HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

片岡秀夫氏がJobsの立場だったら

2007/11/14 12:20（1年以上前）

paramさん

クチコミ投稿数：34件

私は、ある部門のトップ企業が好きではない（車はホンダ、パソコンはMAC等々）と言うひねくれた性格なので、HDDVDで孤軍奮闘している東芝に頑張ってほしいが、ここはアップルのJobsを見習って大胆に路線変更（PowerPCからIntelへ変換、BootCampでWindowsも走らせるように）してほしいのだけど……

次に出すRDシリーズでは、BDの読み書きにも対応。
容量以外では負けていないというよりか優れているRDだし、特にパソコンやネットや家庭内LANとの親和性や編集能力はダントツなのだから。
片岡秀夫氏がJobsのように経営最高者でないのが残念だ。

書込番号：6982141

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/14 12:49（1年以上前）

＞片岡秀夫氏がJobsのように経営最高者でないのが残念だ。
片岡氏ももはや過去の人だから。
それに同時に社内大改革しないと難しいでしょう。
片岡氏も改革されるサイドになってると思うけど。

書込番号：6982228

1点

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/14 17:59（1年以上前）

>私は、ある部門のトップ企業が好きではない（車はホンダ、パソコンはMAC等々）と言うひねくれた性格なので、

私も基本的にはシェアNo.1の企業は好きではなくて、クルマはホンダでもバイクはKawasaki
好きだったりします（笑）

シェアNo.1の企業は趣味性の低い商品が多いので、夢中になるような製品は出さない傾向
ですよね。

でも、私も、この間のインタビューを読んで、もう片岡氏も終わったなと思いましたよ。

社の方針に無理矢理従わされているせいなのか知らないけど、他の規格の揚げ足をとって
自規格の優位性という皮を被った言い訳を語るばっかりで、ユーザーの視点に立っていない。

商売をやる時に、成功するために重要なのはラーメン屋をやるのかカレー屋をやるのか
なんてことではなく、「いかに魅力的な店を作るか」だと言われるんですが、規格に拘る
姿勢はまさにラーメン屋かカレー屋かということにこだわっているレベルです。

「ユーザーが○○を望んでいて、それを実現するためにHD DVDを採用した」というなら
まだ納得もしますが、伝わってくるメッセージは「HD DVDを何とかして普及させたい。
そのためにRDも利用する。買ってくれ」というものです。

私はHD DVDなんて規格が欲しいのではない。DRでなるべく長時間保存したいんです。
規格の優劣などどうでもいいから、「買いたい」と思わせる商品を作ることに集中して
欲しいですね。

アナログ時代のRDは、一アニオタとしてのユーザー片岡が欲しい機能満載の機械で、私も
録画機としてその機能に共感したから何台も買いました。

今のところ、HD DVDでは「買いたい」と思わせられた商品は出ていないので、規格変更も
視野に入れた上で「欲しくなる」商品をお願いしたいですね。

今のVARDIAは、本当にユーザーとしての彼自身が欲しいマシンになっているんでしょうかねぇ？

Appleは欲しくなる商品だらけだから、割高だしサポートやら信頼性やらで叩かれても
人気を保っているのでしょう。私もAppleには随分貢ぎました（笑）

Macも規格としては劣勢で孤軍奮闘なんですけどね。
書いてたらMacも買い換えたくなってきた（笑）

ただ、JobsがいなくなったらAppleの株価は暴落しそう・・・・。

書込番号：6983024

3点

森の住人白クマさん

クチコミ投稿数：4067件Goodアンサー獲得：22件

2007/11/14 18:22（1年以上前）

片岡さんも、もうダメでしょう。

僕はX1からRDを使用し続けていましたが、相次ぐ東芝の社長のワンダー発言と
片岡さんのHD DVD-Rは売れなくても困らない発言でキレました。

RD-X7を待望している人は、HD DVDだからではなくRDだから欲しがるのです。
自由な編集に感銘を受け、片岡さんは神だと思いましたが、今はワンダーです。

僕はもう、東芝機は買いません。X1から買い続けたユーザーが買わない。
発言の重みを理解するべきだと思いますが、ワンダーな人には理解出来ないでしょう。

X7も何の魅力も関心も有りません。BDなら別ですが。

書込番号：6983104

1点

Mygenさん

クチコミ投稿数：2687件

2007/11/14 18:26（1年以上前）

>ジントちゃんさん
>でも、私も、この間のインタビューを読んで、もう片岡氏も終わったなと思いましたよ。
>
>社の方針に無理矢理従わされているせいなのか知らないけど、他の規格の揚げ足をとって
>自規格の優位性という皮を被った言い訳を語るばっかりで、ユーザーの視点に立っていない。

失礼ですが、会社に勤めたこと、ありますか？
公私とも、匿名実名問わず、自分を雇う会社に不利益な行動をとれば、
十分懲戒の理由になりますよ。

片岡さんというより、HD DVDに拘る東芝の問題だと思います。
片岡さんがBD<HD DVDと本気で思っているかはともかく、
東芝の社員ですから、立場上ああ言わざるを得ないでしょう。

私も正直、BW900は(しょぼい外観以外は)いいなー、と思っています。
A301は悪くない、たぶんX7もいいマシンなんだろうと思いつつも、
これだけHD品質のコンテンツが氾濫するようになると、
HD DVDよりBDがすぐれている、と思ってしまいます。
HD Recがどの程度の質でHD品質で残せるかも興味はありますが、
AVCRECが出てしまった以上、そろそろ限界ですよ。>片岡さん

書込番号：6983121

2点

Cockscombさん

クチコミ投稿数：19件

2007/11/14 18:50（1年以上前）

>X7も何の魅力も関心も有りません。BDなら別ですが。

BDなら買います、もちろん

書込番号：6983183

1点

偽業界人さん

クチコミ投稿数：1075件Goodアンサー獲得：79件

2007/11/14 19:43（1年以上前）

新製品発表で、「HD DVDのRD」と「BDのRD」と出してみたらいいんですよ。
どれくらいの割合で売れるのか興味があります。

でも東芝も片岡氏ももう引くに引けないんでしょうね。それが企業であり、雇われている者の立場ですからね。

東芝がHD DVDをやめたら今までの開発費は？
HD DVDしか出さないっていうどこやらの映画会社への立場は？

私もSONYに雇われていたら、X90系を勧めますよ。内心「DVDにHD録画できないけど…」とドキドキしながら。
そしてPanasonicに雇われていたら、BW900系を勧めます。「リモコンがいけてないけど…」と思いながら。
そして東芝に雇われていたら、怖々HD DVDを勧めるんでしょうね。ワンダーなことを言いながら「BDじゃないのか！BDに交換しろっ！」というクレームが来ないかドキドキしながら。。。
ま、本当は正直に出来ないことも説明しますけどね。

東芝がBDも手がけるのは時間の問題じゃないのかな…
もしくは、行き詰まってレコーダー撤退or身売り？？？

書込番号：6983344

2点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/14 20:29（1年以上前）

また、みなさんと意見が違って申し訳ありません。
自分としては小塚氏の発言「DVDでの失敗からブルーレイを作った」という点が特に
気に入らなくて(この点に関しては片岡氏」との意見の相違点だったと思う。
で売れれば良いのか、売れれば何をやってもいいのかと小塚氏からは伺われます(AVCREC)
別に小塚氏への批判は聞かれないし。
で極論というか東芝が単独で実際はDVDフォーラムを運営していると言われますが
DVDフォーラムが認めたのだからパナもソニーも認めたという事が名目上であっても
なあなあで認めた会社のパナとソニーは信用できませんね。
前に自分が言った意見でブルーレイだけ作れば良いのに何で気に入らないDVDフォーラム
製品を作るのかなと思います。その考えだったらHD DVDはDVDフォーラム製品なので
DVDがなくならない限り大丈夫という事になりはしないですかね。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここから上は返信されても上手く答えられるかどうか分かりません。というより
かなり、東芝に肩入れしている意見だと捉えられると思うので。

アメリカではこんな状態です(すみませんが、翻訳になってなかったら翻訳ソフトを使って
下さい)
　　　　　　↓
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL2hkZHZkLmhpZ2hkZWZkaWdlc3QuY29tL25ld3Mvc2hvdy9JbmR1c3RyeV9Gb3JlY2FzdHMvU29ueS9Tb255X0NFT19Eb3ducGxheXNfRm9ybWF0X1dhcl9TZWVzX1N0YWxlbWF0ZS8xMTYw,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k394e0581ef8efb5a3a6390ed6d4afed7,t20071115080234,

