HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

ＴＳ→ＴＳＥ変換時ノイズが入る

[三日月堀]

久しぶりの書き込みです。

症状
ＴＳタイトルをＨＤＤへＴＳＥ変換時に　タイトルの最後から数秒前に水平方向にノイズが一瞬入る（画像参照）、または一瞬無音状態になる。

番組は地上デジタルＮＨＫ総合その時歴史が動いた・ふたつのスピカなど、ＮＨＫ総合の特定の番組で症状が出ます。

民放も録画していますが、確認出来ません。
ＢＳデジタルは購入当初、ＮＨＫハイビジョンで同じ症状があり、現在最新ファーム１１を当てて改善しています。

ＴＳ→ＴＳ変換、ＴＳ→ＶＲ変換は正常です。

ＴＳＥの録画レートを変えてみましたが変わらず。（ＭＮ１７、ＭＮ１２等等・・）

放送波の受信レベルはＮＨＫ総合で５７でした。

東芝のサポートとやりとりして一度見ていただく事になったのですが、みなさんのＲＤは如何でしょうか？

メーカー保証が切れていたので、お店の延長補償に加入していてよかった(^_^;）

いずれにしてもサービスの方に見てもらうので、また結果報告をしたいと思います。

書込番号：9897138

[三日月堀]

訂正

×　ＴＳ→ＴＳ変換

○　ＴＳ→ＴＳ（コピーorムーブ）

書込番号：9897443

[しろいろのくま]

久しぶりにスレが建ちましたが、トラブル報告なのですね （ちょっと涙）

と、それはどうでもよくって、
三日月堀さん、不調のようでお困りですね。
私のとこのは報告の症状は未だありません （気づいていないだけかはともかく）。
書き込み読んで、たまたまHDD内に残っていたふたつのスピカ （第２回） からエンドクレジット部分 （約1'30"） を同条件TSE12.0設定で変換検証してみましたが、これといったエラーは出ませんでした。

情報から推測するにTS録画データ内にエラー訂正されて再生出画時には気づけないエラー （ドロップ） が内包されてしまっていて、それをTSEデコーダが上手くさばけないような感じにも思いますが、音声の方や、いつも特定番組で、という部分については原因想像もつきません。

受信エリアは首都圏域なのですよね、たぶん。
だとすると類似報告が上がっていないとなれば放送波 （地上デジタルＮＨＫ総合）との相性かも？という線は消えますでしょうか、、、
でも、なにか個体不良ではないような気もします、全くの当て推量ですが。

サポで改善するといいのですが、、、
何の助力にもならない書き込みでスミマセン。

書込番号：9899281

[三日月堀]

		正常な画像

しろいろのくまさん

こんばんは、わざわざ検証して頂きありがとうございます。
問題無く録画出来ましたか、でもそれが普通ですよね。

無駄だとわかっていますが、私も昨日ＴＳ録画したふたつのスピカをＴＳＥレートＭＮ１２にて変換しましたが、やはり画像のような感じになります（T_T)

場合によっては、早戻し、早送り時にノイズの画像部分で固まってしまい、再生が終了してしまいます・・・。

こちらは埼玉で、共同アンテナで受信しています。

来週の水曜日にサービスの方に見てもらうことになりました。
結果にかかわらず、また報告したいと思います。

しばらく体調が悪くあまりいじっていなかったのですが、レコーダー（Ｘ５ＥＸ、Ｓ６００、Ａ３０１その他パナ機）に貯めたタイトル整理＆ビデオテープのＤＶＤ化をしようとただ今フル稼働中です　(^_^;）
購入して４年以上たちますが、あらためてＸ５ＥＸの多機能に関心します。

東芝さ〜ん、ＲＤブルーレイ待ってますよ〜

書込番号：9901928

[三日月堀]

補足です。

掲載した画像は右（正常画像）から左に向かってコマ戻しした画像です。
（時間は左から右に経過しています）

チョットわかり辛くてスイマセン・・・(^_^;）

書込番号：9901965

[すじモダン焼き]

三日月堀 さんへ

ＴＳ録画で東芝特有の字幕放送切替（2ヶ国語切替）問題の影響ではないでしょうか？
[6976479][7445384][9613420][9604198]参照下さい。

埼玉のNHK総合の番組表を見ると『ふたつのスピカ』は字幕放送切替番組に該当しています。

字幕放送有番組→字幕放送無番組(字幕放送無番組→字幕放送有番組)の切替でTSデータ自体に
不連続部分が出来る問題があります。TS録画再生時にタイムバーを表示させるとタイムバーの
時間表示がその切替の瞬間停止して画面静止(音声停止)状態になります。

＊東芝機のＴＳ録画機全てに発生している懸案事項になっています。

書込番号：9904414

[モスキートノイズ]

A301ではありませんし「ふたつのスピカ」見て消ししてしまったので確信できませんが、
東京タワー圏の放送では、TS/TSEの瞬停出ていなかったように思います。
次回(最終回)にも確認してみます。

瞬停出ても前後フレーム移動で、ブロックノイズ爆発のフレームは見たことありません。
そのフレームに止まってくれない、チャプターも切れないといった経験はあります。
A301とX7やS303では挙動が違うのかもしれませんが。

書込番号：9906872

[三日月堀]

すじモダン焼きさん
レスありがとうございます、以前の書き込み拝見しました。
今日確認したのですが、たしかに不具合のあるタイトルは、字幕放送の番組でした。
私ものりしろ有りでの録画です。
本編との一瞬静止画状態、今現在解決していないのですね。（T_T)
たしかに気になりますよね・・・

モスキートノイズさん
こんばんは、モスキートノイズさんのＲＤではブロックノイズ爆発(^_^;）、出ていませんか。
私も購入当初、ＢＳハイビジョンの風林火山で、やはりタイトルの最終でチャプターが切れない事が多々ありました。
ただＴＳタイトルだったか、ＴＳ→ＴＳＥタイトルに変換後だったかは覚えていません(^_^;）
明日放送の大河ドラマ天地人（ＮＨＫ総合）でもやはりノイズが出ますので、今度はＴＳＥ直接録画でどうなるか
試してみようと思います。


今日試しに、ふたつのスピカ第４話の次回予告付近（ノイズが出る部分から約１分２５秒前）でチャプターを切り、
ノイズが出る画像を含んだチャプターをＴＳＥ変換（レート１２ＭＮ）したら問題なく出来ました(@_@;)
おや？と思い今度はノイズが出る部分から約１１分前にチャプターを切りＴＳＥ変換（レート１２ＭＮ）してもやはり正常に
変換されていました。

