VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

X8、ネットdeダビングの速度ほか少々

[しろいろのくま]

X8が来たので、今更になりますが今まで自分が過去ログで関わった点を中心に簡単にまとめてみます。


１．ネットｄｅダビングの速度について　（元ネタ 「ネットｄｅダビングの速度について」 2008/01/17 01:05　[7256785] および 「購入＆簡単レポ」 [9089106] ）

A301同様に激遅です。

元スレで使った５分01秒のSPデータ （194MB） を再度使い、再計測の結果です。（いずれもHDD発HDD受け）
XS48→XS36　　2'48"

XS48→S601　　2'59" 　逆方向　3'25"
XS48→A301　　5'13" 　逆方向　約24分か？ （20％に4'46"要したため計測中止。）
XS48→X8 　　　5'23" 　逆方向　約32分か？ （20％に6'31"要したため計測中止。）

S601→A301　　5'10" 　逆方向　8'48"
S601→X8 　　　5'14" 　逆方向　8'46"

X8 　→A301　　7'27" 　逆方向　7'12"
　
ちなみに、LANDE-RDでPCへ流すと
XS48→PC　 　2'07"　　1420KB/s
S601→PC　 　3'12"　　　980KB/s
A301→PC　 　7'22"　　　420KB/s
X8　 →PC　 　7'46"　　　400KB/s

また、Ｈさんの実測で 「6分のSPデータで約12分掛かりました。」 （2009/02/14 01:53　[9090517] ） とのことでしたが、私のところでは6分のSPデータでは
X8→A301　 　9'06"　　逆方向　8'41"
でした。　環境由来でしょうか、少し早いようです。

全般的にX8とA301の能力が同程度で、かつS601比でも二段から下なのが見て取れます。
また、X8〜A301間での結果を見るに 「A301以降の機種間での転送速度を上げるべく仕様変更したらしいのが原因らしい」 という情報もガセだったようです。



２．元スレ 「RD-X8、キーはV3、PCへのバックアップは可 （たぶん、、、）」 （ 2008/11/29 21:22　[8709338] ）

キーはV3で、HD RecのTS・TSE分にとも旧来手法でPCへのバックアップは可能でした。

TSE分については以前何度か試した際は再生できるファイルがバックアップできなかったので私としては未確認案件でしたが、どうやら再生コーデックの問題だったらしく今回バックアップ可能と確認できました。　（TSE分についても将来の再生環境は担保されたわけです。）
ちなみに、バックアップしたTSE分データもLT-H90DTVで問題なく再生可能でした。



３．特定ローカル局でデータカットできていない件。　元スレ 「X8ほか、ハガレンの録画データ量を教えてください」 （2009/05/11 20:56　[9528917] ）

A301同様に同事象発生しました （涙）
この件は家電量販店デモ機でも発生を確認しているので、私個人の受信環境由来ではなく当該局でのヴァルディア全般の潜在事案と思われます。



４．TSE能力について。

過去ログで皆さんが仰ったとおりです。
試した範囲ではA301とは別世界です。　画面が破綻するようなひどいブロックノイズは低レートでも出ません。　小さなブロックノイズは背景で発生する場合はありますが （特に低レート）、ソース由来の類のようなほどに容認範囲です。
もちろんモニターサイズにも拠るわけですが、3.8Mbps （DVDに２時間２分収録、つまりVRモードのSP相当） でも十分実用性を感じます。　（私は26インチ非フル環境）
BSのハイレートものはまだ試していませんが、それでも２層DVD-Rまで視野に入れればかなり対応範囲は広そうです。
A301で弱かった画面のオーバーラップ切り替え時のノイズもかなり改善されています。　3.8Mbpsでは以前同様な荒れがある場合でも 8.0Mbpsぐらいにすると全く感じません。　（cf.2008/07/31 23:26　[8152666] ）

ただ、残念な点は早見早聞時は動きにムラが出るのと音声欠損が出ます。　リプレイさせても同じところで発生するところをみると動画・音声圧縮に弱点 （クセ） があるようです。　（ちなみに、この件はTSでは発生しません、例の瞬停とは別件。）

とはいえ、全体としては音声欠損も致命的ではない程だと考えますし早見早聞させない映画や音楽ものの長尺物に対しては殊に有意に使えると思います。
個人的には再生互換性は既に担保されましたし、自家録再が基本だと考えていますが、東芝による再生環境の整備 （対応機器の多様化） とDLNAへの放流を望みたいところです （まいどの主張ですがｗ）。

書込番号：9724975

[しろいろのくま]

続き

５．伝統の瞬停問題。

改善無く、伝統のままです （涙）
ただ、HD Rec （TS） からPCにバックアップしたものをLT-H90DTVで再生させると瞬停も音声欠損もなくキレイに再生しますので、鑑みるに録画データはキレイに録っているもののRDの再生ソフトに問題があるということのようです。



６．XDE
私には、コントラストが上がって、結果、クッキリ見えるように感じました。
夜景などの元々ノイジーなソース （NHK「日本夜景めぐり」） では、ノイズ感が増しますが、一方でアニメではクッキリ感が増してHD製作風の味になります。　（SD製作は線描とかがHD製作に比べて太いので、HDばりの高密度感はどうやっても元々無理ですがクッキリ感はHD並に出るようです。）



