HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

プレスリーリース

[元祖arap]

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm
出ましたね。レコーダ完全撤退のようです。
かませ犬としては十分に役立ったので、HD DVDの存在価値はありました。
加えて正常な判断のできない人を一手に引き受けてくれた功績は評価できます。

書込番号：7415993

[家電買換時]

>レコーダ完全撤退のようです。

ＨＤ　ＤＶＤレコーダ・プレイヤは完全撤退で
ＤＶＤ関連は従来通りですよね。

今後ＢＤ対応はどうなるのかな？

書込番号：7416008

[troopers]

DVDレコーダーの撤退がないってことはとりあえずHD Rec機能は生き残ったということかな。

書込番号：7416033

[Mygen]

良かった。HD DVD死すともRDは死せず！

片岡さん、嘆く暇はないよ。期待しているから！

書込番号：7416046

[ガラスの目]

さしあたって、「HD Rec」という技術があるのですから、さらに機能拡張し、「SD Rec」を搭載してほしい。

書込番号：7416064

[やっぱＲＤっしょ！]

レコーダ完全撤退にはならなかった様で一安心です。

書込番号：7416069

[ましろん]

> なお、現行のＤＶＤプレーヤー及びレコーダーについては、
> 従来どおり事業を継続してまいります。
ということなので、安心しました。
HD DVDは無くなっても良いですが、DVDレコが無くなるのは困りますので。

DVDドライブ版で良いから、X7を発売してくれないかな…。
HD Rec搭載、2TBのHDD搭載あたりで。

書込番号：7416072

[地味男]

「現行のＤＶＤプレーヤー及びレコーダーについては、従来どおり事業を継続してまいります。」

自分としては次世代ディスク対応は必要なく、ＤＶＤレコで十分派でした。
REGZAも所有してますし、次回は東芝製ＤＶＤレコを購入予定でしたので、今回の決定は最悪の事態は免れた気がします。

これを機に最強のＲＤを投入して下さい。東芝さん。

書込番号：7416082

[Ｓ ａ ｋ ｉ]

BDを手がける予定は、現時点において、まったくございませんとの事。

書込番号：7416089

[Mygen]

>BDを手がける予定は、現時点において、まったくございませんとの事。

東芝の、精一杯の矜持、意地でしょう。
大企業の東芝のこと、すぐにBDをモノにできないわけがない。

あとは片岡さんの心が折れていないか...それが一番の心配。
"ワンダー"藤井さんは、どうでもいい。

書込番号：7416109

[Bright Stone]

他でも触れましたが、いくら何でもテレビ事業は辞めないだろうから

１）大容量のＨＤ内臓の液晶テレビを開発する
２）これに東芝最大の美点である、編集機能を付加する
３）編集した番組コンテンツは他機へのムーブ可能（ソニー、松下のＢＤ機などへ）

大容量のＨＤに格納している間に、ユーザーは「コンテンツを残すべきか」、残すなら「どのメディアに残すべきか」吟味する。連ドラなら連ドラなりの編集、アーティスト、俳優ごとの特集フォルダなど他社にできない編集をテレビのＨＤ内で行う。お父ちゃん用のフォルダとか、長女用のフォルダとか作れるわけ。編集したコンテンツは他社のレコーダーにムーヴして、残すべきは残す。

これならどのメディアに書き込むかはユーザーの判断なので、ＢＤ志向者だけでなく、一般のユーザーにも受けないかな。


じっくり番組を吟味できるので、無駄なメディア購入もしなくて済みそうだし、
北京五輪にも間に合いそう。2011年のテレビ買い替え時期までなら相当、開発時間が稼げるのでは。

東芝の技術があれば凄いテレビができそう。

とにかく東芝の技術はユーザーにとっても財産。勝った、負けたでなく、この財産が埋葬されることがないようにして欲しい。

勝った負けたは不毛だと思うな。結局、また規格抗争をメーカーに許した時点で、ユーザーは相当、負けが込んでるように思うし。

書込番号：7416110

[ミレストローネ]

ＨＤ ＤＶＤプレーヤー及びレコーダーは、今後の新商品の開発、
生産は中止するとともに、今後、当社からの流通チャネルに対す
る製品の出荷は縮小し、本年３月末を目処に当社の事業を終息す
る予定です。

だから、新商品は出ないってことじゃないの？
現行機種の事業を継続するとは、サポート業務などという意味では？

書込番号：7416130

[zinn_zinn]

一つの結論を出したワケだから、返ってスッキリするでしょう。

次世代はBlu-rayで一本化。　そっちの方がユーザーも迷わない。
ベースはあくまでもHDD録画のはずですから、
RDの強みであるネットワーク分野を精査すれば良い。

HDDVDに手を出せなかったRDユーザーの理由は明確だと思う。

ただ、きちんとしたユーザーフォローが出来るか否かで、
RDの評価はトコトン落ちる可能性が高くなるとと思うから、
そこは褌をキュッと締めて、
次のフェーズに向かって欲しいですけどね。

個人的には、今回のHDDVD事業の撤廃を指示しますよ。

書込番号：7416134

[zinn_zinn]

↑支持の間違いです。

書込番号：7416138

[Mｙ価格]

RDシリーズは名前は変ると思います。
RDは、奇跡的な機種でした。
次世代機BDへの移行も期待したいです。
パナのドライブが搭載されるので、
最強の製品になることは間違いない・・・
しかし、プライドのある東芝技術者が
このショックから立ち直れるのか・・・。
本当にユーザーの気持ちを理解して
すぐにでもBD機を作って欲しい・・・
でも、１年以上はかかるでしょうね。

書込番号：7416171

[N43E141]

>>ベースはあくまでもHDD録画のはずですから、

そうではないでしょう。
HDD録画に徹するならHD DVDを開発しない筈です。
片岡某の説明に惑われないように。

書込番号：7416198

[越後屋たぬ吉]

