VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

編集方法について

[スカリー・アンダーソン]

長いことXS41を使っていたのですが、ついにご臨終となってしまいましたので、
先月この機種に買い換えました。

編集機能はまだ使ったことが無いのですが、DVDに保存したい番組が出てきました。
そこで、デジタル放送のドラマのCMをカットしてDVDに２〜４話をまとめる場合の
編集のコツとかツボをご教授して頂きたいと思います。
先輩諸氏の皆様よろしくお願いします。

書込番号：9382498

[スカリー・アンダーソン]

今まで使っていたのはXS40の間違いでした。

書込番号：9382505

[万年睡眠不足王子]

たぶん初期設定の
マジックチャプター・本編は入ってると思うから

基本的におまかせボタンを押せば
本編だけのチャプターを集めたプレイリストを
勝手に作ってくれますから
そのプレイリストをダビングすればいいんですが

分割精度は絶対じゃないので
きっちりチャプターの境界を分けたいんだったら
おまかせボタンを押しプレイリストを作ってもらう前に
ご自分でフレームシフトをします

編集ナビを押し番組を選んだあと
決定ボタンを押しメニューを表示させます
チャプター編集を選び決定ボタンを押します

あとは確か
クイックメニューボタンを押しVRモード用シフトを選ぶような…
この辺は記憶があいまいなので確認してください

でプレイリストをダビングするわけですが
その辺はこのページが参考になると思います
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/tutorial/x8/nokosu.htm

書込番号：9382556

[Coz]

>分割精度は絶対じゃないので
アタシ的には、位置ずれは十分妥協範囲だけど、
チャプターの打ち漏れ、打ち過ぎが必ずあって、
これを補修するのがやっかい。

書込番号：9382758

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

X8は使った事ありませんがデジタルチューナー機のレスポンスでは
シフトボタンを連打しないといけないフレームシフトはイラつきそうな気がします

確か通常の再生画面でチャプターを結合する機能があるはずだから
スキップボタンでチャプター点に飛んで
ずれてるチャプターの結合と正確な点で分割を繰り返しながら
打ち漏れと打ち過ぎの修正も同時にやったほうがいいかも

マジックチャプターは全部結合して最初から打ち直す手もあるから
色々試してみてください

書込番号：9382790

[トオカイテイオー]

＞あとは確か
クイックメニューボタンを押しVRモード用シフトを選ぶような…
この辺は記憶があいまいなので確認してください

たぶんデフォルトではVRモード用シフトだったと思います。

DVD-Video作成の時だけクイックメニューでGOPモード用シフトを選択すればいいと思います


＞チャプターの打ち漏れ、打ち過ぎが必ずあって、
これを補修するのがやっかい

これよくありますよね
タイムバーを表示させると、やけに長ーいチャプターやら極端に短いチャプターやらですぐ
わかりますけど

書込番号：9383103

[モスキートノイズ]

取説では編集ナビからチャプター編集という記述が中心ですが、
A300/600以後の機種では、再生画面でチャプター分割/結合(リモコンのハサミボタン/11/0押すだけ)が
できるようになったので、慣れれば短時間でフレームレベルの正確な編集が可能です。

私のやり方は、
1.再生画面で状態表示とタイムバー表示する(*1)。
2.分割点を探す、あるいはマジックチャプターでの分割点の確認/修正をする(*1)。
3.編集ナビを押し、単純なCMカットならクイックメニューからの奇数/偶数プレイリスト作成(*2)。

これでCM抜きのプレイリストができます。マジックチャプター有無とCMの入り方にもよりますが、
一時間番組なら大体1〜5分もあれば作業完了します。以下必要に応じ、このプレイリストを再生し、
4.クイックメニューからタイトルサムネイル/チャプターサムネイルを付ける(*3)。
5.タイトル名/チャプター名を変更する(*4)

これで準備完了です。高速なりピッタリなりでダビングしてください(*4)。
ダビングは見るナビからでも編集ナビからでも行けます。編集ナビからではDVDの事前フォーマットを忘れずに。

(*1)
タイムカウンタ/フレームカウンタが見れるので、映像のみに頼らない正確なチャプターが切れます。
CMの時間はフレームレベルで極めて正確に15秒単位(番組では30秒単位が多い)なので、
例えば、CMと本編境界がどちらも黒画面のときにも、確実な分割点の判断が可能です。

マジックチャプターのCM検出ミス、あるいは動作しないTS2録画でもCMの入りさえ見つければ30秒スキップ
(設定で秒数変更可、初動のみ-2秒、10秒バックスキップも秒数変更可、初動のみ+2秒)使うことと、
タイムカウンタの表示もあるので、CM出の検出は容易です。

CM探しにはスキップか早送り/巻き戻しですが、あまり高速にすると逃すので注意してください。
大体はタイムバー見てれば想像つくのですが、番組改編期の特番(含む映画)などだと異様なことも多いです。
あと問題なのが提供ですが、本編に含ませるかどうかは番組次第です。10秒のことが多いようです。

放送波はインタレースなので1/60秒(フィールド)単位です。編集は1/30秒(フレーム)単位なので、
分割点ではCMと本編が混在することがあります。安全策は本編側に1フレーム食い込ませることです。

(*2)
本編とエンディング間にCMが無く、そこにチャプターを切ったような場合は、プレイリスト作成を選択し、
必要なチャプターのみ集めてください。
これは複数タイトルからできるので、私はシリーズ物の次週予告だけ集めてINDEXとして使っています。

