VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

参考になれば… REGZA&VARDIA編

[大仏（ブツブツ）くん]

手順�@	手順�A	手順�B	手順�C

こんにちは！
REGZA37Z7000からの番組表からRD-X8の番組予約の
手順を写真にしました。
これから購入される方にどうぞです。

手順�@
REGZA番組表から録りたい番組を探して→決定ボタン
詳細設定に入ります。

手順�A
録画機器が写真ではUSB/HDDになっているので、今回はVARDIAで録るので、変更する為、録画機器→決定ボタン

手順�B
録画機器一覧（登録されていないとでません）が
でてきますので、録画したい機器を選びます。
今回は、VARDIAなので「RD-X8」を選び決定

手順�C
画質モード（TS、TSE、MN1.4〜9.2、SP、LP）
※TSEの場合は、録画機器の設定で選びます。
予め、設定1〜5のどれでもいいからTSEの設定をしてください。
音質モード、DVD互換、放送時間を連動の有無をお好みに。決まったら、設定完了で決定。

手順�@の画面に戻りますので、「録画する」を決定すれば、RD-X8の録画予約完了です。

ちなみにX8はﾀﾞﾌﾞﾙﾁｭｰﾅｰなのでW録もREGZA番組表から可能です。

個人的に感想は、RD-X8がまるでUSB･LAN/HDDになった感覚で使いやすいです。録画後のフォルダ指定等はできませんが、十分じゃないでしょうか？

また、訂正する箇所等ございましたら、指摘の方を
お願いします m(__)m

書込番号：9320435

参考になれば… アプコン編

[大仏（ブツブツ）くん]

RD-X8	PS3

初めに言っておきますが、決してレポート(悪)とかでは
ありませんので…。気分悪くされたら、ごめんなさい。

【環境】
テレビ：REGZA37Z7000
DVD:SP(ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ4.2)　

左写真:RD-X8　1080p(HDMI)　XDE(ON)
右写真:PS3　　1080p(HDMI) ｱﾌﾟｺﾝ設定　ﾌﾙ

携帯写真なのと、ぴったし同じ再生時間ではないので、
これが必ず平等な比較検討写真にはなりませんが参考になればです。

個人的にPS3の方がアプコン性能は上だと思います。
PS3は文字がくっきりしているのに対して、X8はｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞになっています。
但し、X8はフレーム単位のコマ送りができたりするので、そういうところは
X8の方が上でしょうか。

またX8の細かい設定教えて頂ければです。

書込番号：9296783

[デジタル貧者]

＞但し、X8はフレーム単位のコマ送りができたりするので、そういうところは
＞X8の方が上でしょうか。

PS3でもフレーム単位のコマ送り出来るでしょ？

書込番号：9296844

[大仏（ブツブツ）くん]

そうだったんですねorz
知らなかったです。恥ずかしい…。

書込番号：9296858

[デジタル貧者]

PS3のコマ送りは一時停止押して送り・戻しボタン
押せばいいです。
長押しすればスローになります。
（BDリモコンの場合です。コントローラーは知りません）

書込番号：9296873

[大仏（ブツブツ）くん]

ﾃﾞｼﾀﾙ貧弱さん
誤情報訂正&教えて頂き、感謝です(*^_^*)

書込番号：9296957

[しえらざーど]

お手数ですがX8のXDE OFFの写真もアップいただけないでしょうか。XDEは斜め線のギザギザをやたら強調する癖があるようですので。

書込番号：9299121

[大仏（ブツブツ）くん]

RD-X8 XDE OFF	RD-X8 ON	PS3

しえらざーどさん　

ご要望がありましたので、改めて撮り直しました。
ご参考に…。

【環境】
テレビ：REGZA37Z7000
DVD:SP(ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ4.2)　

左:RD-X8　1080p(HDMI)　XDE(OFF)
中央:RD-X8　1080p(HDMI)　XDE(ON)
右:PS3　　1080p(HDMI) ｱﾌﾟｺﾝ設定　ﾌﾙ

