VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

スカパー!HD放送の録画

[0sai0]

はじめまして、

X7を今月末に購入しようかと考えていたのですが、
X8の発売が決まってしまいましたね。

そこで質問なのですが、
X8では、スカパー!HD放送の録画が可能（連動？）となっていますが、
これって、今までのスカパーは連動可能なのでしょうか？

私は、主にスカパーのアニメの録画がメインで
画質にはあまりこだわらないので、
当分スカパー!HDは考えていなかったのですが、
これしだいでは、Ｘ７の購入を考えなくては・・・

ちなみに、来夏頃にＸ９が発売なんて事はないですよね。

書込番号：8373956

[jimmy88]

＞X8では、スカパー!HD放送の録画が可能（連動？）となっていますが、
＞これって、今までのスカパーは連動可能なのでしょうか？

仕様や写真を見る限りでは対応していると思います。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x8/spec.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba2.htm

＞ちなみに、来夏頃にＸ９が発売なんて事はないですよね。

それでＢＤレコ仕様になれば何ら問題は有りませんが、未だにこんなずれた発言をしているのでそれも望み薄です。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba1.htm

書込番号：8374174

[オルトフォン]

X8も従来のスカパー連動端子は装備されてますから、安心してください。

スカパー!HDはたしかに放送内容などがこれからですから、今すぐ欲しいとは感じませんね。
いずれは、でしょうか。

X9は・・・。
DVDでのX9の可能性は五分五分、いやもう少し高いかも。BDでのX9は、ね。
もともとX7はHD DVD機で春には出る予定で、あわてて修正したから世に出てくるのが遅れて、その時点ではもうスペック的にも少し足りない部分が在ったわけです。
DVDで勝負するしかないなら今回のX8のスペックは最低でも必要で、高精度アプコン性能やHD Recのアルゴリズムの改良も急務でした(実際はまだ実機待ちでなんともいえません&過度の期待はしてませんが)
そして今回のスカパー!HD対応も売りの一つとしては渡りに船だった事でしょう。

ただDVDだけだと陳腐化も早く、BD機の価格低下により割安感が薄らぐと高い付加価値が付けにくく、新しい機能などで新製品は次々に出す事になるやもしれません。
そうなると、X9の発売もありうると。





しかし、TSE2.8Mbpsはそのまま旧機種で再生できるのかな。
ファームアップ対応か。
まかり間違っても使わないからいいんだけどね〜。

書込番号：8374341

[hiro3465]

＞ちなみに、来夏頃にＸ９が発売なんて事はないですよね。

これは十分ありうると思いますよ。
BDは載ることはないでしょうが、あるとすればスカパーHD本格稼動前に録画機能だけでなく、
スカパーHDチューナーの搭載しての直接録画だと思います。

書込番号：8374357

[MOTTO！ MOTTO！]

＞それでＢＤレコ仕様になれば何ら問題は有りませんが、未だにこんなずれた発言をしているのでそれも望み薄です。

リンク先を見させていただきましたが、確かに言い訳というか負け惜しみにしか聞こえませんね…。



それからスカパー！ＨＤは私も気になるんですが、ＨＤになるとやっぱりコピー制限が付くんでしょうか？

書込番号：8374409

[奇妙丸]

スカパー!HDチューナーはスカパー!SD(10/1以降の非HDチャンネル)も受信出来て、
ストリーム録画(TSモード)も可能です。
つまり、HD Recでの無劣化DVD化が出来ます。

SPよりも低レートのチャンネルが多いので、
それなりの需要は有ると推測します。

MPEG-2でエンコードされていますので、TSEでの再エンコも可能な筈です。
VRでの再エンコも同様に可能です。

書込番号：8374421

[奇妙丸]

訂正を願います。

誤：TSEでの再エンコも可能な筈です。
正：TSEでの再圧縮(トランスコード)も可能な筈です。

書込番号：8374430

[菅原文豪]

何か、これ見ると来年まで待った方が良いのかな(cell TVやHDD交換レコーダー等)
確かにここまで来るとブルーレイは要らないですね。
　　　　　　　　　　↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba7.htm

ここまで見せてしまったのだから今回、出る機種(TVも含めて全部)
相当、値下がりするでしょうね。

書込番号：8374502

[菅原文豪]

訂正：Cell搭載テレビ

書込番号：8374507

[モスキートノイズ]

スカパーHD連動で気になっているのは、
＞スカパー!HDチューナー側の設定だけで予約録画が行なえ、本機側の予約は不要。
＞開始時刻になると自動的に本機の電源が入り録画を開始します。
今までのスカパー連動とは、動作が異なるということです。

まさかHDチャンネルはDTCP-IP/DLNAで、SDチャンネルはアナログ接続とかでは
ないでしょうから、HD/SDどちらもDTCP-IP/DLNAだと思うのですが、
チューナー側だけの予約なので、

録画時にはエンコード形式やレート等の変換はできない？
RDはストリームを判断してHD->TSE、SD->TSとなる？
HDチャンネル録画してもTSEだとするとDLNAサーバー配信はできない？
スカパー連動端子は接続不要？もしくは電源制御＋DLNA録画のトリガだけ？

SDの多くは3〜4Mbps前後/MPEG-2、HDが情報だと6〜8(最高15)Mbps/MPEG-4なので、
HDVRフォーマットでそのままDVD(含むDL)化に最適かもですが、
最高の15Mbpsで映画とかの長尺物があったら、無劣化メディア化はお手上げですね。
MPEG4での15Mbps放送は見てみたいとは思います。

書込番号：8374627

[hiro3465]

>今までのスカパー連動とは、動作が異なるということです。

私もこの当たり結構気になっているんですが、本来はRDの番組表で予約の方が間違いはないんですが、
おそらく連動できないんでしょうね。
ということは・・、予約開始までは予約情報はRDにはおそらく渡されないので、気が付かずに
同じ時間に本体でTS1やTSEでまたはW録を入れてしまった場合にどういう挙動になるのかちょっと興味があります。

>HDチャンネル録画してもTSEだとするとDLNAサーバー配信はできない？

DLNAで録画しているものがDLNA配信が出来ないと言うなにか変なことになりそうですね。

最悪、最終がDVDでも
TSE画質が向上している、A301でも再生が出来るという条件がクリアできればX6から買い換えてもいいんですが、
実機のレポとチューナー搭載機か他社メーカーの出方をもう少し見ることにします。

書込番号：8374636

[奇妙丸]

推測出来る範囲だけですが。

>録画時にはエンコード形式やレート等の変換はできない？

i.LINKムーブと同様ですから不可では。

>RDはストリームを判断してHD->TSE、SD->TSとなる？

圧縮形式からそうなると。

>スカパー連動端子は接続不要？もしくは電源制御＋DLNA録画のトリガだけ？

RDの電源がオフでもチューナー側で予約した時点でWOLでRDに情報が
行って予約可能なら完了。
既に予約が埋まっている場合は予約不可となるのでは。

書込番号：8374661

[TAKMAC]

＞予約開始までは予約情報はRDにはおそらく渡されないので、気が付かずに
同じ時間に本体でTS1やTSEでまたはW録を入れてしまった場合にどういう挙動になるのか

私も同じ事を考えました。
これまでのスカパー連動とは逆方向ですから、チューナーの機能・性能に依存する部分が増えるというのが気になります。チューナー供給を発表しているのはソニーとＨＵＭＡＸでしたっけ？　そういう連動部分というのが規格化されているのでしたら大丈夫でしょうが、されていないとすると後々面倒そうですね。

書込番号：8375342

[たまごノ案山子]

わたしは予約の本数が気になります。
これもチューナーに依存してしまうのでしょうか。
SONYのチューナーで35本ですか。

、、、全然足りません(- -;

書込番号：8398022

[フジチカ]

X7を買って2か月　今後、スカパーのHD録画をしたいのですが、X7でLAN経由でHD録画可能になるようなサポートはしてもらえないのでしょうか?X8に買い替えないと無理なのでしょうか?