以下、所有のA301、S601等と比較して雑記。

《はなまるな点》
TS1/TS2選択状態から直接外部入力に切り替えられるのはA301同様でグッドです。　S601はこれが不可なのです。
解像度D2〜D5選択時でもＳ端子から出力します。　S601はこれが不可で苦労してます。　（cf.[9677180] ）
本体お知らせ音が復活ですね。　私のところではXS48がまだ現役なのでこの音は日常にあるのですが、デジチュー機なのにって不思議な感じです。
S601から回したデータ放送部分付の録画物は、A301のとき同様にHDD・DVDともデータ放送再生対応仕様でした。
つぎこれ選択機能搭載。　ええ、A301では不自由していますって。
DVDドライブのディスクトレーの動作音が劇的に清音化されています。


《イヤンな点》
電源オン時の青イルミがなんとも、、、オフ設定にしたいですが。
TS1/TS2/REの切り替えがA301同様に前面インジケーターでは分かりづらいです。　A301の流用だそうなのでしょうがないですが、S601はとても良く分かるのです。
外部入力が２系統なのはイタイです。　S601は３系統なのです。　２系統常時接続したいのですがフロントパネルが開けっ放しになるのはいやです、、、
HDVRフォーマットのディスクがトレーに入っているとネットdeダビング出来ないのですね、、、今回はじめて気がつきました （確認したらA301でもそうでした）。　なんでこんな縛りが？


ざっとそんなところです。


モニター環境に不満を感じていたので37Z7000を狙っていたのですがモデルチェンジに伴って一段高になったのと設置場所が当面確保できなくなったので断念。
で、その資金がレコに回って、、、
次期シリーズを待って比較検討するつもりでしたが、私の仕入れた情報でもしばらくは発表なさそうでしたので現行機にすることにしました。
最初考え始めたころは私の守備範囲ではX8が72,000ぐらいだったので、その値段なら追金してBW750 （77,000） でしょうが、でも今更レコ・BD機をそんなに出してまではイラナイ （個人的にです）。　S503で十分でしたが品薄で価格も高め （56,000ぐらい）、S303は47,000ぐらい。　そこにヤマダwebが79,800＋P20を出したので実店舗でこれに対抗させました。　まあ、その後の首都圏の56,000や51,000の情報には驚くやら呆れるやら羨ましいやらですが、私のところではこんなもんだと思っています。
まさかウチにＸシリーズが来る日が来ようとは、と感慨深いものがありますが、まあこの値段ですから。

Ｎさんのスレ 「さっそくRD-S503買ってきましたぁ〜♪」 （2008/11/15 11:37　[8642884] ） 内での
>HD Recの性能向上のこともあり、型落ち間際に予算内で安く買えるのなら是非購入したいですね。　（2008/11/30 01:37　[8710574] ）　
の言の通りということです。

書込番号：9724987

[トーリー７７７]

表示/残量ボタンの長押しで青イルミは消せるよ〜。
さらに長押しで表示画面そのものが消灯します。

書込番号：9727219

[モスキートノイズ]

本命でしたね(笑)。レコ模索してるとのことで、自分なりに予想してました。
◎RD-X8
○BW-850/750
△S303
万馬券がS503

＞ちなみに、バックアップしたTSE分データもLT-H90DTVで問題なく再生可能でした。

この辺が一番有意義でしょうか。
私も衝動的にBDドライブ買ったので、少しは勉強しようかな(笑)。

＞本体お知らせ音が復活ですね。

高級機A301にもないんですね。やはり東芝としてはXシリーズは別扱いなのですね。
個人的にはX8はS1003だと思っていますが、、、って失礼しました。

いろんな情報期待してます(嬉)。

書込番号：9727330

[モスキートノイズ]

肝心なこと忘れてました。

ご購入おめでとうございます。ではなく(笑)、ソフトウェアバージョンはいくつでしたか？
2009.05.22 バージョンアップについて[9604198]で触れた件で、購入直後だとVer.05ではないのではと。
だとするとTSEの挙動は大違いですから。

自分以外、誰もTSE2.6Mbps以下のSD品質には触れてくれないので、ここの感想も期待します。

書込番号：9727393

[しろいろのくま]

トーリー７７７さん、ありがとうございます。　おかげさまで解決です。
取説の 「表示窓の明るさを変える」 に含まれていたのですね （ナゼか書いていないみたいですが）。
速攻、消灯にしました。　ありがとうございました。

書込番号：9727415

[しろいろのくま]

モスキートノイズさん、お待ちしていました。　ありがとうございます。

X8になったのは全くの想定外でした。　自分の本命は （予算的にいつものミドルレンジで） S503だったのですが、G503の登場で一気に市場整理されていたみたいで探し始めたときにはありませんでした。

今はver.04でおいています。　番組表の表示がA301に比べて少し遅くて、これは05で直るそうですが仰るとおりの例のTSEの低レート改悪？が気になっているのでしばらく様子見します。
SD品質については追って検証してみます。
HD Recについては [8662994] を参考に （作業はごく簡単）。

LGのBD＆HDDVDドライブでBDデビュー （別スレより） だそうでおめでとうございます。
私も狙っているのですが希望価格まで落ちてきません （苦笑）

しかし首都圏でのS303/\32,000とかX8/\50,000とかはスゴイですね。　２、３台買って関係各所にバラマキたくなります、本気で。

書込番号：9727418

[hiro3465]

購入おめでとうございます。

>自分の本命は （予算的にいつものミドルレンジで） S503だったのですが、

今の価格だとX8で正解じゃないでしょうか。
1TBはやはり使い手はあります。

私は早くDTCP-IPサーバーからのムーブ（アイオーのアップデート）とRDからの送り出しの
相互が出来るようにならないかと思ってますが、スカパーHD!が遅れてるのでなんともいえないですね。

書込番号：9727425

[しろいろのくま]

hiro3465さん、ありがとうございます。
そうですよね、今の価格差ではS503のメリットは少ないですよね （千円、二千円を惜しむのならともかく）。　まあ私的には待っただけのことはあったな〜というとこです。