なんでだろ〜なんでだろ〜 (^_^;)

書込番号：9907490

[しろいろのくま]

三日月堀さん
>または一瞬無音状態になる

については、すじモダン焼きさんご指摘の 「伝統の仕様」 のことでよいのでしょうか？
私は、スレ建て時の書き込み内容から、「 （TS録画分では一瞬無音状態は無いが） TSE変換させると一瞬無音状態が発生する」 という理解でいました。

書き込み事案が 「伝統の仕様」 による一瞬停止＆音声欠落のことであるなら、その事象は未だ改善されていない悪しき 「仕様」 ということになります。
なお、同現象はNHK総合の19時のニュース冒頭でいつでも確認できます （涙）

（ちなみに、RD内の録画データは正常に記録されていますが、原因はRDの再生エンジン側の問題のようです。）


画像ノイズの件ですが、３枚組み画像真ん中ぶんは単純なTSE変換時のブロックノイズ爆裂 （苦笑） 状態にも見えますね。
ですが、コマ戻しでこの状態が出現するというのは元のTS録画データ内にエラーが乗っていたのが直接の原因のように思っています （もちろんただの当て推量ですが）

それと、
>ＢＳデジタルは購入当初、ＮＨＫハイビジョンで同じ症状があり、現在最新ファーム１１を当てて改善しています

ですが、A301のサポートページで再確認して
>[2009.4.24] ソフトウェア・バージョン11をリリースしました。
>BSデジタル放送で視聴・録画時に音声や映像のノイズが発生・録画される場合がありましたが、改善しました。

の記述で思い出しました。
リリース出たとき、「うちでは起こっていないのに〜？　BSなら全国同一条件だろうに。　ならばウチでは未契約のWOWやスターの話だろう。」 と思ったことでした。
去年は 「篤姫」 をBShi版、地デジ版ともにTS、TSEでだいぶ調理 （DVDに収めるため。 検証かねて。） したのですが、TSE変換による破綻以外にはエラー的な現象は覚えがないですね、やっぱり。

書込番号：9910467

[三日月堀]

しろいろのくまさん

こんばんは、混乱した書き込み申し訳ないです。<(_ _)>

え〜、今回私が提起したＡ３０１の問題点というか不具合は

>症状
ＴＳタイトルをＨＤＤへＴＳＥ変換時に　タイトルの最後から数秒前に水平方向にノイズが一瞬入る（画像参照）、または一瞬無音状態になる。

では無く

>症状
ＴＳタイトルをＨＤＤへＴＳＥ変換時に　ＴＳＥタイトルの最後から数秒前に一瞬無音状態になりその後一瞬水平方向にノイズが入る。

です。

すじモダン焼きさんが以前提起された、一瞬停止＆音声欠落も当方のＲＤで確認していますが、今まで気になるけどこういうものなのかな？という感じでした。
もちろん症状が改善されるに越した事はありませんが・・・ (^_^;)

「篤姫」は総合・ＢＳhiとも大丈夫でしたか、

私のＡ３０１は発売日からすぐに購入した初期ロットなので色々不具合があるのかな？(^_^;)

天地人始まりましたのでＴＳＥ直接録画の映像確認後、再度書き込みします。<(_ _)>

書込番号：9911273

[モスキートノイズ]

試しにS303で「天地人」TS/TSEでW録画してみました。

番組終了とCM(「ふたつのスピカ」最終回)間で、瞬停のようなものが見られました。
普通に再生しても、一瞬フレームカウンタが停止します。編成の区切りがあるようです。
TS/TSEとも順方向でコマ送りするとこの箇所だけ2フレーム進みます。逆方向では問題ありません。

短時間チャプター作って、TS->TSE変換しましたが現象は同じでした。
切れ目なので音声は気付きませんし、カウンタ見てないと瞬停も気付かないレベルです。
他機種情報ですが、一応ご参考までに。

書込番号：9911705

[三日月堀]

モスキートノイズさん

こんばんは、わざわざ試していただきありがとうございます。

番組終了とCMの間の瞬停はこちらでも（ＴＳ、ＴＳ→ＴＳＥ変換とも）再現しました。

　>TS/TSEとも順方向でコマ送りするとこの箇所だけ2フレーム進みます。逆方向では問題ありません。

当方のＡ３０１も一緒です。
細かくチャプター編集する方には不便ですよね〜

それで、今回私が気なっているのはブロックノイズ爆破です。(^_^;）

私の拙い文章で誤解させてしまったようで、大変申し訳ないです。<(_ _)>

今日放送のＮＨＫ総合天地人をＴＳ録画とＲＥ（ＴＳＥ）直接録画しＴＳタイトル→ＴＳＥ変換（レート１２ＭＮ）してＴＳＥ直接録画したものと比べてみました。
やはりＴＳ→ＴＳＥ変換したタイトルはブロックノイズが出ていました。
そして、ＴＳＥ直接録画したタイトルはノイズも無く正常でした。

私の拙い頭ですこしまとめてみたのですが、ＴＳ→ＴＳＥ変換時、ノイズが入る原因は

しろいろのくまさんがおっしゃられた、
>TS録画データ内にエラーが乗っていたのが原因　

そしてそのエラーが乗った原因が、すじモダン焼きさんがおしゃられた
>字幕放送有番組→字幕放送無番組(字幕放送無番組→字幕放送有番組)の切替でTSデータ自体に不連続部分が出来る問題があります

なのかな・・・

改めて、みなさんに情報頂き感謝いたします。<(_ _)>

書込番号：9912269

[モスキートノイズ]

いえいえ、興味本位ですから(笑)。
試したTSEレートは4Mbpsです。普段実写物は6Mbps使ってますがブロックノイズはまず見ません。
トランスコーダ能力がA301同等と思われるX7ではTSE封印してます(泣)。

書込番号：9912401

[三日月堀]

モスキートノイズさん

>いえいえ、興味本位ですから(笑)。

そう言って頂けると助かります(^ ^；)ゞ

モスキートノイズさんはＳ３０３とＸ７をお持ちですか、Ｓ３０３のＴＳＥは画質も向上しているのですね〜うらやましいデス。

それでは〜

書込番号：9912553

[しろいろのくま]