(*3)
レート変換(含むピッタリ)ダビングの場合ずれる事がありますので、ダビング後にやってください。

(*4)
これはネットdeナビ使うと便利です。
番組情報も編集できますので、番組サイトやWikiからコピペしたりもします。

以上、文面では長いですが拘っても簡単です。
尚、上記1〜5は全て別番組録画中でも可能です(安全を期すなら避けた方がよいですが)。
追っかけ再生でも可能なので、TS2録画のCM中に一度試したことはありますが、録画終了前に終わりました。

私は基本見て消しなのですが、録って---->見て---->消すの--が長いので、HDD節約で編集多用します。
拘らないなら「おまかせ」でも本編を1秒以上逃すことは、まず無いとは思います。
DVD-Video化が目的で且つ拘るなら、面倒な編集ナビからのGOPシフトが必要です。

書込番号：9383710

[モスキートノイズ]

前スレ、2個目の(*4)間違いです。(*4)ではなく(*5)で、

(*5)
最終的にVRにダビングして保存する場合、最初からVR録画して高速ダビングが楽ですが、
TS録画(1回はTSで見たいとかW録の場合の一方は否応無く)の場合、編集とレート変換ダビングのどちらを先に
するかで操作性や結果に差があります。
TSのまま編集すると変換後のVRで接続点がシームレスになりますが、TSでの編集はコマ送り動作がとろいです。

あと、TSEについては検証中のことがありますので触れていません。

書込番号：9383791

[スカリー・アンダーソン]

万年睡眠不足王子さん
ありがとうございます。
おまかせボタンで本編だけのプレイリストが出来るんですね！
便利な機能ですね。
リンク先も参考にさせて頂きます。

Cozさん
ありがとうございます。
打ち漏れ、打ちすぎが結構あるのですか…色々試してみますね。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
ありがとうございます。
再生画面でもチャプターを結合出来るようになってるなんて便利です。
おまかせで出来たチャプターの修正方法も参考になります。

トオカイテイオーさん
ありがとうございます。
最終的にはDVD-RAMかDVD-Rにする予定ですので、Rにする場合は、
GOPモードで編集するのですね。

モスキートノイズさん
長文で詳しくありがとうございました。
かなり編集作業がイメージ出来てきました。
今まで編集をほとんどやっていなかったのですが、ある程度出来そうな
気がしてきました。あくまで気がするだけですが(汗)

書込番号：9388370

購入を迷っています…

[-ライコネン-]

下の質問に追記しようと思ったのですが、長くなってしまったため新しく書き込まさせて
頂きます。連続での質問になり申し訳ありません。

【テレビ】TH-42PZ80
【レコーダー】RD-S301
【接続】HDMI

上記の環境でテレビを楽しんでいるのですが、S301で録画した番組をDVDに焼いた際の画質に不満が出るようになってきました。

「画質を良い状態で残したいならブルーレイにすれば？」と言われてしまえばそうなのですが、多くの方と同じように私も東芝の編集機能をとても気に入ってしまったため、なかなか他社製品に手を出せません…。

XDEとブルーレイを比べても、XDEは何でもかんでも画質が良くなるわけでは無い。と聞いたので、高画質を求めるならやはりブルーレイ…。

I-LinkでX8とBW730等を繋ぎムーブ機能を使えば

編集：東芝
記録：パナソニック(ブルーレイ)

といった理想を叶える事ができるとお教えいただいたのですが、チャプターが無くなったり編集点が乱れることがある、頭が少し切れる、勝手にリンクが外れる、認識しない等の問題があると伺ったためなかなか即決できません…。

今、頭の中にあるプランは

１、X8とBW730等を購入しI-Linkで理想を叶える。諸問題は眼を瞑る。

２、編集機能を諦めて高画質のブルーレイのみ(BW850やBW950)を購入。

３、XDEとX8のスペックに期待してX8のみを購入。

このくらいです…。

長々と書いてきましたが、〜で〜だから自分は〜を勧める！その組み合わせより〜と〜を組み合わせた方が良い！といった感じで助言が頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：9364200

[ジャモ]

私はDMR-BW830⇔RD-A600←RD-X6でi.LINKムーブできる体制を作り、必要に応じてムーブ作業はしてますが、はっきり言って常用はできません。

録画中はi.LINKムーブできませんし、ムーブ中に予約録画が始まると強制的に中断されるので予約の合間を縫ってやりくりする必要がありますし、i.LINKムーブは時々失敗する恐れがあります。

BW830で録画したタイトルでプレイリスト編集が必要な場合は、一旦A600にムーブした後編集してBW830に書き戻す必要がありますが、実時間×2かかるので面倒でやってられません。
最初からプレイリスト編集が必要な場合は両機で同タイトルを録画しておいた方が時間がかからず少しはマシになりますが…

常時X8で録画してBW830をHDD付き外付けBDドライブのように使うのは諦めた方が良いと思います。
私も最初はそれを目指しましたがあまりに面倒で挫折しました。
今は大事なタイトルは常時二台で録画し、プレイリスト編集がどうしても必要な場合のみA600からBW830に送り出す体制にしてます。

以外とパナの編集機能（実質部分削除のみ）だけでも事足りますよ。

書込番号：9364254

[ジャモ]