地上波、BSなどのテレビ放送のデジタル化が進み、
本格的にハイビジョン録画が出来る次世代DVDレコーダーの必要性が高まるに連れ、
昨年末から、この機種の登場とRW搭載X7の発売を期待と共に見守って来ましたが、
とうとうHDDVDの終焉の日が先に訪れてしまいました。

この次世代DVDフォーマット戦争と言う企業間の競争原理により、
HD、BD両陣営の機器の低価格化と高機能化も進み、
それなりの効果は果たされたのでは?と思います。

願わくば、日の目を見る事の無かった「HDDVD」次機での様々な技術と、
優れた編集機能などの東芝独自の遺産を、
後継となるであろう新機種において、開花させて頂きたいと思います。

現時点でBD機の発売は、一応否定されてはいますが、
これまでの感謝と今後の期待を込めて、
いつかの復活の日(それがBD版RD-X7になるのかは判りませんが)
を待ちたいと思います。

東芝技術陣の皆様、大変ご苦労様でした。
そして敗戦処理の時と同時進行とは思いますが、
新機種の開発、どうか宜しくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：7416256

[しんぽい]

>しかし、プライドのある東芝技術者が
>このショックから立ち直れるのか・・・。

ショックを受けていないとは言いませんが、内情をよく知る（我々よりね）彼らはある程度、この日が来るのを“覚悟”していたんじゃないでしょうか。

まあ、そうは言っても、A302/502（でしたっけ？）やX7の開発は着々と進んでいて、特に前2機種は発売間近と言われていましたから、発売中止になってしまい「ガッカリ」って感じでしょうね。

あとまあ、

>BDを手がける予定は、現時点において、まったくございませんとの事。

これはまさに“現時点で”であって、まさかいまのいままでは（というかリリースの中でも）技術的にはHD DVDがベストと信じると言っていたのに、BDやりますよ、とは言えないでしょう。
企業の発表って（きのうも別に書きましたが）そんなもんです。

彼らは“今回は”負けてしまったとはいえ、“次世代ハイビジョンディスク”時代が来ると信じていたからこそ、HD DVDに真剣に取り組んでいたわけで、その前提が変わらないのであれば、ほとぼりが冷めた頃、BD陣営に参加するでしょう。
それじゃ遅い、って考えもあるかもしれないけど、取り組み方次第だと思いますよ。こうしてファンはいるのですから。

書込番号：7416316

[テラジーニ]

「新製品の開発、生産は中止します」って・・・・
A302、A502,X7の発売はなくなるの？
A301の製造を終了した後に作り始めたんじゃなかったの？
それとも準備だけで生産開始を見合わせていた？

これで、RDの後継機は、三カ月は遅れる。
早くしないと、北京商戦には間に合わない・・・

書込番号：7416567

[サラリー]

いろいろ言われながらも、ついにこの日がやってきてしまいましたね。
ぼくは、次世代DVDを使い始めるのはこれからの予定なので、ちょっとほっとした感じですね。
ぼくは個人的に東芝は大好きです。DVDレコーダーなどで東芝は性能がよく人気があるので、東芝も最初からブルーレイに入ってくれていればなーと思ったことも何度もあります。
いつになってもいいので東芝もブルーレイに入ってほしいですね。

そういえばなぜ東芝だけがHDDVDを支持し始めたのかも疑問ですが･･･

書込番号：7416575

[zinn_zinn]

＞　そうではないでしょう。

いえ。そうなると思いますよ。

レコーダー需要でBlu-rayが伸びると言っても、
画期的な伸びが見込めるとしたらメディアが下がるか？
コピワンの面倒臭さが解消してその先です。

全体のパイはDVDが一気に普及した頃に較べても
微妙に感じる部分はありますよ。

メディア戦争に負けたからではなく、
次世代が普及しないと東芝側が読んでいたら、
報道とは全く別の意味で解釈出来ます。

セルだけを求めた満足感が市場に結び付くならば、
それはそれで成立するけど、
この思想がRD陣営の命取りだったワケですから、
片岡RD神の言ってる事は理に適ってると思いますね。

ILINK移動にしても、掲示板の声と現実は違うと思う。
実際にその為に次世代機を購入するユーザーは
ハッキリ言って少ないと思う。

イチイチ、メディアをセットする手間に較べて
HDDレコーダーの利便性は
SONYのレコーダーが証明したと思います。

録画層にとって、次に求めるのはHDDレコーダーになる。

HDDVDで勝てない戦に挑むのは愚策だと思いますね。

書込番号：7416609

日本経済新聞

[アラゴスタ]

家電量販店大手のエディオンは21日、東芝が新世代ＤＶＤ規格「ＨＤ―ＤＶＤ」からの撤退を決めたことを受け、これまでに同社のグループ家電量販店で販売したＨＤ―ＤＶＤ製品について、ソニーなどの新世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」製品に交換することを決めた。交換に応じることで販売店として消費者に配慮する。

　3月1日からデオデオやエイデン、ミドリ電化など全国にあるグループの約1000店舗で受け付けを始める。レコーダーやプレーヤーなどすべてのＨＤ―ＤＶＤ製品が対象。ポイントカードの購買履歴やレシートなどで購入が確認できれば、希望するＢＤ製品と交換する。受け付けは3月末まで。

書込番号：7426051

[目標レベル１００]

う〜ん。ここまでやる必要があるのでしょうか？

エディオンのＨＰにも書かれているので間違いないようですね。
http://www.edion.co.jp/index01.html

書込番号：7426091

[Panasonic!!]

