VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

「移動」操作でフリーズ

[SILK SM27S-DX]

バグと思われる症状をレポートします。

7個ぐらいのタイトルから各3個ぐらいのチャプターを選択してプレイリストを作成し、そのプレイリストを使って「移動」をすると、
　・プログレスバーが出て順調に作業がすすむ
　・100%になった時点でフリーズし、リモコンの操作を一切受け付けなくなる
　・フリーズ状態でもTVの番組は表示されている
という状態になりました。

電源ボタン長押しでリセットして再度「移動」を試みましたが、同じ経過をたどってフリーズしました。

1個のタイトルからチャプターを選択したプレイリストを作った場合には、移動が成功します。

どうもソフトのバグっぽいです。

書込番号：8883277

[リストラセブン]

１６倍速メディアを「静音モード」でなく「高速モード」で使っていませんか？

また、まさかとは思いますが、「移動」と言っておられるので、
コピーワンスの番組をＣＰＲＭ非対応のメディアへ移動させようとしていませんか？

書込番号：8911153

[SILK SM27S-DX]

リストラセブン様、
返信ありがとうございます。

> １６倍速メディアを「静音モード」でなく「高速モード」で使っていませんか？

説明が不十分で申し訳ありません。
私が行った「移動」はHDDからHDDへの移動です。

ダビング１０のタイトルから必要な部分だけを集めたタイトルを作る場合、HDD内での移動を使えばダビング回数を減らさなくてすみます。１つのタイトルから必要な部分を取り出す操作は、
　・タイトルをチャプター分割する
　・必要なチャプターだけを集めたプレイリストを作成する
　・そのプレイリストに対して移動（HDD⇒HDD)を行う
です。この操作は何回も実行しており今のところ不具合は経験しておりません。

今回不具合が発生したのは、複数（７個ぐらい）のタイトルから必要なチャプターをあつめたプレイリストを作ってそれを移動（HDD⇒HDD)しようとしたケースです。

マニュアルを読んだ範囲では、そのような操作ができないとは記載されていないようです。また、もし「できない操作」だとしても、エラーダイアログを出すのならわかりますが、フリーズしてしまうのはよくないと思います。

書込番号：8927453

[黒蜜飴玉]

これ２０１０年になってやっとアップデート改修されましたね。
３月１２日に開始されていたみたいですが、本日自宅のRD-X8が
突然ピッーと言って何事かと思いましたが。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/RD-X8.html

＞4.5時間以上あるVRタイトルの中間チャプターを削除すると、操作ができなくなる場合がありましたが改善しました。

これが原因だったのだと思います。我が家でもなってました。

書込番号：11088864

[黒蜜飴玉]

失礼。今日から開始でした。訂正。

書込番号：11088876

[モスキートノイズ]

黒蜜飴玉さん
＞これ２０１０年になってやっとアップデート改修されましたね。

既知のバグなのでしょうか？何か限定されたパターンとかありますか？
X8ではないですが、S303やX7で割と常用してる操作ですが不具合経験ありません。
試しにS303(Ver.05)でTSとVRでやってみましたが、何も問題出ませんでした。

常用はTSかTSEで、VRで4.5時間以上あるタイトルというのは経験ないのですが、、、。

書込番号：11089653

[黒蜜飴玉]

モスキートノイズさん
こんばんは

＞既知のバグなのでしょうか？何か限定されたパターンとかありますか？

基地のバグです。某チャンネルでも何度も挙がってましたが
VHS→HDDダビングをした事ない人には再現性に乏しい事例なので
今まであまり話題になっていませんね。

回避策としてVRタイトルで4.5時間以上のモノを含んだ
プレイリストをダビングする際は「移動」ではなく「コピー」を
選べばよいだけです。

これをコピーではなく移動を選ぶと高速ダビング、画質指定ダビングの
いずれでもダビング終了時にX8がフリーズしてしまいます。
こうなるともう本体の電源長押しでリセットするしかありません。


例として私の場合だと
両親に頼まれて8-9時間も録画してあるVHSを何本もX8にダビングしているのですが
それを編集ナビで1フレームずつCMカットして欲しい部分だけプレイリストしてダビング(移動)させると

いずれのダビング方法でも
ダビング１００％完了でフリーズ→リセット→HDDの中身巻き戻し
という状態で途方にくれました。

その後、試行錯誤でコピーすればならないとわかったので以後コピーしてます。
もう1年以上前からそうしてますね。なので今更過ぎるアップデートですｗ

書込番号：11089720

[モスキートノイズ]

黒蜜飴玉さん、ありがとうございます。

長時間VR限定なのですね。
E301ではVTRダビング(9時間)なんてのはしましたが、多タイトルからのプレイリストムーブは
したこと無かったと思います。当時はHDD断片化なんてことも気にしてたし(笑)。
S303はアップデート予定してない(、、、)ので、ほとんど使ってないVRの話なら安心？です。

書込番号：11089783

[黒蜜飴玉]

モスキートノイズさん

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/index_j.html

S303も同じバグでアップデートされてますよ。
再現性に乏しいですが他の細かいバグも直されているかもしれないので
一応アップデートしておいたほうが良いかも知れません。

書込番号：11089811

[モスキートノイズ]

黒蜜飴玉さん、重ねてありがとうございます。

S303はHDD換装の問題があるので、Ver.05で止めています。
HDDレコーダーとしては他の環境も揃ったので、最近サイトチェックもマメではないのですが、
アップデート情報は東芝からメールが来てたので知ってました。
スカパー!HDをどうするか次第ですが、当面S303のアップデートは予定していません。