さきほどと、環境はかわりません。
また皆様の要望があれば、できる事なら応えていきます。

書込番号：9299838

[しろいろのくま]

大仏（ブツブツ）くんさん、大変参考になりました。　ありがとうございました。
私もずっと気になっていたところでしたので。

お言葉に甘えてリクエストさせてください。
３枚組みのほうの 「RD-X8 XDE OFF」 時に37Z7000の超解像処理の設定について触れられていらっしゃらないので

１．X8のXDEをオフ、かつ37Z7000の超解像処理オフの組み合わせでの検証画像 （つまり総ての比較の基準、純粋オリジナルソース画像の場合として）。
２．X8のXDEをオフ、かつ37Z7000の超解像処理オン （＋5、MAX） の組み合わせでの検証画像 （超解像処理の性能確認のため）。

もお願いできないでしょうか？

書込番号：9300171

[アルディース]

写真を見ましたがＰＳ３はノイズリダクション等をかけているので逆に字がボヤけて見えますねｗ

エッジを強調すれば当然ギザギザが目立つのは当たり前だと思うんですが・・・　

書込番号：9300899

[大仏（ブツブツ）くん]

ご要望ありましたので、応えます。
但し、ちょっとお時間頂けないでしょうか。
写真アップはこのスレでよろしいですか？
又は、新しくスレ立て直した方がよろしいでしょうか？

書込番号：9300929

[尻部下数太郎]

はじめまして。非常に参考になります。自分も東芝ヴルディアかパナソニックのDIGAで迷ってましたが、これを参考にまた考えてみます

書込番号：9301053

[アルディース]

あのね字をソフトにしたければXDEを切りにして設定メニューの再生DNRを
全て入りにすればPS3と同じ事が出来ますよｗ
　

書込番号：9302158

[大仏（ブツブツ）くん]

こんばんは
追加でXDEをOFFにして、再生DNRをすべてONにした写真もアップしてみます。

書込番号：9302351

[しろいろのくま]

>但し、ちょっとお時間頂けないでしょうか。

ありがとうございます。　もちろん、お手隙のときでかまいませんので。

>新しくスレ立て直した方がよろしいでしょうか？

このスレにそのまま続行でいいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：9302484

[しえらざーど]

大仏（ブツブツ）くんさん
どうもありがとうございました。参考になりました。

この写真の文字について言えば、エッジを強調したからギザギザが目立ったわけではないんですね。
しかしPS3の映像の捏造の上手さは大したものです。

書込番号：9304317

[大仏（ブツブツ）くん]

480i 超解像 OFF 画面フル	480i 超解像 ON(+5) 画面フル	1080p XDE OFF 再生DNR ALL ON	1080p XDE ON

しろいろのくまさん

ご要望がありましたので貼ります。
一回に4枚までしかアップできなかったので、
次にPS3とｵﾏｹを貼ります。

書込番号：9304499

[大仏（ブツブツ）くん]

1080p PS3	オマケ PS3 DLNA RDロゴ

オマケとPS3を貼ります。

RDのロゴはもっと遠くから撮りたかったのですが、
この携帯だと真っ白に光って撮れなかったので
近くで撮りました。
RDのロゴが個人的にｶｯｺｲｲのでお気に入りです。

RDの電源を落としても、PS3がDLNAサーバーとして
認識してくれると有難いですが、現状は無理
なので･･･。


次回は外部(LINE)入力のｱﾌﾟｺﾝ＆XDEの写真を
撮りたいと思いますが、どうでしょう？

書込番号：9304517

[初めてのレコ]

大変参考になります。
この映像ソースでは、どうあってもＰＳ３のほうが良く見えますね。
ＲＤの方では、モスキートノイズを低減することは出来ても、ＰＳ３のような文字輪郭の滑ら
かさは再現出来ていないようですね。