字間違えました。

＞×以外と
＞○意外と

書込番号：9364261

[エンヤこらどっこいしょ]

課題は、編集機能って何を使うかです。
単純にCMカット程度であれば、慣れの問題でパナ機でも何とかなります。
使い勝手は、多少変わりますが、ソニーの次機種A750等だと、ダビング１０タイトルのプレイリストダビングが可能になってます。（コピワン品は不可）

東芝からの乗り換えで、不満が少ないのはソニーになりますが、i.link(TS)は無いです。

あと、XDEですが、単なる輪郭補正機能みたいですので過度の期待は禁物です。過去スレに出てますが、DVDのアップコンであれば輪郭補正を含めPS3の方が上手く処理してます。メーカー宣伝は、あくまで宣伝です。（東芝の場合、期待ほどの効果はないというのが感想です）

個人的には、東芝に関してはスッパリ切り捨てた方が良いと思います。（東芝命さんには申し訳ありませんが）
自分は、多少継続期待してA301を購入しましたが、その直後HD DVD撤退宣言（ここまでは、まぁ〜許せましたが）、HD DVDソフトの再生すら切り捨てです。辛うじてHDRECを一部機種に残しただけ（それも忘れかけた頃）。メディアだけを用意されてもソフトを含めた再生環境が保持できそうにない状況では安心して使えません。（例え、将来的に消えるシステムと分かっているものでもです）
ですので、割り切ってBDにした方が幸せだと思います。

書込番号：9364276

[ハヤシもあるでヨ！]

RD-S301のHDD内に現在、どうしても高画質で残したいタイトルがあれば、
１、X8とBW730
もやむなしかと思いますが、

私もプレイリストダビングが搭載されたBDZ-A750/950にするほうがいいと思います。
X8プレイリスト→BW730は、
ここぞ、という時はいいと思いますが、常用は結構大変だと思います。

書込番号：9364285

[ハヤシもあるでヨ！]

訂正です。

>RD-S301のHDD内に現在、どうしても高画質で残したいタイトルがあれば、

S301はi.LINK端子非搭載ですので無理でした。
やはりソニーでよろしいかと。

書込番号：9364317

[やっぱりＲＤは最高で最強]

我輩は現存する全てのＢＤマシンに１台で全て事足りる物は皆無(ソニーの新型Ａは
プレイリストが使えるらしいが使えるレベルなのかは未だ未知数だし)で安くないので

Ｉ リンク(ムーブ)馬鹿１代 とか言われそうなくらい ＲＤ→ＸＷ１２０
でＩ リンクムーブの毎日だったりするのだが，我輩は編集機能以外でもＲＤの方が
使い勝手が良いので焼く物はＩ リンクムーブして焼き専用機で編集(仕上げ)してから
焼いている，

で

我輩としては １か２(２はＲＤと併用するならパナ，１台でやりくりするならソニー)
を勧める，

さてこの件だけど

＞I-LinkでX8とBW730等を繋ぎムーブ機能を使えば理想を叶える事ができるとお教え
いただいたのですが、チャプターが無くなったり編集点が乱れることがある、頭が少し
切れる、勝手にリンクが外れる、認識しない等の問題があると伺ったためなかなか即決
できません…。

方法はある，(以下我輩が実際にやっている方法)

１，ＲＤで録画する(ＴＳ１で録れればなお良し)

２，リモコンの４方向キーの両脇のスキップキーの設定を前後５秒にする
(以降これは，設定スキップと呼ぶ)

３，録画した後(録画中でも良いがＴＳ１なら終わった後の方が楽)チャプ打ちするのだが，
チャプ打ちが済んでいたらスキップ(ＴＳ２なら早送り)で変更したいチャプタに移動する，
で 実際にチャプターを打つ(微調整)訳なのだがポイントは本編からＣＭに入る直前
で一時停止して(逆の場合はＣＭから本編に入った直後あたりで止める)から

本編からＣＭなら，右

ＣＭから本編なら，左

に設定スキップを押して各本編チャプターの両脇にややＣＭを残す様にチャプターを打つ
(余計なチャプタはスキップボタンで消したいチャプターに飛んでチャプ打ちすれば消せる)
で，チャプター打ちした後，本編のみのプレイリストを作成(ここまでの工程全て慣れれば
大体５分以内で終わる)してから，Ｉ リンクムーブするのだが，あくまでこの方法は
ダビ10用と心得よ(コピワン物はＩ リンクムーブしてからＣＭカットした方が無難)

ちなみに，まれではあるが，プレイリストムーブが失敗する事もある(プレイリストの内容
時間より余計にムーブされたり，途中でとまったりなど)でもＸ８シリーズで，地デジや
無料ＢＳデジならダビ10なので大抵やり直せば上手く行くので気にする程ではない，

あ〜そうそう，パナマシンはＩ リンクムーブ中でも再生/編集(ＣＭカット)出来るので
見る事に関してはＲＤの方が遥かに上なれど，ＣＭカット/焼きマシンとしてはＲＤより上
ではある，


ま・そんな所かね，もしＩ リンクムーブが面倒なら未知数ではあるがソニーの新型Ａを
使うのが理想に近いかもしれん(でもＨＤＤ内コピー出来るか解らんし，ＲＤと同じダビ10
方式かも不明だし，現時点ではＲＤとパナＢＤの組み合わせが最強に近いな)。