へぇ〜マジですか。

やりますね！A301ならSONYはT70、松下ならBW700辺りが妥当でしょうかね？
HD DVDプレーヤーはどうなるんだろう？XF2なら2万ぐらいだから受け付けない？

書込番号：7426092

[yuko511]

交換は当然でしょうね。

後悔されていた方々、おめでとうございます！

書込番号：7426154

[デジタル貧者]

このニュースを見て思ったこと。

・他の量販店系列も追随して下取り・交換の対応すれば
　「HD DVDをなかった状態」に出来る？
　→間違えて買ってしまったユーザー？の救済もこれでOK。　
・タダでさえ少ないHD DVDユーザーがこれで減れば
　メディアメーカーも供給する必要がなくなる？
　→メディアはいつでも生産中止出来る。メディアメーカー喜ぶ。

HD DVDは話題に不足しないですね。

書込番号：7426203

[hana48]

購入金額を保証だからＢＤレコダーに交換は実質追加金額が必要ですね。エイデングループは売上増加だなー

書込番号：7426263

[しんぽい]

どこが“当然”なんだか・・・。
このエディオングループの対応が凄いだけ（少なくとも消費者にとって）で、そこを見誤ってはいけません。

これが東芝との話し合いもあってのことなのかわかりませんが。
つまり、返品されたのは東芝が引き取ることになっているのかどうか。
あるいは、エディオンが自社で引っかぶるのか（イメージアップと引き換えに）。

しかし、これで他の販売店は苦慮するだろうな。
返品したかった消費者にとっては願ってもない対応なわけです。
で、ここでの“返品厨”の発言を見ると、ほかの販売店にも「エディオンがやったのだから、おまえのところもやってもいいだろう」と詰め寄る人が出るのは、火を見るよりも明らか。

大手の小売りチェーンはまだいいです。おそらくこれを見て似たような対応をする（できる）し、個別に対応することも可能でしょう。でも、零細地域店はたまったもんじゃないだろうな。

そういうことまで考えた上で、“当然”かどうか判断すべきなのでは？


ところで、スレ主さんの（というか日経の）「希望するＢＤ製品と交換する」というのを読んだ時、逆に「お得じゃん」と思ってしまった自分がいましたが（笑）、リリースを読むと「ご購入金額との差額のご負担」は必要なんですね。あぁ、びっくりした（笑）。

あ、でも、ずいぶん古い製品だと、性能の割には（いま見たら）高いでしょうから、割安に性能のいいものをもらえる人もいるかもしれませんね。ただ、そういう人はそれなりにディスクを持ってたりするでしょうから、それが見られなくなると考えるとこのサービスの恩恵に預かれるともいえませんよね。
こちらも“苦渋の判断”を迫られることになる？

書込番号：7426272

[しんぽい]

あ、デジタル貧者さんも同じようなことを書かれている（笑）

＃これじゃ、たしかに某氏に“同一人物”って思われるかも知れない（爆）

おっしゃる通り、これを他チェーンもやり出すと、HD DVD の実質ユーザー数は減り、当然 BD ユーザーは増加するということになるかもしれませんね。
雪崩現象のようになりそうだなぁ。

あと、hana48さんの

>エイデングループは売上増加だなー

というのも見込んでいるかも知れません。イメージアップとともにね。
ただこの場合、東芝が引き取る（エディオンにマネーバックする）のは大前提でしょうね(^^ゞ

書込番号：7426301

[にじさん]

返金ではなく
ＢＤに交換がﾐｿだね〜

差額追加金は
ちょうだいよ、高いＢＤメディアもうちで買ってよね、って

書込番号：7426302

[中途半端な知識の持ち主]

ヨドバシとエディオンがHD DVDの販売をやめた事で、なんだかA301とかを売らない空気が流れて嫌ですね…もちろん、素人がHD DVDを間違って買うのを防ぐのも大切ですが…

自分は安くなったA301を買おうと思っていたのに**ある東芝関係者に数日前に聞いた話では、普通のDVDレコーダ並みの価格で売るという事だったので、他店で売られるのかな!?それとも、この数日で情勢がまた大きく変わったのかな？

あと、エディオンは凄い事をやりましたね。これで多少の損があっても、やっぱりイメージアップが結構あるような気がします。店による価格の違いをあまり気にしないで、「家から近いから」で買いに行ってた人は、エディオンに多少流れそうですね。

今流行の二極化で、値段ならヤマダ。安心ならエディオン!?見たいな感じ(笑)

書込番号：7426373

[家電買換時]

で、他で仕入れた情報だと、
エディオンって去年暮位からHD DVD取り扱ってないそうです。

もともと、数売って無いからできるんですね。

他が追随するとなると、いっぱい売ってるところは大変そうです。

書込番号：7426388

[(パルス)]

ＲＤのままが良い人も出てくると思いますね。
Ａ３０１や３００がＴ７０やＢＷ７００になると、どうしても機能的に劣りますからねぇ〜

書込番号：7426403

[hana48]

東芝全量出荷が数万ですから、エイデンは良い宣伝しましたね。
ニュースで店名が出るだけで引き取り負担してもお釣りきますよ。ＮＨＫでも店名でるのだから、ハカみたいな過剰反応ですね。ライブドアの株式を買った人たちでも自己責任だと思っている、私としては、機能的に問題の無い、電気製品を買っておいてこの有り様ですから
お子様なんでしょうかね日本の消費者は、こんな事ばかりしてるから、要らない役人が民はアホだから私たちが守ってやるよ的にになってしうんだろーなーイクラなんでも家電品でデジタル機器は押し売りしないでしょ。
東芝は家電品オーリでないから良いけど松下とかは大変だね。
メンテもせづ十数年使いこんでＣＯ中毒しても責任取らされるのだからね。家電品ってリスキーだなー

書込番号：7426503

[syuruizatu]

参考情報です。

先程、１９：００頃　近所の家電量販店ノジマ（ローカルですいません）四季の森店にて
東芝の営業マンとおぼしき人物が　ＨＤ　ＤＶＤ製品を売り場から撤去、在庫品を台車に
山積みにしていました。

交換はともかく、販売中止は拡がるかも・・・

書込番号：7426512

[ウォンレイ]

こんばんは
追加情報
ヨドバシカメラもHD DVD機販売終了http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080221-00000091-zdn_n-sci

書込番号：7426667

[london274]

さきほどビックカメラ川崎でA301いくらか聞いたところ、在庫はすべてメーカーに返品して1台もなく、今後入荷もしないとのことでした。安かったら買おうと思ったのに...