他の映像ソースを見てみたいものですね。

私見ですが、少し遠めに人物が映っているようなソースならばアプコン性能を試すには丁度よ
いのではないでしょうか。
輪郭部やディティールの再現性を検証出来ますし、顔にノイズが乗っていれば判別も容易であ
ると思います。

書込番号：9304633

[Mｙ価格]

大仏（ブツブツ）くんさん
素晴らしいレポートありがとうございます。
凄い！アッパレです！
自分も、ＲＥＧＺＡ（Ｚ２０００）ですが、
そのアプコンも凄いと感じていましたが、
ＰＳ３のアプコンの「神」懸り的な技術力に、圧倒されました。
大げさに言えば、通常のＤＶＤでも地上波のＨＤ並にアプコンできる
場合もあるから驚きです。
ＤＶＤの質にもよりますが、ＨＥＲＯＳは地上波のＨＤよりも、
ＤＶＤをＰＳ３でアプコンした方が綺麗に見えるから驚きです！
ＲＤやＲＥＧＺＡは確かに優れていますが、アプコン技術は
ＰＳ３がダントツだと思います。
ただ、ＤＶＤの種類によりますが、バージョンアップして画質は
良くなりましたが、ホワイトバランスがキツイ（白飛び）と
感じる時があります・・・特に風景を多用したＤＶＤに多い感じですが、
いかがでしょうか？

書込番号：9305919

[しろいろのくま]

大仏（ブツブツ）くんさん、画像ありがとうございました。

確認なのですが、三枚組み画像のなかの　「RD-X8 XDE OFF」　のケースですが、このときは超解像処理はオン　（レベルは？）　なのでしょうかオフなのでしょうか？

書込番号：9307325

[にじさん]

大仏（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）くんさん
こんばんは
このＤＶＤはＳＰモードということは、テレビ番組ですか？
字幕以外の人物の顔などは見た感じどうですか？
また、市販のＤＶＤソフトとかはどんな感じですか？

書込番号：9307422

難しい・・・。

[大仏（ブツブツ）くん]

S503と迷ったあげく、X8しました。
心配だった、UHF室内アンテナのレベルもクリア。

しかーし、操作＆編集がチンプンカンプンですね。
レグザに慣れれば、いけると思いましたが、
これはまた別物ですね。
パナ/ソニーは店頭にて操作しましが、感覚で
操作できたんですが･･･。

皆様もRD系を買われて、初めの頃はどんな感じだったのでしょうか？

私は今、操作で苦悩ばかりです･･･。（店員もこれは
扱えない人が多いんじゃないのかな･･･）

書込番号：9288678

[トオカイテイオー]

＞皆様もRD系を買われて、初めの頃はどんな感じだったのでしょうか？

２年くらい前までは「ＴＳって？」「ＶＲって？？」「ＣＰＲＭ？？？」な感じでしたよ。
最初は苦労しました。取説とにらめっこ良くしました
今ではＲＤ２台使いこなしてるつもりです。

その後パナのＢＤ機買いましたが個人的にはＲＤの操作の方が判りやすいし使いやすい
と感じてしまいます
一度理解すれば使いやすいと思うんですけどねえ・・・

書込番号：9288953

[大仏（ブツブツ）くん]

トオカイテイオーさん　返信ありがとうございます

＞２年くらい前までは「ＴＳって？」「ＶＲって？？」「ＣＰＲＭ？？？」な感じでしたよ。
最初は苦労しました。取説とにらめっこ良くしました
今ではＲＤ２台使いこなしてるつもりです。

取説というより、教材に近いです。
やれる事が多すぎて･･･。
皆様、1週間ぐらいで操作を覚えてしまうのでしょうかね。

書込番号：9289189

[パソコン生活]