写真Ａ　BN発生	写真Ｂ　最終フレーム、ここより欠落　左上の星の位置に注意

三日月堀さん
所有のA301及びX8で共にTS＆TSEのＷ録で確認しました。

RD-A301
１．２．） TS分／TSEでHDDへの直接録画分 （14.5Mbps） ・・・ブロックノイズ （BN） なし。 ただし瞬停は発生、発生状態はモスキートノイズさんご報告のS303と同様。

３．） TSE、HDD内変換１回目分 （14.5Mbps） ・・・１フレームだけBN発生 （写真Ａ）、映像欠損発生 （TS分比較でスピカ切り替わり前45Ｆ分、写真Ｂ）

４．TSE、HDD内変換２回目分 （12.0Mbps） ・・・１ＦだけBN発生 （写真Ａと位置、量とも同程度）、映像欠損発生 （以下同上）

５．６．） TSE、HDD内変換３回目分 （8.0Mbps）／４回目分 （14.5Mbps） ・・・BNなし。映像欠損発生 （以下同上）


RD-X8
７．８．） TS分／TSEでHDDへの直接録画分 （14.5Mbps） ・・・A301時と同じ。 （BNなし。ただし瞬停は発生、発生状態はモスキートノイズさんご報告のS303と同様。）

９．） TSE、HDD内変換１回目分 （12.0Mbps） ・・・２Ｆ、BN発生、続く１Ｆ正常、続く２Ｆ、BN発生 （画面中段と下段。量はＡより多め）。 映像欠損発生、A301時と同じ （TS分比較でスピカ切り替わり前45Ｆ分、写真Ｂ）

10．） TSE、HDD内変換２回目分 （8.0Mbps） ・・・BNなし。 映像欠損発生 （以下同上）


ということで、今回は私のA301でもスレ案件の事象を確認しました。
ただし、上記のとおり発生しなかったケースもありました。

私の実感としては、TS→TSE変換時のBN自体は発生しても１Ｆ程度で済めば気にしないレベル。
それよりも45Ｆに渡る映像欠損の方が気になるレベルです。
また、推奨されていない放送波直接TSE録画の方がBN無く映像欠損も少ない （無い） ようなので、変換レートが事前に想定可能で且つTS分とＷ録可能なケースにおいては積極的にTSE直録を使っていくのがベターかな、という結論です。

今回私のA301でもBNエラー事象が発生したのは正直驚きです。
慌てて 「篤姫」 のディスクを３枚確認しましたが、やっぱり問題ありませんでした。
個体異常でないとしても、事象発生には電波受信状況等なんらかの他要因が絡むのかもしれませんね。

来週のスピカでも少し検証してみたいですが、三日月堀さんもサポで何か情報が得られましたら、また教えてください。


追
各録画で消費容量についてイヤンなデータが出ました。　このため書き込みが遅れたのですが、この件はモスキートノイズさんの別スレの内容ですので、そちらに記します。
といっても、このネタはちっとも上手く咀嚼できないのですが、、、（涙）

書込番号：9913477

[すじモダン焼き]

しろいろのくま さんもご指摘の東芝機のTS録画の伝統仕様になっている番組冒頭の欠落映像
をアップししておきます。(CMとの切替箇所であることや無音部で気が付いてない人が多いと
感じてるので)

http://pub.idisk-just.com/fview/lM9tHMlUAbp-OYFcAXj-YwD7NAJ8voE4QvtPte34DOPH3sMHWtjgHTAI4xt3IJba2UUAsb7onVw.wmv

考えたら普通に録画している途中で信号の切替毎に瞬停が起こる事事態を放置している事が
解かりません。使い慣れた芝機復帰したいのですがこの現象が直らないので手を出せない状態
です。現オーナーの皆さんの力でサポートを動かしてくれるとありがたいです。(つд・)
(メーカー買戻し時にサポート中止に関する念書を書かされているので･･･これ以上関われない)

書込番号：9914043

[三日月堀]

しろいろのくまさん

こんばんは、かなり色々試されたようですね、w(°ｏ°)w

で、そちらでもブロックノイズ再現しましたか、X8でもブロックノイズが出たんですね。
こちらのＡ３０１も映像欠損、確認出来ました。

画像は昨日の天地人です。（ＴＳ→ＴＳＥ変換ＭＮ１２）
こちらは３フレーム分のノイズがあります。（T_T)

これが再生されると、スイッチングノイズが乗ったような感じで写ります。


すじモダン焼きさん

こんばんは、動画拝見しました。

以前のスレでかなりご苦労されたようですね、(ノ_・、)
私も気にはなりますので、サービスの方がこられた時に確認してみますね。

余談ですがパナの新型機発表されましたね、ＨＤＤ２ＴＢ搭載だそうで・・・
ＡＶＣエンコーダーも第三世代とか、う〜ん、東芝がんばれ

書込番号：9916682

[しろいろのくま]

すじモダン焼きさんは買戻しを選択なさってたのですか、、、（にしても、念書というのがまたなんとも。）

私は正直諦めてしまっています。　個人的には実害もないですし、今のところ。
PCに吸い出した録画データを見ると綺麗に録画できているので、ヴァルディアエンジンの再生プログラムに弄り難い弱点があるのでしょうね、、、
PCの動画フリーソフトでさえまともに再生するのに、と思えば、少し情けなくもなりますが （哀）


三日月堀さん
TS→TSE変換は、いろいろとクセがあるようですので （先の映像欠損もそのひとつ） ある程度 （もちろん程度問題ですが） は妥協するのも精神衛生上の自己防衛かと。
もちろん、ユーザー的に満足いく製品であることが一番望ましいのは言うまでもありませんが。

書込番号：9918173

[モスキートノイズ]

しろいろのくまさん

メールが来たのでリンク押したら、該当スレ無しでしばし呆然。
メールは"PCの"で切れてたので一瞬不安がよぎりましたが、数分後には無事でした(笑)。

瞬間的な空き時間で録画して細かい検証もせずに、直ぐ消してしまったのですが、
X8でも欠損(こちらは当然？、、、涙)やBNも出たのですね。今後は気にしてみます。
なんとなく感じている「TS->TSE変換結果が毎回一定しない？」もありそうです。


すじモダン焼きさん
＞現オーナーの皆さんの力でサポートを動かしてくれるとありがたいです。

RD過去スレ見ている時に、勉強させていただきました。、
[9604198]でサポートに電話掛けなおさせた理由も、この件をを知らなかったことが一因です。
なんだかなぁ、、、ですが、機会あるごとに突いてみます。

書込番号：9918216

[すじモダン焼き]