他の既知バグ(仕様扱い含む)、直れば考え直しますけど(笑)。
普通には納得して使っているので、全てを思い出せませんが個人的重要度の上位は、

1.字幕放送切り換わりでの、TS/TSE録画時のフレーム欠損
2.TSE1.5倍速再生一時停止時、再生再開時の音声
3.TS->TSE変換での先頭/最終/物理的編集点でのフレーム欠損

この辺は、いい加減どうにかして欲しいと思ってます。
最近、多分1.は大河龍馬で出くわす(酷いと普通には再生も困難)ので大丈夫かいなと、、、。

書込番号：11090146

新製品について

[きつつき３]

このスレへの皆さんの書き込みや東芝の今までのコメントから私の希望的観測は

１．外付けＨＤＤレコーダーの販売予定の発表は来年2月〜3月で販売は4月下旬。

２．ＢＤについてはもし製造販売が可能なら来年7月〜9月までに販売予定を
　　発表。実際の販売は一部は来年末で機種がそろうのは再来年の春。
　　

来年7月〜9月までＢＤについてなんらかの意思表示をしなければ東芝は今後
ＢＤを販売することは決してないと考えるべきでしょう。

書込番号：8864931

[ガラスの目]

外付けＨＤＤレコーダーは、レコーダーが壊れたり廃棄した場合、
録画内容を新しいレコーダーやTVで見れないのでは意味がない。
認証カードやUSB認証などで別の機械でも録画／再生できるようにしてほしい。
BD参入がないなら、認証移行をできるようにしないと東芝の未来が無い。

書込番号：8865107

[らんにい]

ここまできたら非BD貫いて欲しい♪
BDなくてもここまで出来るみたいな(^^)

書込番号：8865333

[マロンパンダ]

東芝はBDを出さないと思います。今から参入しても、旨味が無いんじゃないかな。

書込番号：8866241

[Red_ribbon]

　そうですね。
他メーカーはブルーレイand外付けHDDのiLINK搭載レコーダーなんて
発売されたら最強すぎるので、東芝のブルーレイ参入はやめてほしいでしょう。
個人的にも東芝レコーダーにはこのまま縁もなく終息しそうです。

書込番号：8866326

[しえらざーど]

>ブルーレイand外付けHDDのiLINK搭載レコーダーなんて

東芝はそういう数の出ないニッチ狙いでしか生き残れないでしょうね。
・・・ということはないでしょう。一番メジャーでガンガン売れるところに商品を投入して上位シェアを取れないと黒字にならないのが今の市場ですから。

書込番号：8867786

[ジャモ]

外付けHDD対応レコーダーは以前パイオニアが出していましたが、対応HDDが専用機しか動作保証されていない上に汎用タイプに比べて割高だった為か全然売れませんでしたね。

需要はあるはずなので、レグザのように汎用HDDが使えるタイプが発売されればかなり売れるとは思うのですが、BDタイプでないとパンチが足りない気はします。

書込番号：8867839

[kockys]

個人的にはBlu-rayドライブ自体もカートリッジ　or Ilink でユーザが自由にドライブを
選択できる商品を出して欲しいです。
全ドライブ対応は厳しいでしょうから公式対応ドライブさえ明記してくれれば。。

Blu-rayを搭載しないと言っている東芝だからこそあくまで外付けドライブ対応の一環
だという事で対応してくれればありがたいのですが。。

書込番号：8869655

X8購入に当たって

[月夜夢]

ショックです。
購入に当たって色々調べていたら、
Z3500のレグザダビング対応は切捨て・・・
けして安い買い物ではないのに、酷い仕打ちですね。。。

この分だと、現行のX8などに搭載されている、
HD Recなんかも直ぐにでも切り捨てなんて事もあり得るのでしょうか？
HDDVDも切り捨てられたし。
そしたら、せっかく保存していたメディアがゴミになっちゃう。
検討中のX8どうしようか・・・
皆さんはこの辺りはどの様にお考えでしょうか？

ちなみにサポートに相談の電話で聞いたんだけど、
「レグザダビングのサポートは公開した機種のみとなります。
ご利用したい場合は買い換えてください。」
ときました。
それはそうなんだけど・・・、そうポンポン買い換えられないよぉ。。。

書込番号：8779975

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞皆さんはこの辺りはどの様にお考えでしょうか？

レグザ→Ｓ５０３→ＩリンクでＢＤ(か，ＡＶＣ)機で焼く。

書込番号：8780032

[jimmy88]

＞検討中のX8どうしようか・・・
＞皆さんはこの辺りはどの様にお考えでしょうか？

Ｘ８を購入しても保存先がＤＶＤしか選択出来ないのでどんなに機能が豊富でもＢＤレコーダーには劣ります。

ＲＥＧＺＡリンクの事は忘れて、ＢＤレコーダーから選択した方が良いと思います。(そうすれば先の無いＨＤ　Ｒｅｃで悩む事も有りません。)

書込番号：8780037

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ＲＥＧＺＡリンクの事は忘れて、ＢＤレコーダーから選択した方が良いと思います。
(そうすれば先の無いＨＤ　Ｒｅｃで悩む事も有りません。)

ＨＤレック使わなけりゃ済むだけの話でしょ，それなのになんでレグザリンクをわすれにゃ
ならんのよ。

書込番号：8780065

[これからはWUXGA]

東芝は忘れた頃にバージョンアップをするからなー。

旧型のレコーダーに新型の機能追加する有償バージョンアップ（ＥＸ化）とか
よくやっていたのですが、最近は無いですね。

製品サイクルも昔より早くなったきているので難しいのかも？

リソースに問題が無ければバージョンアップの可能性は少し有りますね。

現状ではどのメーカーも目先の新製品って所でしょう。


そういえば、最近ＨＤ　ＤＶＤレコーダーのＡ６００がダビング１０対応になりました。
他社と違い、ディスク内編集が可能な機器で世代管理する東芝は難易度が高いので
諦めていましたが、制限付でも対応してくるとは驚きでした。

