VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

TSE録画とVR録画の時間ズレ

[２５９]

こんばんわ。

TS録画したタイトルをHDD内でTSE・VRに変換ダビングすると、時間が数秒増減してしまいます。
ダビングの方法はプレイリストを作り自身でチャプター編集した後、変換しています。
元のTS録画タイトルの時間は２４：３４（編集前は３０：００）、それぞれTSE・VRに変換すると
TSEタイトル２４：３１、VRタイトルは２４：３７となりました。
変換したTSEタイトルを再生したところ、チャプター間の映像がほんの少しだけ消えていました。

TSタイトルをTSE・VRに変換すると時間が増減するのは仕様なのでしょうか？

「こうすればTSタイトルの時間どおりピッタリTSE・VRにも変換できる！」
という都合の良い方法はあるのでしょうか・・・？

分かりづらい説明で申し訳ありません。
何か助言していただける方がいらっしゃいましたら、どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：9388761

[モスキートノイズ]

VRでの増加は、タイトル先頭に2秒程度のブラックチャプターが付くのと、タイトル最後に0.5秒程度の
ブラック画面が付くためです。俗に言う「仕様」です。気になれば削除すれば済みます。

TSEでの減少は、S303で体現していますし、以前の機種でもあったようです。
編集点以外でも減少があるとの話もあるのですが、こちらの詳しい検証はまだできていません。

書込番号：9388818

[２５９]

TSEへダビング変換する時はチャプター間に少し余裕を持たせて編集する、
といった対処法になるのでしょうか・・・

減少点が散在しているとするならあまり効果的ではない気がしますけど・・・

モスキートノイズさん、とても参考になりました。
迅速なレスありがとうございました。

書込番号：9389122

[モスキートノイズ]

＞TSEへダビング変換する時はチャプター間に少し余裕を持たせて編集する、
＞といった対処法になるのでしょうか・・・

チャプター前後にのりしろ付けてって、なんかiLINKムーブみたいですね(苦笑)。
メーカーサポートの言だと編集はTSE変換後にやってくれということですが、
それだと折角のマジックチャプターが無意味です。
TSE変換予定するものは全てTS2録りにでもしますか(苦笑*2)。

機械と自分の時間が取れたときに、TSEについては色々試してみるつもりです。
VBRになっているのではという疑問もありますし。
２５９さんも何か分かったら教えてください。参考までに自スレのリンクつけます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010421/SortID=9343584/

書込番号：9389416

[ツアステいのち]

TS⇒TSE変換するときは、プレイリストは使わずにオリジナルタイトル使って下さいと
取説にあります。

i-LINKもそうですが、チャプター間のズレを無くすにはGOPシフトが必要なはずです。
(VRモードでチャプター打ち⇒Videoﾀｲﾄﾙ再生範囲化⇒GOPシフト)

Ｘ７ではこれをやらないとチャプター自体も消滅するので取説にやってはダメと
書いているのでしょう。
Ｘ８はチャプターは残るように改善されたようですが、位置ズレは依然あるので、
こちらにもプレイリストは使ってはダメと書いてあります。

どうしてもプレイリストでTSE変換するのであれば、GOPシフト後変換し、
ゴミ取りするしかないですね。
私もＸ７のとき、プレイリスト作成したものをTSEオリジナルとして残したくて、
ずい分と悩まされましたが。。

ま、、正直ちょっとの容量削減にしかならないので、
普通にオリジナルで変換し、TSEでプレイリスト作成が妥当かと。

ＶＲ変換時の前後黒帯付属はモスキートノイズさんのおっしゃる通りです。
私は映画の始まりみたいでそんなに嫌いではないですが（＾＾；）

書込番号：9399382

[ツアステいのち]

VR変換の場合は、前後の黒帯以外はプレイリストをきっちり再現しますが、
チャプター位置は数フレーム前に移動する癖があります。

これも気になるのであれば、VR変換後にフレームシフトするか、
チャプター打ち直し/結合で修正するか、ですね。

書込番号：9399438

[ツアステいのち]