この後、ディズニーの上の人やらが説得？し発言無しとしましたがこれでは
まるで民主党の小沢氏のよう。捉えようによってはブルーレイの敗北宣言？とも
捉えられます。

後、アメリカではBD-ROMのバージョン問題で新しくHD DVDのようなインタラクティブ機能を
追加すると今までのプレイヤーでは互換性の問題で見れないという問題も出そうです。

とにかくhigh-defの争いは日本だけじゃない。ましてや日本はまれな状態という事が
言いたかったので。それに、RD-A301がこれから発売されるので発売される前から
ごちゃごちゃ言うよりも発売を楽しみにして、買った人の意見とかで盛り上がりましょうよ。

書込番号：6983536

1点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/14 20:34（1年以上前）

すみません、上手く表示されませんでしたね。これを見てください。
　　　　　　　↓
http://hddvd.highdefdigest.com/news/show/Industry_Forecasts/Sony/Sony_CEO_Downplays_Format_War_Sees_Stalemate/1160

書込番号：6983560

1点

森の住人白クマさん

クチコミ投稿数：4067件Goodアンサー獲得：22件

2007/11/14 20:43（1年以上前）

＞東芝がBDも手がけるのは時間の問題じゃないのかな…
もしくは、行き詰まってレコーダー撤退or身売り？？？

BDのマルチは期待出来ないと思います。首脳陣があれだけ意地になってますから。

撤退の方が可能性は高いでしょう。HD DVDが失敗しても東芝の主力は原発と半導体。
首脳陣が株主代表訴訟で責任追及される可能性も無い。

SEDの時に、ライセンス問題でアッサリ諦めた変わり身の早さの前科も有り
無かった事にする可能性が高いと思います。

僕が一番許せないのは、片岡さんのHD DVD-Rは売れなくても困らない発言です。
困るのはメディアメーカーと、ユーザーです。売れ無ければメディアの価格は下がらない
困るのは高いメディア将来性の無い、いつ生産終了するか分からない物を
買わなければいけないユーザーです。

BDよりも、HD DVDの方がメディアは安いと豪語していた事は今だ実現されず
「HD DVD-Rは売れなくても困らない」とはバカにし過ぎですよ。

書込番号：6983602

1点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/14 20:54（1年以上前）

ついでに
　↓
http://news.auone.jp/category/news.php?CATEGORY=it&SUBCATEGORY=&DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=reuters_JAPAN-288811

書込番号：6983645

1点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2007/11/14 22:53（1年以上前）

> msconfigさん
> 「DVDでの失敗からブルーレイを作った」という点が特に気に入らなくて

別にあなたが気に入ろうが気に入るまいが、DVDで失敗した点があるのは事実で、それをBDで教訓としたのもまた事実ですよ。

> ブルーレイだけ作れば良いのに何で気に入らないDVDフォーラム製品を作るのか

デファクトスタンダードとしての現行DVDに対応することに何か問題でも？

> その考えだったらHD DVDはDVDフォーラム製品なのでDVDがなくならない限り大丈夫という事になりはしないですかね。

何が言いたいのかさっぱりわかりません。
もう一度、光ディスクの○倍速という意味を勉強してきたほうがいいと思います。

書込番号：6984303

2点

cross4さん

クチコミ投稿数：41件

2007/11/15 06:42（1年以上前）

片岡秀夫氏は無能なのでしょうか。

日本ではともかく、欧米ではＢＲとのシェアーはほぼ互角で、1社対複数企業との戦いでの奮闘は無能な経営者に可能なことなのでしょうか。

サムスンの日本撤退時に面白いコラムが載っていましたが、日本のマーケットは飽和状態でなおかつユーザー、メーカー共に閉鎖的で、日本企業の世界規模でのシェアーが段々下降していっている状態で日本の家電神話はほぼ無くなりかけているとのことです。

もともとＨＤもＢＲも同じ波長の青色レーザーを使いハイブリット化もそんなに難しいことではなくお互いが犬猿の戦いをしていたらサムスンやＬＧのような世界をターゲットにしている企業に足元をすくわれるのは間違いなく（現にＬＧはハイブリットの製品化にこぎつけており）、世界では9割が安価なプレーヤーが売れており、そんななかで東芝バッシングに興じて喜んでいるだけの島国独特の閉鎖的なユーザーが多い（特にここの掲示板）のには・・・やはりまだまだ稚拙なのかな・・この国は・・・

ちなみに我が家には東芝の製品はほとんどなく東芝信者ではありません（三洋が一番多いです、安いから）。

書込番号：6985433

3点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/15 09:50（1年以上前）

msconfigさん　
＞また、みなさんと意見が違って申し訳ありません。
意見が違うのは別に問題ではありません。
所詮雑談論議です。
その内容ですよ（表現・説明）。

＞HD DVDはDVDフォーラム製品なので
＞DVDがなくならない限り大丈夫という事になりはしないですかね。
残念ながらなりません。
そういう流れになっています。

＞RD-A301がこれから発売されるので発売される前から
＞ごちゃごちゃ言うよりも発売を楽しみにして、買った人
＞の意見とかで盛り上がりましょうよ。
このスレはA301の板に書かれていますが、内容はA301の
事ではありません。
A301は12/20発売らしいですね。
msconfigさんのレビューを楽しみにしていますよ。

cross4さん
＞片岡秀夫氏は無能なのでしょうか。
＞無能な経営者に可能なことなのでしょうか。
片岡氏は経営に関係ありません。
このスレは片岡氏が経営最高責任者だったら…という妄想スレです。

＞三洋が一番多いです、安いから
納得ですね。

書込番号：6985774

4点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/15 12:25（1年以上前）

仕事の合間に時間が空いたのでスレすます。
熱中すると気になって。
>BRONCOさん
光ディスクの倍速に関しては謝ります。
倍速の考え方は自分が間違っていたのでご教授願います。

すみませんね、BRONCOさん。
自分が無知なばかりにリコーが言うDVD記録速度が16倍をめどにしてといのはどういう事なんですか。

でこれ変なんですか<HD DVDはDVDフォーラム製品なのでDVDがなくならない限り大丈夫という事になりはしないですかね。
HD DVDはDVDフォーラムでパナもソニーもHD DVDを認たのでブルーレイが普及どうのこうのという問題ではないと思います。
何でHD DVDとブルーレイを結びつけたがるのかが不思議。
DVDフォーラム製品とBDA製品ですよ。HD DVDはDVDフォーラム製品ではないのですか。
現状、東芝しかハードを作っていないし作らなくなったらおしまいというのは分りますがその過程として
パナやソニーが認めたのにHD DVDを作らなくなったら残念ですね。

> ブルーレイだけ作れば良いのに何で気に入らないDVDフォーラム製品を作るのか
>デファクトスタンダードとしての現行DVDに対応することに何か問題でも？
でこれ問題ないとしてもHD DVD側としては？？？ですね。別にDVDに記録しても良いけど自分の知り合いには
「ブルーレイレコーダーってDVDも録画出来て変なレコーダーだね」と言ってるし。
>「DVDでの失敗からブルーレイを作った」という点が特に気に入らなくて
>別にあなたが気に入ろうが気に入るまいが、DVDで失敗した点があるのは事実で、それをBDで教訓としたのもまた事実ですよ
そんなにブルーレイに入れ込んでいるのにDVD機能を付けるとは小塚氏というのは大統領のように寛大で立派な人なんですね。
感心します。

それに、自分はあまりメディアへの録画はしないのでブルーレイって近くの大型電気店で見る限り「高い」という
印象しかないんですよね。それに現状では編集重視というより使い買っての良さでRD-XS53を使ってるし。

HD DVDもブルーレイにない良い点がありますよ。
リージョンフリーなので安い海外の作品で日本語字幕がある作品をネットで買って見るという使い方も
出来るし、アマゾンでXF-2値段下落もあって結構、売れてますよ。

まあ、東芝としてはDVDフォーラム製品であるDVD-RやらRAMからHD DVDへのシフトチェンジというのが理想
ですが、現状としては「HD DVD高いし店にない」という状態ですしね。
でも、HD DVDにはメディアメーカーも多数参加しているのでいつかは安く・・・無理か。
それに対してブルーレイはBDAとしてDVDフォーラムとは関係ないので独自の商品開発でみなさんが言う
低価格が実現出来るのではないですか。
メディアメーカーとしてはDVDフォーラム製品(DVD) BDA製品(ブルーレイ)として作ってると思うし
HD DVDを作ると中途半端になるしで。
東芝としてはメディアが作れないので現状のユーザーに対してはこういう対処しか出来ないんですよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/trans_campaign/index.html