それも不景気なこの時期に？


技術の進歩は日進月歩、購入時にうたっていない機能は仕方ないでしょう。

バージョンアップは可能な範囲でのサービスみたいなものですから。

昔はハードは同じでソフトが違うだけの機種も多かったのですが、
最近の機種はチップに依存する機能が多いので難しいですね。


ＵＳＢやＬＡＮの使い勝手が良い事に変わりは無いのでは？

書込番号：8780239

[hiro3465]

Z3500はDLNA1.0、DTCP-IPも1.0なので対応はおそらくムリでしょう。
その後のZV500/ZH500はもともとDLNAムーブを基本にDLNA1.5、DTCP-IP1.2で設計されているので
今回はムーブ可能になりましたが、バージョンアップだけで絶対出来ないとは言い切れませんが、
DTCP-IPの1.2が策定・発表されたのが今年の1/30ですのでZ3500は設計段階では当然DLNAムーブは
想定されていないでしょう。
その規格にのっとって半年で作られたのがZV/ZH500なので、Z3500に求めるのはちょっと酷なのでは。

書込番号：8780383

[「よっしぃ」]

>ショックです。
>購入に当たって色々調べていたら、
>Z3500のレグザダビング対応は切捨て・・・
>けして安い買い物ではないのに、酷い仕打ちですね。。。

>この分だと、現行のX8などに搭載されている、
>HD Recなんかも直ぐにでも切り捨てなんて事もあり得るのでしょうか？
>HDDVDも切り捨てられたし。
>そしたら、せっかく保存していたメディアがゴミになっちゃう。
>検討中のX8どうしようか・・・

　…不安ならBD機を買えば？ 別スレでもアドバイスされているハズですよ。

>酷い仕打ちですね。。。

　…あなたは未だX8を購入すらしていないのだから「酷い仕打ち」は受けていませんよ。

>皆さんはこの辺りはどの様にお考えでしょうか？

　…「切り捨て」は困りますね。私はA600/A301ユーザーですが、それでもHD RecやHD-Rはバリバリ使っています。便利ですから。でも月夜夢さんが不安だと思えばムリしてX8を購入する義務はありませんよ。安くはない買い物ですから、どうぞ御慎重に。

書込番号：8780444

[zinn_zinn]

＞　どの様にお考えでしょうか？

昨今の東芝パソコンを考えてみても、
真面目にHDRec普及化を考えているのか？は常に疑問なので、
ココに関しては、正直微妙だと感じてはいます。

但し、DVDメディアに関して言えば、
HD DVDの撤退以降、東芝のスタイルと言うのは
PCとレコでの需要そのものを切離して考えてる気がします。
SD画質を向上させたい意向等が、その現われです。

Qosmioノートで記録する場合とかでも
HDD保存とメディア保存とでは、フォーマットが異なります。
考え方としてですけど、PCで記録したモノが
他プレイヤーで再生出来ないのでは、逆に需要を減らしかねない。
･･･ そんな感じに考えてるのでは？ とは、思いますけどね。

何故ならば、VARDIAはHD Recを意識するけど、
PCユーザーにとっては、そうした需要自体微妙だからです。
余計なモノまで基準化させる意味がありません。
結局は、今の展開理由もそこいらに落着くような気がします。

多分、PCでもHDDへの記録自体はAVCエンコが効くはずなので、
メディア化の際だけ、あくまで基準をSDに併せてると思う。
そうした方が良い利点があるからこその切り分けです。
フォーマットで悩む位ならば、基準を切り分けた方が○。

判っているユーザーであれば、この視点は逆を求めるのですが、
特にDVD需要がVARDIAだけである道理が無い以上は、
優先順位はあくまでもソコがベースになるだろうし、
それはそれで懸命な路線変更にも思えてきます。

希望的観測を言えば、HDDだけでも一向に構わないけど、
もう少し番組保存のスペースだけは充実させて欲しいですし、
独自路線でも十分ですからHD Rec再生機は用意して頂きたい。

そんな風に願ってはいますけどね。。

書込番号：8780646

[当たり前田のおせんべい]

そんなに不安があり購入前から被害者意識を持っているくらいなら、
買わなければいいだけの事です。
別スレでBDレコにした方がいいとアドバイスしても
何処吹く風のようですし、処置なしですな（苦笑）

書込番号：8780879

[月夜夢]

jimmy88さん　
これからはWUXGAさん　
hiro3465さん　
zinn_zinnさん　

貴重なアドバイスありがとうございました。
参考になります。

その他の方のは読んでいて非常に不愉快な感じを受けました。
他の書き込みでも同様のような感じですね。
この様な方がいる事を残念に思います。

書込番号：8782322

[マリア・カラス天狗]

また何とも我儘なスレ主さんですなぁ。
別のスレッドでも皆さんにアドバイスを貰っているのに、
何も学習せず又もやスレ立てした挙句に、最後に捨て台詞ですか。

わしの感覚では、スレ主さんのレスこそ一番不愉快に感じましたが。

書込番号：8782789

[「よっしぃ」]

　>スレ主さん

　…買う買わないは「貴方の自由」です。でも買った後での東芝バッシングはやめてね。そんだけ。

書込番号：8783245

[月夜夢]