書込番号：8398511

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

スカパー！ＨＤの本格稼動(７０ｃｈ)は、２００９年１０月からだし、１年様子見がベストですね。

書込番号：8398582

[モスキートノイズ]

スカパーHD録画(含むREGZAダビング)について、かなり仕様が見えてきました。
別スレでも書いたのですが、注目度の高いであろう、こちらに再掲します

＞DLNA録画、LANからの受信をTS2チューナー側で扱うとのことです。
＞ですから、DLNA同士のW録画は不可能ですし、
＞空いているTS1/REチューナーとのW録画は、普通に可能となります。
＞
＞推察どおり、スカパーHD録画はTSEタイトルとなりますが、録画時のレート指定は
＞できず放送レートのままです。
＞REGZAダビングは、当然TSタイトルになります。
＞
＞電源連動の詳細は分かりませんでした、あたりまえですが連動ケーブルは不要、
＞LANケーブルの接続のみで可能です。

以上、スカパーチューナー(HUMAX？)の場合です。SONYチューナーは未サポート？
スカパーチューナー側での予約のみが主導となりますので、
(RDはネットdeダビング受け側の動作を想像すれば近いとのこと)
番組表や検索など、現行スカパー連動とは異なりチューナー次第になりそうです。

TS2予約録画との衝突時の動作は、確認し忘れました。
DLNA/DTCP-IPでのRD間ダビング、何故できないのかは…。

書込番号：8418240

[フジチカ]

ありがとうございます。X7でサポートしてもらえるのでしょうか?それとも、買い替えでX8にしないとHD録画は無理なのでしょうか?チュナーはソニーを考えてますが・・・。スカパー製のみ可能なら、再検討しなといけませんが。一番気になるのは、X7でのサポートでHD録画可能かどうか?です。

書込番号：8418263

[ＢＡＹＥＲＮファン]

X7でのサポートは極めて望み薄でしょう。東芝に限った話ではありませんが、一般に、こういった機器のバージョンアップ対象となるのは、不具合の修正です。バージョンアップによって機能が追加されることは、あらかじめ予告されているときを除き、ほとんどありません。

書込番号：8418391

[モスキートノイズ]

X7については、以前訊いた時もサポートしないと言っていたし、
TS2に入れるといった構成からも難しいのではと思います。

SONYのスカパーHDチューナーにもLAN端子は付いているけど、
まだ用途が明らかになっていなかったはずです。
今回のBD新機種では対応スルーされてますし、どうでしょう？

書込番号：8418691

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

スカパーもｅ２スカパーもＳＤ放送は、ソニーが一番高画質なので、契約するならソニー機以外では、考えられない。

書込番号：8418720

[モスキートノイズ]

＞スカパーもｅ２スカパーもＳＤ放送は、ソニーが一番高画質なので、

スカパーはアナログ出力DACの性能差が大きいのかとも思うんですが、
フルデジタルのe2での差はどこに起因するのでしょうか？

書込番号：8418964

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

＞モスキートノイズさん

の説だとＤＲ記録された信号は全て同じで、レコーダーから出力される時点で画質が決定するという事でしょうか？

書込番号：8419723

[モスキートノイズ]

ＢＳＣＳＣＡＮ さん

素朴に質問したつもりです。批判と受け取られたのなら、申し訳ありません。
e2は無料体験位しか経験が無いので、CSの経験深いＢＳＣＳＣＡＮさんに
教えてもらおうと思っただけです。

私自身は、デジタル処理では全く差が出ないという考えには組しませんが、
一定のレベル以上のものでは、その差は感じにくいとは思います。
例えば、DR録画したBDメディアを同一プレーヤーで再生した場合に、
明らかに差が出るほど、チューナーでのデータ欠損とかがあるのでしょうか？

書込番号：8423674

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

＞モスキートノイズさん

批判ではなく、逆質問してしまった次第です。

私の場合ハードディスクにＤＲで録って、見たら消すだけです。

しかし、ｅ２スカパーのＳＤ放送の画質は明らかに違うのです。

粗悪チューナーは別として、ＤＲ記録された時点では、全てのレコーダーに全く同じ信号が記録されたいるのか？レコーダーから出力される時点で画質が決定されるのか？

謎が深まってしまった次第です。

現状に於いては、同時視聴と留守録を併用しなければならず、スカパーがメインの私としては、スカパー！ＨＤにどう対応すべきか？悩ましい所なのです。

書込番号：8423767

[モスキートノイズ]

ＢＳＣＳＣＡＮ さん

再送可能なファイル転送とは違うので、DR録画時点での差異も考えられますが、
やはり再生デコード側以降の問題が大きいのだと思います。

BDメディア化後の同一プレーヤーでの再生比較で、
BSでは差異がなく、e2のみだとすればチューナー系を疑うのですが…。

HDD録画再生だとデコーダは録画したレコのものですから、SONYのデコーダが
e2送り出しのエンコーダと相性がいい、なんてあり得るのかな？

すぐにアダルトHDが見たいとかは別として(笑)、待ちが正解だと思います。
私は、スカパー！光がHD対応するのを期待してます。

書込番号：8423909

[hiro3465]

実際に出て検証するまでわからないと思いますが、DLNAの直接録画って信頼性はどの程度なんでしょうね。
例えば、RDとチューナー間が別部屋で無線（コンバータ）利用等で速度不安定な場合とか。
ムーブなら多少遅くてもある程度は構いませんが、直録画となるとどうなんでしょうね。
個人的予測ではスカパーHD！放送が本格化する来年秋ぐらいにはX9あたりがチューナー載せのレコーダーで登場・・
と言う感じではないかと踏んではいるんですが、ソニーあたりがどう組み合わせてくるかですね。
今回X8とか購入するにしてもチューナーは買取でなくレンタルで様子見したほうがいいかもですね。

書込番号：8424876

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

私、現在ソニーとパナソニックのスカパーチューナーを所有しており、画質比較をするとソニーの方が画質が良いので、悩ましい所なのです。

書込番号：8424920

[Mygen]

既出だったらごめんなさい。

昨日ﾖﾄﾞﾊﾞｼへいったら、｢スカパー!HD｣なるパンフレットが置いていましたので、見てみました。
そこには｢2台目以降の契約料･基本料は無料｣といううれしい文字に加えて、
｢スカパーHDは従来の視聴カードでは視聴できない｣との文字が...。
一挙に熱が冷めました。

あとは10/15に発売されるDST-HD1のSD放送がコピワンではないことを期待...しないで待っています。

書込番号：8429416

[hiro3465]

>そこには｢2台目以降の契約料･基本料は無料｣といううれしい文字に加えて、

そうですね、10月からはe2+スカパーやスカパー！HDについてもまたいで基本料は無料になったので
ちょっとうれしいです。

>｢スカパーHDは従来の視聴カードでは視聴できない｣との文字が...。
これは知りませんでした。
チューナーを買うまたはレンタル時にカードを切り替える形なんでしょうかね。

書込番号：8429600

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

我が家のスカパー！ＤＶＲが最近不機嫌です。

早く♪スカパー！ＨＤ･ＤＶＲを発売･レンタルしてくれ♪

書込番号：8429940

[Mygen]

>hiro3465さん
>>｢スカパーHDは従来の視聴カードでは視聴できない｣との文字が...。
>これは知りませんでした。
>チューナーを買うまたはレンタル時にカードを切り替える形なんでしょうかね。

どうもその様です。実際スカパーのサイトには、
DST-HD1で視聴する際の手続きとして、ICカード変更の手続きがあります。

http://www.skyperfectv.co.jp/welcome/user/change/flow_f.html

また、DST-HD1からX8/S503/S303へのDLNA録画は、対応未定だそうです。
遅かれ早かれ対応するでしょうけど...。

某巨大掲示板では、チューナーを変更したら見れないとの話もありますし、
かなりハードルが高いです。

まあ、DST-HD1のSD品質の番組がコピフリであることが確認できればすぐ買いますけど、
こればかりは10/15を待たないと分かりませんね。

それにしても、10/1から放送開始だというのに、
チューナーが10/15(DST-HD1)または10月下旬(レンタル)とは、
スカイパーフェクトコミュニケーションズは一体何を考えているんでしょう。
誰もみない放送を流すなんて...。

書込番号：8430322

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

彼等の考えているのは、天下りの既得権だけですよ。

書込番号：8430332

[TAKMAC]

＞DST-HD1のSD品質の番組がコピフリであることが確認できればすぐ買いますけど

コピフリはあり得ないでしょう。
ＨＤ化はユーザーが持っているコピフリチューナーを駆逐するための陰謀ではないかと思っているほどです。

書込番号：8430372

[hiro3465]

>DST-HD1からX8/S503/S303へのDLNA録画は、対応未定だそうです。

まあ、いったい何をやっているのやらと言う感じですね。
なんか、チューナー付レコーダー含めて形が見えてくるのは来年になりそうですね。

書込番号：8430566

[Mygen]

>TAKMACさん
>コピフリはあり得ないでしょう。
>ＨＤ化はユーザーが持っているコピフリチューナーを駆逐するための陰謀ではないかと
>思っているほどです。

確かに...。ソニーの｢良心｣に期待したいですが、ストリンガーじゃダメだろうな。

で、遅ればせながら今日CEATEC 2008に行き、東芝ブースの説明員の方に聞きました。

・スカパーHDチューナーを変えても再生できる。
・スカパーHDのMPEG4の形式は、HD RecのMPEG4とはまた違うので、
X8･S503/303以降の対応機種でしか再生できない(つまり、X7･A301･S502/302では再生不可)。

ますます萎えた...やっぱり奇数番号(X9)か、パナ・ソニーの対応機を待つことにします。

書込番号：8449569

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

＞Ｍｙｇｅｎさん

ＴＡＫＭＡＣさんは、アンチソニーですよ。

書込番号：8449632

[TAKMAC]