私もこれを機にスカパーHDをテスト契約してみようかと思いましたが、仰るとおりバージョンアップ対応が遅れているので現状躊躇しています。
DTCP-IPサーバーへの放流も次期機からの対応ではなくX8でもEX化対応してくれるとうれしいのですが、過去機での状況を見るとムリメですかね。

書込番号：9729133

[デジレコ長寿]

＞TSE分については以前何度か試した際は再生できるファイルがバックアップできなかったので私としては未確認案件でしたが、どうやら再生コーデックの問題だったらしく今回バックアップ可能と確認できました。　（TSE分についても将来の再生環境は担保されたわけです。）
ちなみに、バックアップしたTSE分データもLT-H90DTVで問題なく再生可能でした。

Ｓ５０３で作成したＴＳＥですが、ＰＣでは再生出来ているのですが、LT-H90DTVで再生出来ませんでした。
なんでだろう？

ＴＳは問題なく再生出来ています。

書込番号：9729313

[しろいろのくま]

デジレコ長寿さん、ご参加ありがとうございます。
>なんでだろう？

なんででしょうか？
PCでは再生できているとのことでH90DTV側の問題のようには思いますが。
念のためHDDに録ってあったTSE物（3.8Mbps設定）を改めてディスク化してPCで作業後PCにファイル置いた状態でH90DTV （F/W 1.07β0101版） で再生しましたが、問題ありませんでした。
H90DTVでの早見早聞も前レスで触れたようなX8本体での早見早聞時の動きムラも音声欠損も無く良好なのがなんだか少しフクザツな気分ですが。

書込番号：9729768

[しろいろのくま]

連投ですみません。
モスキートノイズさん
>少しは勉強しようかな(笑)

この手の本は各種ありますが、最近買っておもしろかったものをご紹介しておきます。
版元がしっかりしているのと内容のバランスがとれている点、また５月末に出たばかりで情報が最先端だと思います。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861904633

書込番号：9729811

[デジレコ長寿]

情報、ありがとうございます。

早速、TSE（3.8Mbps）で試しましたが同様ですね。

S503 (05/1.06)　LT-H90DTV（1.15)

ちなみに拡張子はどうしていますか？（たぶん関係ないけど）

書込番号：9730517

[しろいろのくま]

デフォルトで生成される ".mpg" のままです。

書込番号：9730634

3D対応薄型テレビ／BDレコーダー

[Next One]

パナソニックが2010年をめどに、3D（立体）映像対応の薄型テレビや
BDレコーダーなどを世界で販売する、今秋に規格統一、とのこと。

[参照リンク]「ソニー・パナソニック、次は３Ｄ　ＴＶ・ブルーレイ、来年販売」
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906040025a.nwc
（Fuji Sankei Businessi 2009/6/4）

これをきっかけに、「東芝BD機」実現も再度可能性が出てきた！（かな？）
個人的には大いに期待してしまいます。

書込番号：9649919

[HR500]

私はBD必要ないです。

書込番号：9649981

[丘珠]

3DTVなんて普及する訳ないでしょう？

大半の番組が2Dで3Dの番組なんて極一部でしょうから。クリアワイドビジョンみたいな
マイナーで終わるでしょう。

昔VHDが3Dを売りにしてオオコケしてます。

書込番号：9650162

[JOKR-DTV]

つ〜か，マネせんでくれる.（怒）

我輩は，先日ホンダじゃないけど技研で
インテグラルTVまた見てきたですぞ.

書込番号：9651636

[しえらざーど]

>大半の番組が2Dで3Dの番組なんて極一部でしょうから。

間違いです。番組が3Dになる話は存在しません。

3Dになるのはハリウッド映画です。
日本ではワーナーマイカルシネマズが既に40劇場が3D対応していると宣伝していますがはて。
http://www.warnermycal.com/3d/pc/index.html?3d=top

書込番号：9653073

[ＲＡＦＵΧ２]

日本にも3D対応のシネコン増えてきたし、清水崇も3D映画撮っちゃうし
今年は10本以上の3D映画が公開予定みたいです♪
3Dは大好きなので対応機器の発売は嬉しいです。
今までと違い今度は普及するかもかも？
3Dのどさくさに紛れて東芝のBD発売もあったら素敵♪

書込番号：9653371

[丘珠]

>間違いです。番組が3Dになる話は存在しません。

映画もTVでは番組の一つなので、番組が3Dになると言っても問題無いはずです。

3Dの映画番組をどの様に2DのTVでも見られる様にしてるのか疑問です。

BS11の実験放送では、2つの画面が出る問題外の画面になってます。

書込番号：9653777

[プレホス]

私もBD必要ないと思っています。
東芝のことですから、BDは出さないで次世代のメディアにいくと思いますね。

書込番号：9659374

[ＲＡＦＵΧ２]

東芝のBD機が欲しい人と必要ない人どっちが多いんだろ？

書込番号：9659754

[しえらざーど]

＞映画もTVでは番組の一つなので、番組が3Dになると言っても問題無いはずです。

ブルーレイを再生しているのを「番組」とは普通呼ばないと思いますが・・・。

＞3Dの映画番組をどの様に2DのTVでも見られる様にしてるのか疑問です。

CEATEC展示では、プラズマを120Hz駆動して左右交互に表示したものを、左右交互にシャッターされる液晶メガネをかけて見る、というものでした。
これを家庭にも持ち込むのでしょうね。

書込番号：9660207

[しろいろのくま]