三日月堀 さんへ

>私も気にはなりますので、サービスの方がこられた時に確認してみますね。

別件についてはサービスはまず知らないとは思いますが宜しくお願いします。
応援してます。フレーヾ(￣0￣ゞ)( 尸ー￣)尸_フレー

しろいろのくま さんへ

>PCに吸い出した録画データを見ると綺麗に録画できているので、ヴァルディアエンジンの再
>生プログラムに弄り難い弱点があるのでしょうね、、、PCの動画フリーソフトでさえまとも
>に再生するのに、と思えば、少し情けなくもなりますが （哀）

再生部の問題なんですね　(´д｀)bぐっじょぶです

私も現在保存にはPCで生tsファイルを録画再生で出来る某環境を作ってますのでA300が無い
現在は芝製録画tsファイルがなくその後、調べて無かったので知りませんでした。
これはソフト処理で無い可能性大･･･直らないかも(つД`)
･･･と言ってH/W変更する事は今まで出来た筈なので芝は良いわけ出来ないぞ！o(｀ω´*)o

録画データが問題ないのであればTS→TSE変換で影響出ないと思うのですが･･･困ったもんですね。

モスキートノイズ さんへ

こちらこそ多彩な情報をいつも勉強されて頂いております。
サポートですがフリーダイヤル及びＲＤサポートでも禁則事項？なのか不具合すら認めない人
だらけとは思いますがさじを投げずに頑張ってください。応援しております。
ガンバ!o(￣へ￣o)(o￣へ￣)oガンバ!

書込番号：9918281

[三日月堀]

本日、メーカーサービスの方に来ていただき症状を確認してもらいました。

・ＴＳ→ＴＳＥ変換時ノイズが入る
・番組切り替わり時のの瞬間停止
※画像欠損の件は言い忘れてしまいました(ノ_・、)

で、
ＨＤＤか基板交換でどうなるか・・・故障でない可能性も・・・
また具体的な検証の場合、工場で調査するので時間がかかる可能性はある。
（調査は可能で、その間の代替機も用意可能）

との事でした・・・
番組切り替わり時の瞬間停止についてもよくわからない感じでした・・・
まあ、ある程度予想していた回答でした。

いずれにしても、ＨＤＤ内のタイトルバックアップしてからの作業となるので、暫く時間がかかりそうです。（T_T)

詳しくは聞きませんでしたが、Ａ３０１のＴＳＥがらみの画像トラブルでＨＤＤ交換や基板交換で直った事例はあるそうです。
（今回のＴＳ→ＴＳＥ変換時ノイズが入る事例は初めてのようでした）

まあ私としては、ＴＳ→ＴＳＥ変換時ノイズが入るだけでも直れば・・・
といった感じです。

まだ暑い日が続きますので、すこし頭を冷やして(^_^;）
現地修理してもらうか、工場へ調査してもらうか考えたいと思います。<(_ _)>

しろいろのくまさん、すじモダン焼きさん、モスキートノイズさんには色々情報頂き感謝致します。<(_ _)>

書込番号：9924736

東芝、ついにHD DVDから撤退ですって。

[マシュマロ丸]

今NHKのニュースでやってます。撤退の方向で調整、だそうです。

うちの実家にRD-A1があるのにどうしてくれんの！！買い戻してもらいたいわ！

書込番号：7400112

[マシュマロ丸]

顔アイコン間違えました。笑ってんじゃねーよわたし！って感じです！！

でも被害は最小限の英断だったのかも！うちももうメディア買わない。

書込番号：7400123

[inappropriate]

やっぱり負けちゃったか。
買わなくてよかった。

書込番号：7400393

[森の住人白クマ]

＞うちの実家にRD-A1があるのにどうしてくれんの！！買い戻してもらいたいわ！

本当に身勝手なコメントが多いですね...

買い戻したら、録画したHD DVD-Rが見れなくなるけど？
それとも「何とかBD-Rにダビングしろ」とでも言うの？

何だか悲しいです（-_-;）

書込番号：7400579

[財布空っぽ！]

＞RD-A1があるのにどうしてくれんの！！買い戻してもらいたいわ！

非現実的な事を言うより、オークションにでも出す方が現実的では。
アプコン能力は高いので値によっては欲しいという人はいるでしょうから。

＞録画したHD DVD-Rが見れなくなるけど？

実家にあるので、実際には自分が使っているわけではないから
そこまで気付かなかったのでは。

書込番号：7400631

[1363]

容量の少ないHD DVDをなぜ選んだのですか？
自分は東芝のレコーダーの使い勝手は最強だと思ってるんではやくBD製品出して欲しいと思ってます。近々実現しそうで楽しみです！

書込番号：7400687

[森の住人白クマ]

＞自分は東芝のレコーダーの使い勝手は最強だと思ってるんではやくBD製品出して欲しいと思ってます。近々実現しそうで楽しみです！

何だか二通りいるようですね。今回の撤退で狼狽して換金しろと言う人と
早くRDのBD機を出して欲しいと言う人と...レコーダー部門の撤退と言う事に考えが行かないのは何故？

書込番号：7400720

[初芝のデジレコは最強です改]

別にＡ１手放す事も無いと思うけど(金が無いと言うなら話は別だが)。

書込番号：7400731

[Coz]

２つの規格が対立する次世代ＤＶＤのうち、「ＨＤＤＶＤ」方式を主導してきた「東芝」は、「ソニー」などが推し進める「ブルーレイディスク」との競争で劣勢にあることから、ＨＤＤＶＤ機器の生産を全面的に停止し、事業から撤退することで最終調整に入りました。

「事業」って、HD DVD事業？　レコーダ事業？

書込番号：7400747

[御祓�U]

＞早くRDのBD機を出して欲しいと言う人と...レコーダー部門の撤退と言う事に考えが行かないのは何故？
考えが行かないのではなく考える必要などないとは考えませんか？
撤退して欲しいと思ってる人は色々と書くかもね。
○○して欲しいと思っているから素直に書いてるだけだと思います。
私も今後のＲＤに期待している一人ですからそんな事は思います。
（思いませんが撤退したらそれまでの事です。他のものを買いますよ＾＾）

書込番号：7400833

[御祓�U]

ありゃりゃ変な文に

部門からの完全撤退なんてことは思いません。
思う必要がありませんからね。

書込番号：7400869

[ネコイラズとねこめし]

普通のDVDで十分

書込番号：7400876

[当たり前田のおせんべい]

>マシュマロ丸さん

A1は、未だに現時点での最強レコーダーです。
BDレコーダーを買ったあとも（まだ持ってないんですよね？）手放す
必要はないと思います。
現金が入用なら、話は別ですが・・・。
あ、何か初芝さんと意見が一致・・・。

書込番号：7401295

[森の住人白クマ]

＞考えが行かないのではなく考える必要などないとは考えませんか？
＞撤退して欲しいと思ってる人は色々と書くかもね。

そう言う言い方は良くないと思います。別に東芝がレコーダー開発をしなくなって欲しいと思っている訳では有りません。

単に不快な事に思いたく無いだけだと思いますが、現実は違うようです。
誤報だと良いですが...