マリア・カラス天狗さん
「よっしぃ」さん

貴方のような方の、この様な書き込みしか出来ない方とはお話しませんので、
もうこちらにはお出でにならないでください。

少しキツク書かせていただきます。
2chなどで煽る煽る事でしか自分をアピールできない方は、
この様なところにくるべきではありません。

「巣」にお行きないさい。

書込番号：8783321

[やっぱりＲＤは最高で最強]

スレ主よ

＞皆さんはこの辺りはどの様にお考えでしょうか？

とか書くから単純に思った事(実践的に)書いただけなのになんで文句言われなきゃ
ならんのよ，意見を求めてたのはあなたでしょ，

それに

＞貴方のような方の、この様な書き込みしか出来ない方とはお話しませんので、
もうこちらにはお出でにならないでください。
少しキツク書かせていただきます。2chなどで煽る煽る事でしか
自分をアピールできない方は、この様なところにくるべきではありません。
「巣」にお行きないさい。

これ少し所かかなり，マリア・カラス天狗さん，「よっしぃ」さん，に対して
失礼じゃないの，むしろアナタの自業自得でしょ，我輩アナタと似たような目にあった人
を知ってるけどその人は結局どうしようもないからって初めはゴネてたけど後にＺＶ500
買ったよ(ＲＤはＳ５０２だけど，しかもデジレコ初購入で)そんなに不満ならＺ３５００
売って37ＺＶ500とかに買い替えれば(それか録画はＲＤのみでレグザは見て消しのみに
するとか)

ここまで言っても改心しない様ではどうしようもないな。

書込番号：8783439

[「よっしぃ」]

　…どこかで見た文面なんだよなぁ。

書込番号：8783442

[ぼへぇみあん]

＞Z3500のレグザダビング対応は切捨て・・・
　けして安い買い物ではないのに、酷い仕打ちですね。。。

最新モデルに新規で搭載された機能について、
１年以上前のモデルが対応してしていないからと言って怒り出すのは、
基本的に間違ってませんか？
（将来的にサポートされたら、むしろラッキーと言えましょう）

今回、旧機種をあえて買われた訳ですから、新機種に比べ劣る部分があって
当然でしょう。
そもそも、本来ならTV購入時にレコーダーまで考慮すべきだった
の一言に尽きますね。

＞HD Recなんかも直ぐにでも切り捨てなんて事もあり得るのでしょうか？
　HDDVDも切り捨てられたし。

ご心配なら他社のレコーダーを買われるのがよろしいかと。
ちなみに、私はHD DVD撤退後にあえてA600を買いましたが、最高！と思ってます。
使い切れるか／楽しめるかは人それぞれで、使う人次第です。
（BDだってこの先何年もつかわかりませんし..）

で、せっかく（Rec-POTとかより）安い市販のHDDが繋げる高機能TVを
購入されたわけですので、生かさなきゃもったいないと思いますよ。
（外付けHDD使わなきゃ、もっと安いTVの選択肢もあったはず？）
とりあえず、外付けHDDでバンバン撮りながら、DVD/BDレコーダーなどは
後回しでもいいような気がします。
安い買い物ではないので、じっくりご検討くださいな。

そのうち、忘れた頃にレグザダビング対応になるかもしれませんよ？（笑）
（A600/A300のダビ10対応みたく）

PS.　HD DVD撤退発表後、A301を返品すると騒いでた人を思いだした..（ボソッ）

書込番号：8785275

[オルトフォン]

そもそもZ3500を買ったということは、メディア化は全然考えていなかったのでしょう?
なのに後から後悔したところで、「ご購入は慎重にね」としか言いようがないのでは。

そもそもレコーダーへのレグザダビング対応も保証されていたわけでは無いですし、高い買い物だと思うならばなおさら慎重になるべきでしたね。

レグザダビング対応していなくて悔しい気持ちは判りますが、今ある資産を消したくないのならはそれとしてHDDに塩漬けしておく以外ありません。
外付けHDDの利便性は高いのですから。

ですのでソレはソレとして、気持ちを切り替えてとみなさん言っているのです。
高画質でメディア保存をしたいなら、現実としてBDしか選択肢がない事実に目をそむけないほうが自分にとって得だと思いますよ。

ここに書き込みしている人達はあなたが損をしても、何も得にはならないのですから(中には精神的に相手を痛めつけて、それを快楽とする矮小なのもいるんでしょうけど)、何が損で何が得か、もう一度考えてみませんか?

書込番号：8785505

[多牌]

　自分もZ3500のユーザーなんですけど、
　前のTVがいきなり壊れての購入だったんで、
カミサンに数ヶ月分のお小遣いを前借した痛手が半年ほど響いたせいで
　DVDレコの買い替えが中々できないでいます。
　で、Z3500つかっていてふと思ったんですけど、焼いたDVDなんてまず見ることなんて
無いんですよ、外付けHDDだと気が向いた時に簡単に見る事ができるので、
　もしZ3500が壊れちゃったような時に次の東芝製TVと外付けHDDのあいだにコンバータみたいなのかませてつかえるような感じってむりなんですかね〜。
　当然HDDは壊れるもんですから永遠のライブラリーではないんですけど。
　
　

書込番号：8787405

[「よっしぃ」]

　>　もしZ3500が壊れちゃったような時に次の東芝製TVと外付けHDDのあいだにコンバータみたいなのかませてつかえるような感じってむりなんですかね〜。

　…HDDを複数のテレビで使いまわす…実際にコレが可能なのは日立製テレビに多く採用されている「iVDR-S」しか無いんですよ。しかもカートリッジの値段は割高。東芝製TVに外付けしたHDDは東芝のサービスマンにHDD内のIDを書き換えてもらえば他のテレビでも視聴可能になるらしいですが、これはトラブル時の緊急対応でしょうし、普通はダメでしょう。難しいですね。