＞ＴＡＫＭＡＣさんは、アンチソニーですよ。

カセットウォークマンからＭＤ、ＣＤ、ＬＤ、ＤＶＤ。ビデオカメラやVAIOまで、ソニー製品はたくさん持っていますよ。
ただしわが家に来たモーター内蔵のソニー製品で３年間無故障だったモノが１つもないのも事実ですが。単に相性が悪いだけで、嫌いなのではありません。
アンチＢＤのような発言は次世代ＤＶＤ全体に共通の懸念からでているもので、仮にHD DVDが勝っていても同じ意見でした。
毎日映画やドラマをディスクにバンバン焼いていますが、私は焼いたディスクを見ずに次の機会に放送しているとそれを見てしまいますし、子供たちはディスクに焼いているのに同じものをYouTubeで見ている始末です。見たいものがすぐに見られる放送形態が普及するのなら、ディスクに保存するという行為自体が主流でなくなってしまうのではないかと思うわけです。

＞ソニーの｢良心｣に期待したいですが、ストリンガーじゃダメだろうな。

ＣＳやＷＯＷＯＷ、スターチャンネルがダビング１０にさえ対応しないのは、コンテンツ側がＯＫしないからのようで、メーカーとしてはどうしようもないのでしょう。コピワン登場以前のチューナーをそのままコピワン未対応で売り続けたのは、逆にソニーの良心のような気がします。同じくコピワン未対応だったパナのスカパーチューナーは売られていませんし。

書込番号：8451846

[その他大勢の消費者]

＞私は焼いたディスクを見ずに次の機会に放送しているとそれを見てしまいますし

う〜ん。これはうちも言えてるかなあ。
さすがに同じものをもう一度焼いたりとかはしないけど、少なくとも「これって前に焼いたっけ？」とディスクの棚を確認する事は結構ある。

書込番号：8452334

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

スカパー！ＨＤのＸ８･Ｓ５０３･Ｓ３０３への録画は、ＴＳＥ録画のみとの事。

何故に、放送画質(ＴＳ)のまま録画出来ないのか？

アホクサ…。

書込番号：8675003

[金曜日には赤い薔薇を]

＞何故に、放送画質(ＴＳ)のまま録画出来ないのか？

これは間違いです。
放送画質のままです。
放送画質がMPEG4AVC-TS　すなわちTSEなんです。
ですからTS2を使ってTS録画をします。
画質は無劣化　放送画質そのままです。

書込番号：8675041

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

サポセンにしつこく確認しました。

サポセンのお姉さんは、嘘を言っているのですか？

書込番号：8675071

[金曜日には赤い薔薇を]

よく知らないだけです。
サポセンはアルバイトの方がやっています。
専門知識はありません。

書込番号：8675118

本体表示窓の時刻表示について

[ウォーターランド]

Ａ６００から買い換えました（Ｘ７も使用してます）。
設置後、電源ＯＦＦの状態で表示窓に時刻表示されていないのに気づきました。
説明書を見ても、明るさ（明・暗・切）の切り替え方法は載っているのですが、時刻表示のことは掲載されていないようです（見落としているかもしれませんが）。

Ｘ２から今までＸシリーズを使用してきましたが、どの機種も何の設定もせずに電源ＯＦＦで時刻表示されていたのですが、Ｘ８は表示しなくなったのでしょうか？

皆さんのはいかがでしょうか？

書込番号：8669058

[のら猫ギン]

明るさを「切」にしてるから表示されないのではないでしょうか？
X8は所有していませんが、明るさを「明」か「暗」にすれば表示されると思います。

書込番号：8669082

[ウォーターランド]

のら猫ギンさん、レスありがとうございます。

明るさは「暗」にしています（デフォルトは「明」です）。
「切」にすると電源ＯＮ時に何も表示されませんね。

書込番号：8669107

[のら猫ギン]

お役に立てずすみませんm(_ _)m

書込番号：8669120

[ノノリリ]

X8は確認してませんが、A301では消えますよ。
設定メニュー＞はじめての設定／管理設定＞省エネ設定＞待機時省エネ設定

切： 表示窓が点灯します。
セーブ：待機時に自動的に表示窓が消灯します。

X8の取説にも、隅っこに隠れて書いてあるかも知れません(笑)

書込番号：8669215

[jimmy88]

＞設置後、電源ＯＦＦの状態で表示窓に時刻表示されていないのに気づきました。

設置後直ぐなので、ＥＰＧデータの取得をしているのではないでしょうか。他の機種ですが、設定を「切」にしていてもＥＰＧデータ取得時には時計表示されます。

書込番号：8669348

[ウォーターランド]

ノリノリさん

＞X8は確認してませんが、A301では消えますよ。
＞設定メニュー＞はじめての設定／管理設定＞省エネ設定＞待機時省エネ設定

省エネ設定という項目はなく、「高速起動設定」になっていますが、「切」に設定してあります。

jimmy88さん

＞設置後直ぐなので、ＥＰＧデータの取得をしているのではないでしょうか。

設置後２日以上たっていますが、時刻表示されません。


電源ＯＦＦ時に表示窓の時刻設定を消したいのではなく、現在時刻を表示させたいのです。
今までの機種は何もしなくても表示されていました。
Ｘ８を購入された方で、電源ＯＦＦ時に時刻表示されているという方はいらっしゃいませんか？

書込番号：8670577

[ガンバレ俊輔]

>今までの機種は何もしなくても表示されていました。
>Ｘ８を購入された方で、電源ＯＦＦ時に時刻表示されているという方は
>いらっしゃいませんか？

我が家のX8で試したところ、
高速起動設定を入にすると電源ＯＦＦ時でも時刻表示される様です。
高速起動設定を切にすると電源ＯＦＦ時に時刻表示されない様です。
仕様でしょうか?
待機時消費電力の低減のためと思われます。
ただし、取説をざっと読みましたが上記内容の記載は見つかりません。

ちなみに、
高速起動設定を入の時の待機時消費電力が3.7Wで起動時間が55秒ほど、
切の時の待機時消費電力が1.0Wで起動時間が75秒ほどだと思います。
一か月の電気料で30〜40円ほどの差になると思います。
(2.7W*15h/日*30日*25円/kwh÷1000=30.375円
2.7W*20h/日*30日*25円/kwh÷1000=40.5円)

私の使ってきた東芝機では、
X7が、電源ＯＦＦした直後は、数分(5分位)たつと時刻表示が消えます。
その他のX5以前の発売の機種6台は、常時時刻表示していたと思います。

書込番号：8670778

[ガンバレ俊輔]

記憶違いによる書き込みの間違いがありましたので、
訂正させていただきます。

高速起動設定を入の時は起動時間が(55秒でなく)35秒ほど、
切の時は起動時間が(75秒でなく)55秒ほどです。
ちなみに、X7の時は高速起動設定がなく起動時間が90秒ほどかかっていました。

書込番号：8670987

[ウォーターランド]

ガンバレ俊輔さま

なるほど、高速起動を「入」にしないと表示されないとは気付きませんでした。
今まで高速起動（省エネ？）設定は使用したことなかったし、それでちゃんと時刻表示されていたので、高速起動設定とは思いもしませんでした。
どうもありがとうございます。

時刻表示はあきらめるしかないですね。

書込番号：8671196

RD-X6からの買い替え

[引きこもりディーラー]

初めて書き込みさせていただきます。
RD-X8発売に際し、そろそろ買い替えかなと思っています。

２年ほどRD-X6で映画、音楽ライヴ等をDVD-Rにダビングしてコレクションしています。
デジタルWOWWOWが中心なので、ソースはほとんどがハイビジョン放送ですので、
もうそろそろブルーレイかなとも思うのですが、使い慣れた東芝が捨て切れません。
XDE機能もついて今まで取り貯めたコレクションももう少し綺麗に見れそうですし、
ここのクチコミ掲示板で書き込まれているようなトラブルも、
今までほとんど発生しませんでしたので尚更です。

そこでひとつ質問させてください。
RD-X8になってRD-X6より録画画質やダビング画質等は向上しているのでしょうか？
TSEモードでしたら当然綺麗でしょうが、VRモードでも画質は向上していますか？

初歩的な質問ですいませんが、回答のほどよろしくお願い致します。

書込番号：8666290

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞もうそろそろブルーレイかなとも思うのですが、使い慣れた東芝が捨て切れません。

なら再生/編集にＲＤ，焼きにＩリンク付きＢＤ機の２台体制にすれば問題ありません


＞RD-X8になってRD-X6より録画画質やダビング画質等は向上しているのでしょうか？
TSEモードでしたら当然綺麗でしょうが、

アナログ以外を録るなら上でしょう，


＞VRモードでも画質は向上していますか？

ＸＤＥを使えば向上はします(録画ソースにもよる)