書込番号：9364407

[salomon2007]

最高で最強さん

ＸＷ１２０はノンＢＤのＷ録ＤＶＤレコーダですが、なぜにＸ８で焼かずにＸＷで焼くのか？ＸＷ１２０はＡＶＣＲＥＣが出来るからですか？（出来たっけ？）*_*;。
Ｉリンクムーヴ中にパナが再生可だとしても、送り手のＸ８はダメなんじゃないですか？Ｉリンクムーヴ中でもＸ８は再生って出来ました？予約録画開始だと切断されると思いますし+_+;。

書込番号：9364840

[ウィッキーマウス]

ジャモ様をはじめとする皆様にお伺いしたのですが。

「i.LINKムーブは時々失敗する恐れがあります。」とは具体的にどのような現象が起こるのでしょうか。

ＲＤ−Ｘ６→Ｓ５０３もしくはＸ８へ i.LINK を使ったタイトルのムーブを考えていたのですが、失敗してＸ６のHDDに入っていたコピワンのタイトルが消えてしまうということもあり得るのでしょうか。

また、i.LINKでつないでＸ８→パナ機へのムーブができるようですが、ＲＤ−Ｓ５０３→パナ機、もしくはＸ６→パナ機へのムーブは可能なのでしょうか。

御教示を頂ければ恐縮です。

書込番号：9364920

[ジャモ]

＞「i.LINKムーブは時々失敗する恐れがあります。」とは具体的にどのような現象が起こるのでしょうか。

A600→BW830だと「予期せぬエラーが発生しました」と出てムーブが中断することがあります。
そうなると中断した部分までがムーブされて、コピワンだと残りはA600のHDDに残ります。
（要するにタイトルが分断されます）

ダビング10だとやり直しもききますが、コピワンだと泣くに泣けません。
ただ、失敗してタイトルが消失したことはないですね。


＞i.LINKでつないでＸ８→パナ機へのムーブができるようですが、ＲＤ−Ｓ５０３→パナ機、もしくはＸ６→パナ機へのムーブは可能なのでしょうか。

S503→パナはできるようですが、X6→パナは出来ません。
実際にX6→BW830で試してみましたが、X6がi.LINK機器として認識されず駄目でした。

書込番号：9365031

[-ライコネン-]

ジャモさん＞
前の質問から付き合っていただきありがとうございます。

>>常時X8で録画してBW830をHDD付き外付けBDドライブのように使うのは諦めた方が良いと思います。

まさにこれをやろうとしていたので体験談は非常に参考になります！！

パナだけでも事足りますか…しかしフォルダ分けができないのが非常に痛いですね…

エンヤこらどっこいしょさん＞
CMカットもそうですが、私が一番欲しい機能はフォルダ分けですね。
他社製品はフォルダ分けができないんですよね…？

やはりXDEはそんなに期待できませんか…XDEの効果によって即決も考えられただけに残念です。
う〜ん、ジャモさんもパナで事足りると仰っているのでVIERAリンクが可能なDIGAに乗り換えた方が得策なんでしょうか…。

ハヤシもあるでヨ！さん＞
前の質問から付き合っていただきありがとうございます。

ソニーですか…一度も弄ったことが無いので量販店で弄ってみたいと思います！！

やっぱりＲＤは最高で最強さん＞
いまS301でちょろっとやってみましたが、慣れれば簡単に編集できそうです！

やっぱりＲＤは最高で最強さんもソニーを勧められますか…。
RDから離れると言う選択肢はなるべく選びたくないのですが、東芝がブルーレイを搭載しない以上仕方の無いことですかね…。

書込番号：9365705

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

パナにはまとめ表示という物があります

毎週や毎日録画は自動でまとめ表示になります
任意の複数タイトルをまとめることも追加も出来ます
まとめ表示名を変えることも出来ます
まとめを解体する事も出来ます

フォルダと違う点は
1個のタイトルではまとめようが無い
予約時点で指定は出来ない（毎週や毎日は勝手にもまとまる）

フォルダより便利な点は
まとめ表示単位で連続再生出来るから
毎週録画の連続ドラマや未視聴だけを
まとめて再生すれば連続で見れます

ソニーにも名称は知りませんがフォルダみたいな物はあります

書込番号：9365768

[ウィッキーマウス]

ジャモ様。

早速の御回答ありがとうございました。

おかげさまで、疑問に思っていたことがすべて解消されました。

新機種購入のために、参考にさせて頂きます。

書込番号：9365829

[JOKR-DTV]

>なぜにＸ８で焼かずにＸＷで焼くのか？

salomon2007さん　ヒント(^^)　
18切符,130円周り,(嬉)

書込番号：9366918

[ジャモ]

-ライコネン-さん

もしかしたらご存知ないかもしれませんので…

東芝でフレーム単位で編集しても、i.LINKムーブすればデータはGOP単位になります。
つまりGOPゴミが出ます。

これを処理するには、ムーブ後にパナ機でもカット編集するか、ムーブ前に東芝機でGOPシフト機能を使ってあらかじめGOPゴミをカット（要するに本編部分を若干削っておく）しておく必要があります。

つまり非常に面倒です。

書込番号：9368827

[やっぱりＲＤは最高で最強]