書込番号：7426676

[ＢＥＥＮくん]

へ〜すごい事やるよね。

Ａ１を３０万で買った人ならＢＷ７００を二台と交換出来るんじゃないの？ソニーのＴ５０なら三台交換出来るって事ラッキーですよね！

レコーダーは３０１までで２万台生産されたそうですが販売されたのは９０％ぐらいとして１８０００台ぐらい？その内何台がエディオングループなのかな？東芝としてはレコーダーはすべて（より多く）回収すれば８年間アフターサービス経費を考えるとその方が利益にならない事に人件費も保管維持の費用も考えるとプラスなんでしょうね。

書込番号：7426679

[ワムナール]

Ｘ９０とかと無償交換なら…考えるけど…（でも微妙…）。差額交換…。でも、交換・返品
したかった人には朗報かもしれませんね…ただ、やり過ぎの感が否めないけど…。

それよりも東芝さんが、誠意ある対応した方がユーザーの為になると思うなぁ。

ＲＤを好きで買ってる人で、交換したいという人はどれくらいいるんでしょうね…。

自分はＡ６００ユーザーですが…1080ｐ、アプコン、スカパー連動、ＲＤならではの操作感、
全体的な品質などなどを考えると、差額交換はしたくないですねぇ。HD DVDを抜いたとしても
超お買い得な金額で購入できたと思っているし…（Ｓ６０１比較で）。

書込番号：7426767

[alpha_xyz]

録画したHDDVDはともかく、買ったソフトも交換してくれなくちゃ・・・
これはパラ山、ユニバーサルがやればいいのに

書込番号：7426934

もう売り切れ！？

[ワコード]

今日ヨドバシ梅田に見に行ったら、「販売終了」となっていました。
Ａ−３００、Ａ−６００もなかったです。
もう売り切れたのかな？それとも返品？
そのあとヤマダ電機ＬＡＶＩ１なんばに行ったけど数台が売り場に置かれていて
残りこの在庫限りみたいなことを店員さんは言ってました。
ちなみに値段は安くなってはないですね。これ以上物が入ってこないので待ってても
安くもならないそうです。店員のこの話真に受けていいのかどうかわかりませんが、
ほしけりゃ今のなくならない内に早く買うべきか？

書込番号：7425835

[くぃくい]

近くのヤマダ、A301、A600各1台、現品限り特価・・
ただし、先週並みでそれほど安くない（現品なのに）

メーカからの回収指示が出ていないので、返品、売り切りの判断もできないとのこと
そらそうだ

書込番号：7425875

[london274]

エディオンでは、HD DVD製品購入者はBD製品との交換をしてくれるそうです。

書込番号：7425962

[デジタル貧者]

神戸ソフマップでもA300/600はもうありませんでした。
A301は展示してたけど値札なかったような…？
知り合いと待ち合わせで叩き売りしてるなら買わせようかと
思ってたんですが…。
欲しいなら早く買った方がいいでしょう。

書込番号：7426141

東芝死なず？

[いけだっち]

東芝がソニーから高性能半導体の生産設備を900億円で、購入したらしいです(^-^)ノ~~

書込番号：7421291

[ウォンレイ]

こんにちは(^o^)／
これの事ですねhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0220/toshiba2.htm

書込番号：7421343

[にじさん]

あれ？ソニーから買い取るとかいう話だったと
思ってたら
ソニーとの合弁会社なんですね

書込番号：7421365

[エンヤこらどっこいしょ]

＞あれ？ソニーから買い取るとかいう話だったと
内容をよく読むと
買い取った上で、合弁会社がリース（レンタル）するみたいです。

書込番号：7421551

[にじさん]

エンヤこらどっこいしょさん
なるほど〜ありがとうございます

しかし皮肉なもんです
ＢＤ再生のＰＳ３を
東芝が作っているのは
（以前からわかってますが）

書込番号：7421581

[いけだっち]

みなさんレスありがとうございます(^-^)ノ~~ 東芝が3作っているのは本当に皮肉な話しですね。因果応報っていうか(ノ_・。)それにしても3売れないですね〜(>_<)初代と2の勢いは どこに消えたんでしょうか？ゲーム界では最高のスペックを誇るマシンなのに…。任天堂はゲームキューブの不振で終わったと 思ったんですけどね〜。 やっぱ底力有りますね〜(・_・;)

書込番号：7421635

[stan2]

Wiiがバカ売れしてるからそう感じるだけで、
PS3は十分売れてる方だと思いますが。

というか、今回の件でPS3は
「1st ミッション・コンプリート」
でしょう。

書込番号：7421676

[いけだっち]

stan2さん こんばんは(*^-^)b 冷静に考えれば、stan2さんの仰る通りです♪

書込番号：7421700

[にじさん]

ＰＳ３は
ソフトがないからね〜
厳しいですね〜
ガンダム無双なんて
売れないから
ＰＳ２からも発売みたいだし
開発費のわりに
回収できないみたいだし
Ｗiiのほうが
遊びの幅を広げ
ゲームは画質でないことを実証してしまったので
ハイデフ化も
まだまだこれからですね