先日、ヤマダの店頭デモで二色式立体映像である
「センター・オブ・ジ・アース 3Dプレミアム・エディション (初回限定生産) [Blu-ray] 」
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9-3D%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%94%9F%E7%94%A3-Blu-ray-%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B0/dp/B001Q2HO5U

を見ましたが、思った以上に立体感があるのには驚きました。
ただ、色再現性にかなり制約がありそうな感じでした。

二色メガネを掛けない素の映像は 「壊れて色ズレしているテレビ」 ですが。

書込番号：9661334

[JOKR-DTV]

くまちゃん,なぬっ！
ヤ〜マダでそんなのやってるんでつか（＾＾）
そっちでも色々展示してある店あるのね,(嬉)

書込番号：9677012

[しろいろのくま]

超たまたまですよ （涙）
それに、従業員みんなのワリカンでそのデモ用BD買ったと言ってましたから、これまた涙、涙です。

書込番号：9677344

初期不良

[ywtnabe]

４月末に購入したのですが２度ディスク保護状態になりました、一度目はディスク初期化で様子見をしたのですが、二度目で初期不良と判断し交換対応となりました。
どちらもネットdeダビング中に起きましたが（５０ＧＢくらいの転送後）、また同じ現象が起きないか、ちと不安ではあります。

書込番号：9527491

[のら猫ギン]

＞また同じ現象が起きないか、ちと不安ではあります。

また起きたらまた交換して貰うだけですよ。

書込番号：9527728

[yamamoli]

初めまして
過去、2009/02/02 13:15　[9029089]にて書き込みをした物です。
このわたくしの書き込みの様な状況とも違いますか？
是非、ご面倒でもこの書き込みました内容を読んでいただき、
エラーの状況が同じか、教えてくださいませ。
もし同じ状況ならと思いまして、書き込みました。
東芝の方が、何度か実験をしてくれたのですが、その時はこのケースは現れなかったのです。
結果、当時返品しておりまして．．．

書込番号：9533129

[ywtnabe]

書き込み拝見しました、同じ現象のようです。
当方はXS-53からX8へのネットｄｅダビングを使った移行です。
数十時間の移行作業の際にＸ８側で、「この機器は、再生も録画も出来ません」となりました（ディスク保護状態）。
一度目が発生したときは販売店に連絡し交換すると言ってくれたのですが、在庫がないため数週間かかるといわれました、そこで東芝のサポートへ連絡しディスク初期化で様子見をしたのですが、二度目が発生したので初期不良と判断し交換対応となりました。
現在交換待ちです。

書込番号：9534430

６月には何か発売されるでしょうか

[TAKMAC]

ここを見るとＡ６００が０７年、Ｘ７が０８年の６月発売だった事になっています。
次期トップ機も今月発表、６月発売という線はないでしょうか。

そもそも置いていない店もあるでしょうから、店頭品切れなどという情報があまり役に立たないかも知れませんが、何か情報はありませんでしょうか。

Ｐ.Ｓ　ほら、やっぱり全部削除じゃないですか。有意義な話もあったのに。

書込番号：9523728

[TAKMAC]

＞これで方向性は間違ってはいないでしょ。
＞レグザやWoooだけではソフトは見れないのだから。ソフトが見れないのはデメリットですね。

では方向性が正しいはずのアクオスＢＤがアクオスの中では売れずに、デメリットを持つはずのレグザ＋ＨＤがレグザの中では一番好調だった理由は何でしょうね。
確かにセルやレンタルが見られるというメリットはありますが、ＢＤはまだアニメと比較的新しい洋画がほどんどで、主婦や中高齢層にファンが多いドラマや旧作映画などは出ていない状況です。そういう状況を踏まえると、テレビデオ層にはまだテレＢＤというコンセプトは早過ぎたのかも知れません。
それにデジタル貧者さんがお書きのように「(DVDも見れるよね？）」もあるでしょう。

書込番号：9531669

[デジタル貧者]

＞では方向性が正しいはずのアクオスＢＤがアクオスの中では売れずに、
＞デメリットを持つはずのレグザ＋ＨＤがレグザの中では一番好調だった理由は何でしょうね。

何か言葉のマジックがあるような気がしますね(笑）。
顧客層の違いじゃないですか？
BDアクオスって発表当時は皆（ここでは）バカにしたものですが、
大ヒットではなくてもそこそこ売れてるんじゃないですか？
反対にレグザって全体的に見て売れてるんですか？
総数比較したらどちらが売れてるんですかね。
TV自体には関心がないのでわかりませんが。

＞テレビデオ層にはまだテレＢＤというコンセプトは早過ぎたのかも知れません。

そうでしょうね。
ただ市場なんて待っていて自動的に作られるものでもないでしょう。
何らかの動きを見せて作っていかなかれば、という事なのでは？

書込番号：9531837

[TAKMAC]

＞大ヒットではなくてもそこそこ売れてるんじゃないですか？
＞反対にレグザって全体的に見て売れてるんですか？
＞総数比較したらどちらが売れてるんですかね。

私がわざわざ「アクオスの中で」「レグザの中で」と書いた意味をご理解下さい。「アクオスＢＤとレグザＨＤＤのどちらが売れている」という意味ではないので。
アクオスを買う人の中でＢＤ付きを選ぶ人が多いのなら方向性が正しいのでしょうし、それならもっと搭載ラインナップが増えるでしょう。
少なくとも東芝の社長は「レグザを買う理由の多くは録画できるからという回答が多い」というような事を言っていたはずですが、アクオスはそこまでは行っていないのでしょうね。