ついでに上に書いてますが，ＲＤとＢＤの２台体制にするのには他にも理由があって
はっきり言ってＴＳＥは高画質保存は出来ますが他者マシンとの互換性はＶＲモードよりも
劣ります，なので極端な話ＴＳＥ対応ＲＤしか使わないならあまり問題はありませんが，
やれＤＶＤプレイヤーを使うとかカーナビで再生したいとかする様ならＴＳ録画オンリーで
保存は焼きマシン(最低でもＡＶＣレック機)で編集/保存するのが無難でしょう，(高画質
にこだわらないならＲＤのみでＶＲモード使用でもアリ)

ちなみに我輩は安く高画質保存する為に，Ｓ５０２/ＸＷ120の組み合わせで録再生/編集/
保存(ＡＶＣレック使用)で対応してます。

書込番号：8667375

[jimmy88]

＞もうそろそろブルーレイかなとも思うのですが、使い慣れた東芝が捨て切れません。

私も何台も東芝を使って来ましたが、ＢＤに保存出来ない事は如何ともし難く、今はパナとＳＯＮＹのＢＤレコーダーがメインです。

今放送している物は今しかＢＤに高画質で保存は出来ませんが、操作性については工夫すれば何とかなります。

ＷＯＷＯＷからの録画であれば、やはりここはＢＤレコーダーを素直に購入した方が良いでしょう。

書込番号：8667677

[ジャモ]

X8と言えばHDD容量が1TBもありますが、ここまで大容量になると片面一層4.7GBのDVDメディアでは、HDDがいっぱいになった時の整理が大変だと思います。

私もX6をスカパー専用機として現役で使っていますが、DVD-RやDVD-RAMにチマチマ焼いていたら600GBでも整理に一苦労です。
とりあえず私はRD-A600も使っているのでそちらにネットdeダビング→15GB/30GBのHD DVD-Rへシリーズ毎にまとめる、という使い方でなんとかやっていますが、やはり大容量HDD搭載機になればなるほど、大容量メディアが必須だと思います。

最近買ったパナのDMR-BW830は片面二層のBD-R DLが使えるので、HDD整理が本当に楽です。
1TBマシンでBD搭載ならBD-R DL20枚でHDDを空っぽにできますが、DVD機だと片面一層DVDでは210枚近く使わなければなりません。

そう考えると、今ならブルーレイ機の方が断然良いと思います。
使い勝手は「慣れ」でカバーできますが、BDの有無はカバーし切れません。


RDは確かに操作性では最強だと思いますが、いかんせんBD非搭載というデメリットがそれらを全てチャラにしてしまうほど痛いです。

書込番号：8667782

[引きこもりディーラー]

早速のご回答ありがとうございます。

みなさんのご意見を拝見していると、私のような使用目的には
やはりブルーレイがベストのようですね・・・

東芝へのこだわりは捨てて、一から検討し直します。

書込番号：8669652

モッサリ感&リモコンについて

[ヌマヤス]

A600からの買い替えを検討中ですが操作&番組表のレスポンスはどうですか？
またA600のリモコン効きは最悪ですがその辺は改善されていますか？

書込番号：8657431

[当たり前田のおせんべい]

リモコンに対するレスポンスはいいですよ。
操作していて特にストレスは感じません。

番組表のスクロールは、パラパラと紙芝居感覚？で
イマイチですね。
EPGのレスポンスは他社のレコーダーも大同小異なので、
仕方ないと思います。

書込番号：8657732

[レグザファンだけどなんですか？]

A600からですか〜(((^^;)そんなに変わらないような感じがしますが。映像はX7より上がってますが再生ボタンを押してから映るまでのスピードは少し遅く感じます(HDD)

書込番号：8658412

[レグザファンだけどなんですか？]

A600からですか〜(((^^;)そんなに変わらないような感じがしますが。映像はX7より上がってますが再生ボタンを押してから映るまでのスピードは少し遅く感じます(HDD)

あとﾚｸﾞｻﾞ(Z7000)らのダビングは二倍速ですかね〜！

書込番号：8658422

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞A600からの買い替えを検討中ですが

もったいね〜買い替える位ならサブで使い続けたまえ，


＞操作&番組表のレスポンスはどうですか？またA600のリモコン効きは最悪ですがその辺は
改善されていますか？

Ａシリーズでも遅いと感じるならＳ６００/３００系なんて買って即返品か？，それと
比べたらＡシリーズは全然快適だと思うけどね(Ｘ７シリーズよりはＥＰＧの展開速度は
やや早いぞ)。

書込番号：8658805

[レグザファンだけどなんですか？]

確かに番組表は早いかも！

書込番号：8660350

[JOKR-DTV]

> 番組表のスクロールは、パラパラと紙芝居感覚？でイマイチですね。
こんくらいのスピードね･･･(涙)
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/emaki.html

書込番号：8660436

[ヌマヤス]

ありがとうございます。
皆さんのコメントを見るとA600→X8はあまりメリットがないという事でしょうか？

確かにA600でも特に不満がないのですがHD DVDの魅力がなくなり、X8から筐体が小さくなったようなので買い換える気満々だったのでショックです。

あと私は頻繁にDVDを見る機会が多いのですが、この機種は扉が手動で開閉みたいですが面倒くさいですかね？

書込番号：8660994

[にじさん]

こんにちわ
S503を購入しましたが
DVDオープンすると
トレイがカバーごとパコーッンと開きます
（ウレタンみたいなクッションが付いてます）

閉めるのは手動になりますが
私はそのまま開放したままです

TSEが使えるレベルに改良されているので
A600に較べ、長時間録画できますよ

書込番号：8661873

[ぽんつく-001]

ヌマヤスさん

自分は、A600 + X7ですが、DVDの再生画質は向上していますし、
HDD容量も600GB→1000GBなので、X8を購入しても良いと思います。

でも買い替えはもったいないかなぁ

この新機種X8のアプコンは、かなり良いとの評判ですね。（PS3並？）
ただ、殻RAMがそのまま使用できないんだよねぇ　^^;

書込番号：8662898

ドライブ音

[ヒロルカ]

初めて投稿します。
よろしくお願いします。

先日、RD-X57からRD-X8へ買い換えたのですが、
RD-X8で市販のDVD-Videoを再生するとDVDドライブ音は気にならないのですが、
RD-X57でDVD-Rへ録画した(VR方式)映像を再生するとDVDのドライブ音がとても煩く感じます。
ドライブ音はこういうものなのでしょうか？

書込番号：8655421

[ガラスの目]

RD-X8の魅力がまた一つですね。
ドライブメカの品質、キャッシュメモリの量、筐体設計など様々な要素が高級なのでしょう。
昔、パソコンを縦にして押し入れにしまったらディスクドライブが故障したことがあります。
よく考えると、回転軸受けなどの潤滑油がこぼれちゃったのかな？

書込番号：8656870

[ヒロルカ]

返信ありがとうございます。

いろいろ考えましたがとりあえずサポートに
連絡したいと思います。

お騒がせしました。

書込番号：8660269

[ガラスの目]

>RD-X57でDVD-Rへ録画した(VR方式)映像を再生するとDVDのドライブ音がとても煩く感じます。
この文章の理解不足でした。
読み取りエラーが多発しているようですね。
２年以上古いDVD-Rでないですよね。
色々な新規購入した国産メーカーのDVD-Rで実験する必要があるでしょう。
まず、RD-X57で市販のDVD-Videoのときの音を確認しましょう。
案外、RD-X57に問題がある可能性も。

書込番号：8661552

ＢＳデジタルの録画とムーブ

[リンガー]

初歩的な質問で申し訳ありません。

今現在１０万円前後の機種でＨＤＤ搭載レコーダーを検討しているのですがどうにも煮詰まってしまって(^^ゞ

現在ＢＳデジタル（ＷＯＷＯＷのおもに二ヶ国語放送の方）を録画しようと思っています。
たぶんメインは、海外ドラマになると思いますが、ＷＯＷＯＷをＤＶＤにムーブした場合１枚のＤＶＤに何時間ぐらい録画できるもんなんでしょう？（汎用ＣＰＲＭ対応のＤＶＤプレーヤーで見れるような方式で）


ＤＶＤにこだわっているわけではありませんが、テレビがＺ３５００なこととＢＤメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとＤＶＤの方がいいのかな？とも思っています。
逆に安いＤＶＤ/ＨＤＤレコーダーを買って短期間（と言っても３〜４年）使って買い替えるというのもありなのかも・・・・・


ここ数日ネットの情報をいろいろと見ていたのですが、ＤＶＤだと映画は入らないとかいろいろ出てきて自分の頭の中で少し錯綜してきたのでこちらでお助けいただければと思い書き込みしました！

よろしくお願いします。<(_ _)>

書込番号：8630015

[らんにい]

こんにちは♪
BSデジタル
キレイに残すなら数十分じゃないでしょうかね。

画質落としてDVDにまるごと焼いても画質に満足いくかどうか…

書込番号：8630035

[jimmy88]