書込番号：7421707

[いけだっち]

にじさん こんばんは。ﾎﾞｸは昔からﾏｲﾅｰ機にﾊﾏっていました。ｾｶﾞﾏｰｸ2(3だったかな？)から初まり、PCｴﾝｼﾞﾝ、FX、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ｻﾀｰﾝ、ﾄﾞﾘｷｬｽ、ｷｭｰﾌﾞと常に日陰のﾊｰﾄﾞが大好きでした。最近はｹﾞｰﾑしませんが、今となっては いい思い出です☆久しぶりに ﾄﾞﾘｷｬｽのｻｸﾗ大戦でも、やってみようかな〜†

書込番号：7421776

[にじさん]

いけだっちさん
そうそうたる日陰になってしまったゲーム機ですね〜（あっ、失礼しました）
でも、味わいがありますよね
あっ、パナの３ＤＯでしたっけ？なんかありましたよね
あれは買わなかったんですか？

私はサターンを
気に入ってました
ドリキャスに替わる意味がわかんないから
買いませんでしたよ

書込番号：7421812

[見晴るかす]

みなさん、こんばんは。
私はフロント・ローディング・タイプの初代３ＤＯ持ってました。実は、私は松下の城下町に生まれ育ったので、松下が手がければ成功するだろう、と単純に思いこんでたんですけどね。
甥や姪にストリートファイター２でコテンコテンにされた思い出しか残ってませんけどね。
そうそう、もう一つ松下といえば、ＤＣＣでも泣かされました。今でも、記念に物置に鎮座させてます。
これらの教訓で得たのは、松下は負け戦の判断。負けとわかった規格に、執着せずさっさっと撤退する速度には感心させられましたよ（苦笑）。
すいません、スレとかなりずれてしまいました。

書込番号：7421880

[いけだっち]

3DOありましたね〜(^O^)/懐かしいー('-^*)/でもボクは持ってませんでした(;_;)あれって松下でしたっけ？ボクもバリバリのサターン派でしたよ！この世の果てで恋を唄う少女なんか、最高でした('-^*)/ デジタル化が進めば、進む程、 人間ってアナログな映像に惹かれる気がします。今だにレコードを愛し続けている人がいるように！その内ビデオの三倍映像を見ながら、この汚さが たまんないだよ〜っていう人が出てくるんとちゃうかなぁって、思ったりします(*^-^)b

書込番号：7421885

[にじさん]

たしかにアナログの音
レコードの針のプチプチ音や
アナログ画質のザラザラノイズに味を感じますね〜

A301購入を機会に
ｅ２に加入したんですが
昔の映像もまたいいですよ〜

でも東芝が開発していたCellを利用したＳＤ画質を
HD画質にアップコンバート
楽しみです
この合弁会社で製造でしょうね
レコーダーで実現するであろうと
思ってましたが
撤退騒動でどうなるんでしょうね

書込番号：7422062

[いけだっち]

新商品どうなるんでしょうね(Θ_Θ)いい製品が発売される事を願います♪ ゲームの世界然り、今回の統一問題然り、技術は どんどん進化しているのに、人間の心は 全く進化してないのが、残念ですね。これも一切の感情論が通用しない、資本主義社会が原因なのでしょうが…。 人間がお金を支配しているのか、お金が人間を支配しているのか…。あっすいません暗い話しになってしまってm(_ _)m 話しが かなり脱線した事をここにお詫び申し上げます。

書込番号：7424054

[chinandman]

昔のゲーム機の話、懐かしいですね。

私は今も、SEGAﾏｰｸ３､(FM音源ﾊﾟｯｸ付き、ｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾘｯｼﾞ数本)、ﾂｲﾝﾌｧﾐｺﾝを所有しています。

当時のｹﾞｰﾑは、容量が少ない分、ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽとか当たり判定とか絶妙でしたね。


さて、Cellの話ですが、HD DVD撤退ということもあり、ﾚｺｰﾀﾞｰには搭載されず、次期、或いは

次次期のREGZAに搭載されるのではないかと思います。

ﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵではないですが、ﾃﾚﾌﾞﾙｰﾚｲとして直接書き込み、USB HDD,内臓HDDなどに保存、ﾌﾞﾙｰﾚｲにｺﾋﾟｰ(もちろん、ある程度の編集機能をつけて)

RD自体は、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ､W録、もっと細かく編集したい、などに使えますよね。

書込番号：7424633

[いけだっち]

見晴るかすさん こんにちは(^-^)返事が随分 遅くなって すいません(T_T) やっぱり犯人は 松下でしたか! ほんとに逃げ足、速かったですよね。まるでカールルイスのようでしたね。 昨年所有している松下のHDDｺﾝﾎﾟが故障して、修理に出しました。１ヶ月以上経って、戻ってきたんですが、本体には傷が入っていて、HDDは初期化されていて、オマケに故障も直っていませんでした。もう一度修理に出す気力も失せました(*v_v*)そういえば、ハッキリクッキリ テカテカパネルで注目を集めている あのメーカーもゲームハード作ってませんでしたっけ？記憶が曖昧なので、この辺に しときます。 chinadmanさん こんにちはo(^-^)o ﾃﾚﾌﾞﾙｰﾚｲ早く見てみたいです♪ ツインファミコンありましたね〜☆懐かしいなーo(^▽^)o ﾃﾚﾌﾞﾙｰﾚｲが完成すれば、世界初になるんでしょうか？でも世界初って松下のセールスアピールですよね(^_^;)

書込番号：7425216

東芝にはデジタルＡＶ・通信市場に参入する覚悟はあったのか？

[Ororo730]