それに、HD DVDフェスティバルが12月15日にあるんですが
　　　　　　　　　　↓
http://www.ssip.jp/hddvd/
応募に関していくつかアンケートがあってブルーレイユーザーがどの位
いるのかアンケート内容で調べている感じもします。
参加する気がなくても東芝に自分はブルーレイユーザーだと言う事を分ってもらう為に応募するというのも良いん
じゃないですか。そういう意見が多くなってはたして東芝がブルーレイに動くかどうかわかりませんが。
他にもそんなにRDでブルーレイ対応製品を切実に作って欲しいのなら掲示板で
言い合うよりも東芝にメールを出すとか行動で示した方が良いと思います。

最後に
今更ながら日本マーケットの不思議さでレコーダー？
海外から見ると何だそれ状態なのに次世代DVD対決(ブルーレイはDVDなの？)
では重要なんですかね。それともまだ、それを利用できる環境にない自分だからみなさんと意見が違うのかな。

書込番号：6986147

2点

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/15 12:35（1年以上前）

>RD-X7を待望している人は、HD DVDだからではなくRDだから欲しがるのです。
自由な編集に感銘を受け、片岡さんは神だと思いましたが、今はワンダーです。

私もその考えとほぼ同じですね。まあ、親戚や友人に東芝社員がいることもあって、
東芝を二度と買わないとまでは思いませんが（笑）

>失礼ですが、会社に勤めたこと、ありますか？
公私とも、匿名実名問わず、自分を雇う会社に不利益な行動をとれば、
十分懲戒の理由になりますよ。

そんな質問自体、本当に失礼だとは思いますが、私は肩書きでいえば雇われる側では
なく雇う側かもしれません。実際には部下はいませんが。

別に社命かどうかなんてことではないんですよ。
まあ、書いた通りのことですが、どう考えているかということです。

仕事人である以上、自分の職務に忠実であるのは当たり前で、東芝にいる以上
HD DVDで開発するのは好き嫌い以前の問題です。

私が問題にしたのは発言に現れている、考え方の内容です。

ユーザー視点で話をしても別に社に不利なことなんて何もないはずなのに、
あのインタビューを読んで感じることは、自社がおかしなことをやっている
ことに対して詭弁で何とかごまかそうと必死になっている、というものだった
からですよ。

BDと比較なんてしなくたって、どうしてHD DVDがユーザーのためになるのか、
そしてユーザー利益のためにこういうものを作りました、という話で良いじゃ
ないですか。

それなのに、こっちの方がいいはずだ、とか必要ない、とか十分だ、とか、
根拠のない苦しい言い訳が多すぎるんですよ。

必要とか十分とか判断するのはユーザーですからね。

片岡氏は、以前は他社なんて眼中になく、自分が良いと思うことを開発している
という姿勢でしたよ。
それが上記のような印象に変わってしまったので、「終わったな」と。

>自分としては小塚氏の発言「DVDでの失敗からブルーレイを作った」という点が特に
気に入らなくて(この点に関しては片岡氏」との意見の相違点だったと思う。

私は小塚氏の話には非常に頷ける部分が多かったですよ。
東芝はDVDが自分の規格だという自負があるから決してDVDを貶しませんが、私は
今のDVDをダメ規格だと思っているぐらいですから、その反省をする人の言うことは
信じられます。

まあ、不便ではあるけど、代わりがなかったので仕方が無く使っていたというのが
実情です。

元々再生用の規格なんだから、録画用としてダメなのはしょうがないんですけどね。
小塚氏などBD陣営はそういうスタンスのようですよ。

DVDは再生規格に無理矢理録画したからあちこちで破綻している。それを反省して、
最初から録画も考慮に入れて使い勝手の良い規格を作ろうじゃないか、ってね。

HD DVDというか東芝には最初からその認識が無いので、私には合わないんですよ。

HD DVDのプレイヤーとレコーダーの再生互換の無さなんかがその象徴ですよね。
BDだとその点まで考慮して作られているから、レコーダーとプレイヤーに垣根がない。

>で極論というか東芝が単独で実際はDVDフォーラムを運営していると言われますが
DVDフォーラムが認めたのだからパナもソニーも認めたという事が名目上であっても
なあなあで認めた会社のパナとソニーは信用できませんね。

HD DVDがDVDフォーラムで何度も否決されているのを知らないわけじゃないでしょうね？
それでもどうしてもHD DVDを通したい東芝が、議長権限で採決のルールを変え、
HD DVDに賛成してくれる仲間（DVDF創立メンバーをないがしろにしてまで）を引き込み
（MSと三洋だったかな）やっとのことで成立させたというブルーな歴史をご存じない？

それに呆れたのか、松下やSONYはもうDVDFの議決には白紙委任状態なのは？
議題に対してSONYでは封も切らずに送り返しているそうですよ。
（棄権票は無かったことにして、東芝傀儡の出席者の賛成のみで決まるから）

なあなあなのはどちらだと思いますか？

>前に自分が言った意見でブルーレイだけ作れば良いのに何で気に入らないDVDフォーラム
製品を作るのかなと思います。

DVDだって（HD DVDじゃなくてね）自分たちが作った規格なんですよ。
ユーザーニーズがある限り利益の点からも責任の点からも作るでしょう。
でも、SONYは既に実質的には再生のみと考えても良いんじゃないかな。

乗っ取られた後のHD DVDにはノータッチということで、特に矛盾は感じませんよ。

書込番号：6986180

4点

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/15 12:41（1年以上前）

>世界では9割が安価なプレーヤーが売れており、そんななかで東芝バッシングに興じて喜んでいるだけの島国独特の閉鎖的なユーザーが多い（特にここの掲示板）のには・・・やはりまだまだ稚拙なのかな・・この国は・・・

自分が日本に住んでいるのは棚に上げた発言ですか。
私は世界の９割の人間ではないのかもしれないけど、そんなことはどうでもいいです。
数年前までの中国は安物ばかり買っていたと思うけど、それは安物が好きだったから
ですか？

欲しいものが買える環境になれば、誰だって欲しいものを手に入れようとする。
逆に、欲しいものを手に入れようとするのを邪魔する者には抵抗なり排除しようと
するのも当然の行為でしょう。

BDという規格が望ましいと思っている人にとって、無理矢理HD DVDで横車を押している
東芝を批判するのは当然じゃないですか？それは別に稚拙とか何とかいうレベルの
話じゃないですよ。人間とはそういうものです。

アメリカやヨーロッパでBDv.s.HD DVDやゲーム規格のバッシング合戦が起きていない
とでも？

もちろん、逆の立場もあって当然です。だからHD DVDを好きな人たちは必死でBDや
SONYを叩いてますからね。

それと、欧州でBDとHD DVDが互角なんて初めて聞きました。70:30と聞いていましたから。
北米では確かに互角だと思いますが。

>サムスンの日本撤退時に面白いコラムが載っていましたが、日本のマーケットは飽和状態でなおかつユーザー、メーカー共に閉鎖的で、日本企業の世界規模でのシェアーが段々下降していっている状態で日本の家電神話はほぼ無くなりかけているとのことです。

サムスンの日本撤退の弁は、負け惜しみでしょ？
日本から撤退した外国企業は必ず閉鎖的云々言いますよ。

でも、コカコーラやマクドナルドやIBMから聞いたことはありません。

失敗した場合、マーケットのせいにしないと自分が無能ということになってしまい
ますから、言い訳をするのは当たり前。
それを真に受けて解説してあげる日経も・・・・。

アメリカや韓国の方が日本企業に対してずっと閉鎖的だという可能性は考えたことは
ないですか？

ちなみに、サムスンは家電撤退してもなお日本での売り上げは１兆円あります。
かなり飽和した閉鎖的な市場なんですね。

書込番号：6986199

2点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/15 13:29（1年以上前）

msconfigさん　
[6986147] は読みにくいです。
引用も＞であって＜ではないですよ。
また疑問文なら？を付けて下さい。
落ち着いて書く事をお勧めします。