＞ＤＶＤにこだわっているわけではありませんが、テレビがＺ３５００なこととＢＤメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとＤＶＤの方がいいのかな？とも思っています。

レグザリンクを考えての事だと思いますが、これが万全という訳ではありませんし、画質を落とさなければＤＶＤに保存出来ない問題の方が大きいと思います。

ＢＤメディアが高いとお考えですが、ＧＢ単価ではＤＶＤ−Ｒ(ＣＰＲＭ対応品)と比べて決して高すぎる事は有りません。

劣化なく長時間残せる事も考慮するとＢＤレコーダーを最初から選択する方が良いと思います。(１０万円程度でもＢＤレコーダーは購入出来ます。)

東芝の機能は魅力ではありますが、ＢＤに記録出来ないデメリットは後々大きく影響して来る筈です。

書込番号：8630096

[デジタル貧者]

＞海外ドラマになると思いますが、WOWOWをDVDにムーブした場合１枚のDVDに何時間ぐらい録画できるもんなんでしょう？
＞（汎用CPRM対応のDVDプレーヤーで見れるような方式で）
昔それやってましたけど画質重視なら2話です。
45分×2で90分ちょい。
時間長く放送されたら2話無理です。
コールドケースの１stが途中でそうなりました。
もっとも今だとそんなもの見れるものでもない
ですが。

＞テレビがZ3500なこととBDメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとDVDの方がいいのかな？とも思っています。
BDメディアの値段調べて下さい。
多分DVDを使うのがバカらしくなりますよ。
プレーヤーは12月に廉価機が出ますが、3万以上するのを
高いと感じるなら高いんでしょうね、現状は。

＞逆に安いDVD/HDDレコーダーを買って短期間（と言っても3〜4年）使って買い替えるというのもありなのかも・・・・・
3〜4年も使えるかなぁ、と疑問が出ますが？
機械の耐久性でなく。

予算10万前後ならDVD/HDDレコーダーを検討する事が不思議
に思えて仕方ありません。

書込番号：8630254

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

3〜4年って少なくとも短期間ではありません
DVDレコーダーなら4〜5万で買わないと
BDレコーダーに近い金額出すほうがもったい無いです

BDレコーダーでも普通のDVDプレーヤーで再生出来るDVD作れるんだから
問題ないと思います

先日パナ機で1枚300円で買ったBDに映画を8本（計12時間弱）入れました
もちろんハイビジョンで十分見れる画質です
同じ事をこの画質相当でX8でDVD化すればたぶん16枚使うと思います
1枚60円なら960円かかります
X8が画質向上してて映画1本を1枚に出来たとしても8枚で480円です

書込番号：8630361

[紅秋葉]

汎用ＣＰＲＭ対応のＤＶＤプレーヤーで見れるような方式、ということで
VRモードで録画するなら、お持ちのXS46と同じです。

DVDのディスク１枚に２時間程度ですね。低いレートにして３時間以上録画する
ことも可能ですが、画質を考えると薦められません。ディスク１枚に２時間を
標準として、２時間20分程度でしょう。

が、もちろんこれはSD画質(従来のテレビ放送の画質)であって、
HD画質(ハイビジョン画質)ではありません。

Ｚ３５００の大きさが分かりませんが、大画面の液晶だと、SD画質はつらいですので
ブルーレイ機の購入を検討した方がいいでしょう。

書込番号：8630440

[hiro3465]

私も10万円の予算ならばBD機をお薦めします。
皆さんのおっしゃるようにBDメディアはもう決して高くないですし、これからもおそらく
下がるので、DVDを使うメリットはほとんどありません。

書込番号：8630550

[金曜日には赤い薔薇を]

＞現在ＢＳデジタル（ＷＯＷＯＷのおもに二ヶ国語放送の方）を録画しようと思っています。
たぶんメインは、海外ドラマになると思いますが、ＷＯＷＯＷをＤＶＤにムーブした場合１枚のＤＶＤに何時間ぐらい録画できるもんなんでしょう？（汎用ＣＰＲＭ対応のＤＶＤプレーヤーで見れるような方式で）


ＤＶＤにこだわっているわけではありませんが、テレビがＺ３５００なこととＢＤメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとＤＶＤの方がいいのかな？とも思っています。
逆に安いＤＶＤ/ＨＤＤレコーダーを買って短期間（と言っても３〜４年）使って買い替えるというのもありなのかも・・・・・

いろいろな意見は尊重すべきですが
ここはX8が正解です。
画質の向上が図られて最高のできです。さらに今後の向上も予想されます。ましてやテレビがレグザであれば外付けハードディスクがつけられますのでBD不要です。
機能的に見てもこれ以上のシステムはほかのレコーダーではできません。
現状BDはすでに行き詰っています。大容量以外何もその価値は見出せませんがその大容量もハードディスクの容量には到底及びません。バッファローやアイオーのハードディスクはBDの容量からいっても割安です。迷うことなくX8です。
すでにBDは時代遅れです。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-x8/function_fullhdrec.html

普通のDVD二層式に5時間20分ハイビジョンで録画できます。SD画質等はリンクをご覧ください。

書込番号：8630552

[「よっしぃ」]

　>（汎用ＣＰＲＭ対応のＤＶＤプレーヤーで見れるような方式で）

　…これが絶対条件ならば、RD-X8でも良いとは思います。ただ、発売開始当初はソコソコ高値（10万円オーバー）が予想されますし、だったらBD機という選択肢も視野に入れてみるべきかと思います。

　>テレビがZ3500

　…SD画質ではもったいないです。せっかくのフルHD液晶なのに。

　Z3500単機で録画再生を楽しむのなら外付けHDDに保存した方が有意義かもしれません。が、「CPRM対応機での再生」を条件にしているのならば、複数のテレビを所有しているのでしょうか？ ならば安価に広い再生環境を構築できるSD画質保存にもメリットは感じますが…お買い物は慎重に。

書込番号：8630641

[金曜日には赤い薔薇を]

>…SD画質ではもったいないです。せっかくのフルHD液晶なのに。

アプコンされますよ。ぜんぜんきれいですよ。それにカーナビやポータブルプレーヤーはBDなんか使えないですよ。汎用性を考えたらこちらのほうがぜんぜんいいですよ。

書込番号：8630745

[BRONCO]

BDの容量面でメリットというのは、何も高画質方向だけでなく、現行DVDのSD解像度での録画と同等の画質での長時間録画という方向にも活かせるものです。

SP(4.6Mbps)で１時間ドラマ(実質50分程度)をDVD-R(一層)に収めようとすれば２話が限度ですが、同じビットレートでBD-R(一層)に収めるのなら１クール13話の収録も可能。
逆にハイビジョンのまま収めるにしても、DVDでは放送波のままだと１話すら収録出来ませんがBDなら２話入ります。
AVC圧縮をするにしても、HD Recでまともに視聴出来るビットレートではDVDには１話が限度。
同じビットレートで良ければBDには６話くらい入ります。

重要なのは選択肢の幅です。
BDレコーダーであればDVDにも録画可能ですから、BDを使うかDVDを使うかどうかはその都度選択可能です。
ここでBD非対応のDVDレコーダーを購入すると、新たにBDレコーダーを買うまでBDに録画という選択肢が除外されることになります。
そこが割り切れるかどうかですね。

書込番号：8631171

[浪速の春団治★]

日本橋でメディアを買ってみました。

国産のCPRM対応のDVD-Rは10枚で600〜700円ぐらいでした。
（台湾産なら300円でもありましたが。）

国産の4倍速BD-Rは10枚で3800〜4500円ぐらいでした。

1枚単価はまだ確かにBD-Rは高額ですが25Gと4.7Gでは録画できる時間は単純に5倍以上ですから現在もうほとんど並んでいると思って間違いないでしょう。

DVD-RにSD画質で2時間、AVC-Recしても1時間録画が限界でしょうが
BD-Rならハイビジョンで8時間から10時間録画できますよ。

利便性、経済性、将来性を考えても3年後には今のCD-R状態になりますよ〜。
BD-Rの単価は今後下がりつづけるでしょうし、もうDVDに固執する必要はないと思いますね。

ヤマダのLABIに行けばT50（展示品ですが）が53000円でありますよ〜。

保存を考えないなら安くなってるS502やX7ってもいいと思いますけどね〜。

書込番号：8631350

[リンガー]

みなさまたくさんのレスありがとうございました！

基本的に残してまでは見ないだろうな〜ということでテレビを３７Ｚ３５００にして、現在ＵＳＢＨＤＤを接続して録画してみたら消すようにしていたのですが、やっぱし残しておきたい!と思うものもありレコーダーの購入の検討に至ったわけです。

現在ＨＤＤの容量は４００ＧＢのものですが、すでに録画可能な時間が１０時間を切っている状態なもので・・・・
こちらもＬＡＮタイプの大きめのＨＤＤを増設しようかと思っています。