こんにちは。
大容量ＨＤＤ搭載で価格が安いのに引かれてこの機種を買いました。
使って約１週間、やっとある程度使えるレベルに達しましたが、
使いこなすまではとても到達していないです。
使いにくいのは、操作体型がバラバラなためだと思います。
マニュアルも少し読みにくく、探したいことが載ってるページへ到達するのに苦労します。
少しずつ慣れていくしか無いですね。

書込番号：9289235

[FoolMan]

PanaのBDレコーダーが今買うならベストでしょうね
操作も簡単ですし、録画１と２の制限もありませんから

予約時にいちいちVARDIAはTS1とか指定しないといけませんし
録画モードなど年寄りには理解できないような仕様ですよねVARDIAはｗ

録画再生中の制限もVARDIAはありますし、録画中に追いかけ再生するにも
録画1,2を一々していしないと再生できないのも面倒です

なにより、DLNAやパソコンからの操作など本体の電源を入れないとダメなのは
致命的な弱点だと思います

PanaならDLNAもパソコンからの操作もすべて本体の電源をOFFのままで出来ます

この辺を改良して欲しい点ですよね

書込番号：9289274

[トオカイテイオー]

＞PanaのBDレコーダーが今買うならベストでしょうね
操作も簡単ですし、録画１と２の制限もありませんから


スレ主さんはＸ８を購入済みですが・・・

書込番号：9289506

[にじさん]

大仏（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）くんさん
こんばんは
Ｘ８のほうにされたんですね
慣れるまで大変かもしれませんが
頑張ってください

「クイック」ボタンを押したらサブメニューがでて
やりたい内容が出てきたりしますよ

また、「モード」ボタンも有効に使えますよ
番組表から「モード」ボタンを押すと
１chの一週間の番組表に切り替えれます
見るナビ、編集ナビのサムネイル一覧では
番組の上で「モード」ボタンを押すと
チャプター一覧になります

例えば、ＣＭを削除した番組を作りたい方法として
私がやってるのは
「編集ナビ」ボタンを押して
番組一覧の中から番組を選び、「プレイリスト編集」を選び
「戻る」ボタンを押すと
オリジナル映像と同じチャプターのあるプレイリストができます
サムネイルの最後に出てきます
そのプレイリストを再生しながら、ＣＭの前後に
リモコンでハサミマークを押したら
チャプター打ちできます
すべて終わりましたら
「編集ナビ」ボタンで、そのプレイリストを選択し
「一括削除」を選び
「モード」ボタンを押して、チャプターのサムネイル一覧が出ます
ＣＭだけ選んで一括削除

応用で、プレイリストは、別の番組からも選べますから
好きなアーティストだけを選んでプレイリストを作れます

書込番号：9289528

[大仏（ブツブツ）くん]

パソコン生活さん　返信ありがとうございます。

やはり覚えるまでに時間がかかりそうですね。
だから、逆に楽しいのかも･･･。

FoolManさん　
パナのﾚｺｰﾀﾞｰとはかなり悩みました。
一番がレグザのHDDの受け皿にできる部分で、本機に
致しました。
にじさんがS503かX8が良いとの事で、価格差があまりなかったのでX8にしました。

PS2→（D1入力）→X8→（HDMI）→Z7000の写真です。これって、外部入力の映像でもXDEって効く
んですかね？

書込番号：9289538

[大仏（ブツブツ）くん]

にじさんさん　
返信ありがとうございます。

RDの場合はプレイリストの概念とＣＭ削除はチャプター単位でやるのですね。
これが、ＲＤ編集の入りにかったところでした。

コピワンのプレイリストは、一回移したらオリジナルがなくなるんですよね？
ソニーは確プレイリストはあるけど、ダビ10だろうがコピワンでも、プレイリストからのＤＶＤ/ＢＤ焼きってできなかったですよね？

書込番号：9289688

[にじさん]