＞DVDフォーラム製品
これ前から気になっていたんですが。
DVDフォーラムというのはDVD規格を発展普及させる目的で
作られた単なる団体です。
今は規格標準化団体のように権威あるものと思われていますが、
そう思うこと自体無知ですね。
DVD規格も東芝1社で作り上げたものでもありませんよ。
その他いろいろと変な事はジントちゃんさんが長文で説明して
くれていますので、よく読んで下さい。

＞でも、HD DVDにはメディアメーカーも多数参加しているのでいつかは安く・・・無理か。
自分でも現実は見えてるんでしょ？
メディアメーカーは国内はマクセル、三菱のみ、ですよ。
今だパック品が出ない事自体が異常です。
ライテックが安く発売する事を発表しましたから、少しは
マシになるかもしれませんが、発売いつでしょ？

＞リージョンフリーなので安い海外の作品で日本語字幕がある作品をネットで買って見るという使い方
BDは北米と日本がリージョン同じなので同様な事出来ます。
容量があるので全世界の主要言語・字幕収録のインターナショナル板
なんて使い方もされてるぐらいです。

＞他にもそんなにRDでブルーレイ対応製品を切実に作って欲しいのなら掲示板で
＞言い合うよりも東芝にメールを出すとか行動で示した方が良いと思います。
もう既にBD搭載RDを望むRDファンはそれやっていますよ。
最近はいわゆる「HD DVD信者」が死滅状態なので、今頃こういう書き込み
自体が珍しいです。

＞次世代DVD対決(ブルーレイはDVDなの？)
ポストDVD＝次世代DVDという意味ですよ。

＞それともまだ、それを利用できる環境にない自分だからみなさんと意見が違うのかな。
そうだと思いますよ。
不思議なことにHD DVD支持する人達はHD DVDレコは持ってなくて、
アナログRDユーザーかHD DVDプレーヤーのユーザーでしかありません。
レコ使用する上で検討するならHD DVD支持にはならないでしょう。

書込番号：6986348

4点

TAKMACさん

クチコミ投稿数：545件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/15 13:42（1年以上前）

そのＢＷ９００、結構AVCRECについては制約が多いのですね。
リバースのスロー再生ができないとか、高速ダビングすると音声の互換性がないとか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/zooma330.htm

書込番号：6986379

2点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/15 14:10（1年以上前）

＞そのＢＷ９００、結構AVCRECについては制約が多いのですね。
　リバースのスロー再生ができないとか、高速ダビングすると音声の互換性がないとか。

確かに…。結構ストレス溜まりますが、AVCREC録画できるのとできないのでは
全く違うので制約云々よりも容量節約できる方がメリットが大きいですね。
音声の互換性もPS3で再生しなければ問題ないですし、いずれ（来機？）
高速ダビングもできるようになるのでは？と思いますし。

書込番号：6986432

1点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/15 16:51（1年以上前）

まあ、あまりにもみなさんと意見が食い違うのでこれ以上は書き込みませんが
最後に自分なりの意見として：自分は次世代DVDについて何年か前から興味を持っていましたが
その当時は「え～、東芝何でHD DVDなの？」「DVDフォーラムってそんなに権威があったっけ」
「東芝の事だからHD DVDが駄目ならすぐにブルーレイを作るでしょう」と思っていました。
東芝の事だからと言うのは自分は以前の会社で特別に東芝の販売部門があり、その関係で東芝の
情報が入りやすかったので東芝の会社の体質だから正直、HD DVDが駄目ならすぐに辞めると思っていました。

それに、昔あったオーレックスこのステレオはバンバンCMで流していて力を入れていましたし
オーレックスコンサートというクラシックコンサートもやっていました。「また、オーレックスコンサートのお知らせか」
と思ったものです。
HDDレコーダーも最初は力を入れていました。でも、売れないと分ったらさっさと生産中止です。
あと、昔東芝はVHSとベータを作っていてVHSが有利と分かればすぐにベータの生産を中止しました。
もうひとつ東芝はVHSとベータ以外でビデオフォーマットを開発していたらしいのですがこれは、最後まで
発売されませんでした。

で次世代DVDの話に戻りますが、当時はインターネットで調べても参考になる記事や面白い記事がなかったので
海外のサイトで次世代DVDについて調べてみたらどうもHD DVDがやや有利。随分、日本と違うなという印象。
最近の海外の状況は売上枚数にしてもブルーレイはプレイヤー一台につき14枚ディスクが付いていたり、HD DVDは98ドルで売り出したりこれではトータルの売上で矛盾点が出てくるなと思います。
まあ、今年のセリーグで優勝は巨人だけど実際に勝ったのは(事実上の優勝は中日状態)でHD DVDかなと。
それに、東芝の会社の体質で儲からなかったらやめるはずがずっとHD DVDを作り続けているので。
そういう状況から考えると将来はHD DVDかなと思えてきて。
さらにレコーダーが売れても次世代DVDフォーマットには全く関係ないのでそうなるとブルーレイやばいかなと・・・
それに、ブルーレイは安全、安心、長く使えますとわざわざメーカーが言う辺りに逆に不信感を感じます。
わざわざそんな事を言うかな。

もうひとつ、以前にソニーのバッテリーパックに関して文句を言いました。
確かにバッテリーパックとブルーレイレコーダーは直接的には関係がないのですが、問題はバッテリーパックの
生産過程とオーバーラップさせてみてどうかなと。
どうも、バッテリーパックの最初の生産過程で何か不純物が混入したらしいのですが、それに気付かず
420万件のバッテリーパックの不具合。こういった事というのは例えばLSIや半導体やHDD等を扱う時にも起きる可能性が
あるのかと思って危惧している訳でやみくもにソニーをけなしている訳ではありません。
さすがに発火はないと思いますが、不具合な製品が連続して出来てしまってその対処に
追われるとか。

>デジタル貧者さん。
いつもアドバイスありがとうございます。
急いでいたとはいえすみません。(引用について)

書込番号：6986791

1点

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ナイスクチコミ22

返信44

BD付きハイブリッドHD DVDレコの選択

2007/11/12 13:40（1年以上前）

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

本日発行の、麻倉怜士のデジタル閻魔帳：より
「ハイブリッドが実現できるのは東芝しかありません」
つまり、ＲＤファンなら誰もが望む、BD付きハイブリッドHD DVDレコです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/12/news013_5.html

やはり、フォーマット戦争においては、東芝に勝ち目はありません。
しかし、麻倉怜士さんもＲＤの大ファンでＲＤ以外の編集はありえないくらい
好きな人です。東芝は、彼の言葉に素直に耳を傾けるべきです。
そして、ＢＤ付のHD DVDレコを早く作って、業界をハイブリッドにすべきです。
そうすれば、両フォーマットが分裂するのではなくて、ＨＤコンテンツを
収録するための技術が革新的に伸びるはずです。
スーパーマルチＤＶＤの路線と同じですね。
ＲＡＭの使えないソニーより、全部使えるＮＥＣみたいな感じです。
Ｘ７は無理でも、新型の型番からBDとHD DVDコンパチのレコーダーを
出して欲しいです。

書込番号：6974261

6点

コンバットマンさん

クチコミ投稿数：1件

2007/11/12 14:47（1年以上前）

My価格さんに1票

書込番号：6974433

0点

ノーブルＰ４さん

クチコミ投稿数：1172件Goodアンサー獲得：4件

2007/11/12 15:08（1年以上前）

っていうか、HD DVDは要らない！

東芝がBDレコーダーを出せば済む話。

書込番号：6974465

3点

偽業界人さん

クチコミ投稿数：1075件Goodアンサー獲得：79件

2007/11/12 15:23（1年以上前）

私もMｙ価格さんに一票
（参考になりましたかの票にも同感という意味で入れてしまった！）

HD DVDはあってもなくてもよいので、あってもコスト高にしないでくれればＯＫです。
日本ではこれだけＢＤと言っているのですから東芝もそろそろ本音で（ＢＤを出して）勝負して欲しいですね。

最近は見かけませんが、量販店に東芝レコーダーの係がいたら、可哀想です。
私なら「ホントですよね～、早くあきらめてＢＤで勝負して欲しいです～」って言ってしまいそう。

パナソニックも結局ＲＷ対応になりましたし、ＳＯＮＹもＲＡＭが読めるようになりました。

５年後HD DVDが何も譲らず独走で頑張っているとは思えないのですが・・・

書込番号：6974511

0点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/12 16:45（1年以上前）

ユニバーサル映画は完全にHD DVDなので、HD DVDは必項ですね。
ユニバーサルはBACK TO THE FUTUREシリーズやジュラシック・パークシリーズや
ジョーズなど大作映画がありますからね。