＞何らかの動きを見せて作っていかなかれば、という事なのでは？

そうですね。ただし、ＢＤのみを搭載した理由が「他と違うものにしたかったから」だとすると根拠が弱いような気がして情けないですが。

書込番号：9532305

[モスキートノイズ]

私は元々ニッチ狙いの面白い会社だと思っています。
液晶パネルと太陽光発電で化けて、メーカもユーザも勘違いしている？

書込番号：9532586

[TAKMAC]

＞私は元々ニッチ狙いの面白い会社だと思っています。

実は私の会社は早川電機時代から取引がありまして。今はほとんど付き合いがありませんが。
独創性や先進性を追求するあまり視野が狭くなるかな、という部分は昔からありますね。
そういえばもう１０年以上個人的にシャープの製品は買っていませんねえ。ああ、洗濯機を買ったか。

書込番号：9532616

[モスキートノイズ]

私はX68000が最後、ガリバーPC98とは別世界の楽しみがある名機でした。
ってSHARP板じゃないって(笑)。

書込番号：9532679

[デジタル貧者]

＞私がわざわざ「アクオスの中で」「レグザの中で」と書いた意味をご理解下さい。

>>「言葉のマジック」。

＞少なくとも東芝の社長は「レグザを買う理由の多くは録画できるからという回答が多い」
＞というような事を言っていたはずですが

私は単に安さが訴求されてるのかと感じていました。
CMは画質を訴求して、利便性を訴求してはいないような…。
というか男性タレントしか印象にないですね。

書込番号：9532807

[モスキートノイズ]

本題に戻って、
東芝次機種については、他スレでも色々議論がありますが、
私としては、レコ事業継続するなら何でもいいが本音です。
某東芝関係者の話だと、今月か来月には事業部再編があるとも聞いてます。

実質選択肢が2(パナ/SONY)+1(SHARP)ではつまらないです。
BD載せてもいいし、外付けHDDやネットワーク機能強化でも構いませんが、
とにかく生き残って欲しい。できれば後者を希望してます…。
万一レコ事業撤退なら、SHARPにRD開発部隊ごと売却して欲しい(苦笑)。

戯言、失礼しました。

書込番号：9532954

[東芝三菱]

＞独創性や先進性を追求するあまり視野が狭くなるかな、という部分は昔からありますね。
　一昔前はそうでしたが(冷蔵庫のどっちもドアやJ-SH51とか)、液晶テレビAQUOSがヒットし、シェア1位を取った頃からあまり感じなくなりました。
＞実質選択肢が2(パナ/SONY)+1(SHARP)ではつまらないです。
　まさしく仰るとおりです。多い方が選ぶ楽しみが増えていいです。
＞万一レコ事業撤退なら、SHARPにRD開発部隊ごと売却して欲しい。
　私個人としては、三菱やvictorに売却してほしいです。

書込番号：9545312

[デジタル貧者]

＞SHARPにRD開発部隊ごと売却して欲しい(苦笑)。
＞私個人としては、三菱やvictorに売却してほしいです。

素朴な疑問としてRD開発部隊を買ってもそれで
そのメーカーのレコが売れるようになりますかね？
良くも悪くもマニアック路線の開発部隊ですし、
主流のBDの開発実績ゼロですよ。
今の環境だとどこも引き取り手はなさそう。

書込番号：9545758

[モスキートノイズ]

＞素朴な疑問として…(以下略)

確かに仰ることもっともです。私の(苦笑)は戯言です。
個人的にはBDメディアの取り扱いや、それに伴うHDDファイルシステムの対応などは、
SHARPの技術陣もいるし心配ない？とは思いますが。

ここで別の疑問が。
SHARPのHDDファイルシステムってVR互換(パナ同様)？BDAV互換(SONY同様)？
デジタル貧者さん、ご存知ですか。

書込番号：9546939

[万年睡眠不足王子]

＞SHARPのHDDファイルシステムってVR互換(パナ同様)？BDAV互換(SONY同様)？

シャープもソニー同様に
すべてのレートの番組をDVDに高速ダビングできないので
おそらく後者じゃなかろうかと思います

書込番号：9546966

[デジタル貧者]

＞すべてのレートの番組をDVDに高速ダビングできないので

へ〜そうだったんですか。
モスキートノイズさん　ごめんなさい。
シャープは関心ないので知りません。

書込番号：9547177

[万年睡眠不足王子]

HDS32の取説・ダビングのページ

デジタル貧者さん

そうなんですよ
たとえばHDS32の取説を見ますと
写真のようにDVDへの高速ダビングが×になってます

HDS32の世代の機種のAVCHDのDVDからHDDへのダビングは例外なので抜きにして
シャープはディスクからHDDへの書き戻しもできないから
ソニーよりたちが悪そうではあります

書込番号：9547240

[デジタル貧者]

＞シャープはディスクからHDDへの書き戻しもできないから
＞ソニーよりたちが悪そうではあります

万年睡眠不足王子さん　ご教授ありがとうございます。
別スレでシャープ機のBD-R/REのディスク取り出し後のレジューム
保持の件が話題になっていますが、直接レジューム情報をディスク
自体に記録する、という殻BD並みの事をやってる様ですので、
あなどれませんね、シャープは。

書込番号：9547304

[hiro3465]

>SHARPのHDDファイルシステムってVR互換(パナ同様)？BDAV互換(SONY同様)？

そういえば、あまり気にしてなかったので見てみましたが、おそらくパナと同様のようです。
通常の番組表だとDR/AVC以外にVRモードも選択できますし、時間指定で外部入力を選ぶと
VRモードしか選択できないので間違いはないでしょう。

書込番号：9547518

[モスキートノイズ]