あー・・・、書き忘れましたが、、、

オリジナルタイトルでマジックチャプターなどで打った、もしくは自分で打ったチャプターは、
オリジナル⇒ＴＳＥ変換では、完全移植されます（チャプター位置も変わらないはず）。

オリジナルでＯＫでプレイリストではダメな理由は、全然わかりましぇん(^^;)A

書込番号：9399526

[モスキートノイズ]

ツアステいのちさん

いろいろな情報ありがとうございます(自スレではないですが、笑)。
私もTS->TSE変換での時間減(頭欠けと尻欠け以外)はGOPゴミの関係を疑ったのですが、
どうもそれだけではない気がしています。
まだ自身での検証ができていないのですがTS2録画(無チャプター)をTSE変換しても、
頭欠けと尻欠け以上の欠損が出ているような気がしますし…。

何れ実証報告はするつもりです。

＞VR変換の場合は、前後の黒帯以外はプレイリストをきっちり再現しますが、
＞チャプター位置は数フレーム前に移動する癖があります。

サムネイルも同じですね。RDサポートでは->TSEの場合にはGOP先頭になると言ってましたが。

書込番号：9400197

[ツアステいのち]

モスキートノイズさん：

そうなんですよね、レスにはＧＯＰシフトゴミの意図で書きましたが、
Ｘ８ではそれだけではなさそうという事、私もそう思っています。
ただ、とりあえずＣＭカット目的のプレイリスト作成ならば、
ＧＯＰシフトをＣＭ側にもっていけばまず大丈夫かなと思い・・・（＾＾；）

私も最近ＲＥＧＺＡ寄りになってしまって、
Ｘ８の検証不足のところありまして、まだ確信ありませんが・・・

※Ｘ７では私の検証の記憶ではＧＯＰシフトきっかりだったと思います。

あー・・・、頭欠けと尻欠けですかぁ、、、
プレイリストからの変換はＸ７のときに半ばあきらめていて、
オリジナルからのＴＳＥ変換ばかりでして。。
オリジナルは必ずのりしろ入れるので気にしてませんでした（＾＾；）

モスキートノイズさんの検証結果、楽しみにしております（＾＾）

書込番号：9400540

制限事項について

[mmb_mmb]

本機を使い始めて３週間位経ちます。

以下の制限事項があると理解しましたが、間違っていないでしょうか？

　１）VR録画中は、TS/TSE録画済番組を再生できない。
　２）録画中は、ネットdeナビ（PC）から録画予約できない。
　３）ネットdeナビで予約すると、時間変更の追っかけが効かない。

いずれも予想外の制限で、かなり使いにくいと感じてしまっているので、
X9での制限解消を期待しています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9399489

[従順ではない眼鏡執事]

＞＞１）VR録画中は、TS/TSE録画済番組を再生できない。
デジタル放送をVR録画中の場合にTS/TSE録画済番組の再生ができません。
※アナログ放送を録画中であればTS/TSE、オリジナル/プレイリスト問題なく再生OK

＞＞２）録画中は、ネットdeナビ（PC）から録画予約できない。
あってます。メッセージも流れますし、Ｘ８が録画動作してますからね。

＞＞３）ネットdeナビで予約すると、時間変更の追っかけが効かない。
録画予約一覧の項目を指しているのでしょうか？もし、そうならあってます。
Ｘ８の操作とするならば、番組ナビからの録画予約一覧からの手動予約しているのと同じです。

書込番号：9399570

[mmb_mmb]

従順ではない眼鏡執事さん、ご返信をありがとうございます。

いずれも私の理解は正しかったようで、残念です。
特に１・２はXS41では感じなかった制限で、かなり痛いです。

東芝に直接リクエストしておくことにします。

迅速なご回答をどうもありがとうございました！

書込番号：9399772

RD-X8 購入検討しています。

[MAD MAX 2009]