書込番号：6974767

0点

どうせ買うならUXGAさん

クチコミ投稿数：3366件

2007/11/12 18:09（1年以上前）

社長がワンダーから別の人に交代しない限り、BD付RDはありえないと思うよ。

書込番号：6975032

2点

HD・DVDさん

クチコミ投稿数：828件Goodアンサー獲得：1件

2007/11/12 18:47（1年以上前）

東芝は、HD DVDと心中する覚悟です。

従って、計画が頓挫する様な事があれば、プレーヤー製造、販売に徹して、レコーダー事業
から撤退します。・・・・・(T_T)

書込番号：6975213

0点

NEWARROWさん

クチコミ投稿数：195件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/12 20:52（1年以上前）

HD DVD
つい最近
VHDの生まれ変わりという思いが。
歴史は繰り返す？

書込番号：6975714

0点

丈直し豊さん

クチコミ投稿数：1165件Goodアンサー獲得：45件

2007/11/12 22:49（1年以上前）

最新のカタログ見ました。

◆BSデジタルハイビジョン番組をHD DVDｰRに約１時間21分ハイビジョン録画できる。
◆HD DVDｰR DLならばDVD4.7GBディスク約６枚分の大容量。

との事。２層の容量はDVDの約６枚分らしいが、価格は何十枚分!?
悲しくなってきます…。

隣には、「記録用HD DVDも発売中！」と日立マクセルと三菱の商品が宣伝されてますが、もちろん値段は載っておらず、オープン価格。『オープン価格』って便利ですね～

そのうち一万円位の廉価版HD DVDプレイヤーも出てくるでしょうから、レコーダーはBD対応にしてもらいたいです。

書込番号：6976371

0点

kaito-yukiさん

クチコミ投稿数：25件

2007/11/12 23:14（1年以上前）

BD付きハイブリッドHD DVDレコの話ですが、少し内容がずれますが
一般的には、
HD DVDという言葉が
HDD付DVDと混同して理解されているような気がする。
次世代DVDの名前と思われていない。

私のまわりでは、そのような方が５０％超えています。
もっと宣伝強化しないと。
または今のうちに、DVDブルーとかDVD２とか
わかり易い名前に変更するか。

書込番号：6976515

0点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/12 23:51（1年以上前）

現段階では、
RD機でTS録画編集し、TSのままそれをiLINKでBD機（パナのみ）にムーブし、
パナ機でBD-RE化するしかありません。
HDRecなどでトランスコードしたものは、TSではなくなるので、ムーブ不可に
なります。そうなると、容量の大きな映画などはHD DVD-Rディスクには
収まらないので、結局BD機に頼るしかありません。
やはり、２種類の機器を買うしか方法はないので、
A600かA301とBW700かBW800の組み合わせ・・・どうしても20万か25万かかります。
BD-RE化だけならA301とBW700で十分な感じです。
完全保存はBD-RE（R)で、とりあえず保存はA301からトランスコードでDVD-RAMが
一番いい感じです。

書込番号：6976734

3点

snakerさん

クチコミ投稿数：125件

2007/11/13 00:50（1年以上前）

＞BD-RE化だけならA301とBW700で十分な感じです。

RD機からSharpのBD-AV10などに直接ムーブできれば、
時間も短くて少し安くできそうですが、無理なんですかね？

書込番号：6976976

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/13 02:43（1年以上前）

(RD機でTS録画編集し、TSのままそれをiLINKでBD機（パナのみ）にムーブし、パナ機で
BD-RE化するしかありません。)

パナもシャープもＲＤからだと,レクポ経由でじゃないと流せないんじゃないの？
(直接繋げて認識出来たっけ？)

書込番号：6977253

0点

ジャモさん

クチコミ投稿数：4145件Goodアンサー獲得：269件

2007/11/13 05:10（1年以上前）

初芝のデジレコは最強です改さん

RD-A600/300ならDMR-BW900（800/700もOK？）へムーブできるみたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6908857/
（[6913126]に書き込みがあります）

書込番号：6977359

0点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/13 10:44（1年以上前）

＞RD機でTS録画編集し、TSのままそれをiLINKでBD機（パナのみ）にムーブし、パナ機で
　BD-RE化するしかありません。

これナイスアイデアですね！編集に強い東芝で録画して、
BWシリーズにムーブですか。でもBW700じゃあ容量不足なので
やはりBW900だろうなぁ…。

書込番号：6977884

0点

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/13 12:29（1年以上前）

HD DVDソフトも1080pで見られた方がいいだろうから、A600とBW800あたりの組み合わせが
一番幸せかもしれませんね。

でも、等速ムーブして等速エンコじゃ、いずれ面倒くさくなってやらなくなりそう・・・・。

A1とかA600とかROM再生も優秀っぽいけど、今期のPanaのROM再生と比較したらどうなんで
しょうね。PanaのBD-ROM再生はダントツにいいという話だから。
両方でハイエンド持っている人は少ないかな？

書込番号：6978113

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/13 12:32（1年以上前）

おもしろいインタビュー記事ですね

別の話しで
CELLを利用し
SD画像をHD画質に
あげる技術に興味がわきました
古いビデオやDVDを
液晶で見ると画質が汚いので、CELLによりハイビジョンになるなら
うれしいなあ～

書込番号：6978118

0点

財布空っぽ！さん

クチコミ投稿数：1124件Goodアンサー獲得：4件

2007/11/13 19:24（1年以上前）

＞RD機でTS録画編集し、TSのままそれをiLINKでBD機（パナのみ）にムーブし、パナ機で
　BD-RE化するしかありません。
＞これナイスアイデアですね！

A600ユーザーの私もBW900に直でムーヴ可能と知った時に思いつきました。
ムーヴの時間はかかるでしょうが、パナ機で編集せずに済むわけですから。
また、A600の場合はデータ放送を記録しないようなので
パナ機で録画する場合より、容量節約できるのでは？と考えています。
となれば、即買いって感じですが・・・
やはりX7、気になるんですよねぇ。

書込番号：6979188

0点

四万十さん

クチコミ投稿数：38件

2007/11/14 15:39（1年以上前）

ネガキャンのオンパレードですねえ……すごいわ

書込番号：6982619

0点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/14 16:51（1年以上前）

にじさんさん

CellでのＳＤ→ＨＤ画像にアップする技術は
気になりますね。
もしかして、それがＸ７の隠し玉ですかね。
だとしたら、本当に質の高いCellでお願いしたい。
理想は付きませんが、HDRecで高圧縮録画したものを
TS同等の画質で魅せる技術も入れて欲しいですね。
そしたら、HD DVDディスクの容量不足もあまり
デメリットにならずに済みますね。
BD化したい理由の第一は、高画質での長時間保存ですから、
高画質で長時間保存できるなら、高圧縮録画像を
再生時にTS同等に復元するCellを入れて欲しい・・・
それがX7になることを祈って・・・でも待てないな。
A301とBW700（Rec-POT)で使い切ってしまいそう。

書込番号：6982834

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/14 21:01（1年以上前）

Mｙ価格さん

［6983383］にてidealさんがBW900のレビュー記事
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/zooma330.htm
をカキコミされており読むと
AVCRECだとやはり若干、画質が落ちるみたいなことが書かれていますね

CELLの能力で
元画質並にあがるなら
すごく楽しみですよね
X7の隠し玉がなんなのかホント気になります

今日、雑誌「デジタル家電選び」とかいう本を立ち読みしてたら
A301が出てて
「これがBDなら最強機」と、なんとも皮肉なことを書かれてましたが
雑誌の編集者の人も本音としたら
RDのBD機出してほしいんだろうなぁ～としみじみ感じてしまいました

書込番号：6983668

0点

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ナイスクチコミ6

返信9

HDDのみの機種はでないのでしょうか

2007/11/11 19:47（1年以上前）

ロリー・ギャラガーさん

クチコミ投稿数：54件

A-301とまるで関係ないハナシなんですけど、
東芝さんはもうHDDのみ内蔵のレコーダーは出さないんでしょうか。

我家にはRD-H1、RD-H2が1台ずつあり、とても重宝しています。
地上波だけしか視聴していないので保存したいほどの番組もなく、HDDのみで十分です。
ですが、リビングのアナログTVが壊れ、REGZA C-3500に買い替えてみると、やはり録画も地デジにしたくなってきました。