万年睡眠不足王子さん
デジタル貧者さん

レスありがとうございます。

SHARP BD機のレジュームの件、私もばうさんの報告にビックリしました。
連動データ放送やiLINKの親和性は、一部の必要な人には他にないメリットですが、
これは危険だと思います。

マルチの動作制限や自動チャプターがないといった、機能的なことはともかく、
編集精度の問題や自動追従不可では、個人的にレコとは認められません。
VHS置き換えのライトユーザが買うんでしょうね。他知らなければ満足でしょうし。
録画機能付きTVでは、ライトユーザにこそBDよりHDDが便利だと思うのですが。

またSHARPの話題にして、申し訳ありません。

書込番号：9547535

[TAKMAC]

＞直接レジューム情報をディスク自体に記録する

その手法は規格として元々あるものなのですか？
他のメーカーの機種に持っていった時に悪さするようなことはないのでしょうかねえ。

書込番号：9547806

[モスキートノイズ]

hiro3465さん

すれ違いで見過ごしてました。

万年寝不足王子さんとは別の見解ですね。
だとすると、DVD高速ダビング不可は情けないですね。
他に技術的に詳しいSHARP使いの人って…、真相は藪の中かな。

ちなみに東芝機はHDVR互換、即ちHD Rec互換ですね。
パナも正確にはAVCREC/VR両互換なのかな。

書込番号：9547842

[デジタル貧者]

＞その手法は規格として元々あるものなのですか？

殻規格ではREしかなかったですし、管理領域の
データ書き換えは堅牢なモノとして策定されて
いましたので、「元々の殻規格にはあった」
んでしょう。
でもベアBDのRでそういう仕様とは怖いですね。

＞他のメーカーの機種に持っていった時に悪さするようなことはないのでしょうかねえ。

他のメーカーは直接ディスクに記録はしないから
大丈夫でしょう。
単にチャプターマークとして認識するだけでしょう。

書込番号：9552738

ＢＤは出ない（涙）

[KAPSTADT]

東芝の社員と話していて手に入れた情報です。
次の機種は社長が変わるからＢＤは出ると聞いたんですね。
そうしたら、ＢＤに反対しているのは社長と報道されていますが社内で反対しているのは社長と副社長何です。
反対するのが一人減ってもトップが反対だから変わらないです。
社長の意見が変わらないと無理です。
副社長が社長になるだけなのでＢＤは発売しません。

書込番号：9471657

[にじさん]

あっ、ＧＥブランドで中身は東芝ＯＥＭの斜めドラム洗濯機が
以前ありました〜

まぁ、ＢＤでなくても
次機種にどんな機能のっけてくれるか楽しみ〜♪

書込番号：9473481

[KAPSTADT]

恥ずかしいですね。
必死にない知恵を書いても無駄ですよ。
ＮＥＣはウェスティングハウス（ＷＨ）ではなく、
ウェスティングエレクトリック（ＷＥ）の子会社です。
ここから間違えている人なんで望み無いですよね。
ＷＨと提携してＰＷＲを作っていたのは三菱電機。
これも理解していないくらいだからお終いですね。
原子力を知っている人間なら日本の原発メーカーが
元々の資本関係の会社からパテントを買って始めたことは知っています。
それとも、もっと君が指摘したことが間違っている証拠でも出してやろうか？

書込番号：9473565

[にじさん]

KAPSTADTさん
レコーダーに関係ない話で挑発的な喧嘩をする必要なんてないよ
やめましょう

書込番号：9473618

[ＪＡＴＰ]

ＷＥって、ウェスタン・エレクトリックだと思ってた（笑）

真空管の会社とは別のＷＥがあるのかな？

書込番号：9473629

[salomon2007]

にじさん　　こんばんは。

ＧＥって今は何か金融機関のようにもなってますね、まあボーイングとかメーカーとしての顔も残ってますが+_+;。米国での家電は大概が東芝や松下のＯＥＭだったみたいですね。家電事業部門を韓国（ＬＧ）や中国（ハイアール）に売却する（した？）そうですが（ウィキピディなので不確かではありますな+_+;)

ＢＤ、ＤＶＤ互換で５００ＧＢ（１ＴＢ）っていうのが打ち止めでしょうかね？まあ今のところ東芝が光学ドライブで新機軸に手を出しそうには無いですが*_*;。

小生はちゃんと「ＷＥ（ウェスタンエレクトリック）」って書いてるのに、ワザと嘘を書く御仁もいるようで、ＧＷにも出没してるんですな*_*;。

書込番号：9473630

[しんぽい]

スレ主さんは日本の方じゃないのかな？　日本語自体が怪しいんだが（笑）

それはともかくとしても、東芝の出自が「同社からBDが出るか出ないか」に関係あるんだろうか？
エジソンの竹フィラメントなんていつの話だ？（爆）
いろいろ知ってる（それも怪しいけど）のを言いたいだけなのかな、この人。

本題に戻すと、僕もRDファンの一人として、BDレコを出してほしいと強く思いますし、社長が代わると聞いて「おっ」と期待もしましたけど、冷静に考えてみてなかなか難しそうですよね。

東芝という会社自体、ますます重電の方にシフトしていってるみたいですし。はっきり言えば、“お荷物”である家電をやめないのは、さすがにそこまですると一般消費者とのつながりが絶たれてしまう、そのデメリットもある程度考慮しているからなんでしょう。

ちょっと例えが違うかもしれないけど、かつては“いすゞ”が乗用車を作っていたという記憶が皆から薄れてってるようにね・・・。
＃いすゞ117クーペというのが、免許を取って僕が初めて運転したクルマでした。

書込番号：9473720

[salomon2007]