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/d20080216000104.html

書込番号：7401382

[御祓�U]

？？？　現実も何も今更そのようなもの載せなくても７時の段階で知っていますが　？？？
だからＢＤ搭載のＲＤ云々が出てきてるんでしょに（いやもっと前から言ってる人多いですが）

私はレコーダー部門から撤退されても痛くも痒くもありません。
ＢＤ搭載ＲＤシリーズが出ればよいなーと思っているだけです。
もっと言うとＢＤ非搭載でも（いや非搭載の方が安くて尚良い）構いません。

単に○○して欲しいなと思っているだけで、出てこなければ他メーカーのレコーダーを買いますって。

書込番号：7401737

[初芝のデジレコは最強です改]

(私はレコーダー部門から撤退されても痛くも痒くもありません。ＢＤ搭載ＲＤシリーズが
出ればよいなーと思っているだけです。)

これむじゅんしてないか？レコーダー部門が無くなったらＢＤ搭載ＲＤシリーズなんて発売
されるわけ無いでしょ(どっちも光学ドライブが違うだけでデジレコである事に変り無いし)
本心で言ってますか？，


(単に○○して欲しいなと思っているだけで、出てこなければ他メーカーのレコーダーを
買いますって。)

他社マシンで満足出来るんだ，ある意味幸せだね〜(オリにはとても無理)。

書込番号：7401842

[御祓�U]

＞（単に○○して欲しいなと思っているだけで、出てこなければ他メーカーのレコーダーを買いますって。)
＞他社マシンで満足出来るんだ，ある意味幸せだね〜(オリにはとても無理)。
出てこなければ買えないでしょうに。無いものは買えない。（俺にはエスパーは無理）。

書込番号：7401903

[御祓�U]

＞これむじゅんしてないか？
どうして？　貴方と同じ条件のように思っていないといけない？
ブルーレイは再生だけで十分です。ＨＤＤへの録画で十分な人です。
でもブルーレイに録画ができればそれはそれで良いじゃないですか。
それプラスＲＤシリーズならば尚嬉しいです。でも出なければ・・・
特にＨＤ−ＤＶＤにもＢＤにも保存版として残したいなんて思わない人です。
思わない人ですが機能としてあれば、そのうち使うかも知れませんし、
あって困るものでもありません。困るとしたらその程度の思いで購入金額が
割に合うのかどうかだけです。
はい、非搭載のものが安く出れば間違いなくそちらを買うでしょう。

＞もっと言うとＢＤ非搭載でも（いや非搭載の方が安くて尚良い）構いません。
ちゃんと言ってはいるのですが・・・ココカットされちゃった見たいです（ーー；

書込番号：7402006

[-AIR-]

まだDVDレコーダーが売れてるんだから撤退するわけないでしょ。
HD DVDが駄目になったからってレコーダー部門から撤退すると考える方がおかしいですよ。
まあすぐにはBDレコーダーは出さないでしょうけど。

書込番号：7402013

[マロンパンダ]

東芝のレコーダー、売れてますかね？
レコーダー自体があまり儲かってもいないでしょうから、撤退も十分ありえると思います。

書込番号：7402493

[ヒロ4141]

ところで東芝さんのレコーダーって実際のところ何台くらい売れたんしょうかね？

書込番号：7403673

0.6mm vs 0.1mm

[ここのえ りん]

E300を持ってるわたしですけど
A301予約してきました、１５日に確実入荷だそうです。
実際の所、出すのが遅いと思いました、東芝も必死なんでしょうけど

携帯でアニメをよく見てますけどMPEG4はすごく綺麗だと思います。
TSEを主に使おうと思ってます。

Blu-rayとの比較でわたしの購入動機はメディアの構造に拘りました。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/01/news004_2.html#l_ht_0705kaitai06.jpg

Blu-ray Discはホントに大丈夫なんでしょうか？

書込番号：7084088

[ノーブル Ｐ４]

DVDですら粗悪メディアは大量に有るもんね。

少なくともBDは普通に買う事が出来るけど、HD DVDは買う事すら出来なくなる可能性が有るからね。

書込番号：7084161

[どうせ買うならUXGA]

いまだにBlu-rayのカバー層は弱いなんて迷信を信じている人は、HD DVDを使えばいいんじゃないでしょうか？

書込番号：7084417

[BRONCO]

そもそもキズに弱い現行DVDに対して、記録密度が高くなったために更にキズに弱くなったのはBDもHD DVDも同じ。
それでいて何の対策もしていないHD DVDと、ハードコート必須という対策を取ったBD、どちらが信用出きるかってことですねぇ。

書込番号：7084447

[バカボン２]

ハードコートのことは、ここのえ りんさん　のしめしたHPの4ページに書いてあります。

>　ものは試しと、ハードコートなしのDVDディスクと、ハードコートありのBlu-ray Discの表面を真鍮ブラシで軽く擦ってみました。結果は、下の写真の通り。ハードコートがないディスクには、いとも簡単にキズがついてしまいましたが、ハードコートありのディスクには、ほとんど傷が付きませんでした。実際にはわずかな擦り傷があるのですが、目を凝らして探さないと見えない程度の傷でしかありません。これには驚きました。

書込番号：7084890

[snaker]

＞実際の所、出すのが遅いと思いました、東芝も必死なんでしょうけど

東芝１社だけなので、開発リソースも限られてます。
Sony Panasonic Sharp３社で住み分け水平展開しているBD陣営と比較しては可哀想です。

＞Blu-ray Discはホントに大丈夫なんでしょうか？

大丈夫でないなら、ここにも不具合報告が多数書き込まれることになっているでしょう。
HD DVDメディアはまだ普及しているとは言い難く、実力は未知数ですが。

書込番号：7085015

[にじさん]

ここのえ りんさん
こんにちわ
ご予約されたそうですが
さしつかえなければ
どちらのお店で
おいくらでしたか？
私も購入予定なので教えてくださーい

書込番号：7085308

[ムアディブ]