RD-X92D　を現在使用していますが
RD-X8を購入検討しています。
たX92Dの不満点は、予約番組検索が非常に遅く　それが不満です。
RD-X8　はどうでしょうか??? やっぱり遅いですか???
よろしくお願いします。

書込番号：9394747

[トオカイテイオー]

＞X92Dの不満点は、予約番組検索が非常に遅く　それが不満です

Ｘ８ではなくＸ７ですが特に遅いと感じることはないですよ
具体的にどれくらい掛かるのかわからないですけど・・・

大体５秒〜掛かっても２０秒くらいです

書込番号：9394930

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞RD-X8　はどうでしょうか??? やっぱり遅いですか???

早くはないけど遅くは無い，買う価値はある，９２Ｄからデータを吸い出す為にも買うべき
(Ｓ５０３でも同様)。

書込番号：9394958

[JOKR-DTV]

師匠、今月の家電批評は，家電特集でなくて，
カカク特集ですよ，（嬉）
今年も批評期待しております，（寂）

書込番号：9396085

[MAD MAX 2009]

早速のレスありがとうございます。
安心しました
買う決心がつきました。(笑)

書込番号：9396405

LAN-HDDへのムーブ

[木村百式改]

X8で内臓HDDに録画・編集したコンテンツをDTCP-IP対応のLAN-HDDにムーブして、同じくDTCP-IP対応のテレビ（REGZA）で観ることはできるのでしょうか？

コンテンツの編集はしたい（だから編集機能のないREGZAの外付けHDDには録画したくない）、でもコンテンツの保管はDVD（あるいはBD）ではなく、RAID5に対応したLAN-HDDに行いたい（いちいちメディアを入れ替えたくない。でもHDDだとクラッシュや製品寿命が心配）という極めてワガママな希望によるものです。

過去の書き込みによると、「DLNA対応のLAN-HDDであればムーブ・コピーは可能」ということのようなのですが、外部HDD→
VARDIA→DVDに関する記述はあっても、VARDIA→外部HDDに関する情報が見当たらなくて。。。やはり、無理なのでしょうか？

ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：9387823

[モスキートノイズ]

残念ながらできません(泣)。
著作権がらみの縛りがあるのか、メーカーの販売戦略(HDD無限増殖可能となり高額機種が売れない、
HDD容量不足での買い換え需要を阻害する)なのかは判断付きませんが。
BDを持たない東芝には、ぜひ風穴を開けて欲しいものです。

書込番号：9387962

[木村百式改]

＞モスキートノイズさん


レス、ありがとうございます。

やっぱり、できませんか。。。

「編集」と「DTCP-IP（非ローカル暗号）でのHDD保管」を両立させる方法ってないんでしょうかねぇ。

PC用のTVキャプチャ機器を使えば何とかなるようなんですが、如何せん使い勝手が悪くなるので、できればPCを使わずに「テレビ」「ハイビジョンレコーダ」「デジタルチューナー」「HDD」等の組み合わせで実現できないかと思っているのですが。。。

書込番号：9388606

[FM-2004]

RD-X8の次期モデルでは、外付けHDDにもダビング可能と言う
書き込みを見ました。まぁ、真意の程は定かではありませんが
もう少し様子を見るのも一つの手かと。

只、、LAN経由でダビング可能だとして、実時間の2/3程度
かかる時間（その間レコ−ダ−の機能は制限されるし、
録画予約も待ってくれません）を我慢できるかでしょう。
言い換えれば、メディアの入れ替えを我慢するのか、ダビング時間の長さを
我慢するのかと考えると・・・微妙です。

現状では編集して、メディアに保存するのが
個人的にはまだマシかなと思います。

しかし、レコーダーからUSBHDDに高速ダビングが可能なら便利だろうな。
その際はUSB3.0？

ちなみに、私もREGZAで外付けHDDに録画できる環境ですが、
ほとんど使わないです。編集出来ないのもそうなんですが、
急に見れなくなったりで、設定をまたやり直したりで面倒。
メディアの入れ替えも確かに面倒なんですが。