しんぽいさん　　いまは外資が入ってトラック専門ですね。
中学生当時、学校の先生がいすゞシャルマンに乗っていたように記憶してますね。

小生は別にソニーやパナのＢＤレコでも構いませんね、もともと皿に焼くことが殆どない見て消し派なので、ＨＤＤの着脱式なんかが有ったら嬉しいですね、管理をＨＤＤ毎に行ったり出来るし、ＲＡＩＤを組んだりすればクラッシュしても録画映像が全ておしゃかになるのを防げるし。１．５ＴＢを４基搭載して運用するとか。
ただそうするとスペース上通常のラックには入らないからコンシューマ向けには無理ですけどね*_*;。

書込番号：9474000

[黒蜜飴玉]

東芝にBDは要らない？
REGZAの新機種みればわかりますけど上位機種は
ダブルチューナー搭載で便利かどうかは別として
機能的にはダブ録を実現させています。
こういった流れからみるにレコーダーレスまでは
行かないでしょうが少なくとも大容量HDDを活か
したHDDストレージ企業としての東芝独自のレコ
ーダーの進化が見られるはずです。

ちょっとした録画(録って見て消し程度)ならTV
内臓のHDDorSSDまたは外付けHDDが活躍し
レコーダーは既存の東芝らしさを残したまま大容量
2TB〜3TBHDDを搭載した最上位レコーダーが登場。
あとは消費者の利便性を考慮してDVDにするかBDに
するかの判断だけでしょうがDTCP-IPを使ってNASに
録り貯めれる以上、保存媒体してのBDは東芝は
必要の無いものと判断すると個人的には思います。

もちろんBDも搭載すればまさしく最強機種になるのでしょうが。

書込番号：9474373

[まさのりちん]

東芝の特徴である編集機能を持ったＢＤを出して最強のレコーダーになったとしても、
一部の編集マニアには売れるでしょうけど一般の大多数の人はそこまで必要とはして
いないでしょう。東芝のを買い編集機能があっても使いこなしている人は実際には
どれくらいいるのでしょうか。
わかりやすいとは思えないＵＩや画質も特に優れているわけでもなさそうだから、
値段が特に安いとかでなければあまり大量に売れるとは考えにくいですね。
ということで、ＢＤレコーダーは出る可能性はなさそうに思いますね。

書込番号：9474929

[BRONCO]

HDDストレージ企業とは言っても、レコに採用されてるような3.5インチ製品は作ってないような。

書込番号：9475388

[しんぽい]

春だなぁ・・・・(^^;;

それはともかく

＞salomon2007さん

好奇心でいすゞのことを調べて見たんですけど、いまはすでにGMとの資本関係はないんですね。知りませんでした。
代わりにというか、トヨタと提携してたり、日野とバス部門は経営統合してたりするんですね。

知ったかぶりの某あほ氏も、こういうふうに調べるきっかけを作ってくれるという点では役に立つみたいですよね。
もの（人）は使いようだな（笑）　あいかわらず日本語おかしいけど(^^;;

ま、それはともかく本題に戻すと。

>ＨＤＤの着脱式なんかが有ったら嬉しいですね、管理をＨＤＤ毎に行ったり出来るし、ＲＡＩＤを組んだりすればクラッシュしても録画映像が全ておしゃかになるのを防げるし。１．５ＴＢを４基搭載して運用するとか。

パイオニアのHDD/DVDレコーダーで、（たしか専用品だけでしたけど）外部HDDユニットを接続出来るのもありましたね。
CD-Rレコーダーですけど、ヤマハには背面にスロットがあってHDDを交換出来る製品がありました。
高い製品を売りつけたいのはわかるんですけど、もっと柔軟にHDD交換や増設ができるといいなとは思いますよね。いまHDDはどんどん安くなってますからね。

僕は、取って置きたい派なのでBDなどの“お皿”がほしいことはほしいんですけど、HDD増設ができたらいいってお気持ちはわかります。1.5TB×4なんておもしろいけど、純正品もしくは認定品しか使えないとなると、かなりのお値段になりそうです。


やっぱり、RD BD が出ないかなぁ、とボンヤリ夢見る今日この頃♪

書込番号：9475470

[ＹＵＳＣＯ]

　東芝の社員と話していて手に入れた情報というのは店頭ということでしょうか？ＢＤ機について、密かに進めているプロジェクトだとすれば店頭レベルの社員には漏れないと思います。もしもその社員がＢＤ機が将来出ることを知っていても、社外秘だろうしＸ８のような上位機を狙うような人には買い控えを招かせるから、決して口外しないんじゃないでしょうか？

　まあ、ＢＤ機が出るという希望からのコメントですけどね。

　現在の大型店の店頭を見れば解りますが、もう店頭ではブルーレイが中心です。ＤＶＤレコーダは隅に追いやられています。私の周りのＡＶに知識が乏しい人達だって、これから買うならブルーレイだって言ってます。
　ブルーレイソフトもどんどん増えています。それを見るためにもＢＤレコーダを買う人が増えるでしょう。ＤＶＤレコーダには未来は無いと思います。

　ＤＶＤレコーダだけで事業を進めるということは、近い将来での撤退を決めているとも、感じさせます。そうではないことを、私は希望していますけどね。

Ｐ.Ｓ.　salomon2007さん、確かシャルマンのメーカーはダイハツです。その頃のいすゞの乗用車はフローリアンかジェミニだと思います。

書込番号：9477865

[KAPSTADT]