HD DVDは品質/価格とも台湾メディアが先行するかも知れませんねぇ。

>A301予約してきました、１５日に確実入荷だそうです。

年内には出せるんですね。ギリギリですか、、、

>実際の所、出すのが遅いと思いました、東芝も必死なんでしょうけど

開発管理がイマイチのようですね。商戦を逃すと半周遅れになっちゃう上に、買うほうも旧型買ってるような気になっちゃうんですが。

>Blu-ray Discはホントに大丈夫なんでしょうか？

どうでしょう? (笑
BW200の書き込み見る限りは、致命的という感じはないですけど。

書込番号：7086792

[ＪＡＴＰ]

おつむの弱いアニヲタの戯言なんぞ放っておけば宜しいでしょう。

書込番号：7086852

[エーリッヒ・ノイマン]

真鍮のブラシで擦ってとありますが、昔車用のＧＴ８８という製品を思い出して笑ってしまいました。

一度ハードコートを施したレンタルのＤＶＤ盤がとんなものかとシャーペンの先で擦ってみましたが（レンタル店さんすいません）見事に傷が入り返却するとき心臓がバクバクでした。

それと以前にも投稿しましたが我が家のＢＲの一枚はもはや再生不能状態になっておりハードコートは決して魔法の盾ではありません。

勇気のある方真鍮のブラシで擦ってみてください、大笑いですよ。

それにしても、昔深夜にこれでもかと流れていたＧＴ８８のＣＭは誇大広告というより詐欺そのもので、私も見事にひっかかりました。

書込番号：7087348

[j j i]

日常生活(たとえレンタルでも)で
記録面をシャーペンで傷つけるようなことがあるでしょうか？
疑問ですｗ

というか、鋭利な金属で削れば大抵のものに傷はつきますよ。
ダイヤモンドなら別ですが。

書込番号：7087466

[j j i]

付け加えて
本当に役に立つ実験は

汚れたDiscを拭くことを仮定して
眼鏡拭
ティッシュペーパー
ケータイストラップ
服の裾
etc.でひたすら拭き続けることでしょう。
3日間拭き続けて問題がなければレンタルでも十分やっていけると思います。

書込番号：7088762

[冬の熊]

>勇気のある方真鍮のブラシで擦ってみてください、大笑いですよ。

なにがおもろいのかよく分からんが、レンタルをシャーペンでほじくるような馬鹿がいればハードコートされてようが記録層までコンマ6ミリあろうが「他人に迷惑」は避けられんだろうな。

書込番号：7089684

[バカボン２]

>それと以前にも投稿しましたが我が家のＢＲの一枚はもはや再生不能状態になっておりハードコートは決して魔法の盾ではありません。

子供が雑にさわって壊した。　　という内容でしたね。

書込番号：7089883

[デジタル貧者]

＞Blu-ray Discはホントに大丈夫なんでしょうか？
この先選択肢はBDしかなくなります。
（もしくはDVD）
DVDは10枚以上ダメになったから層の厚さ薄さ
以外にも気になる部分は多いでしょう。
HD DVDにガンガン焼いて何年持つか試して
後年報告して下さい。
その頃どういう時代になってるかはその時の
お楽しみです。

書込番号：7090443

[エーリッヒ・ノイマン]

j j iさん、冬の熊さん　話の流れを把握しながらレスしましょうね（人のことをバカ呼ばわりする以前に）。

発端はバカボン２さんの指摘でもある真鍮ブラシなのですが、以下の記事を僕も読みました。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/01/news004_4.html

私はこの記事を読みそんなにハードコートはすごいものかと、はっきりいってほんのちょっとシャーペンの先を軽くあてただけです（いきなり、がりっとするわけないでしょう）。
その程度でも傷がついたのでこの記事に疑問（というかほとんど詐欺）を感じたので投稿しただけです。

それにしても、信者と呼ばれる方はどうして尊師の悪口を言われるとそんなに過剰反応するのでしょうか。

書込番号：7092096

[バカボン２]

エーリッヒ・ノイマンさん

その記事は、DVDよりもBDのほうが丈夫であるということを言っているだけで、
真鍮ブラシで擦った後、使用できたとは書いてありません。

書込番号：7092572

[BRONCO]

てか、ハードコートでどんなキズもへっちゃら、みたいなことは誰も言ってないので、そこにしゃしゃり出てきて”魔法の盾じゃない”って言われても、そんな当たり前のことを言われても困るなぁってところでしょうか。

書込番号：7093598

[ここのえ りん]

こんな時期にわたしが喧嘩売るような書き込みしてしまって
ごめんなさい、でも色々な意見が聞けて楽しかったです
みなさんありがとうございました。

にじさん さん
返事が遅れてすいません
近所のKｓ'で12.8万を12で予約しました。

あと話が脱線してしまうのですけど
MPEG4のコーディックのソフトって有るんですね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071207/showgate.htm
将来はこっちが主流になるんでしょうか？
あとVC-1とかは使われているのでしょうか？

書込番号：7094093

[にじさん]

ここのえ りんさん
ありがとうございます

１２万円？
高くないです？
うちの近くのヤマダ電機では108000円の10％ポイントと言ってたので
発売前だし、これでも高いと感じてるぐらいなので

交渉してみてはいかがですか？

私は土曜に予約しにいったのですが
仲良くしてもらってる店員さんが忙しすぎて
ゆっくり話せなかったので明日またいきます

書込番号：7094718

[ジントちゃん]

>一度ハードコートを施したレンタルのＤＶＤ盤がとんなものかとシャーペンの先で擦ってみましたが（レンタル店さんすいません）見事に傷が入り返却するとき心臓がバクバクでした。

芯で擦ったのなら、傷が付くのも不思議ではないですよね。ダイヤモンドの素材なんだから、
シャーペンの芯の硬度はなかなかのものです。

金属の部分であっても、面圧は刃物並みにありそうだから、傷が付いてもやっぱり不思議では
ないけど、傷が付かないぐらい丈夫であったら面白かったのにとは思います。

固いだけにDVD-Rの超硬では落としたら割れたという報告もありますから、実使用上は落とさ
ないことが大事だったりするのではないかと思っています。

とりあえず、たった半年使った限りではBDのメディアには何の問題もありません。

>Blu-ray Discはホントに大丈夫なんでしょうか？

人類には、保護層が全く無くサイズもデカイLPというシロモノを扱っていた時代もあるの
ですから、ちゃんとした知識を持った人が慎重に扱う限りでは大丈夫だと思います。

まあ、録画前のDVD-Rの記録面に指で触ってしまったら捨ててましたけど、BDは拭けば
取れるから、BDの方が良好かもしれません。

書込番号：7106436

ソフトウェア・バージョン10リリース

[juyan]

アップデートがあるようですが、あまり意味無いかも・・
ただ、いきなりバージョンが5から10に上がるのはどうゆう事なんだろうか？

[2008.11.14] ソフトウェア・バージョン10をリリースしました。

1. HD DVDタイトルの再生能力を向上しました。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/RD-A301.html

書込番号：8640980

[Ｋａ２３]

こんにちは!!