まだ書く事があるのでつづき，

最初に書いた方はＩ リンクムーブするまでを書いたけど，次はムーブしてからについて書く

まずＩ リンクムーブした後必要ならＣＭカットする訳なのだが，当然Ｉ リンクムーブした
データはチャプターは残らないのだけど，ＣＭカットしたデータをＩ リンクムーブすると
カットした部分で一瞬止まる(シームレス再生アリの場合はこうならないかも)ので

早送り最大にして移動→止まると同時に一時停止を押す→微調整してチャプターを打つ
の 繰り返し，あとはＢＤに高速ムーブするなりＡＶＣ焼きするなりすれば良い，

あとチャプ打ちする前に再生設定はフレームにしておく事(そうしないと正確にチャプ打ち
出来ない)。

書込番号：9368875

[やっぱりＲＤは最高で最強]

-ライコネン-さん

また書き忘れた

＞まずＩ リンクムーブした後必要ならＣＭカットする訳なのだが，当然Ｉ リンクムーブ
したデータはチャプターは残らないのだけど，ＣＭカットしたデータをＩ リンクムーブ
するとカットした部分で一瞬止まる(シームレス再生アリの場合はこうならないかも)ので
早送り最大にして移動→止まると同時に一時停止を押す→微調整してチャプターを打つ
の 繰り返し，

これ事だけど，数秒止まるようになるので未編集のデータをＣＭカットする時よりは手間は
かからないよ，


＞やっぱりＲＤは最高で最強さんもソニーを勧められますか…。RDから離れると言う選択肢
はなるべく選びたくないのですが、東芝がブルーレイを搭載しない以上仕方の
無いことですかね…。

ああは書いたけど，あくまで１台で済ます場合を書いただけでＲＤを使うのを止めろという
意味では無いよ，それに今デジレコ何台使っているか不明だけどデジＷが２台あるといざと
言う時便利だよ〜。

書込番号：9368894

[やっぱりＲＤは最高で最強]

salomon2007さん

まず，一度我輩のプロフを見るのだ(省略したくないなら別に良いけど)

＞ＸＷ１２０はノンＢＤのＷ録ＤＶＤレコーダですが、なぜにＸ８で焼かずにＸＷで
焼くのか？ＸＷ１２０はＡＶＣＲＥＣが出来るからですか？（出来たっけ？）*_*;。

当時Ｘ７シリーズはＴＳＥが使い物にならなくて早急ＶＲエンコよりキレイに90分焼ける
安い焼きマシンが必要になったから(細かい理由は省略)


＞Ｉリンクムーヴ中にパナが再生可だとしても、送り手のＸ８はダメなんじゃないですか？
Ｉリンクムーヴ中でもＸ８は再生って出来ました？予約録画開始だと切断されると
思いますし+_+;。

確かにＲＤ側はＩ リンクムーブ中は何も出来ないし，タイマー録画が始まるとムーブが
止まるけど，だからなに？，

そうそう中には長時間データをムーブする時は時間がかかるから不便と言い出す輩がいるが
その場合はパナでも録ってＣＭカットだけして即焼いて，ＲＤ側はその補完
(残したいＣＭとか確保用)に使うようにすれば問題は無いだろう

ＨＤＤ内コピー/データ結合/プレイリスト/フォルダー機能，が付かない限りパナ１台のみ
では役に立たんし(オートチャプター付いただけで相変わらず再生も不便だし)ＲＤは
手放せん。

書込番号：9368920

[salomon2007]

そのＴＳＥが使いものにならないＸ７ユーザーでございます*_*;。

まあＢＤレコ１台で済ませるならソニーのＸやＡシリーズでＯＫですが、iLINKムーヴ使うならパナが良いというか、iLINKでＴＳ受けのないソニーは使えないですよね*_*;。
それとＣＡＴＶのＳＴＢでＤＲ外部録画しようとしたらパナ製のＢＤしか今のところ選択肢が無いですしね*_*;

とは言え今はＢＤレコを買えるような余裕もなく、ましてＸ７ではもともとiLINKムーヴに対応してないのでアレアレですな+_+;。

書込番号：9368928

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞とは言え今はＢＤレコを買えるような余裕もなく、ましてＸ７ではもともとiLINKムーヴ
に対応してないのでアレアレですな+_+;。

Ｘ７シリーズは全てＩ リンクムーブ対応してますけど．．．。

書込番号：9368938

[salomon2007]

すんません、勘違いでした*_*;。ＸＳ４１からムーヴ出来ないかと考えてた時に、ＸＳ４１が送り手とし非対応ということが判ってがっかりだった時の記憶がこびりついてましたね*_*;。最後のところは無視して下さい、失礼しました+_+;。

書込番号：9368948

I-linkについて

[-ライコネン-]

RD-X8をI-linkでDMR-BW730等と繋げば、東芝で編集した映像をブルーレイに残せる

というような書き込みをこちら見たのですが、知り合いの電気店店員に聞いたところ

「機器認識信号の関係で繋いでも認識されないから無理だ。」と言われました。

知らないだけかな？と思い今度は違う電気店の全く知らない店員さんに聞いてみました。
するとこちらも無理との回答が…

こちらの方々、電気店の店員。どちらも嘘を言うとは思えません。
I-linkで繋いでもブルーレイに映像は残せないのでしょうか？
どちらを信じれば良いのかわからず困っています…。

書込番号：9363513

[太陽の眼]