ただ、今の東芝さんの置かれている状況を考えると、現在の製品ラインアップでは購入がためらわれます。
RD-H1、RD-H2の地デジ版があれば、（価格によりますが）コピーナインとかHD-DVD劣勢による、将来の「ガッカリ感」「ダマされた感」などの不安を感じずに購入できると思うのですが・・・
他社のHDDのみのレコーダもあるようですが、せっかくRDシリーズの操作にも慣れてきたので同一メーカを買いたいと思っています。

HDDのみの方は少数派でしょうし、HDDに録画できるTVもあるようなので期待薄ですが、なんとかならないものかと・・・

書込番号：6971156

2点

jimmy88さん

クチコミ投稿数：8521件Goodアンサー獲得：652件

2007/11/11 19:57（1年以上前）

＞HDDのみの方は少数派でしょうし、HDDに録画できるTVもあるようなので期待薄ですが、なんとかならないものかと・・・

東芝としては下記の様な物が有るので今後はそちらで対応するのではないでしょうか。

特にコピーワンスとなってからＨ１／Ｈ２の利点であるネットｄｅダビング機能が殆ど使えなくなっていますので。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071109/np028.htm

書込番号：6971207

2点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/11 20:03（1年以上前）

ロリー・ギャラガーさん

(東芝さんはもうHDDのみ内蔵のレコーダーは出さないんでしょうか。ただ、今の東芝さんの
置かれている状況を考えると、現在の製品ラインアップでは購入がためらわれます。RD-H1
、RD-H2の地デジ版があれば、（価格によりますが）コピーナインとかHD-DVD劣勢による、
将来の「ガッカリ感」「ダマされた感」などの不安を感じずに購入できると
思うのですが・・・他社のHDDのみのレコーダもあるようですが、せっかくRDシリーズの
操作にも慣れてきたので同一メーカを買いたいと思っています)

あの頃と今とは状況が違いますからねぇ～,コピワンのせいでネットダビングもＨＶには
役立たずになってるし,んでＡ６００/３００からやっとＩリンク入力に対応出来る様に
なってから日が浅いしねぇ～,待てないならレクポ買うしか無いのが現状です,それと,
ＨＤＤＶＤに先行きが不安なようですが,Ａ３０１以降のマシンなら,ＨＤレックでただの
ＤＶＤメディアでも,長時間記録出来るからＨＤＤＶＤがイヤなら-メディアを使えば
良いのでは。

書込番号：6971238

0点

ロリー・ギャラガーさん

クチコミ投稿数：54件

2007/11/11 20:29（1年以上前）

う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花ですねぇ。
　※手持ちのRD-H1,H2は生産停止前の価格改定後に購入したものです

どうやら、地デジのコピー防止の強力な縛りより、ゴーストでダブっている４：３画面を見ているほうが苦痛が少なそうですので、アナログ停波までRD-H1,H2コンビで様子を見ます。
それまで両機が持ちこたえてくれればいいのですが・・・

書込番号：6971381

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/11 20:48（1年以上前）

(う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花
ですねぇ。)

ほう？,それなら中古だけど,ここで安く買ってみては。

ソフマップ中古通販

http://www.sofmap.com/tenpo/event/5200000.htm

書込番号：6971474

0点

ノーブルＰ４さん

クチコミ投稿数：1172件Goodアンサー獲得：4件

2007/11/11 21:36（1年以上前）

藤井美英が
「東芝のポリシーは、録画にはHDDレコーダーが最適という考え。1TBから、2TB、4TBと増やしていきたい。」
って、ほざいてたじゃん。

RD-H1000とか、RD-H4000なんかが出るんじゃないの。

書込番号：6971738

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/11/11 22:21（1年以上前）

ほんとだねー、いまどき600GBでうろうろすんなよ、これこそ鳥頭か？
i-LINKとD5端子だけでいいから、DVDドライブすらもいらないから、
2TB機を8万くらいで（＾＾；
でも3波チューナーとリモコンとLANは付けてね!

書込番号：6972043

0点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/11/11 22:25（1年以上前）

また言い忘れた。
初芝さん、またお勧めのソフの中古ですか┐(´д｀)┌

書込番号：6972079

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/12 23:07（1年以上前）

(初芝さん、またお勧めのソフの中古ですか┐(´д｀)┌)

なんか問題でもあるかい？,ロリー・ギャラガーさんが　

(う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花
ですねぇ。)

こ～言う事言い出すから書いたんだけど？長期保証が無い新品よりは安心だと思うけど。

書込番号：6976470

0点

んーむむさん

クチコミ投稿数：1313件

2007/12/15 21:50（1年以上前）

どうもデジタル版RD-H1は、メーカとしては、HDD内蔵TVで対応する感じがします。
少なからず、単体HDDレコーダの需要はあると思うんですけどねぇ。

書込番号：7118770

0点

ナイスクチコミ11

返信16

HD Rec（HD DVD陣営）と 4倍録（BD陣営）を比較

2007/11/08 14:41（1年以上前）

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

費用対効果（東芝/松下）
　東芝
　　・HD DVDドライブ搭載で、発売後は10万円以下になると思われる。
　　・メディア（DVD-R）のコストは両者変わらない
　　・メディア（HD DVD）のコストはBDより安いが将来に不安
　　・HDDの記録容量もビットレートの設定次第では多い？
　松下
　　・BDを搭載しない4倍録製品は6万円台から
　　・BDを搭載した製品は10万円以上
　　・メディア（BD）単価が高い

性能（画質・音質）
　東芝
　　・映像ビットレートを47段階指定できる。（現段階で画質を確認できず・・・）
　　・音声部分は2ストリーム（放送と同じ）まで
　　・1080p（1080プログレッシブ出力）不可
　　・DVDにTS録画が可能
　　・消費電力63W
　松下
　　・映像品質は3モード固定品質しか用意されておらず詳細設定不可能
　　・音声部分は1ストリームのみ
　　・1080p出力が可能
　　・7.1ch出力サポート
　　・HDオプティマイザー
　　・DVDにTS録画はできない
　　・消費電力48W

機能（編集・その他）
　東芝
　　・編集機能充実、1フレーム単位で編集可能（微妙・・・）
　　・PCからライブラリの管理可能
　　・PCから番組予約可能などネットワーク機能が充実
　　・リモコン操作が面倒（操作が南朝鮮製品並みに最悪）
　　・番組検索機能が充実
　　・起動時間が長い
　松下
　　・番組表機能が拡張（大画面対応しただけだからたいしたことない）
　　・その他、最低限の録画再生機能
　　・編集機能も最低限の機能のみ
　　・起動時間早い

周辺機器との連携
　ビデオカメラ
　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

　デジタルカメラ
　　　・基本的にメモリカード経由だが、東芝は静止画を扱えない

　メモリーカード類
　　　・東芝はメモリーカードインターフェースなし
　　　・松下はSDカードインターフェースあり

相互互換性（PC）
・両者ともPCでの再生は現時点では不可能？
・PCで作成したH.264コンテンツはメモリーカードからの再生は可能だが、メモリーカードインターフェースが無い東芝はサポートなし、DVDに記録したものは現時点では再生不可能？

総評
　東芝は、編集や細部の設定などの機能が絶対的に優れているので、現時点では、こだわりがある人向けという感じ。でも、焦りすぎなのか、製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
　最初から、DVR（DVDレコーダー）にHD Recを搭載した製品をだしていれば、HD Recの普及が早まったのにと思う。

　松下は、BDを普及させるという意図よりも4倍録の機能を売りにDVRを売りたいようだが、規格的に成熟度が全くないので、音声部分が1ストリームだったり、映像品質が固定品質のみの選択肢しかなかったりと、未熟さを露呈していて、不愉快気回りない。

どっちもいま一つ…。

書込番号：6957410

3点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/08 16:14（1年以上前）

買いたい人が買えば良いわけでどちらとも今ひとつでも良いのでは？
現在放送されている地デジやBSデジコンテンツを録画したい人には
関係ないと思います。二度と放送しない（できない）ものもあるわけですから
欲しい時に買うのが一番だと思います。