東芝には、そしてその社長には非常に失望しました。

プロのＩＴエンジニアのはしくれとして、いわせてください。

デジタル分野は、そのソフトもデバイスの大部分も、高いスキルの技術者と
高度なノウハウの長い蓄積が不可欠です。
そして、長期的な視点にたって将来を見据えた研究開発投資が継続的に必要です。

マネーゲームのように、こんどはこっちに投資、次はあっちに投資、
というものではないはずです。

ビジネスなので、山もあれば谷もあります。
ひとつ谷がきたら、それまで声高に主張してきた理念や行動を一気にくつがえして、
でぇーいとすべてを放り投げ、逃げ出す企業を我々は信じられるでしょうか？

そして、東芝のＡＶ技術を支えてきた人とノウハウはどうなるのでしょう。
一度失ったものはけして戻ってきません。
東芝が今度の決定で失ったものの大きさを、
今の社長が本当に気づいているとは、私には思えません。

書込番号：7418375

[某記者]

東芝って馬鹿しかないでしょ、多分。
数百億損害出しても平気な顔で会見
出来るわけだし。なにえらそうに会見
してんだよと。

書込番号：7418400

[ネコ仲間]

俺だったら
消費者バッサリ切り捨てて、
即死させるようなバカなことはしないなー
それも、あんなに偉そうに・・・

俺なら、形だけでも謝罪して、何年か細々と続けて、いつ死んだか
わからないように誤魔化すなあ〜

今回は、かなり大損するね・・・

書込番号：7418505

[グルーオン]

HDDVDを強行するような経営者ですから、RDのレコーダーとしての価値も理解出来ずに、
Blu-rayへの参入をしないという信じられない愚行も仕方ないですね。

VHS-ベータと違って12cmディスクという物理的な大きさは同じなのですから、
ハイブリッドレコーダーを作るのは技術的に容易です。
にも関わらずユーザーを切り捨てるなど、敗戦処理としても最低です。

書込番号：7418549

[しんぽい]

>12cmディスクという物理的な大きさは同じなのですから、
>ハイブリッドレコーダーを作るのは技術的に容易です。

えぇっと、これ、本気で信じてます？
構造が全然違いますから、そんなに容易じゃないですよ。ピックアップから何から、すべて違います。

＃大きさが同じだと容易なら、おせんべい12cmに切ったのでも録画できそうだなぁ（冗談）

あと、そもそも HD DVD は撤退するんですから、録画機能をハイブリッドにしても意味ないです。今後は、BDで録ればいいだけの話。
ただある程度市場に出回っているパッケージソフトのため、HD DVDの再生機能だけサポートするという手はあり得るでしょう。

書込番号：7418605

[たく(旧型)]

LGとかサムスンが作っていますよ、ハイブリッドのドライブ(HD DVDのライトは将来的に対応予定だったらしい)やプレーヤー。物理層がクリアできたら、論理的なフォーマットは少し違うだけですから、やる気になればそんなに難しい話ではないです。

書込番号：7419036

[しんぽい]

＞たく(旧型)さん

えぇ？そういうもんですかねぇ。
その上のアプリケーションフォーマットはどうなんですか？


まあ、でてくれればいいなと僕も思ってますが。
どうもわからなくなってきたので寝ます（笑）
あしたまた、考えよう(^^ゞ

書込番号：7419091

[Ororo730]

みなさま、コメントありがとうございました。

某記者さん>
社長は、勝てないからやめる、という感じでしたね。
パートナーや消費者の視点が欠如した会見でした。

ネコ仲間さん>
本当にそうですね。ソニーは、ベータをやめる時も
すでに購入したユーザのために、機材を継続販売しました。
そして、（おそらく志しをまげて）ＶＨＳのデッキを販売しました。
こうした姿勢が、今のソニーユーザを支えているのでしょう。
東芝は、まるでマネーゲームの投資ファンドが、投資先を変えたような
姿勢に見えました。まあ、それがあの社長の本音でしょうが。。。

グルーオンさん>
ＲＤとＢＤの組み合わせは、確かに最強のコンビでしょう。
私も含めてＲＤユーザの皆が期待していたと思います。だから、
ＨＤ　ＤＶＤがやめになってもかまわないと思っていました。
今回の決定は、私には予想外でした。もちろん、こんな社長の会社の
ノーマルＤＶＤレコーダは、誰も買わないでしょう。
消費者を顧客とするメーカとして信用できませんから。

しんぽいさん>
コピワンの制約のため、ベータのときのように、記録媒体を新方式に
変換（メディア・マイグレーション）できなくなっています。
これは、ベータのときとは違う大きな困難です。
（もちろん、この制約も日本ローカルのおろかな話ですが。）
ですから、ＢＤとＨＤ　ＤＶＤのハイブリッド機の必要性は、高いと思います。
ハイブリッド機は、確かに映像形式やメニューのナビゲーションなど、
かなり違うところもあるので、最初から、というのは大変でしょうが、
東芝が本気ならば、技術協力などで、本来は何とでもなるはずです。
勝負に負けたので、デファクトに従うのではなく、一切おりてしまう、
このあたりが最大の問題ですね。

書込番号：7420535

[Ororo730]

レスを分けさせていただきました。

たく(旧型)さん>
情報ありがとうございます。
日立ＬＧの ＧＧＷ−Ｈ２０Ｎは、ＢＤの読み書きと
ＨＤ　ＤＶＤの読み込みができるようです。
ただ、実際にハイブリッドレコーダとして商品を開発するには、
映像処理やメニュー処理など、ソフト面で、多くの手間がかかりそうにも
見えます。

書込番号：7420561

[しんぽい]

＞Ororo730さん　

>コピワンの制約のため、ベータのときのように、記録媒体を新方式に
>変換（メディア・マイグレーション）できなくなっています。
>これは、ベータのときとは違う大きな困難です。
>（もちろん、この制約も日本ローカルのおろかな話ですが。）
>ですから、ＢＤとＨＤ　ＤＶＤのハイブリッド機の必要性は、高いと思います。