コピワンタイトルはムーブになるので
オリジナルはなくなっちゃいます
プレイリストに選ばれなかったＣＭとかだけが残ります
SONYの機能はちょっとわからなくて
すいません

書込番号：9289761

[のら猫ギン]

＞RDの場合はプレイリストの概念とＣＭ削除はチャプター単位でやるのですね。

RD的に言えばCMなどの要らない部分を削除するというのではなく
本編などの必要な部分を抜き出してプレイリスト作成する物だと思いますよ。

書込番号：9289922

[大仏（ブツブツ）くん]

にじさん
返信ありがとうございます。

何とかこの機械に慣れていきます。
有益な情報もありましたら、提供していくつもりです。

書込番号：9289926

[にじさん]

あっ、そうそう、のら猫ギンさんが書かれてますように
一括削除が簡単なので書きましたが
プレイリストの概念は削除より、必要なチャプターを集めていくのが
本当だと思います

大仏（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）くんさん
頑張ってください

書込番号：9289974

[黄色い看板のお店]

RDはパソコンでマウス操作に慣れている人には向いていると思います。

♯右クリックメニューをクイックメニューと置き換えて考えると分かり易い。

その感覚を理解出来ないと分かり難いと思います。PC初心者には困ったときは右クリックと教えますので。

私は仕事でレコーダーを使うことがあるのですがパナは何を操作したらしたら良いのか分からずドツボにはまる事が多いです。

書込番号：9306044

社長交代 ブルーレイ発売運動を！！

[なかいとあまよに]

社長が交代し、ブルーレイ発売の機運が出てくるのではないでしょうか？ＳＯＮＹはベータで敗れた後、ＶＨＳも発売し、ユーザーのニーズに応えました。

　今こそ、東芝にブルーレイ発売の要望を出しましょう。
下記リンクでお願いします。
https://www.digitaldoors.jp/dvd/form.php

書込番号：9280928

[JOKR-DTV]

師匠みたいに,すんげえぇ頑固だからなぁ〜,
ソニーのD-VHSは単発止まりでしたが,

書込番号：9280961

[森の住人白クマ]

BDレコを出す前に、旧機種のダビ10対応が先だと思う。

出来るのユーザー切捨ての姿勢が許せない。

書込番号：9281054

[当たり前田のおせんべい]

トップが替わったとはいえ、HD DVD規格の顛末に象徴される
ユーザー軽視の体質はそう簡単に変わるとも思えず、
要望を上げても徒労に終わるような気がします。

それと、新体制は部門の統合・合理化を推進するようなので、
BD云々以前にレコーダー事業の存続自体が危ういかもしれませんね。

書込番号：9281107

[わんわんっ]

レコーダー売り場の販売担当のニイちゃんではなく、
AV機器関連で働くエンジニアに礼儀正しく聞いてごらん。

「忌憚なく言えば、もう普通のDVDで充分だとウチら仲間ではみんな言ってるよ」
って教えてくれるから

書込番号：9281200

[zinn_zinn]

panasonicであればSTBとBD連携、SONYではハンディカムやPSP連携、
こうゆう感じでメディアを軸に水平展開での需要獲得が容易です。

で、仮にRDがBD対応になったとして、これら二社に勝るシェア獲得が可能か？
または、他に如何なる需要を確保出来るか？
･･･ そう考えると、かなりリスキーだろうと想像はつくんですよね。

一部のニーズに対してBlu-rayが必要だとしても、
他分野に跨る格好で広がって行かないのであれば、リリースする側としては、
余程の余剰体力が無ければ難しいと思います。

そうであれば、多少視点を変えて考える必要もある。

確かに今更DVDレコを買う位であれば、BDレコの方が将来的にも便利。

特に薄型テレビのデジタル需要を考えれば当然そうなると思いますし、
コレ位しか景気を牽引出来るπは見込めない気もするんだけど、
JEITAの発表を考えると、もはやデジレコ需要自体が微妙な状況です。