実際にメディアにムーブorダビングするまでの番組は少ないと思いますが、できるようになればあれもこれもと出てくるんだろうという気もします。

１０万前後という予算はもともとＢＤで検討していたためですが、東芝が好きなことと車の中とかで見る時にＤＶＤの方がいいのかな〜という理由にひきづられてＤＶＤも検討していました。

皆様の意見を考慮して再度検討いたしたいと思います。
本当に皆さんありがとうございました！

ところで東芝は次世代メディアはやはりＢＤでいくんでしょうかね？

＞紅秋葉さん
ＸＳ４６は結局あまり使わず・・・・１年ほど寝かしたあと友人にあげちゃいました。
何枚かはＤＶＤにしましたが数えるほどですｗ今考えるともったいなかったです・・・

書込番号：8631736

[らんにい]

こんばんは♪
社長が変わらない限り
DVDと心中かもしれませんね(^^ゞ

書込番号：8631748

[四万十]

来年には外付けHDDとかSSD対応のが出るかもしれませんよ
コピワンがある限り、ディスクに焼いたらそこが終着駅の仕様に不満を感じている人は多いはずだから
外付けHDDやSSDは、データの移動、引き継ぎの点でディスクにない自由度があります。

書込番号：8632628

[ぽんつく-001]

どこかに、同じ事書きましたが

車用に音楽DVD等を作る場合、東芝機は画質を落として音声をL-PCMに出来ますよね。
自分は、車のモニターなんて小さいので、車用に低レート画質/高音質DVDでも充分満足できます。

市販のDVDやSD録画のDVD等、37インチクラスのＴＶなら、Ｘ７とか
Ｘ８（多分）のアプコンは優秀ですので、結構綺麗に見られるのでは。
再生だけならＰＳ３も良いですね。

人に録画してあげるにしても、ブルーレイ環境整っていない方が多いし・・・

２台レコーダー買えるなら別ですが、まだ１ＴＢのＤＶＤレコーダーでも良いのでは？

書込番号：8633693

[TAKMAC]

＞現在ＨＤＤの容量は４００ＧＢのものですが、すでに録画可能な時間が１０時間を切っている状態なもので・・・・

それらの多くが海外ドラマだとすると、恐らくディスクに落としたものを後日見るよりも、新シーズン前の旧シーズン一挙再放送を録画して見て消す、という可能性が高くなるような気がします。
ドラマを再度見る場合、画質よりもストーリー重視だと思いますし、レートでいうと４.６ぐらいで落としておけば画質的には全然問題ないのではないかと思います。だとすればＤＶＤ１枚に２話、つまり２時間という感じでしょうか。
ＣＭや予告、日本語版のエンドロールなどを除くと海外ドラマの本編は大体１話が４３分前後ですから、レートを４.２にすれば１枚に３話入る計算になります。

書込番号：8635392

[デジタル貧者]

＞ところで東芝は次世代メディアはやはりＢＤでいくんでしょうかね？
東芝がBD採用すれば揉め事の種はなくなりますね。
色々な人がやせ我慢の必要もなくなります。

書込番号：8635497

[Tentec]

> 基本的に残してまでは見ないだろうな〜ということでテレビを３７Ｚ３５００にして、
> 現在ＵＳＢＨＤＤを接続して録画してみたら消すようにしていたのですが、
> やっぱし残しておきたい!と思うものもありレコーダーの購入の検討に至ったわけです。

Ｚ３５００ですと、レグザリンクダビング非対応では？？？

ＺＶ５００ユーザーの私も、このパターンにはまりまして（汗）
ＢＤ機も良いですが、今のところ今月発売の東芝レコーダー以外の選択肢は考えられません。
ＢＤ機は数年後に買い足しでしょうね。

> 東芝がBD採用すれば揉め事の種はなくなりますね。

家族経営じゃないから社長も交代するものですし、いずれは出すでしょうね（たぶん）
その時は「HD Rec」再生対応のＢＤ機になるんじゃないかと勝手に期待しています。

書込番号：8635866

[TAKMAC]

＞東芝がBD採用すれば揉め事の種はなくなりますね。
＞色々な人がやせ我慢の必要もなくなります。

いずれは出すのでしょうね。
ただ、今買わない人がやせ我慢をしているのではないと思いますよ。
テレビのサイズや画質への要求度の違いによってはＤＶＤで十分という人がたくさんいるのは事実ですし、ＤＶＤ資産を大量に保有している人もいるのですから、ＤＶＤがきれいに見られるかという条件でＲＤを選ぶ人はいるでしょう。
だったらＰＳ３をということでしょうが、ゲーム機である以上買いたくない、という親はたくさんいます。せっかく高い金を出して買った居間の大型テレビをゲームで独占されたのでは買った意味がありませんし。

書込番号：8638230

[デジタル貧者]

＞ＤＶＤで十分という人がたくさんいるのは事実ですし、
DVDで十分な人はBDを使う事は問題にはしません。
問題にするのは価格や費用の発生やら現状の知識が
ないから、等々の話ですね。

＞ＤＶＤ資産を大量に保有している人もいるのですから、ＤＶＤがきれいに見られるかという条件でＲＤを選ぶ人はいるでしょう。
BDレコでもDVDはきれいに見れますよ。
RDの方が安いからRDを選ぶ、XDEでDVDがすごくきれい
に見れるかも？という期待をしてるからに過ぎないで
しょう。
RDを好きっていうのもあるでしょうね。

＞ドラマを再度見る場合、画質よりもストーリー重視だと思いますし
画質もストーリーも両方重視でもいいでしょう？
ストーリーが良いものなら画質も良い状態で見るのが
一番いいでしょう？
わざわざ言い訳しなくてもいい＝やせ我慢という表現しただけです。
欲張りましょうよ。
別にそれでべらぼうな金額が必要な訳ではもうないんですから。

書込番号：8638545

[TAKMAC]

＞BDレコでもDVDはきれいに見れますよ。

それを表に出して宣伝していないでしょう？　ＤＶＤもきれいに見られるのならＢＤいらないと解釈されると困るから表に出したくないのかも知れませんが、一般の人にとってカタログの宣伝文句にないものはないと同じなんですよ。

＞RDの方が安いからRDを選ぶ、XDEでDVDがすごくきれいに見れるかも？という期待をしてるからに過ぎないで
しょう。RDを好きっていうのもあるでしょうね。

それをやせ我慢と言いますか？　やせ我慢している人もいるでしょうが、そうでない人もたくさんいるのでは？　と書いているだけです。

＞画質もストーリーも両方重視でもいいでしょう？
＞ストーリーが良いものなら画質も良い状態で見るのが一番いいでしょう？

一度見たものを再度見るのですから片方重視でもいいでしょう？　一番でなくてもいいでしょう？　そういう人も多いと思いますけどね。そしてＢＤやHD DVDが出るまではハイビジョン番組をそうやってレート落としてディスクに落としていたわけで、それで十分だと思っている人もいるわけです。
少なくともＷＯＷＯＷをフルハイビジョンテレビで見て、４.６程度でＤＶＤに落としたものと見比べて、見るかどうかも判らないんだからこれで残しておけば十分だよ、と私は思っていますけどね。

書込番号：8638829

[デジタル貧者]

＞それを表に出して宣伝していないでしょう？
今更DVDを表に出してどうするんです？

＞そうでない人もたくさんいるのでは？
RDの売り上げ、DVDレコの売り上げはどんどん
落ちていっていますよ。
TAKMACさん　だってBD搭載RDが出たら（で、X8程度の
価格なら）買うでしょう？

＞そしてＢＤやHD DVDが出るまでは
HD DVDはもう永遠に出ません。
落ち着いて下さいよ。

書込番号：8639258

[TAKMAC]

＞今更DVDを表に出してどうするんです？

ＤＶＤをきれいに見られるかどうか知りたい人には、それがカタログにうたわれているかどうかは重要なんですよ。
OKwaveとか見てご覧なさいな。ＢＤレコーダーではＤＶＤが見られますか？　とかレコーダーを買うとビデオと同じように裏録ができますか？　みたいな質問がゴロゴロ出てきます。その程度の理解度の人がいっぱいいるわけです。

＞RDの売り上げ、DVDレコの売り上げはどんどん落ちていっていますよ。

だから何でしょう。やっと先月か今月かに台数でＢＤが過半数を超えただけです。累計でははるかに多くのＤＶＤ機器が各家庭にあるのは事実で、それで十分満足している人がいると思いますよ。

＞TAKMACさん　だってBD搭載RDが出たら（で、X8程度の価格なら）買うでしょう？

必要と思ったら別にＲＤでなくてもＢＤ搭載機を買いますよ。現時点で必要と思わないから買わないだけの話です。
各部屋にＣＰＲＭ対応のＤＶＤプレーヤーがあるのに、居間だけＢＤにしても仕方がないという人もいるでしょうし、２０インチのテレビではフルハイビジョン録画できる必要がない人もいるでしょう？私が言いたいのは、単にＢＤを必要と思わない人やＤＶＤで満足している人がいて、その人達はやせ我慢でＢＤを買わないのではない、ということです。そういう人達にいくらＢＤの優秀さをアピールしても、ああそうですかとはならないわけです。