書込番号：8787817

[多牌]

　使いまわしは様々な問題がついてまわりそうなんで、
　買い替えの時に、製造番号なんかでｚ３５００の出所しらべて
次に買う東芝製TVでしか使えない使用でも全然かまわないんだけどね〜。

書込番号：8788362

[ぼへぇみあん]

表向きは汎用性が高そうな外付けHDD接続ですが、フタを開けてみると汎用性を殺した
ID管理がされているとは驚きですね。知りませんでした（驚、驚、驚、、）
外付けHDDはとても便利だと思いますが、東芝のTVでさえ簡単には引き継ぎできないとなると、
魅力は半減ですね（苦笑）

で、Z3500の場合、私が言うまでもなく
時限爆弾付き（？）塩漬けか、見て消し用途限定と割り切る必要があるかも？なんですね。
（安易に外付けHDD使ったらなんて言えませんね..　スレ主さん、失礼しました）

上でhiro3465さんのおっしゃってたDLNA1.5／DTCP-IP1.2対応後のものであれば、
移動／共有化の面では改善されそうですが、すべてそれに対応した機器を揃えないといけない
というのも難儀なことですし、LANは素人にはわかりづらいのではと思います（苦笑）

またしても、ユーザーの利便性よりもコンテンツ保護第一という設計思想が一貫してるというか
見え隠れしているように思います。。デジタル化のしがらみでしょうかねぇ？（苦笑）

Rec-POTを２台くらい処分しようと思ってましたが、やめることにします。
予想外にi.LINKとは長いつきあいになりそうです（苦笑）

書込番号：8789163

[これからはWUXGA]

i.LINKダビングは等速なのが痛いですよね。

レグザリンクダビングは３倍速だからなー。
あと、管理情報を保持したままＲＡＩＤが組めるのは他に無いからなー。
ＰＴ１との相性も良いし。

裏技を使えば、驚きのＸＸフリー化って価格．ｃｏｍでは書けないのが残念。

書込番号：8789632

[買ってから後悔]

”地デジコピーフリー化Friio発売”とITMedia Newsに載ってるよ。

書込番号：8790602

[これからはWUXGA]

買ってから後悔　さん

＞”地デジコピーフリー化Friio発売”とITMedia Newsに載ってるよ。

この裏技は凡とは無関係です。

書込番号：8790863

[買ってから後悔]

ネットサーフィングすると”裏テレビ活用テクニック”という本が発売されてますね。
デジタルテレビにコピープロテクトをかけて放送してるのは日本だけの様に記載されてました。
本当に簡単にそんなことが出来るんでしょうか？

書込番号：8792126

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞デジタルテレビにコピープロテクトをかけて放送してるのは日本だけの様に
記載されてました。本当に簡単にそんなことが出来るんでしょうか？

簡単もなにもそれがコピワンなんですけど．．．。

書込番号：8793932

[北のひこ星]

Ｚ３５００を見捨てられて、グダグダ言ってたのは私です。（ＴＴ）
でもさー　ＤＬＮＡ１．５とかＤＴＣＰ１．２じゃないから対応しなくて当然とかこんなレベルの知識とか普通は知りえないでしょ。
消費者が一般的な手段で入手できるレベルの情報とは言えないんでないの？　公開されてるとは言えないスペックだと思うけど。　グダグダ・・・・

これからはWUXGAさん　も　じらすばっかりで裏道を教えてくれないし。

月夜夢さん　東芝が無責任だと思う感情には１００％同意しますよ。東芝は無責任じゃーー

でも、賢い消費者としてこれからどのように振舞うかを考えたほうが健康的です。
私は、安いＷ録が必要になったのと、もう一台ＴＶが必要になったので、ＺＶ５００とＳ５０２を値切りまくって買ったけど、使い分けてますよ。安ければ良いＴＶとレコです。

Ｚ３５００にベストのＨＤＤレコーダを組み合わせるならパナの８３０だと思うけど
・・ですよね　師匠！　少なくともＸ８などでは無いと断言したい。

Ｚ３５００のユーザーが鬱憤を晴らすにはパナのレコーダを買うしか有りません。

書込番号：8843460

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞Ｚ３５００にベストのＨＤＤレコーダを組み合わせるならパナの８３０だと思うけど
・・ですよね　師匠！少なくともＸ８などでは無いと断言したい。
Ｚ３５００のユーザーが鬱憤を晴らすにはパナのレコーダを買うしか有りません。

そうかい？，我輩から言わせればパナだけなんてありえないけど(ＨＤＤ内コピー出来んし)
コスト優先の組み合わせなら，Ｓ５０３(５０２/３０２)→ＢＷ７３０かな。

書込番号：8843518

[北のひこ星]

レコーダを２台買うなら、Ｚ３５００とか最初から買いませんよ。
１台選ぶなら８３０だと思うけど・・・

書込番号：8843589

[これからはWUXGA]

北のひこ星　さん

Ｚ３５００を極めましょう。


実は私もＢＷ８３０を２台持ってます。
最初は１台だったのですが、Ｗオートチャプターの精度がＡ６００より悪かったので
個体差じゃないかとのレスを貰い、検証用に追加購入しちゃいました。

その後、Ａ６００がダビ１０対応したのでＡ６００も現役復帰です。
ＢＷ８３０より使いやすい所も多いのでＺ３５００も含めＴＰＯで使い分けてます。

あと、ＴＰ１が地デジｘ２、ＣＳ／ＢＳｘ２の４番組同時録画が可能なのでキーワード録画
や毎週録画はＰＣが非常に便利です。
これも２台なので８番組同時可能ですが殆ど必要有りません。