着眼点としても、何処までBlu-rayレコーダーが伸びるか？しか無いので
此処でリリースしないとRD自体の存続が危ないとも言えますけど、
それが功を奏すか？と言う見解にまでは至らない感じがします。
見切り発車で挑むには、東芝には前述のような横背景が無さ過ぎるんです。

アドバンテージとして、敢えて挙げれば、東芝にはレグザの存在がある。

但し、仮に此処にコンテンツ基地としてのベースを置くとすれば、
RDの存在というのは、逆に不要なアイテムにもなってしまうんですよね。
レコーダー側にB-CASを突っ込んで録画するよりも、
テレビ側のCASカードで番組表から録画出来た方がどう考えても楽ですから。

･･･ なので、そうした諸々を上手く逃げるような仕掛けがあれば、
自由度の高いRD機能は支持されると思いますから、まずは視点として、
何とかユーザー視線で考えるアプローチが先に来るかと思います。
その上でのBlu-rayレコーダー登場であれば、簡単には崩れないと思う。

東芝がヘタクソなのはビジョンの確立です。それにも増して対応が遅い。

RDの利便性って、自分にとってはLANを活用した他機種との連携でした。
少なからずのRDユーザーにとっても同じじゃないか？と考えています。
仮にそうであるならば、元々その手は東芝のオハコだったはずですから、
今後アプリケーションをどう確立するか？が命題になるかと思います。

なので、今、無理にBlu-ray機器を出すのは個人的には疑問ですね。

世の中からRDが消える事にも成りかねませんから。

書込番号：9281584

[デジタル貧者]

別に東芝がBD出そうが出すまいがどうでもいいけれど、
仮にBD出すとなったら今までDVDで十分、HDDでOK、
安いRDが好き、等の人達がどう反応するか、それだけが
見たいので運動には賛成。
ただリンク先には今までも「BD出せ要望」は結構みんな
出してるんじゃないかなぁ？
過去にも似た事あったし。
なので今更感は拭えないですね。

書込番号：9281677

[榊葉]

BD出ても
他社のOEMでお茶をにごす可能性あり
DVDレコーダーの雄だったパイオニアの
あまりにも寂しい末路は記憶に新しい

書込番号：9282382

[過去の栄光]

デジタル貧者さん
このトピは運動しましょう！って呼びかけですよ！
どうでもいいんなら書き込む必要もないでしょ？
なぜ貴方はそんなことしかできないのですか？
どうでもいいなら黙ってればいいことではないでしょうか？

　
それはさておき東芝にBD機が必要であればぜひ盛り上げていただきたいと思います。
微弱ではありますが応援します。
しかし皆さんの意見では少々厳しそうですが・・

書込番号：9283738

[なかいとあまよに]

さまざまなご意見をいただきありがとうございます。

私が、東芝のブルーレイを望むのは、レコーダー単体の問題だけではなく、テレビもレグザで、他社のブルーレイを使うと、相当使い勝手が悪くなるからです。

そもそも、東芝もＨＤ−ＤＶＤという、より大容量のメディアを普及させようとしていた以上、ブルーレイを出さない理由として、ＤＶＤで十分などというのは、矛盾していますよね。

少なくともレグザを主力製品として、力を入れている以上、レコーダーもユーザーにとって、最善と思われるラインナップを揃えるのが普通だと思うのですが・・・・

とにかく、社長交代のこのタイミングが、ユーザーの希望を伝える最高かつ最後の機会と思いますので、リンク先への要望を是非、お願いします。

書込番号：9283924

[招き猫福助]

微力ながら、BD搭載RDの実現を応援できればと、要望をカキコしておきました。
先日２台目のX8を注文してしまい、これで、RD-X1から始まったRD遍歴は12台目です。お前は馬鹿かと言われそうですが、それくらい気に入ってるんですよ。(^^;
失敗作や駄作もありますが、名作も多い。どうも不器用なんですな。