＞HD DVDはもう永遠に出ません。
＞落ち着いて下さいよ。

デジタル貧者さんこそ、もう一度落ち着いてその部分の文章を読み直してください。わざと曲解しておられるのなら別ですが、「次世代機が世に出る前はこうしていた」という話が、どうしてそういう解釈になるのか判りません。

書込番号：8639350

[デジタル貧者]

＞ＢＤレコーダーではＤＶＤが見られますか？
BDレコーダではDVDは見られないと言った大手メーカー
の人も過去にいますしね。
PS3でBD見れるのを知らない人もいるそうですね。
情報格差は深刻です。

＞そういう人達にいくらＢＤの優秀さをアピールしても、ああそうですかとはならないわけです。
それはわかっています。
しかもここはRDの板。
BDをアピールしても仕方ないです。

＞わざと曲解しておられるのなら別ですが、「次世代機が世に出る前はこうしていた」という話が、
＞どうしてそういう解釈になるのか判りません。
曲解ではありません。
読み間違っていました。
申し訳ありません。
私はD-VHSでデジタル放送録画してたせいか、
DVDは端から眼中にないので、そのせいかも
知れません。

書込番号：8639397

[BRONCO]

DVDをキレイに見たいと思うのは、今現在のDVDの画質に不満があればこそ。
そこまで画質に拘る人であれば、その不満を解消するのに一番費用対効果が高いのはBDに乗り換えることだとすぐにわかりますよ。
逆に、現状で不満がない人にはXDEだとか超解像だとか御大層な宣伝文句は効果ないワケで。

やせ我慢じゃないと必死に訴えれば訴えるほどやせ我慢してるようにしか見えないのが悲しいところ。

書込番号：8640116

[リンガー]

いろいろなご意見ありがとうございました。

情報・・・確かに情報格差は大きいと思います。
必要な情報もこういったメジャーな機器に関してはネットを探すとたくさん出てきますが、どれを参考にしていいのかも逆に悩むありさまで・・・・

自分の中ではすでになさけないですがＤＬＮＡとかは敷居が高すぎますｗ
（これもＺ３５００に搭載の規格ではすでに古いらしいし）
知識を得ようとも今は思わないし（使えば便利そうですが）

ということで今回はレコーダーは見送りにして、レグザにつなげるＨＤＤの強化をすることにしました。
とりあえず２ＴＢのＬＡＮＨＤＤ１台と１ＴＢのＵＳＢＨＤＤ１台を導入してＬＡＮＨＤＤは保存用でＵＳＢＨＤＤは一時録画用として使おうかと思っています。
（今の４００ＧＨＤＤの中身をＬＡＮＨＤＤにダビングしたら、ＰＣ用に使います。）

心残りは複数チャンネルの同時録画ができないこと、メディアに焼いて保存ができない（２ＴＢといったっていづれはいっぱいになってしまいますからね）

Ｔｅｎｔｅｃさんおっしゃる通りＺ３５００はレグザリンクダビングは非対応なのは知っています。これが可能だったらはなから悩まずとりあえずＨＤＤの強化だけしておいて東芝の次世代まちということでこんなに悩まなかったのですがね・・・・

自分は、東芝も次世代はＢＤで行くと思っています。
できればレグザで録画したＨＤＤをつなげられるレコーダーで、そのＨＤＤからメディアにムーブできるような機能が付けば最高なんですがね（著作権がらみで難しいのでしょうが）
レグザで録画したものにＢ−ＣＡＳの情報をのせているかはわかりませんが、ムーブするときは録画時に使ったＢ−ＣＡＳカードをレコーダーに挿してムーブすれば著作権も大きな問題にはならないだろうし

次世代出遅れたからには、ほかのメーカーにないような機能をのせてきてほしいです。

ということで、お騒がせしちゃいました。
レスをいただいた皆様には本当に感謝しています！

ありがとうございました。

書込番号：8640178

[hiro3465]

一応、下記にもレポしましたが、HD22だとUSBHDDからのムーブは出来ませんが、REGZAから
直接録画+本体録画でW録してBD焼きは可能です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20276010417/SortID=8637567/
おそらく現行機種では唯一REGZAから直接録画できるHDD付BD期だと思います。

書込番号：8640400

[ぽんつく-001]

BRONCOさん

自分は、パナＢＷ８３０と迷った末にＲＤ−Ｘ７を購入しました。

だって過去に録画したＳＤ画質のＤＶＤが山ほどあるから・・・

それまでは、ＲＤ−Ａ６００を使用していましたが、モニターが５２インチになった為
ＳＤ画質はつらくて、Ｘ７の購入に踏みきりました。

ブルーレイは後々購入すれば良いや　って感じで。
Ｘ８のアプコンも綺麗に映し出すと聞きます。

でもとりあえず、現状では満足です。


どうしてもハイビジョン画質で残したかったら、後にパナにムーブすれば良いや！　
って、割り切ってます。

書込番号：8641498

[BRONCO]

> だって過去に録画したＳＤ画質のＤＶＤが山ほどあるから・・・

BW830でもそれなりにキレイに再生出来ると思いますよ。
X7の方がキレイとか言うかも知れませんが、BDという基準点から見ればそんなのは五十歩百歩、どんぐりの背比べでしかない。

そんな瑣末な画質の向上に執着する人が、どうして今これからの録画においてHD解像度で記録可能なメディアに手を出さないのか、そこが不思議でならない。
より大きな画質の向上が見込めるというのに。

まったく画質に無頓着な人が、これからもDVDで十分と言ってるんだったらわかるんですが。

書込番号：8641705

[ぽんつく-001]

BRONCOさん

＞＞X7の方がキレイとか言うかも知れませんが、BDという基準点から見ればそんなのは五十歩百歩、どんぐりの背比べでしかない。

あはは　そんなの当たり前ですよ

自分が言ってるのは、過去の殻ＲＡＭを綺麗に再生したいから。
ＰＳ３も所有していますが、ＲＡＭ再生は出来ませんし。

BRONCOさん　まさか、大量のＤＶＤをＢＤにダビングしなよ
って言うわけじゃないですよね

そんなのめんどくさい。
ＢＤレコーダー買う余裕が有れば、Ｘ７（Ｘ８）と同時購入してますって。　笑

書込番号：8641835

[BRONCO]

> まさか、大量のＤＶＤをＢＤにダビングしなよって言うわけじゃないですよね

ダビングなどする必要はありませんが？
大体、コピー制限付いてたらダビング自体出来ないし。
BDレコーダーでそのままDVDを再生すればいいだけです。

というか、DVDをBDにダビングしたところでキレイになんてなりませんし。
こちらが言っているのは、これから録画するものについてです。
過去に録画したDVDのほんのちょっとの画質向上にそこまで拘るくせに、これからの録画においてBDという選択肢を選ばない理由がさっぱりわからんと言ってるだけですよ。


> 過去の殻ＲＡＭを綺麗に再生したいから。

使用するメディアの選択を誤ると大変ですね。

書込番号：8642801

[ぽんつく-001]

BRONCOさん

おは

次に購入するなら、ブルーレイ機だね

東芝が積めば直ぐ検討するのだが

ブルーレイの編集なら、ソニーも良いらしいね。

しかし、この半年、ディスクに焼いたの２〜３枚。友人用に編集したＤＶＤビデオのみ・・・

残す番組少なくなった気がする。

書込番号：8642852

[その他大勢の消費者]

またかね。

腹八分目で十分と言ってる人に満腹にしないのはおかしいとか言ってみても意味ないでしょうに。
買うも買わないもその理由も他人の勝手。欲しけりゃ買うし、いらなければ買わないだけ。そもそも誰かに言い訳する必要もなけりゃやせ我慢する必要もなし。

「私はこうです」
「そうですか」

ただそれだけのことじゃないの。
俺へのコメントはいらんから他の話題に進もう。

書込番号：8643582

[BRONCO]

何かの事象を説明するのに例えとして異なる事象を持ち出すのは、その例えが適切かどうかという本筋とは無関係の方向に議論を導くことがしばしばあり、それ故に文字だけでコミュニケーションを取るネットではタブーであると最初にネットに触れた頃に教わりましたが、最近はそうでもないのでしょうか？

まあ、その見当違いの例えを敢えて流用すると、BDレコであれば満腹になりたい時も腹八分目で充分の時もどちらも満たすことが出来ます。
しかし、八分目にしかならないDVDレコでは満腹にすることは不可能です。

そしてDVDをなんとかキレイに見たいというのは、少ない量しかないけど多く食べた気分になりたいということであって、実際に満腹になるまで食べてもその欲求は満たせるのです。
ですんでこちらの言い分をまとめるなら、七分目にしかならない量の料理をなんとか誤魔化して八分目まで食べたような気分になるよりも、実際に多く食べて満腹になったほうが良くないですか？ということ。