１．５Ｔハードディスクが１万１千円くらい、急激に安くなっているのでありがたい。
ＤＶＤやＢＤなんて使ってられないでしょう。

書込番号：8843934

[JOKR-DTV]

>酷い仕打ちですね。。。
おせんべいさんほど仕打ちを受けたらショックですねぇ,(泣)

人の銭を何と考えているのだろうか？と最強さんみたいに怒ってしまいそうです,(涙)
46の3DTV買って、今年いっぱいで打ち切りとかだったらもっとショックだろうな〜,

2009年早々の打ちきりはHDrecだったりして（＾＾；

>我輩アナタと似たような目にあった人を知ってるけど
>その人は結局どうしようもないからって初めはゴネてたけど
>後にＺＶ500買ったよ(ＲＤはＳ５０２だけど，

はて？

書込番号：8844077

RD-X9

[rdx9]

RD-X9は50GB Removable高速SSDとcell搭載
SpursEngineを搭載しさらには1.5TB HD内蔵
となってDVDとはおさらばする、価格は30萬、
とがさネタがあったよ。
本当に可能かな？

書込番号：8752786

[HR500]

ブルーレイはメディアが高いので付かなくてもいい。パナソニックの830買ったけど未だにブルーレイ未使用。

書込番号：8753041

[BAK3]

本当にその構成で製品が発売されたらすごいですね。
Cellが無駄にオーバースペックな気もしないでもないですけど
Qosmioにも搭載されてるんで可能性はありそうです。
東芝の技術者さん達は飛車角抜きで将棋を指されているようで
ちょっと気の毒ですね、これまでの経緯を考えると仕方ないのですけど。

でも結局RDユーザーの本音はブルーレイドライブ搭載待望だと思います。
私もRDユーザーですけどブルーレイ搭載されたら即買しそうだし。
年末年始にもう1台買おうかと思ってますけどBW830/930かX8で迷ってるし。
ブルーレイさえ搭載されれば機能的には全く遜色ないと思うんですが。

書込番号：8753200

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞年末年始にもう1台買おうかと思ってますけどBW830/930かX8で迷ってるし。
ブルーレイさえ搭載されれば機能的には全く遜色ないと思うんですが。

ＢＤドライブ付きＲＤなんていつ出るか誰にも解らないんだから
編集/焼きとＢＤ再生限定でＢＷ730を買うのがよろしいのでは
(そう言えば数ヶ月前に誰かが来年の２月辺りにＢＤＲＤが出るとか言ってたのが
いたなぁ〜，ホントかどうかは謎だけど)。

書込番号：8755058

[unbobo]

X8とパナを比較すれば、むしろパナのがショボイと思いますが･･･
パナはしょせん、おもちゃのような気がします。

まだソニーのが画質でも総合的にもまとものような･･･

書込番号：8755769

[BAK3]

仰る通り、あくまでBDの再生と編集/焼きが出来ればOKなので
BW730という選択肢もアリですね。
やっぱりＲＤは最高で最強さんの書き込みを読ませて頂く限り
パナ機での機能的な制限にご不満があるように見受けられますし
最近のBW830やX8の価格の下落ぶりを見てるとつい迷ってしまいます。

パナ機も東芝機も何台か使ってきましたがそれぞれ想定対象ユーザーが
違った特徴があってそれぞれ良い製品だと思います。
SONY機はPSXぐらいしか使ったことないのでよく分かりませんが
X95は画質が綺麗らしいですね、一度お店で見てみたいと思います。

書込番号：8756179

[wishstream]

USB端子で外部のBD/DVDドライブなどに
コピー１０やムーブが可能だと良いですね。
他社製の市販の外付けタイプのパソコン用のドライブです。

自社では対応せずにサポートもせずに他社のドライブが
自己責任で使えれ方法ならば、東芝の面目は保てて
HD DVD陣にも言い訳も出来そうですが無理ですかね。

書込番号：8759721

[Sieg XEON]

＞50GB Removable高速SSD
著作権管理はＳＤと同じかな？。東芝は、また独自規格を創る気かい！？（怒

iVDRSの方が標準がある規格なので良いと思うんだけどな。

書込番号：8762647

[「よっしぃ」]

　>iVDRSの方が標準がある規格なので良いと思うんだけどな。

　…価格はともかく、既に250GBのヤツも出てますしね。東芝が採用してくれれば量産効果で安くなってくれると思うのですが。

書込番号：8763217

[北の隠居]

>iVDRSの方が標準がある規格なので良いと思うんだけどな。

マイクロドライブとコンパクトフラッシュのようにＨＤＤとフラッシュメモリが同じスロットで使える例もありますしね。

iVDRSではダビ１０対応やフラッシュメモリも使用可能にする話が進んでいるようなので、東芝もiVDRS規格には乗り易そうな気がするものの、未だiVDRSには加入していなかったような。

>　…価格はともかく、既に250GBのヤツも出てますしね。東芝が採用してくれれば量産効果で安くなってくれると思うのですが。

東芝のiVDRS参入の他に、最低でもiVDRSスロット付きレクポの発売。更にはｉリンクを諦めたソニーをiVDRSに引き込む位のことになれば、ＢＤ−ＲＥとの１Ｇ単価逆転は無理でも、現在の約５倍よりは下がるでしょう。

書込番号：8769124

[peter_ojisan]

wishstreamさん　のコメントに同感です。更に、外付HDD解禁、RD-X○→REGZA Z7000等へのダビングができるようになれば BEST 。
REGZA Z7000等での、LAN_HDDの再登録では、既データは再生可能とTOSHIBAの回答あり、金に糸目を付けなければ、保存量は無制限です。(ヨコミチになりました)
マシンのクラッシュさえなければ、HDD保存だけで良いと思っています。
無停電装置、避雷針、雷ガードコンセント、非常時のアンテナコネクタ外しを、対策にしています。
神経質にするほど当たってしまうこともありますが。