僕もそれには同意ですよ。
同じく、RDの大ファンですから。ぜひ出してほしいです。
ただ、つたない知識から、そんなに簡単なのかなと思うだけで。

おっしゃるように、とにかくこうした話で一番問題なのは、コピワンがらみですね。ダビングテンになってもなんらかわらない。
著作権を守ることには賛成しますが、一般ユーザーを犯罪者（予備軍）扱いするのは、本当にむかつくしどうにかしてほしいものです。政治家が企業しか向いてなく、しかも技術に目茶苦茶疎い日本では、残念ながら改善されそうにないのですが。

書込番号：7420825

[たく(旧型)]

何ヶ月か前の海外のニュースサイトだったと思いますが、LGの開発陣の話として、アプリケーションフォーマットの違いに対応するために少しソフトウェアを変更するだけなので対応は難しくない(HDiは様子見)、ドライブ開発よりも難しかった最大の問題は経営的な判断だった、という内容だったと思います(紛らわしかったですが、論理的なフォーマットは論理フォーマット(UDF 2.5以降)の意味で使っていませんでした)。

ちなみに、西田宗千佳氏の記事によると、東芝の開発責任者・片岡秀夫氏の意見として「(BDの)アプリケーション・フォーマットだけは許せない」とのことです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/rt035.htm

書込番号：7422844

[たく(旧型)]

欧米の消費者は団体を作ったりロビー活動を展開したり、他の消費者がその活動を支援して意見を通そうと努力するが、日本の消費者は待っているだけなので、都合の悪いルールになるのも当然である、のような評価もありますね。

ちなみに、コピーワンスの悪玉とされることの多い著作権団体ですが、実際はコピーワンスは放送局と機器メーカーなどが勝手に決めて運用を始めたもので、著作権団体はコピーワンスのルール策定には何もタッチしていないらしいです。あと、ダビング10の方向になったのは、権利者側と消費者側の売り言葉に買い言葉がもとようで、消費者側の責任もあるもたいですね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

書込番号：7423131

[VAIO3代目]

全く賛成です。時代はネット主体であり、iTunesとiPodのようにネットとの連携は欠かせません。
その点でHD-DVDはすぐれていたと思いますが、宣伝などが不足していたのでしょうか・・・

書込番号：7423172

[kgbjapan]

悪徳著作権団体たちがコピワン無関係を言い出したのは、コピワン悪者が認識された最近のことです。
課徴金欲しさもあるようです。
悪徳著作権団体たちは昔より一貫して、自己の利益追求、消費者利用制限に動いてますよ
徒党を組み、談合さえしなければ、私企業として当然のことですがね。

別件ですが、レコーダーのネットワーク化に最も熱心なのは東芝ですよ、ネットワーク対応しないPana、Sharp等に比べればHDなんかどうであれ数百倍良心的企業です。
東芝には奮起一転、悪徳著作権団体たちと訴訟も辞さずという姿勢でネットワーク利用の利便性を高めて欲しいと思います。

書込番号：7423362

[しんぽい]

＞たく(旧型)さん

>何ヶ月か前の海外のニュースサイトだったと思いますが、LGの開発陣の話として、アプリケーションフォーマットの違いに対応するために少しソフトウェアを変更するだけなので対応は難しくない(HDiは様子見)、ドライブ開発よりも難しかった最大の問題は経営的な判断だった、という内容だったと思います(紛らわしかったですが、論理的なフォーマットは論理フォーマット(UDF 2.5以降)の意味で使っていませんでした)。

教えていただき、ありがとうございます。とてもためになりました。
それより、下記の内容はちょっとショックでした。

>ちなみに、西田宗千佳氏の記事によると、東芝の開発責任者・片岡秀夫氏の意見として「(BDの)アプリケーション・フォーマットだけは許せない」とのことです。
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/rt035.htm

実は、この記事も（僕が紹介した松下の人のとあわせて）読んでいました。
その時はまだ理解できる知識がなかったと、いまあらためて読んで気づきました。同時に、BD派の僕は、どうしても“色眼鏡”をかけて見ていたかもしれません。

これで、HD Rec 発表当時、彼が「ディスクにこだわらない」と言っていた真の理由がわかったような気がします。僕はその時、
「これは東芝の人間だからしょうがなくて言っているのだろう」と思ってたんです。本気だったんですね（笑）。

いずれにしろ、片岡氏がここまでの“哲学”を持っているなら、東芝云々ではなく、彼自身が BD 参入を拒絶しそうですね。いずれにしろ、いま相当悔しい思いをしていることでしょう。


で、あれば、ですが。
“規格統一”の話が進んでいた時に、だからこそ東芝は BD 陣営に参画し、自らの信念も入れ込んだ規格を作ってほしかった、とあらてめて残念に思います。
ただ、そのとき（日経のスクープでポシャった時）にはすでに、参加しても東芝の技術者の意向が反映されないほど、規格が決まってしまっていたような気もしますが。

本当に勉強になりました。
ありがとうございます！

書込番号：7423412

[Ororo730]

たく(旧型)さん>
しんぽいさん>

詳細な情報、ありがとうございます。
ハイブリッド機の設計前の事前検討みたいになってきました。

西田宗千佳氏の記事でちょっと気になるのは、MPEG-2 TS と
MPEG-2 PS の変換を再エンコードで劣化を伴うとか、
結果的に実時間かかる、としている点です。
これは事実というか、標準的方法と違うんじゃないでしょうか。

今は、ＰＳ／ＴＳの相互変換は、トランスコードでやるのが
標準的で、無劣化で可能なはずです。また、ＳＤレベルであれば、
高速ダビングに対応させるのも不可能ではないように思います。
どうなのでしょうね。