書込番号：9388952

[モスキートノイズ]

＞メディアの入れ替えを我慢するのか、ダビング時間の長さを
＞我慢するのかと考えると・・・微妙です。

ダビング時間を考えるとそうですね。ネットdeレックはIOのサーバーとかよりは早いようですし、
就寝時にでも仕掛ければ実用上の問題は少ないでしょうが。
できればギガLANと高速なDTCP処理チップの搭載を期待したいところです。

東芝がRD-RD間での相互ダビングを可能にすれば、あとはサードパーティがどうとでもするかと(祈)。

書込番号：9389219

[Sd.Kfz.138/2]

X8(TS)→DVD-RAM→？→TMPGEnc→REGZA
は可能なようですが、ココ向きのネタではないので詳細は検索を。

書込番号：9390325

[光+海+風]

何もかもがコピーガードのせいだー
これを改善してくれないかぎりアナログTV放送のようには
使えない

唯一の対策がPCでなんとかできるかどうかにかかってしまう

書込番号：9392592

TSで録画した番組をDVDプレイヤーで観るには？

[BlackIceman]

TSで録画した地デジの番組をDVDにダビングして、PCや一般のDVDプレイヤーで観たいと考えています。

DVD-RをHDVRでフォーマットしてダビングすると、観ることができませんでした。（その後、調べたところ、HDVRは東芝専用のフォーマットのようですね）

何か別のフォーマットを使えば実現できるのでしょうか？
それとも、DVDにする場合は、TSで録画するべきでは無いのでしょうか？

これまでは、アナログのスゴ録を使用していたので、RD-X8に買い換えて少々混乱しています。。。

書込番号：9384169

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞何か別のフォーマットを使えば実現できるのでしょうか？

VRフォーマットです

＞それとも、DVDにする場合は、TSで録画するべきでは無いのでしょうか？

録画するのは何度も良いけど
最終的なDVD化はVRモードでやれば良いです

＞（その後、調べたところ、HDVRは東芝専用のフォーマットのようですね）

もう少し正確に言うと現行型ではSとXの3機種専用で
東芝のDVDレコーダーでもEやGシリーズやプレーヤーでは再生出来ません

書込番号：9384208

[モスキートノイズ]

DVDをVRフォーマットにすれば可能です。ファイナライズもした方が確実です。
ですからTS録画物ではレート変換(ぴったり含む)ダビングが必要になります。

PCの場合、CPRMに対応したドライブとソフトウェアが必要です。
DVDプレーヤーでもCPRM対応が必要です。DVD-RのCPRM未対応とかあるかもしれませんが、その時はDVD-RWで。

書込番号：9384219

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

訂正です

＞録画するのは何度も良いけど

録画するのは何でも良いけど

書込番号：9384248

[Coz]

>PCや一般のDVDプレイヤーで観たいと考えています。
「またかい？」って質問ですな。

”PCや一般のDVDプレイヤー”って言っても、正確な答えは出ないよ。

”そのPCやプレイヤーは、どのメディアにどの録画モードでダビングしたものが再生できるの？”ってことが分からないと・・・

書込番号：9384262

[BlackIceman]

皆様、早速のレスありがとうございます。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、モスキートノイズさんに教えていただいた「VRフォーマット」で試してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9384479

[はらっぱ１]

BlackIcemanさん、

皆さんのレスで理解されているとは思いますが、一応念のために。

たとえ「VRフォーマット」で試したとしても、PC（DVDドライブと再生ソフトの両方）やDVDプレイヤーが、CPRMかつVRモード再生に対応していなければ観ることが出来ません。

書込番号：9384530

[Sd.Kfz.138/2]

＞DVD-RをHDVRでフォーマットしてダビングすると、観ることができませんでした。
PCのOSがXPでしたらUDF2.5ドライバを入れて下さい。
ファイナライズ済みであれば認識すると思います。