　-ライコネン-　さん

＞RD-X8をI-linkでDMR-BW730等と繋げば、東芝で編集した映像をブルーレイに残せる

勿論、可能です。

ＴＳ（ＤＲ）なら、例え編集済みでもＸ８からＢＷに移動後、ＢＤに焼く事が出来ます。

ご安心下さい。

書込番号：9363625

[ジャモ]

i.LINKでのムーブの互換性のことまで普通の店員さんは知りません。
知ってるのはマニアくらいです。

仮に知っていたとしても、パナ・東芝両メーカーが公式にサポートしていない両機の組み合わせでムーブできるとは、責任ある店員なら絶対言いません。


で、公式にサポートはされていませんがX8とBW73の組み合わせなら相互にムーブはできます。
ただしTS(DR)タイトルのみです。
あとi.LINKムーブは頭が少し欠けますし、編集してムーブすると編集点は映像が乱れます。

書込番号：9363812

[-ライコネン-]

太陽の眼さん＞

やはり可能でしたか！
ご回答ありがとうございます！！

ジャモさん＞

編集点は映像が乱れるんですか…初めて知りました！
ご回答ありがとうございます！！

書込番号：9363914

[太陽の眼]

＞あとi.LINKムーブは頭が少し欠けますし、編集してムーブすると編集点は映像が乱れます。

正確には、「乱れる事が在る」です。

又、編集方法によっては、「乱れない」（絶対では在りませんが）方法も在ります。

いずれにしても、i.LINKは、人によってはかなり使える機能です。（録画物を、生のまま何代にも渡って取って置く事が出来る）
上手く使って、楽しいＡＶライフを…

書込番号：9364028

[あゆぞー]

その昔、家電量販店でバイトをしていた時に「オフィシャルサポートされていない機能は“出来る”と言うな」と教育されていました。

その類いかもしれませんね。

この機種云々では無いですがi.LINKは便利な反面とっても不安定です。

テレビ、レクポ、レコーダー、PCなどで、勝手にリンクが外れる、認識しない等で何度も泣かされました。

i.LINK(TS)付レコーダー間でのムーブも完全では無いのが先行き不安になります。

書込番号：9364106

[-ライコネン-]

太陽の眼さん＞

追記ありがとうございます！

「乱れることが在る」ですか…
便利な反面なにかしらリスクが伴うのは致し方ないですね…。

あゆぞーさん＞

ご回答ありがとうございます！！

確かに公式サポートされてないのに「出来る」と言って出来なかったらそのお店の信用問題にもなりますしね…

ものすごく不安定ですね…諸刃の刃というかなんというか…そんな感じがします…

書込番号：9364189

[JOKR-DTV]

電気屋の店員なんて電化製品なんてほとんど買いませんよ。
特にテックランドなんて、金もないバイトしかいないし。

これは現職に近ければ近いほどそういうもの。
車でもカー用品店のチューニング大好きな店員さんに比べて、
ディーラーの人なんてドノーマルの低グレードそのまま乗ってますよ。
だいたいはそんなもの。現職はマニアよりもはるかに詳しくない定説。

書込番号：9364212

[ハヤシもあるでヨ！]

>＞あとi.LINKムーブは頭が少し欠けますし、編集してムーブすると編集点は映像が乱れます。

>正確には、「乱れる事が在る」です。

私はA600なんですが、パナ機(BW800)へのムーブ時の編集点の乱れは、
2008年10月の、ソフトウェア・バージョン20以降においては皆無となりました。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/RD-A600RD-A300.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=8595105&act=input#8595105
その後BW830も購入しましたが、A600→BWダビング時、編集点の乱れは1回も経験ないです。
(ただ、上記紹介レスのとおり、編集点で少し削られますが)
現行のX8では乱れる場合があるのでしょうか？


>i.LINKムーブは頭が少し欠けますし、

以前、パナBW同士のi.LINKダビング時の頭欠けを検証したら、確か0.4秒(24フレーム)だったと記憶しています。
今回、A600→BW830を検証しました。
結果はすこぶる良好でした。
まず2回行ったところ、頭欠けはいずれも10フレーム(10/60=0.17秒)でした。
次に、プレイリストでダミーを数秒、頭にくっ付けてダビングしました。(2回)
ダビング後にダミー部分を部分消去して、本編の頭欠けを計ったところ、
1回目が10フレーム、2回目が40フレーム(40/60=0.67秒)という結果でした。

書込番号：9364270

[hiro3465]

>編集点は映像が乱れるんですか…初めて知りました！

もうひとつ重要なことがありますが、編集したチャプターは消えます。
カットだけでチャプターが不要な場合は問題ないですが、必要な場合は打ち直ししないといけないです。

書込番号：9364364

[-ライコネン-]

JOKR-DTVさん＞
私の知人はケーズデンキの店員ですが、買いはしないが店でいろいろ弄って決めているらしいです。

ハヤシもあるでヨ！さん＞
つまり頭を余分に10フレーム分長くしておけば欠けても大丈夫ってことですかね？
検証ありがとうございます！

hiro3465さん＞
どうやらそのようですね…
チャプター打ち直しが必要になるのはちょっと面倒かもです…。

書込番号：9365501

[ハヤシもあるでヨ！]