小数点以下のﾘﾋﾞｼﾞｮﾝ番号が5つ上がるのなら分かりますが、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5から一気に10となると、表記の改善以上の期待をしてしまいます(^_^)b
X8までとは言いませんが、低ﾚｰﾄ時のTSE破綻を少しでも改善して欲しいものですね(^^ゞ

書込番号：8648419

[nobsap]

チャンネル切り替えの「ＣＳ→地上波アナログ→地上デジタル→ＢＳ→ＣＳ」の、地上波アナログがスキップされ「ＣＳ→地上デジタル→ＢＳ→ＣＳ」となってました。我が家では、アナログ波を受信してないので(中京地区でアナログテレビ塔とデジタルテレビ塔は別の場所でアンテナの方向が違うのです)少しだけ使い勝手が良くなりました。無信号を自動判別してくれるようになったのかな？ＴＳＥ低レート画質は試していません。

書込番号：8654688

[nobsap]

勘違いでした。RE→TSになってました。REではアナログスキップされません。失礼しました

書込番号：8657696

RiTEKのメディア？

[レーザーラモンHL]

他の板では、既出かもしれませんが・・・・

主人が購読している日経PC21をパラパラっと見ていたら
格安DVD-Rの耐久性のいろんなテストをやっててRiTEKのメディアが
予想外にも、誘電のメディアに匹敵する高品質なのに驚かされました。

検証は、DVD-Rのみで耐久性に関するもののみなんですが、
HD DVD-RのメディアがRoom1048とかでもわりと安く売られてますよねぇ？

RiTEK フッ所詮台湾メディアさって思っていたんですけど
実際、書き込み本来の品質とかはどうなんでしょうか？

DVD-Rと-R DLのメディアがもうないので今度使ってみます。

書込番号：8056478

[milano]

無機素材だとどうなんでしょうねぇ。マクセルが販売してくれればいいのに。

私は買いませんが。

書込番号：8056823

[森の住人白クマ]

>RiTEK フッ所詮台湾メディアさって思っていたんですけど
>実際、書き込み本来の品質とかはどうなんでしょうか？

こちらサイトで粗悪な事が分かりますよ...

http://dvd-r.jpn.org/

>無機素材だとどうなんでしょうねぇ。マクセルが販売してくれればいいのに。

RITEKのBD-R25Gを出たてに購入しましたが(無機)2枚購入し一枚はメディアをチェックをして下さいとして
初期化出来ず、もう1枚も録画したは良いけど見れなかったです。

ちなみにX90で録画しました。誘電のBD-R LTH TYPEのベランダでの紫外線耐性実験の結果
検証57日目で見れなくなりました。

矢張りBD-R LTHは無機に比べ耐性が無い事が証明出来ました。

書込番号：8060150

[milano]

なるほどー！
貴重な情報ありがとうございます。

SONYドライブは厳しいですねー。その分遊べますけど。
パナなら正常に読み込めたかもしれませんね。強い負担をかけてしまうかもしれませんが。

書込番号：8060577

[Sieg XEON]

RiTEKのHD DVDメディアをかなり安価に入手し、
A600で130枚程、焼きましたが、原因不明な書き込み失敗が2枚だけ発生しました。
ムーブの後処理時なので、管理情報が飛び、あせりました。
そのメディアも1枚は、その後の追記ができているので不思議です。

他には汚れがついていて失敗したことがあり、目視点検が基本動作になりました。おそらく、私が不注意で汚した模様。

また、傷がついていたものも2枚ほどありましたが、問題なく使えております。
これはさすがHD DVD規格ってところで、感心しました。

　さて在庫は、あと200枚以上、確保済みなんですが、どれだけ失敗するかな？

書込番号：8088778

[とんとん２８号]

私は５０枚程度使用してますが、幸いにも今のところエラー発生はありません。
むしろ、２層ＤＶＤ−Ｒでは１割程度失敗します。

書込番号：8205449

[ドットデブ]

私は200枚ほどRITEKのHD DVD 70H5EHRDA0002に録画しましたが、やはり10枚ほど失敗しました。

ALLWAYSのDVD-R DL ADL-4X10PWは100枚ほど録画しましたが、これは失敗したことはありません。ただこれは、ファイナライズに非常に時間がかかります。30分かかることもあります。

A301で録画したDVD-R、DVD-R DL、HD DVDは全てHD-XF2で再生できます。ただし、A301と違いTS録画の音声は二ヶ国語目は出ませんし、字幕も出ません。HEROESをDVD-R DLでTS録画した場合、RD-A301では音声は英語で出ますし、日本語字幕も出ますが、HD-XF2では出ません。

メディアとは関係ありませんが、残念なことにQosmio　F40/88EBLでは、RD-A301で録画したHD RECのDVD-R、DVD-R DL、HD DVDは画像と音がずれて、見れない不具合が出ています。これは東芝も認識していますが、解決できないようです。

RITEKの70H5EHRDA0002は、400円ほどで気に入っています。

書込番号：8239667

[ここのえ りん]

DVD-R DLは仕様で１層目を目一杯使うようになってるらしいので
ファイナライズ時、１層目に空きがあった場合ダミーデーターを
書き込にいくので時間が掛かるみたいですよ
これはPCを使って焼いてもファイナライズに
時間が掛かるのを確認してます。

書込番号：8275021

A301がコピフリ機に

[handmaid]

デジタル放送のダビングでコピー中です	編集ナビの画面です。コピーxの表示がありません。	見るナビの画面です。こちらもコピーxの表示がありません。	番組説明の画面です。こちらもコピーxの表示がありません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7134437/

以前、書き込み番号[7134437]で投稿したのですが、うちの環境ではすべてのデジタル放送の録画がコピーフリーで録画できています。
以前の書き込みでは充分テストもせず、早急に結論を出してしまったもので、再度投稿したいと思います。