書込番号：6957612

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/08 17:14（1年以上前）

＞・メディア（HD DVD）のコストはBDより安いが将来に不安
コストってのは製造コスト？
売価はBDよりHD DVDの方が高いのが現実。

＞・メディア（BD）単価が高い
単価で比べてもHD DVDより最近は安いのが現実。

＞最初から、DVR（DVDレコーダー）にHD Recを搭載した製品をだしていれば
それが出来れば苦労はないでしょう。

書込番号：6957750

1点

alpha_xyzさん

クチコミ投稿数：181件

2007/11/08 17:37（1年以上前）

>周辺機器との連携
>　ビデオカメラ
>　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

これについて
事実上の業界標準となったAVCHDに対応しているパナソニック
AVCHDには対応していない東芝では大差があるような・・・

書込番号：6957826

0点

森の住人白クマさん

クチコミ投稿数：4067件Goodアンサー獲得：22件

2007/11/08 18:48（1年以上前）

＞・メディア（BD）単価が高い

製造コストの事？。デジタル貧者さんが既に指摘してますが
販売価格はBDの方が安いです。

生産量が増えれば1枚辺りの単価は下がります。HD DVDは生産量は増えない。
詰まり価格は下がらない。売れているからBD安くなる。

東芝のワンダー片岡さんも「HD DVD-Rが売れなくても困らない」と言ってます
事実上の敗北宣言です。売れていないこれが現状です。

書込番号：6958074

1点

ハヤシもあるでヨ！さん

クチコミ投稿数：4445件Goodアンサー獲得：181件

2007/11/08 18:57（1年以上前）

>周辺機器との連携
>　ビデオカメラ
>　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

それは、まだHD(ハイビジョン)カメラが出る前の時代の話ですね。
デジタルビデオカメラ(DV,デジタル8)時代の。

HDVに対応しているソニー、パナに対して東芝はHDV未対応。
メモステ・SDカード・HDD等を媒体としたHDカムも登場した現在、
「両者違いはない」とは言えないと思う。

書込番号：6958102

1点

sugoiyo_masarusanさん

クチコミ投稿数：25件

2007/11/08 20:34（1年以上前）

片面一層で、１５ＧＢと２５ＧＢの違いは大きいと思います。
それでいてＢＤの方が一枚の値段が安いとくればＢＤ陣営との差は広がりそうです。
書き換えメディアが今回も見送られそうな東芝は厳しいかも、
結局、松下製品を買いましたが、ＸＤ９２Ｄはそのまま置いておきます。
東芝がＢＤなら東芝で決まりなのですがね。

書込番号：6958441

0点

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

2007/11/09 11:57（1年以上前）

いただいたご意見をもとに傾向をみると、次世代規格で期待しているのはHD DVDと比べたらBDで、容量が多く、書換規格があるから、メディア単価もBDが安い？から
ビデオカメラとの連携は東芝製品は絶対的に問題ありというところですかね？

HD Recと4倍録関連に関しては特になし？

書込番号：6960826

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/09 13:38（1年以上前）

＞HD Recと4倍録関連に関しては特になし？

特になし、というより皆さん関心がないからです。
DVDにHD記録できても重要視は（レスした人は）誰も
してないからでしょう。

4倍録（AVCREC)はまずDVDでHD記録を味わってもらって
BDに誘導する考えですからまだ「マシ」ですが、
HD Recに関しては元々はHD DVDの容量に対する記録時間
の少なさを解消する目的のはずが、DVDにHD記録がメイン
になってHD DVDは話にも上らない。
メーカーもHD DVDファン、RDファンも同様ですから
元々「その程度」のモノでしかない。
DVDにHD記録に期待する人たちがいる、のは知っていますし、
いても構いませんがね。

後HD Recはまだ製品が出てないから比較も出来ません。
現時点では盛り上がりようもないですね。

書込番号：6961178

1点

ガラスの目さん

クチコミ投稿数：9466件Goodアンサー獲得：949件

2007/11/09 17:38（1年以上前）

>911/2001さん
>製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
①品質②ニーズ③ダメダメは、具体的に何を指し手いるのでしょうか？？？

書込番号：6961720

0点

sugoiyo_masarusanさん

クチコミ投稿数：25件

2007/11/09 22:40（1年以上前）

本日、ヨドバシでメディアを買いましたが、３枚組のＢＤ－ＲＥが５３８０円でした
ＨＤ　ＤＶＤは一枚の値段が１５００円台でした。ＢＤ－Ｒが３枚組で３２８０円でしたので
一枚、１１００円を切っています。両メディアとももっと安い店もあるでしょうが
メディアの種類もＢＤの方が全然多くなっていますね。

ＭＰＥＧ４　ＡＶＣ記録に関しても画質を少し我慢してハイビジョンで長時間録画と
いうのは私にとってはとてもメリットがあります。とくにパナではＨＥ画質で片面一層に
９時間録画、うまくいけば編集後の連続ドラマが一枚に収まりそうな感じです。

私の感覚ではせっかくの多機能の東芝がこんなメディア戦争で不利にたっているように
見えるのは本当に残念です。

書込番号：6962874

1点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：38件

2007/11/09 22:51（1年以上前）

画質の良し悪しに関しては、直接比較の記事を
待つことにしますが、松下の圧縮画質はやはり
DVDレコのころからレートの選択が上手で、
同じSPとかでも、なぜか東芝よりもパナの
画質の方がキレイに見えてしまうように
作られていて、そこは認めます。
圧縮録画性能は、片岡氏のインタビューからして、
東芝のHDRecは、レート変換になるので、当然、
フレーム編集ができて１フレームのゴミも残らず、
つなぎ目に一時停止やコマ落ちが存在しないから、
再生はシームレス再生で完璧のようである。
当然２重音声対応。（ただし、チャプターは消えてしまう）
松下は、もともとレート変換のような概念が
ないから、今まで通り、編集のつなぎ目で
一時停止やフレーム欠如、音声欠損などが
あると思われるし、２重音声は録音不可なので
この辺が違いかと思われます。
DVDレコでしかパナを使ったことがないので、
BDでの編集は試していませんが、
つなぎ目の一時停止（フリーズ）が許せない場合は、
どんなにフォーマットが不利でも、カットや
つなぎ編集が必要な番組を変換したい場合は、
RDしか選べません。

書込番号：6962937

1点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/10 12:11（1年以上前）

Mｙ価格さんの書き込みは意味が全然わかりません。

＞松下は、もともとレート変換のような概念がないから、
？
松下はHDD内でDR→AVCの変換出来ますよ。
ディスクに保存する際にもDRからAVCならレート変換でしょ？
また勘違いしてますね。

＞カットやつなぎ編集が必要な番組を変換したい場合は、
＞RDしか選べません。
BDでもDR→AVCですれば大丈夫。
RDを選ぶ必要はありません。

＞ただし、チャプターは消えてしまう
チャプター引き継がないの？
ダメでしょ、それ。

書込番号：6964906

1点

淳さん

クチコミ投稿数：658件Goodアンサー獲得：10件

2007/11/10 13:06（1年以上前）

松下のAVCRECは二重音声記録可能ですよ。
そのことがBDAVでのSONYとの非互換になってしまってますが。

書込番号：6965130

0点

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

2007/11/10 16:35（1年以上前）

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淳さん　2007年11月10日 13:06　[6965130]
松下のAVCRECは二重音声記録可能ですよ。
------------------------
二重音声と音声ストリームが複数なのとは違いますよ…。

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ガラスの目さん　TwinRasen　2007年11月9日 17:38　[6961720]
>911/2001さん
>製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
①品質②ニーズ③ダメダメは、具体的に何を指し手いるのでしょうか？？？
------------------------
1.比較して欠点を列挙してます参照してください
2.HD DVDドライブ搭載機種にだけHD Recを搭載して売るのはニーズを見ていないと書いてます。
3.いろいろ踏まえて、HD DVDには将来性が無いから駄目だねと総合評価しています。（HD Recは4倍録に比して（DVD記録用の規格として）優れているのに残念です。ということです）

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sugoiyo_masarusanさん　2007年11月9日 22:40　[6962874]
本日、ヨドバシでメディアを買いましたが、３枚組のＢＤ－ＲＥが５３８０円でした
ＨＤ　ＤＶＤは一枚の値段が１５００円台でした。ＢＤ－Ｒが３枚組で３２８０円でしたので
一枚、１１００円を切っています。両メディアとももっと安い店もあるでしょうが
メディアの種類もＢＤの方が全然多くなっていますね。
------------------------
Amazon.co.jpではHDDVD/BDともにメディア単価は1200円前後で大した違いはないようですが…。記録容量と複数パックお買得品等々を勘案すると現時点ではBDの方が安いですね、でも、H.264（HD Rec/4倍録）でDVDに記録する方が記録時間およびメディア単価も安いのが現状です。