書込番号：9438562

29パー バック

[初音ミックス]

１００６００の２９パーセント　ポイントバック

７１４２６円　相当　（こっちは　卒倒しそうです）

本日限り（と言いつつ　毎日・・・・）

ヤマダのモリシアにて


粘れば　６万台か？

書込番号：8747711

[チョボ助]

おとといOPENしたばかりのYAMADA港北センター店にて、OPENセールで\99,800からP29%還元。
表示価格なので交渉すれば実質６万円台は確実？

書込番号：8750161

[小枝くってます]

ポイントをそのまま円に換算すれば既に68,000円とかで買えるという情報も。
ここ１-2週間であっという間ですね。もう少し待てばよかったかも。
だたし、量販店は売り上げ高を良くみせるために、大量のポイントを付けてる訳で、まんまとその策略に嵌って久しいのは如何なものか？

書込番号：8759327

RD-X8、キーはV3、PCへのバックアップは可 （たぶん、、、）

[しろいろのくま]

技術情報。
販売店のご協力により店頭展示のRD-X8で作ったディスクで調査。
キーはV3で、HD RecのTS分については旧来手法でPCへのバックアップは可能でした。
TSE分は未検証。

スレタイに 「（たぶん、、、）」 をつけたのは、未購入のため展示品での検証であり、購入品で検証したわけではないためです。

ちなみに、以前同様にして調べたRD-X7はV4キーで、また、バックアップ可でした。
今回、キーのバージョンが下がった理由は不明 （こんなこともあるのですね、、、）

私のA301はこのディスクを喰わせたためV3からV4に感染しましたがｗ

書込番号：8709338

[森の住人白クマ]

価格に書き込む内容ではなく、2ちゃんに書き込む内容ですね。

僕のBDレコは全てV4に感染済みで、神π BDC-S02Jファーム1.01も2ちゃんの書き込み通り
ジャンパーで感染し並ドラに...

BC-1205PTファーム1.03とGGW-H20Nも所有しているし、以後、隔離しているので大丈夫だけど。
市販のBDMVは兎も角、この掲示板を良く見ている人は録画したディスクのバックアップをしたい筈
BDMVで感染しBDAVがリップ出来なく成るなら、BD-ROMを購入したくなくなっています。

話をX8に戻し、BDレコじゃない東芝機で感染を気にしている人は、余りいないように思うけどねぇ...

書込番号：8709566

[しろいろのくま]

＞価格に書き込む内容ではなく、2ちゃんに書き込む内容ですね。

何を言わんとしているかは十分わかりますが、、、向こうは一般検索で引っかかった時のロム専でしか使っていませんので。
BDやAVCRECのほうは毎月のように関連本が一般書店に出回っていますが、HD Recのほうは全く相手にされていません （しょうがないですが）。
HD Rec機のユーザーさんで分かるひとの参考になればそれでいいだけですので。


＞BDMVで感染しBDAVがリップ出来なく成るなら、BD-ROMを購入したくなくなっています。

色々影響が出ているのですね、、、
ま。結論は、販売営利目的は論外として、家庭内自己管理ぐらい好きにさせろって〜の、ってことですか。

書込番号：8710108

[ジャモ]

すいません。話が難しすぎてついていけません（涙）
PCでTSリッピングしてたらディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？
（TSブッコ抜きはあまり必要性を感じないので知識ゼロです）

書込番号：8710141

[しろいろのくま]

「リッピング」 とか 「ブッコ抜き」 とかの刺激的な表現はマズイです。
あくまで自家保存の 「バックアップ」 ということでお願いします（懇願）

＞ディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？

私はご存知のようにBD機未所有で、仕入れた知識上での理解ですが、、、
現行のプロテクト 「AACS」 の最大の脅威の点です。
セルBDや上位バージョン機で録画したディスクを下位のバージョン機に喰わせると （再生せずともローディングさせただけで）、その機材のF/WのAACSのバージョンを強制的にバージョンアップさせる機能が実装されています。　これを 「感染」 と言っています。
PC用語としての 「ウィルス」 とは関係ありません （ユーザーから見れば同義みたいなものですが）。
この機能でバージョンを必要に応じてどんどん後から対策できるのがCPRMには無かったプロテクト技術としての強みです。
PC用BDドライブでもBDレコーダーでも同じに機能します。

なので、仮にバックアップの手法が確立しているバージョンの手持ち機材でも、無自覚のうちに未確立の最新バージョンに書き換えられるケースが考えられます。
新機種で作ったディスクを喰わせる、あるいは、最新BDを購入・レンタルするとかで。
とりあえず現行のバージョンまでは手法が確立されているようですので、差し迫った危機ではないようですが、、、が、いつ新対策がとられるか分かりません。　そういう 「リスク」（笑）は常にあるわけです。

詳しくは、そのへんの書店で関連本を覗いてみてください。　腐るぐらいありますから（笑）
BDでバックアップを語る上では避けて通れないポイントですから、必ず言及されています。


HD DVDは事業終了に伴って、バージョンアップの可能性が無くなりそういう意味で最強のツールと一時は言われたものですが、結局HD Rec機を開発し続けているため、新製品の使用によるAACS感染の危険性はまだ残存脅威ではあるのですよ、、、
もっとも最新のRD-X8でV4から下げてのV3ですから、芝がどれほど真面目にAACSを考えているのか良く分かりませんが（苦笑）
ライセンス的にそれで通るのかよ？！って感じです。