証拠になるかどうか分からないけど、画像をアップしておきます。

書込番号：7276031

[にじさん]

いいですね〜

私のは
正常（？）に
コピワンです〜

書込番号：7276154

[ジャモ]

これはスゴイですね！！
録画タイトルが全てコピフリならHD DVD-Rに焼いてもHDDに救い出せますから、最悪HD DVD-R録再機が市場から姿を消してもA301が健在ならi.LINK(TS)でBDレコに移せるでしょうし。

正直うらやましいですね。どうしてこんなことになってるのでしょうか。
故障でなければよいのですが…

私のRD-X6にもコピワンのはずがコピフリになっているe2byスカパーのタイトルが一つあり、故障なのではないかとドキドキしてます。

書込番号：7276160

[ノノリリ]

とりあえずファームアップは禁則事項ですね。
実はHD DVD逆転勝利への(裏)秘策だったりして(笑)

書込番号：7276339

[handmaid]

コピーフリーで録画できることで、コピーワンスの場合と比べて以下の事が出来ています。

・HDDにTS・TSEを残したまま、DVD・HD DVDにコピーできる。
・何度もTSEで変換して画質等の仕上がりを確認・比較ができる。
・ディスクに保存したメディアからレコのHDDへ書き戻しができる。
・データ用のDVDメディアが使える。
・RDLNAを使って、PCにダウンロードができる。（但し、TSのみでTSEは不可）
・rec-potにダビングしたら、コピーフリーになっていた。
・仮にダビングに失敗してもやり直しができる。
・孫コピーが可能
・PCで再生すると（VLCを使用）再生自体はできるがコピガの影響かまともに見られない。

なぜ、コピーフリーで録画できるのか私にもくわしくは分からないのですが、
ある機器との組み合わせでなるみたいなのです。A301単体ではコピーフリーにならず、コピワンのままなので接続した機器に問題があるようです。
くわしい方法はお教えするか迷っています。なにせ、国産のレコーダーでこんな事ができたら大問題ですから、大変なことになってしまいます。
それに対策はされたくないですし…

書込番号：7276671

[ジャモ]

2chだとDMR-BW200とA600（A301だったかも？）の組み合わせによるi.LINK(TS)ムーブの繰り返しでコピーフリーになる、みたいな情報を見かけましたが…

書込番号：7276755

[にじさん]

えっ？A301単体でなく
なにかを介してるんですか？

画像安定器だと
ハイビジョンぢゃないし
ケーブル？
HDD付きSTB？

なぞだー

書込番号：7276776

[handmaid]

＜2chだとDMR-BW200とA600（A301だったかも？）の組み合わせによるi.LINK(TS)ムーブの繰り返しでコピーフリーになる、みたいな情報を見かけましたが…

録画後にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする必要がありません。TS抜きのような面倒な作業は一切必要が
なく、予約録画終了後にコピーフリーになります。
非常にあっけなく簡単にできるのでfrio以上に快適で便利です。

書込番号：7276834

[handmaid]

すみません、上記の書き込み誤字がありました。

frio→friio（フリーオ）

書込番号：7276878

[ジャモ]

と、いうことはアンテナ線の間に挟んでいる機器に何か秘密があるような気が…
例えば
壁→（アンテナ線）→テレビ→（アンテナ線）→RD-A301

の「テレビ」が問題とか、でしょうか？
または何かしらのコマンドとか？

たとえそうだとしても、ここには答えを書き込まないほうがいいと思いますけど…

書込番号：7276936

[ここのえ りん]

番組がみんなＢＳなんですけど…
そこが味噌ですか？ｗ

書込番号：7276954

[にじさん]

ＢＳ？
以前のスレも
ＢＳの二ノ宮くんでしたよね？

書込番号：7276968

[handmaid]

まだうちの環境では地上デジタルを受信できないエリアなので、BS・CSデジタルのみです。地デジは今年開通する予定になっています。

接続する機器は、i-link機器でもなければアンテナでもありません。
TVです。但し、中国製のどこのメーカーともわからない激安液晶テレビです。
その間にHDMIセレクターを挟んでいます。
その機器とA301をHDMIで接続し、TVの電源をOFFにすると機器間の相性が悪く、「H-ID-2」のエラーが出ます。そのエラーが出ている時、つまり予約録画が実行される前にTVの電源をOFFの状態にし、録画終了までそのまま待ちます。終了後、A301をオンにし、録画した番組を確認するとコピーフリーになっています。

中国製のTVですから、多分かなり粗悪で欠陥があるんじゃないかと疑っています。

書込番号：7277098

[にじさん]

ほー、なるほど〜

書込番号：7277182

[JOKR-DTV]

>中国製のTVですから、多分かなり粗悪で欠陥があるんじゃないかと疑っています。

ええですねぇ。オリも301と中国製にしようかなぁ。

書込番号：7277361

[unkownuser]

どれでしょね〜
http://kakaku.com/specsearch/2041/
さぁ、新時代の神になるのですっｗ

書込番号：7278461

[初芝のデジレコは最強です改]

これは先週仲間に会った時に聞いた話.

なんでもRDとパナは.同じＩリンク(TS)でもしくみが違っていてRDとパナとＩリンクムーヴで往復
(RD→パナ→RD)
させると.パナからRDに戻した時にRDがコピワン信号を誤認するからかなにかで.ＩリンクムーヴでRDに戻した時にコピワン信号が無くなっているんだそうな。

書込番号：7278646

[JOKR-DTV]

へー

書込番号：7279306

[にじさん]

モバイル価格コムが新しくなったので
携帯からも添付画像が見えました〜

まさしく最強機を手に入れられてますね〜
うらやましすぎ〜

うちのは東芝のテレビだしなあ
別の部屋のブラウン管だとアンテナ出力ついてないしなぁ
謎のＴＶを購入しても成功するとは限らないし
その予算あるならA301もう1台買えるしなぁ

書込番号：7279420

[ノノリリ]

モバイル版リニューアルのせいで、携帯に登録してあったクチコミ掲示板過去ログに、一切飛べなくなってしまったorz
レスポンスもわずかに悪くなったし、何よりクチコミ掲示板が見づらい！。画像なんてPCで確認できるんだから、モバイル版はシンプルに徹してくれればいいのにぃ。

関係ない書き込みでm(__)m

書込番号：7279526

[デジタル苦労人]

まさしく、その通り。

書込番号：7279742