次世代メディアを現段階で本気で買おうとする人は、新しい物好きの金持ちか、・・・　ぐらいかと…。

書込番号：6965821

0点

にゃんこ丸さん

クチコミ投稿数：17件

2007/11/12 14:19（1年以上前）

先ほどコピー機のインクを買いに近くのコジマに行ったので
ついでにレコーダーのコーナーを見にいって驚いた
メインの売り場がBD陣営だけで埋め尽くされていた！

RDはその裏手に置いてありRD-A600はTVと一緒に展示されていたが
その前に値引きDVDのワゴンが置かれ目立つ事もなく…

コマーシャルもパナ、シャープ、SONYの三連星でやリ始め、年末商戦に向け余念がない
このままじゃイメージ戦略で、すでに購買層の選択しから除外されそう…

書込番号：6974364

0点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：38件

2007/11/12 23:39（1年以上前）

デジタル貧者さん
淳さん

二重音声可能・・・の件、
大変失礼しました。
全くの不勉強で、レビュー記事の読み違えだったようです。
申し訳ありません。
ただし、誤解して欲しくないのは、
私はパナを批判しているのではないと言うことです。
BW８００か９００も候補としています。
なぜなら、編集さえできれば、保存はBDがいいからです。
ですから、A600あたりで編集して、iLINKでパナ機にムーブし、
そこからBD-REディスクに残すのが理想と考えています。
HDRecやAVCRECに過度な期待はしていません。

ついつい、取説などを熟読せずに勢いで書き込みしてしまい
すみませんでした。

書込番号：6976651

1点

ナイスクチコミ2

返信6

１０万高い！あと少しでパナXV100２台買えるHDDVDなし安価に！

2007/11/02 21:40（1年以上前）

ＢＥＥＮくんさん

クチコミ投稿数：75件

すごく興味が沸いてるけどＨＤ　ＤＶＤははっきり要らないから安価モデルを出してほしい。

発売したら１０万ぐらいになりそうですが安価モデルがあればそちらを買いたい！そう思いませんか？

どっちにしてもこのようなモデルだとＨＤ　ＤＶＤは使わずＤＶＤしか使わないから当分メディアは売れず高いままでしょう。

東芝としてはハードだけ売れればいいからね。

書込番号：6935681

1点

Panasonic!!さん

クチコミ投稿数：2238件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/03 00:27（1年以上前）

まぁまぁ落ち着いて！
XV100じゅなくて、XW100ですよね？！

確かに、一応次世代DVD（HD DVD）が付いてみたいだけど、私もXW100×2
が良いですね。私はBD派なんで(-_-;

書込番号：6936663

0点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/03 08:09（1年以上前）

Ｓ３０１買いましょうよ！
圧縮録画の機能がＳ３０１には無いから困っているんでしょうか？？だったら私も同感！
ＤＶＤ機は普及機扱いな時代についていけない～！　

そういう意味ですよね？
でもマニア向けの機種もあるという事を忘れちゃ駄目ですよ！所有欲が満たされる(コラ

書込番号：6937304

0点

ＢＥＥＮくんさん

クチコミ投稿数：75件

2007/11/03 08:49（1年以上前）

そう思う方もいましたね。

一度ハイビジョン環境に行ってしまうとアナログには戻れないな～SD画質のDVDでは粗が目立ち不満でしたしやっと出たかと思いました。

パナのVW100は悪くはないが物足りないA301みたいにマニュアルレートに地デジTSをそのまま３０分（BSは20分？）はものすごく魅力です。

だから欲しいですけどHD DVDなしモデル・・出さないでしょうね。

６万ぐらいなら買い！なんですけど

DVDモデルが６万としてA301が１０万だとしたらHD DVDに４万も出したくない

書込番号：6937378

1点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/03 09:32（1年以上前）

なんかわからなくなってきました(汗)

ＤＶＤに録画する標準画質は粗が目だって汚い、しかしＡＶＣ機能の登場によりＤＶＤにもハイビジョン記録が出来るようになった。だからＨＤ－ＤＶＤなんて必要無い、6万なら買っても良いが10万(ＨＤＤＶＤに4万)も出すのは嫌だ
松下のＸＷ１００はＡＶＣ搭載でＤＶＤ機だが、機能が不満だから東芝にも是非ＤＶＤタイプのＡＶＣ搭載機を出して欲しい

という意味ですよね？でもＡＶＣＨＤは結構粗が見えますよ、３２ｖの液晶でも文字を見ると気になります。
画質にこだわるマニアには耐えられないでしょう、確かにこの機能の登場でＢＤやＨＤＤＶＤの需要は減るかもしれませんが、録画時間の短さ、画質の悪さ等から、ＢＤやＨＤＤＶＤは必要だと思います。

書込番号：6937475

0点

snakerさん

クチコミ投稿数：125件

2007/11/03 15:29（1年以上前）

XW100を2台買うくらいなら、BW700を買うよ。
でも、BW700は機能が中途半端なので、BW800まで頑張りたい。
A301も機能が中途半端なので、X7に期待待ちです。

＞地デジTSをそのまま３０分（BSは20分？）はものすごく魅力です。
そのうち、長時間番組もTSでそのまま残したくなるから、HD DVDもあったほうが良いと思うよ。
昔、30分番組をMPEG2でCD-Rに焼いて保存してたけど、枚数が多くなってきたり、
映画なども残したくなり、無性にDVD-Rドライブが欲しくなったもの。
今だと当たり前のようにDVDマルチドライブがついているけど、昔は高かった。

書込番号：6938329

0点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/04 18:40（1年以上前）

ＢＤにするならパナ見捨ててソニーにするなぁ(笑　

書込番号：6943021

0点

ナイスクチコミ17

返信10

DVD一層にTSで３０分強！いいじゃないですか。

2007/11/02 13:51（1年以上前）

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

A600の板にも引用されていますが、片岡氏の熱意は伝わります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/rt045.htm

松下と違って、HDRecでDVDという安盤に地デジTSが非圧縮で３０分強、
２層で６０分強！　いいじゃないですか。音楽番組のコレクションなら、
最強の使い方ができます。やはり最強のメリットだと思います。
TSEなら６０分、２層なら２時間ですから、ほぼハイビジョン画質で
地上波の映画ならCMカットして保存できます。
これで十分です。HD DVD-Rより有利なBD-R２層に６時間以上などと言う
情報をたとえTSで保存できても、見ている時間には限りがあります。
２時間強が限界です。明らかな画質劣化がなければ、DVDへのTS録画で
十分です（映画ならDVD-RDLにTSEで２時間強録画できれば十分）
A301はHD DVDドライブですが、メインは新Sシリーズが先行すると思います。
DVDにハイビジョンですばやく録画できて、丁度良い時間で鑑賞する。
次世代ディスク戦争は、２時間枠を基準にすれば終わったなと感じました。
東芝の場合は、HD DVDはあくまでもDVDなのでDVDが生き残った訳で、
BDの方は、ブルーレイが売れなければBDAではDVDにはTSで録画できないので、
結局は、DVDフォーラムに戻って、HDRecを導入せざるをえないでしょう。
VHSからの長時間戦争は、結局、録画しても見ている時間がないので、
録画しっぱなしで見もしない。DVも長時間は成功しなかった。
DVD規格が策定された時、SPで２時間強という時間は、視聴時間の一つの
目安だったと思います。ＣＤの収録時間も丁度いいからいまだに
現役で残っている・・・。
あとは、HDRecで作られたハイビジョンDVDコンテンツが市場に出回れば、
HDRec対応のレコーダーならDVDのまま視聴できることになります。
だから、次世代ディスク戦争は、今後方向転換を迫られると思います。

書込番号：6934364

3点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/02 14:24（1年以上前）

Mｙ価格さんこんにちは

色々拝見してますが、かなり迷っていらっしゃいますね（笑）
迷うのはある意味楽しいですよね。色々妄想するのは
私も好きです。

RDシリーズは優秀ですが、問題はHDRecの録画画質ですね。
もうし購入されましたらいつでもで良いのでレポしてください。

書込番号：6934425

0点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/02 14:35（1年以上前）

書き方が悪かったかもしれないので

迷うとはBlu-rayにするか、HD DVDにするかです。
Mｙ価格さんのスレを読んでいたらそう思いました。
結局のところ慣れ親しんだ東芝機になりそうですので
レポお願いします。

私も色々考えたり迷ったり妄想したりするのが
好きと言う意味です。悩んでいる時が一番楽しいですからね。

書込番号：6934452

0点