その後の詳細は検索を。

書込番号：9384649

[BlackIceman]

はらっぱ１さん、ありがとうございます。

VRフォーマットで試してみましたが、はらっぱ１さんが書いて下さった通り、PCの特定のソフトでは観ることが出来ましたが、古いDVDプレイヤーでは再生できませんでした。

デジタル放送を録画した場合は、汎用的なDVDを作成することは出来ないのですね。。。

Sd.Kfz.138/2さん、ありがとうございます。
UDF2.5ドライバの件、検索してみます。

書込番号：9385588

[はらっぱ１]

BlackIcemanさん、

残念ながら、それがダビング１０やコピーワンスの宿命です。
これがなくならない限り、どうしようもないです。

書込番号：9386003

[BlackIceman]

はらっぱ１さん、ありがとうございます。

> 残念ながら、それがダビング１０やコピーワンスの宿命です。
> これがなくならない限り、どうしようもないです。

なるほど・・・。仕方ないんですね。理解しました。
ありがとうございました。

書込番号：9387107

[その他大勢の消費者]

＞それとも、DVDにする場合は、TSで録画するべきでは無いのでしょうか？

モスキートノイズさんが書いているように、ＤＶＤに納まるようにレートを変換する必要があり、この変換には再生時間と同じ時間がかかる。というより再生しながらレートを変換するので２時間の映画の変換には２時間かかる。ディスクに直接やるよりは、時間は多少余計にかかるけどＨＤＤ内で変換ダビングしてからＤＶＤに高速ダビングした方が安心。

これが嫌な場合は、最初からＤＶＤ互換のＲＥモードで録画することになる。これだと高速ダビングができる。
当然ハイビジョンであるＴＳモードと比較すると画質的には落ちるわけだけど、テレビの性能やサイズによっては違いがあまり判らない場合もあるので、一度ＲＥモードで録画したものを見てみて比較するといいよ。
ＲＥモードだとレートが４.６ってのが１層のＤＶＤに２時間入るレートになる。９.２まではレートを上げられるので、１層ディスクに１時間でいいなら、９.２で録画するのが東芝機ではＤＶＤでの最高画質ということになるね（もちろんヘンチクリンな東芝専用モードを除いてだけど）。

書込番号：9388130

[BlackIceman]

その他大勢の消費者さん、ありがとうございます。

> ＨＤＤ内で変換ダビングしてからＤＶＤに高速ダビングした方が安心。

> 最初からＤＶＤ互換のＲＥモードで録画することになる。これだと高速ダビングができる。

> ＲＥモードだとレートが４.６ってのが１層のＤＶＤに２時間入るレートになる。９.２まではレートを上げられるので、１層ディスクに１時間でいいなら、９.２で録画するのが東芝機ではＤＶＤでの最高画質

上記の件、とても参考になりました！
本当にありがとうございます！

書込番号：9391828

RD-X8とスカパー！光（DST-OP55F）の連動について

[AUXO]

現在、RD-X8の購入を検討しております。

気になっているのは、スカパー光をスカパー連動機能を利用して録画できるかという点が気になっております。

書き込みをいろいろ拝見したところ、「動いたらしい」という書き込みや、「動くと思われる」といった内容は拝見できたのですが、実際に動かしている方の書き込みがなく、実際のところどうなんだろうか・・・と、少し不安を覚えつつ書き込んでおります。

東芝社の連動対象には私が利用しているチューナーの「DST-OP55F」は含まれていませんでした。

RD-XS57に関するでは、動かないとの報告（不良？）がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010194/SortID=6172996/

RD-X6では、動作するとの情報がありました。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13881.html

あと、こちらでもRD-X6で動作するとの情報がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010221/SortID=5355428/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=DST%2DOP55F

どなたか、RD-X8で実際に利用されている方はいらっしゃいますか？

書込番号：9389914

[ふくちゃん2]

お問い合わせの条件で正常に使用できています。問題なしです。きわめて快適に予約録画できます。

書込番号：9390472