>つまり頭を余分に10フレーム分長くしておけば欠けても大丈夫ってことですかね？

頭の余分は長いに越したことはありません。
今回のA600→BW830の検証では、
4回中10フレームが3回、40フレームが1回という結果でしたが、
常時10フレームという保証も、X8→BW730も同様なのかもわかりません。

幸い、東芝には「録画のりしろ」設定があります。
「入」に設定すると、約5秒のりしろが付きます。
これだと、レコーダー間のi.LINKダビングにおける頭欠けは大丈夫だと思います。
D-VHSへのダビングだと、5秒でも足りませんが。

東芝→パナだと、チャプター境界は消えてしまいます。(パナ同士(BW→BW)だと維持されます)

書込番号：9365734

[-ライコネン-]

ハヤシもあるでヨ！さん＞
頭が付いていかなくて申し訳ないのですが、東芝で編集しても結局パナで余分な部分をカットする必要があるんですかね？
違っていたら申し訳ないです…。

書込番号：9372043

[ハヤシもあるでヨ！]

>東芝で編集しても結局パナで余分な部分をカットする必要があるんですかね？

人それぞれでしょう。
([8595105]は参照してますよね？)
大雑把な編集でいい(チャプターの頭と尻で1秒程度削られても気にしない)人はそのままでいいし、
フレーム単位で編集したければ、
東芝でチャプターの前後にのりしろを付けた状態で編集
→ダビング後、パナで編集点の余分をきっちり部分消去
が必要でしょう。

書込番号：9372374

[JOKR-DTV]

ライコネン-さん
RDでGOPまで考慮して削らないと
パナで手間取りますよという事かと。

>買いはしないが店でいろいろ弄って決めているらしいです。
ケーズでしたか…、まぁそんな感じ。

書込番号：9372636

[-ライコネン-]

ハヤシもあるでヨ！さん、JOKR-DTVさん＞
あ、そういうことでしたか！
やっと理解が追いつきました！！

書込番号：9373504

長期保証は必要ですか？

[マイホームタウン]

はじめてHDD内蔵機を購入しようと思い探していたらこの機種が目に留まりました。

そこで、お店で５年保証をよくみかけますがこの商品は保証は入ったほうがいいでしょうか。

HDD機の耐久度を全く知らないのでよろしければアドバイスをお願いします。

書込番号：9365523

[HR500]

何年使いますか？一年ごとに買い換えるなら必要ありませんよね。

私なら取り敢えず入ると思います。

書込番号：9365533

[じんぎすまん]

テレビは５年以上使いたいので入りますが、たとえレコーダーで入って無料修理できても
録画した番組は帰ってこないので、長期保証に入らず、３年でまだ動くうちに下取りに
出して新しい機種に買いかえています。

電源を入れてから１分半くらいは何もしない、録画中に編集をしないなどフリーズを避け
安定した動作ができるよう気をつけて使っています。

書込番号：9365554

[のら猫ギン]

X8に限らずこの手の機器を長く使いたいのでしたら、長期保証は必要ですよ。
ただし、５年保証と謳っていても量販店で保証内容が異なるなど免責も
ありますから、保証内容をよく確認して購入店を決めると良いですよ。

書込番号：9365573

[浪速の春団治★]

トラブルは何時起こるかわかりませんからねぇ･･･。
入らないより、入った方が良いに決まってはいるのですが
大体5%程度の費用が必要になりますから、その費用をどう考えるかですかね。

小生の経験からですが過去に8台DVDレコーダーを購入しています。
その内、4台はDVDドライブが故障しました。
HDDの故障はまだ経験してません。

パナソニック　HS2　7年使って今でも現役。トレイの出し入れが不自由です。手で無理に引っ張らないと出ません。メディアを入れっぱなしにしておけばすんなり出るんですが･･･
それとDVD-Rの書き込み不可。RAMはOKの状態。（ただ故障していない可能性もある。DVD-Rの4倍速メディアがあれば使えるのかも？）
SONY PSX　2台購入するも3年で両方ともDVD不良。全メディア読めない、書けない。
東芝 XS30　3年ほどで頻繁にDVD書き込み失敗するよになる。

5年以上使っていてトラブルのない機種もあります。

東芝 XS36　5年以上使っているがいまだトラブルなし。
三菱　楽レコ　多分トラブル無し。（･･3年以上DVD読み書きしてないでわかりません）

過去の経験でSONYだけは完全にDVDドライブがいかれた経験があるのでSONYだけは必ず長期保証に入ることを決めています。

書込番号：9365583

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

X8で5年間何も無ければちょっとしたお祝いしてもいいと思います

わたしも不具合は大嫌いだから2年程度で買い換えるようにしてますが
それでも延長保証に入れる店で買えば必ず入ります

書込番号：9365613

[初めてのレコ]

入ったほうが良いかどうかということでしたら、入ったほうが良いでしょう。

普通１年以上は使うでしょうし、故障した時の出費を考えたら保障料は安いでしょう。
おそらく壊れやすいのはDVDドライブとHDDだと思いますが、修理には２〜３万円は
かかります。

書込番号：9365889

[kakaka9999]

5年保障がポイント4000ぐらいなら安いもんだけどなぁ
7〜8万の品だし

書込番号：9367013

[HAPPY-X8]

先ほど池袋のLABIとBICの両方で価格交渉してきましたが、
LABIは8万1000円でポイント29パーセント、
BICが7万9800円でポイント29パーセントでした。
5パーセントの3990円で5年延長保証に入れるということで、
BICで購入決定です。
やっぱり延長保証は付けた方が安心ですよね。