結局、ここまでに残っているスレが価格コム公認の罵倒レスですか。
東芝の主力は原子力事業で副社長佐々木則夫氏が統括する部門。
赤字はＡＶ事業部。
原子力はライバルの三菱電機が提携していたＷＨを買収で一人勝ち。
ＧＥの原子力部門も買収済み。
太陽光発電なんてピントのずれた人も居ますが
世界最大の太陽光発電プラントメーカーは昨年売却しました。
このようなニュースを読んでいれば理解できるのですが
頭が弱いようで理解できません。
副社長がやらないという物はやりません。
ちなみにＧＥとの関係は東芝のＨＰの中に掲載されているのですが
見つけ出せないので必死に煽っている情報弱者がいます。
まぁ、新聞を読む習慣があればあこまで馬鹿じゃありませんが
ゆとりのお陰ですね。

書込番号：9477896

[salomon2007]

YUSCOさん　　どうもです。
ちゃんと訂正も書いてたんですが、スレ主さんの発言絡みで一緒にレスが削除されてしまったんですよね*;。

書込番号：9478140

[しんぽい]

おもしろい削除の仕方（選択）ですねぇ(^^ゞ
しかしまあ、・・・・春だなぁ（爆）

書込番号：9478164

[のら猫ギン]

ピントのずれた人も居ますが＝ご自身の事ですか？

書込番号：9478594

[東芝三菱]

　仮にBDレコーダーが発売しても、RDファンは歓喜でも、ファン以外の方、特に画質や機能にこだわりのない人は、冷やかに観られるんでしょうね。「あれ？社長ださないって言わなかった？」「今更かよ。sonyやPanasonic、SHARP(本当は書きたくないが)で充分」という感じで…　書いていくうちに、これも原因で出さないのかなと思ってしまいます。

>原子力はライバルの三菱電機が提携していたＷＨを買収で一人勝ち。
　関係ないですが、そういえば東芝三菱なのに、未だに三菱電機のクチコミを書いてませんね。冷蔵庫のデザインは好きなのですが・・・。書き込むほどのことでもありませんし。できたらせっかくBDレコーダーを出してるのですから、RD難民(某雑誌の引用)の移転先になるような、BDレコーダーを出してくれたらいいのですが、そしたら書くことが出てくるのですが。

書込番号：9478686

[にゅーめん]

ちなみに

東芝三菱産業システム　　って会社もあります。


あと、東芝の太陽光発電事業
力を入れてる新事業のひとつです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_01/pr_j0501.htm



関係ないレス失礼。

書込番号：9486358

[東芝三菱]

　東芝三菱産業システムって会社があるんですね。知らなかった・・・。にゅーめんさん、情報ありがとうございます。
　太陽光発電って人気ありますね。確か石油会社の昭和シェルや新日本石油も参入してましたね。全くRD-X8とは関係ない話ですが。
　

書込番号：9488541

[salomon2007]

東芝は一応旧三井グループ企業ですが、銀行は合併で三井住友ＢＫとはなりましたが、それぞれのグループ企業でライバルにある企業が皆合併とかまではしてないですね。
まして三菱グループとはですが、子会社だから有り得たのかな？*_*；
ニュースで東芝が合併を狙っていた半導体企業（ＮＥＣの子会社）が別の企業と合併を発表をして、半導体事業の再編に暗雲とか書かれてましたが、それよりは規模の小さいＴＶやレコーダの事業部を子会社化すると現社長は言及してたぐらいだから、本体で占める位置が微妙ですね*_*;。次期社長（現副社長）はどうするんでしょうか。
まあ東芝本体の売り上げに占める割合でいったら、レコーダなんかかなり低いのでそれほど重視されてないかもしれないですけどね*_*;。

書込番号：9489743

ついに買っちゃいました(^-^)/

[♪りん♪]

ずーっと価格comをチェックしながらこの機種の購入のタイミングを狙ってました。
しかし!!
３月に価格が下がり続けていたので様子を見てたら、いつのまにか価格が跳ね上がってしまい買い逃してました(泣)

最近また安くなって来たので、どっちみち買うものだったし、待っても値下げ幅が何万も変わる訳じゃないだろうと思い、思い切っちゃいました(〃▽〃)♪

ちなみに、ヤマダ電機のwebで\79800のポイント21%です
\16758分のポイントですね。
ヨドバシやBICは同じ値段のポイント20%なんで、若干ヤマダが得かな？

今の機種はアナログでＷチューナーじゃないし、250GBだったので、不便してただけにきっと楽しみが広がるはずっ

届くのが楽しみです(^-^)v

書込番号：9459045

[マック＆チル]

自分も昨日買いました！
こちら福岡ですが、ビックカメラで交渉の末70800円＋20%Pでした。

私も買い時を逃がしたかと思いましたが、ゴールデンウィークにもう一度波が来ると信じ、昨日購入となりました。

通販も考えましたが保証などの面で量販店での購入しました。

これから買われる方は参考にして下さい。

書込番号：9459816

[デジタル命]

こんばんわー、そうですねーＸ８値下がり傾向のようです。
私もどのタイミングが一番安いのか計ってたのですが
価格チェックで行ったＬＡＢＩ渋谷で\83,900の30%（5/1迄）でした。\25,170分のポイント
在庫がないということで入荷はＧＷ明けということでした。
その足でＢＩＣ渋谷に行って価格表示は\83,800で20%でしたがＬＡＢＩのことを言うと
簡単に\83800の30%になり、在庫もありましたので買いました。\25,140分のポイントということになります。長期保障５年に入りましたので5%差し引かれましたが満足しています。

書込番号：9463632

[ギラ・ドーガ]

私も デジタル命さん と同条件で購入しました。
RD-X4 RD-H1 AK-V100に続いて4台目の東芝製になります。

書込番号：9465083