ただ、ＢＤの音声トラックは、ＨＤ　ＤＶＤより制約があるみたいで、
音声パートに再エンコードが必要で、そのため、音声部分の劣化と実時間必要
というのはあるかもしれません。

あと、次世代の道を閉ざされて、ＲＤ開発陣はこれからどうするのか、
とても気になるところではあります。

社長は、会見で、半導体投資の話ではなく、デジタル家電への新たな
コミットメントをいうべきだったと思います。今のままでは、
そうでなくても通信では影が薄いデジタル分野での東芝の評価と信用が
取り返しのつかない壊滅的ダメージを受けたままになってしまいます。

書込番号：7424321

幻のA-502、A-302は

[下町情緒]

日の目を見ずに終わるのですね･･･
先日の取説のアップは、せめてもの現場の抵抗だったんでしょうね
その心中や、察するに余りあるものがあります｡｡｡｡｡

あと、オリンピック商戦までに皆さんは新機種の投入はあると思いますか？

まあ、間に合わずとも、強力な、また魅力的な機種を期待して待っております！！
価格・編集機能・リモコン等々について、私は東芝が気に入っているものですから｡｡｡｡｡

書込番号：7416776

[株価上昇で ウハウハ]

諦めよう…

書込番号：7416840

[ラクリネ]

東芝は面子にかけてBDは出さないそうです！
RD派の人は早めに移行先のＢＤレコーダーを探した方が賢明です。

＞――今後ブルーレイを手がける予定はあるか。
＞　現時点で、ブルーレイをベースにしたプレーヤーやレコーダーを開発する
＞計画はまったくない。http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001019022008

書込番号：7416881

[株価上昇で ウハウハ]

あくまでも現時点でしょ？ 先の事はわからんよ

書込番号：7416907

[すぴねこ]

RW対応は夢と消えましたが、TSEのダイレクト録画対応ファームアップだけは実現して欲しい

書込番号：7416962

[株価上昇で ウハウハ]

すぴねこさんに一票です

書込番号：7416975

[ごんじゅうろう]

ヨドバシのホームページから消えました・・・

書込番号：7417022

[株価上昇で ウハウハ]

泣くなよ。 仕方ないだろ

書込番号：7417043

[益荒雄]

東芝はユーザの要望より自社の面子を重んじる会社だから、ＢＤ搭載レコが出ることはないだろう！

書込番号：7417141

[株価上昇で ウハウハ]

出さなきゃ負け組と同じ運命になるぞ

書込番号：7417214

[みなみだよ]

HDDVD撤退も自らの面子
ブルーレイ未発売も自らの面子・・・


それって、ユーザーないがしろですよね。

このままブルーレイを出さないのは
ＨＤＤＶＤのユーザーに対する配慮なのでしょうか。

今までのＲＤファンに対する配慮はないのかなぁ・・・

どっちに配慮する方が、東芝にとってメリットが大きいのか
もう少し考えて欲しいなぁ。
潜在的な東芝ファンはまだまだ多いぞ。

書込番号：7417224

[みなみだよ]

>出さなきゃ負け組と同じ運命になるぞ

β　vs　VHSのとき
ＳＯＮＹは負けを認めた時点でＶＨＳデッキを出してきましたよね。
（ＯＥＭかもしれないけど）

東芝にも負けを認めたんだったら
それを潔く受け入れて
ブルーレイ
出して欲しいです。

ＲＤファンのためにも。

書込番号：7417269

[益荒雄]

ＲＤ命な方々は編集用にＲＤ残して、次世代用にコピー１０対応できるＢＤレコーダーを追加購入されるのが賢明だな。。。

書込番号：7417279

[みなみだよ]

ブルーレイで録画したものを
どうやってＲＤで編集させろと？
（読みこめないのに）

まさか、ブルーレイの機械とＲＤを何らかの方法で接続し
ブルーレイで録画したものを再生させながら
ＲＤで録画し
それを編集しろとでも？
（画質低下を招くけど・・・）

それか私の思いつかない方法があるのか？

書込番号：7417344

[のら猫ギン]

＞ＳＯＮＹは負けを認めた時点でＶＨＳデッキを出してきましたよね。

SONYが実際にVHSを発売したのはβを撤退から13年後って昨日の朝日新聞に載ってたけど？

書込番号：7417355

[ドラ無カン]

小生もBD搭載のRD機を望んでいます。

しかし、今回のHDDVD敗退によって東芝の損失はかなりの額の様ですので、BD進出はかなり厳しいのではないでしょうか。

ソニーはグループで体力があったからVHS機を出せたけど、東芝は･･･。

書込番号：7417362

[株価上昇で ウハウハ]

BD出さない方が もっと厳しいぞ ユーザーは

書込番号：7417433

[みなみだよ]

>BD出さない方が もっと厳しいぞ ユーザーは


判る気がします。
ＲＤ大好きで東芝使ってきたわけですからね。
何で出さないんだ〜〜って大合唱が起きるでしょうね。

２チャンネルあたりから
こんな話は盛り上がるかな？

書込番号：7417464

[森の住人白クマ]

X7はどうなった？

出ないか...土下座もしなかったし、亀田大毅と同じだね。

書込番号：7417486

[株価上昇で ウハウハ]

2ﾁｬﾝﾈﾙは やめとき。あそこは無法地帯だし

書込番号：7417496

[Frank B Parker]

＞SONYが実際にVHSを発売したのはβを撤退から13年後って昨日の朝日新聞に載ってたけど？

ソニーは2002年までβデッキ作ってましたが？
βとVHS併売してたよね。

しかし、そのβに最後まで付き合ったのが東芝だったのは、なんとも。。

できるなら、BDのVARDIA出して欲しいですよね。

書込番号：7417575