書込番号：9367411

[マイホームタウン]

みなさまアドバイスありがとうございます。

知らなかった事ばかりでとても勉強になりました。

やっぱり長く使うのなら入ったほうがいいみたいですね。

初心者でこれからも質問させていただくかも知れませんが
そのときはよろしくお願いします。

書込番号：9369545

D4端子接続で。

[Do4]

まだまだブラウン管（ソニー製）ワイドＴＶが現役なんですが、D4端子でRD-X8と接続した場合、ＸＤＥの効果ありと、パンフに記載ありましたが、実際はいかがなものなのでしょうか？

書込番号：9354798

[モスキートノイズ]

D4端子があるということはハイビジョンブラウン管です。
XDEといったアップコンに期待しなくても、十分SD素材が見れるものだと思います。

個人的な思いですが、アップコン性能が云々されるのは、最近の薄型TV(特に液晶)が、
SD素材の表示が下手(というか汚い)なので、送り出し側で加工(化粧)する必要が
求められているのだと考えています。

X8を購入されたら、D2出力、D4出力(XDE-ON/OFF)での比較も面白いと思います
希少なTVです(羨ましい)ので大事にお使いください。

書込番号：9355461

[モスキートノイズ]

訂正 D4->D3 です。

書込番号：9355485

[スパケロ]

私もブラウン管でD３接続しています。D３とD４接続の差は、あまり良く分かりませんので動画に強そうなD３にしています。
XDEの効果は全ての接続で現れますが、ぎらぎら画質になる事が多く、元ソースが悪いDVD位が使用頻度は高い程度です。編集機能他、良い所が多い名機と思います。

書込番号：9355569

[デジタル貧者]

＞D4端子があるということはハイビジョンブラウン管です。
＞XDEといったアップコンに期待しなくても、十分SD素材が見れるものだと思います。

スレ主さんと同じソニーのHDブラウン管使ってますが、
（スーパーファインピッチ管＝SFP菅）
DVDソフトはD2で見るとひどいものです。
アップコンは必要です。

＞実際はいかがなものなのでしょうか？

実際はスレ主さんが自分の目で判断するしかありません。
人によって許容範囲は違うから。
HDブラウン管にしてもFDトリニトロンとSFP菅では
見え方が違いますし。

書込番号：9355905

[Do4]

皆さんありがとうございました。
参考にして購入したいと思います。

余談ですが、地上デジタルチューナーのみの薄型テレビって出てるんですか？

書込番号：9361681

[万年睡眠不足王子]

地デジとワンセグのテレビなら
一応あります
http://panasonic.jp/viera/products/f1/index.html

旧機種では17LX8って機種がありました
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-17LX8

書込番号：9361807

HDD内画質指定ムーブでの録画可能時間の増加

[peter_ojisan]

RD-X8のHDDの残りが10%ぐらいです。HDD内画質指定ムーブでTSからTSE-4.6MN程度にしています。
録画可能時間の増加の例は以下です。
TS 15分→TSE-4.6 4分増
TS 30分→TSE-4.6 12分増
TS 90分→TSE-4.6 70分増
TS 90分→TSE-4.6 46分増　です。TS 録画時間の80%程度を期待するのですが、うまく行きません。(DVDにムーブでは、TS 録画時間分の録画可能時間の増加があります。)
BS.地デジの差等はあると思いますが、モヤモヤしています。
解決（認識）済みでしたら、先達の皆さんお教え下さい。
(37Z7000を購入しました。最終的にHDDに残るのは、RD-X8のHDDの中が多いので。知っておきたいと思います)

書込番号：9355120

[エンヤこらどっこいしょ]

＞BS.地デジの差等はあると思いますが、モヤモヤしています。

問題は、電波の種類ではないです。放送局の送信する送信レートに依存します。
つまり、放送局や番組によって送信レートが違うと言うことです。TSというのはそう言った種類のものです。

ですので、同じ番組をTS→TSE変換すれば、その時間分比例して録画可能時間の増減が行えますが、番組が違えば、容量計算で比較しないと、増減量は判断出来ません。

書込番号：9355237

[モスキートノイズ]

残り時間は最大レート(24Mbps)ベースで表示されます。
このレートに近いのはNHK-BShiとWOWOW等の一部のBS局の番組位だと思います。
地デジは最高でも17Mbpsですし、SDのNHK-BS1/2では高くても8Mbps位だったはずです。

なので->4.6Mbpsで80%削減を期待できるのはBShi等の極一部です。
＞TS 90分→TSE-4.6 70分増
＞TS 90分→TSE-4.6 46分増
これが正確なら、元々のレートが上の番組は高く、下の番組は低かったと想像できます。

編集ナビから一括削除を選ぶ(その後キャンセルすればよい)と、DVD4.7GB換算での
大まかなタイトルの容量が分かります。
あと、これは細かく確認できていませんが、レート変換ダビングしたTSEタイトルは、
単純計算(レート×時間)よりもサイズが小さくなることが多いようです。

書込番号：9355422

[peter_ojisan]

エンヤこらどっこいしょ　さん
モスキートノイズ　　　　さん

HDD内画質指定ムーブでの録画可能時間の増加について、教えて下さって有難うございます。
とても参考になりました。

書込番号：9356105