書込番号：8710458

[森の住人白クマ]

>HD Rec機のユーザーさんで分かるひとの参考になればそれでいいだけですので。

意味の分かる人、意外はスルーしても良い内容ですね(笑)

＞販売営利目的は論外として、家庭内自己管理ぐらい好きにさせろって〜の、ってことですか。

その通りです。現状ではディスク化したらディスクからHDDに再ムーブさえ出来ない。
僕のように歌手別にディスク化している者としては、非常に使い勝手悪い。

例えばドラマで1話を録り逃したら、再放映までHDDに何話もディスク化出来ず塩漬け...
ディスクからHDDに戻せるなら、再放映時にHDDに戻しやり直せば良い。
現状ではダビ10で終わり、コピーフリーには成らないでしょう(-_-;

>PCでTSリッピングしてたらディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？

○レコのAACS V7感染
　V7なRやREやROMを入れることでレコのHDDの中身が書き換えられる。一度感染し
　V7化した後は、新たにメディアを挿入するたびにメディアのMKB_RB.infをV7化しようと
　するので、感染被害の拡大が促進される。店頭でちょっとダビングさせてもらった
　メディアや、友人にちょっと借りたメディアを、なんとなく不注意でレコに入れたら、
　運が悪いとレコが感染。それ以降、そのレコが生み出すメディアはすべて抜けない子
　化してしまう。レコのV7化は阻止不可能。
○PCドライブの感染
　V7なRやREやROMを入れることで、ドライブ内のHRLが更新されてV7のHRLに書き換わる。
　PC本体のHDD等には影響なし。V7のHRLでは、V1ripやV4ripで使うhost鍵やV3ripに必要なバージョンの
　PowerDVDのhost鍵がrevoke（無効化）されているため、抜くことができないドライブになる。
　例外がπドライブ(BDC-S02J ver1.01)ですが、条件によってはこれも感染するらしいことが最近判明。
○メディアの感染
　V7のレコにプロテクト、クローズ、ファイナライズされてないV1やV3、V4といったメディアを入れるだけで、
　メディアのMKB_RW.infが書き換えられ、V7のメディアに早変わりする。
　これまで抜けるはずだったメディアが、不注意で感染レコに入っただけで抜けなくなる
　ので、ショックがでかい。これを防止するにはメディアのプロテクトやクローズ、ファイナライズが有効
　（これはレコによって挙動が違うようです）　　　　＊2ちゃんねるより抜粋。

BD-REでも物理フォーマットしてもダメ、上位バージョンのディスクをウッカリ借りたら感染して抜けなくなる。
クローズしてから挿入していないので本当に感染しないかどうかは未確認です。
現在AACSのバージョンはV9です。

>新機種で作ったディスクを喰わせる、あるいは、最新BDを購入・レンタルするとかで。
とりあえず現行のバージョンまでは手法が確立されているようですので、差し迫った危機ではないようですが、、、が、いつ新対策がとられるか分かりません。　そういう 「リスク」（笑）は常にあるわけです。

まだ、放送波による書き換えは行われていないけど、その内やりかねない。
新しいBDレコにHRLが登録されれば抜けない。個人で楽しむだけでネットに流出させる事や
販売等していないのだから、素直に著作権側も認めて欲しいと思いますね。

AVCRECだってPCで何がしすればPS3で見れます。以前PS3でAVCRECが見れると書き込みして見れないと
指摘されましたが、2ちゃんを見ていたので記憶がゴッチャになってました(^_^;

書込番号：8711080

[ジャモ]

＞しろいろのくまさん
＞森の住人白クマさん

詳しいご説明ありがとうございます。とても参考になりました。
私の知らない内に技術はいろいろ進歩（？）していたのですね。

TSバックアップはまだ必要に迫られていないというのもありますし、まだまだ費用対効果に見合わないので当分先になりそうです。
「ガンダムOO」など再生不可になると困るものは
・BD-R×2パターン（DRで-Rに複数枚、HXでDLに一枚）
・HD DVD-R（データ放送＆番組詳細情報再生用）
・殻RAM（PC再生用）
で四重バックアップ体制です

一応興味はあって、PCショップに寄った時は外付けBDドライブを見たりするのですが、CPUがTurion64×2 1.6GHzのノートでは性能的にギリギリというか無理っぽいのでまだ現実味がないですね。

最近はAVCREC DVDをPCで再生したいのでPOWER DVD8を買おうか思案中です。
（これとてスペック的にギリギリですが…）

書込番号：8711488

[カカクコバ]

最近、RD-X8を購入し、実験中ですが、
TS,TSEはGOM Playerにて再生できました。

TSをRD-X8に書き戻すことができた方はいたりするんですかねぇ、
480氏のレスを参考にVBSで8000Byte毎にヘッダ付きには出来たんですが、
RD-X8ではリストは表示されるけど、再生できませんとなります。

書込番号：8714220

[しろいろのくま]

カカクコバさん、レスありがとうございます。
＞TS,TSEはGOM Playerにて再生できました。

今はTSEも可なんですか、知りませんでした。
以前はTSEはAVCRECと違い対応コーデックが無かったので、私は検証していませんでした （個人的にTSEは実用性が低いせいもありますが）。
また勉強してみます。　情報ありがとうございました。


AACS感染ネタだけポチられているところが、少し寂しいですが、今のHD Rec機ユーザーさんは生真面目なのでしょうか？　それはそれで結構なことです。かな？（笑）

深い話をしたかったわけでなく、分かる方向けの単なる情報提供でしたので、これでスレ閉めておきます。
ご参加くださった皆様、ありがとうございました。

書込番号：8729322