別に、全ての食事で満腹になれとは言ってるワケじゃありません。
上で書いたように、BDレコだったら満腹でも八分目でもどちらにも対応出来ますから。
逆に言うと、満腹にする術を持たないからこそ、七分目を八分目のように誤魔化す技術をウリにするしかないってことなんですね。

書込番号：8651378

[ぽんつく-001]

BRONCO　さん

東芝板にて色々言われてもねぇ・・・

東芝派の方々だって分かってるんだよねぇ　そんなこと

わざわざ東芝板で書かなくても良いのにねぇ

スレ主さんだって

＞＞テレビがＺ３５００なこととＢＤメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとＤＶＤの方がいいのかな？とも思っています。

と、おっしゃっているのだから・・・・

１ＴＢのブルーレイレコは値段が高いんだよね　実際・・・・


BRONCOさん　来年ブルーレイレコ購入考えるからさ、もう勘弁してくださいよ。

書込番号：8651706

[その他大勢の消費者]

＞実際に多く食べて満腹になったほうが良くないですか？

いつもの繰り返し。
それはあんたの意見でしかないし、それが正しいとか正しくないとかいう次元の話ではない。
そう思う人もいるし、そう思わない人もいる。そう思ってもできない人もいるし、そう思ってもしない人もいる。思うも思わないもするもしないも他人様の勝手。それだけだよ。

書込番号：8651874

[ぽんつく-001]

その他大勢の消費者さん　すごいね

自分は、遠まわしに言っているのに、ズバット書きましたね。

書込番号：8651918

[デジタル貧者]

ぽんつく-001さん　
＞東芝板にて色々言われてもねぇ・・・
＞東芝派の方々だって分かってるんだよねぇ　そんなこと
＞わざわざ東芝板で書かなくても良いのにねぇ
「本当」にわかってる？って気に時々なりますからねぇ。
しかし東芝板もちょっと前から「放っといてくれ」的な
空気・意見が目立ちますね。

＞スレ主さんだって
＞＞テレビがZ3500なこととBDメディアや単体プレーヤーが安くない現状を考えるとDVDの方がいいのかな？とも思っています。
＞と、おっしゃっているのだから・・・・
これは最初の方でレスしてるけど、もう安くなってるし、
廉価機もでますよ、来月。
そういう情報を知らないじゃないか？って思えばレスする
でしょ？

＞１ＴＢのブルーレイレコは値段が高いんだよね　実際・・・・
別に1TBでなくてもいいでしょ？

書込番号：8652341

[BRONCO]

前も書きましたが、レコーダー全体のクチコミを見て来てますんで、東芝の板だからどうだとかそういう考えはないんですわ。

で、まだこちらの言い分がわかってない人がいるみたいですが、今から高いDVDレコーダー買うくらいなら同じ予算でBDレコーダーにしておいたら？って言ってるだけですよ。
その高いDVDレコーダーを購入する動機が、今まで録り貯めたDVDを少しでも高画質に再生したい、という高画質志向のユーザーであれば尚の事。
同じ予算で似たようなアプコンの効果が期待出来つつ、これからの録画において今まで通りDVDを使うかBDを使うかのオプションを持つ事が出来るワケで。

本当にDVDの画質で満足だと言うのなら、そもそもアプコンの性能になど期待して新しくDVDレコーダーを買う必要すらないんですよ。

それ以前に、どうしてDVDをなんとかキレイにみたいなどと思うかといえば、HDTVを持っていてそこに映したハイビジョン放送と比較してDVDの画質に不満を持ったからでしょう。
DVDに対する不満を生み出した比較対象がハイビジョン放送ということは、そのハイビジョン放送をそのまま記録出来るBDにしてしまえば、それで不満は解消されちゃうのです。
それも同じ予算で。

本当は満腹になるまで食べたいのを八分目で満足だと思い込んでいる、これこそやせ我慢というものですよ。

書込番号：8652490

[ぽんつく-001]

デジタル貧者さん
おはようございます。

どなたかが書いておられましたが

パナの安定性と、東芝の編集機能が組み合わせれば、最強マシンが・・・

自分もそう思います。

＞＞別に1TBでなくてもいいでしょ？

う〜〜〜ん　やっぱし容量でかいほうが、溜め込んで見て消しには便利かな。
せめてパナＢＷ−８３０の５００ＧＢモデル（パナはＩリンクが付いているので）


Ｘ７を購入したので、２０００年から撮り貯めた殻ＲＡＭも、綺麗に再生できる環境も整ったから
後は、次世代機種かな

廉価機のパナＢＲ５００？（２５０ＧＢモデル）とか
ＢＷ−７３０を追加しても良いのだが・・・

まぁ　ＢＤレコーダーは、来年辺りに考えますよ。

現在のデジレコでＨＤＤ容量1.6ＧＢ　見て消しには充分かな。

書込番号：8652496

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BDレコを実際買えば
東芝の編集にそこまでこだわる必要性が減るかもしれません

HDDで見て消すだけの番組を編集する必要性が少ないのと同じで
4.7GBに入れる必要があるからMNを考えたり
映像を切り貼りする必要も高いだけで
25や50GBに入れるならレートも適当に高めで良いし
切り貼りの必要性も薄いです

HDD不足での一時的退避だってそのままの画質で50GBずつ出来るから
HDDは大容量じゃなくても何とかなりやすいです
BR500なら満タンから5枚で空に出来ます

書込番号：8652558

[リンガー]

だいぶ議論が白熱しておりますが・・・・・

私の書き込みの中での引用がありましたのでレスを書かせていただきます。

ＢＤのメディアに関しては確かに昔に比べれば安いというのもありますし、データ容量の単価で比べたら安くなってきているのはわかります。
ただ、１枚としての価格を考えたらまだまだ高いと思っています。
近所の電気屋さんで安く買えるレベルではないというのもあるし。

それにＢＤプレーヤーもそうです。
青年期のＢＤと熟年期を迎えているＤＶＤと比べること自体がおかしい事ですが機器もだいぶ安くそれなりに普及していて、車でも見れて、携帯プレーヤーまであってと今現在のＤＶＤの汎用性の高さはＢＤとは比べ物にならないと思っています。
車載ＢＤに関しても開発されてモーターショーにも出品されていましたが、ナビに搭載されるまでは車載での普及は先のことでしょう。

そういうことを考えるとＤＶＤの方がこの先数年は汎用というところでは優位だと思います。

ただ、録画してそれを自宅で見る。自分の友達はみんなＰＳ３やＢＤを持っているというユーザーにしてみればもちろんＢＤの方が優位だと思います。

先日ニュースでみましたがブルーレイレコーダーの売上がはじめてＤＶＤレコーダーを抜かしたそうです。
しかも、ＶＨＳからＤＶＤへの移行速度の１．５倍だそうです。
http://www.gfkjpn.co.jp/

そういうこともそうですが、これからデジタル化の放送コンテンツのデータの肥大化などを考えるとやっぱしＢＤか新次世代ということになるのかと自分は思います。

すでにＢＤがこれだけ世間にあふれてきて、シャープでは内蔵ＴＶをソニーでは内蔵ノートＰＣをとどんどんＢＤ浸透策を打ち出してきている今、東芝がまた違う次世代を出しても太刀打ちはできないと、そうすると東芝はＤＶＤと心中するか嫌でもＢＤを出してくると思います。
自分はレグザを使っていますし、東芝というブランドは大好きなんで今は東芝のＢＤが出るのを待つという気持ちです。

たぶんこれって「やせがまん」だと思いますがｗ

もしこれで東芝がＢＤ機を出さずに別な次世代を出してきたら、ＴＶともどもソニーに鞍替えしようと思っていますｗ

昔のことばかりで申し訳ありませんが、昔も同ブランドないでのリンクとかあったけど、今ほどじゃなくでした。
今は同ブランドないでのリンクが当たり前で少なからずとも操作が楽になるというなんともいい話
それを使わないのは「もったいない」と情報低レベルな自分は思うわけです。

テレビを買う時にテレビ単体での機能に惚れてＺ３５００を購入していますので後悔はしていませんが、伸るか反るかでいえば反ったほうにのった気持はしています。

きっとこの気持ちは次期東芝のレコーダーで解消されることを期待して（儚い夢かもしれませんが）この書き込みをしているわけですｗ

ＢＤもいつかはいまのＤＶＤのような状態になると思います。
２時間の映画を数百円のメディア１枚に録画ができる。
古い考えで申し訳ありませんがやはりＶＨＳビデオの感覚で情報低レベルな自分としては使える機器が理想です。

とりとめのない文章になってしまいましたが、「スレ主」としてはこのスレット最後のレスにいたします。

皆様、いろいろな意見ありがとうございました<(_ _)>

書込番号：8652584