今後の企業戦略として、流れに乗ってBD搭載を選択するか、独自路線を行くかは素人の価値観では判断しかねますが、独自路線は消滅への道であると感じています。

書込番号：9284013

[３年ぶりの自作ワクワク]

東芝がBDに移行する場合、HD DVD購入者の存在というか、彼らの心情も考慮せざるを得ないでしょうね。

新たな問題定義となってしまいましたが、個人的にはスレ主さんに賛同して１票投じました。

書込番号：9284517

[アカギタクロウ]

私もBD採用に賛成票を投じたいと思います。

ZV500とRD-S300を使っていて、ハイビジョン画質でディスクメディアに効率よく残したいと考えていますのでレコーダーの追加を考えています。

この場合ディスクの互換性や１枚あたりの録画時間を考えるとパナ機が良いのですがZV500やS300との連携は限定的で非現実的なアナログダビングだけになってしまいます。

X8は機種連携と価格の安さは魅力ですがせっかく録画したメディアが将来も使えるのか不安ですしライブラリ化した時のメディア枚数の問題もあります。

なおメディアコストは同等と考えていますが相場が良く分かってません。
X8ならDVD-R DL CPRM対応が１枚150円程度で320分≒2分/円、パナ機でBD 50GBを使う場合、1枚700円とすると1440分≒2分/円・・・と計算しています

書込番号：9284688

[デジタル貧者]

過去の栄光さん　
よっく読んで下さいよ。
運動には賛成、と書いてるじゃないですか。

＞別に東芝がBD出そうが出すまいがどうでもいいけれど、

個人的スタンスの説明です。

書込番号：9285551

[PVM-D14L5J]

昨年のCEATECでX8の説明員が、「来場者からも、BD搭載を要望する意見は
沢山うけていて、我々もやりたいが、会社の上層部がどう考えるかですので。」
と言ってましたね。

書込番号：9286392

[waaaaa]

私も出して欲しいと
要望しておきました。

書込番号：9287004

[waaaaa]

＞「来場者からも、BD搭載を要望する意見は
沢山うけていて、我々もやりたいが、会社の上層部がどう考えるかですので。」


東芝の技術者は
やりたいのですね。
そりゃーしょうでしょう。
今後記録したＢＤを所有する
人が増えるにつれ、
東芝機所有者は蚊帳の外
となれば誰も
買わなくなります。
ＢＤ映画も観られません。

書込番号：9287048

[冬のベル]

東芝はきっとＢＤのライセンス料が安くなるころ最低ベースの義務で出してくるのかなー

書込番号：9287397

[Vis太郎]

個人的にはHD Recがどうなるのか気になります。

現状、ビデオデッキを使っている方もいるのでブルーレイは必要ない人には
全く必要ないんですがね。因みに私は、HDD/DVDレコーダーで満足しています。
店頭で42インチSONY液晶で左右にDVDとブルーレイの同じ映像ソフトが
映されてましたが、そんなに違いがあるとは思えませんでした。

ソフトについてはせめて、ブルーレイソフトの売り上げが消費税(5%)位になれば東芝
も重い腰を動かすかもしれません。
それにしても惨めなラインナップですよね、映画とアニメばっかりで。(BDソフト)
売上よりもいまのところは、ラインナップの充実に努めた方が良いのでは。


今のところは、ブルーレイは必要ないと思っています。
DVDフォーラムの可決案ではDVD規格にフラッシュメモリがどうとか書かれて
いますが、英語なのでいまいち把握出来ません。
それが、ハイビジョン放送保存なのか単なるハイビジョンムービーの映像
保存なのか。無責任かもしれませんが、それが保存に関してなのかどうかも
分かりません。

書込番号：9288875

[PVM-D14L5J]

HD RecはDVDフォーラムで策定された規格なので、現実には東芝の独自規格と
言って過言じゃないでしょう。

将来的に、再生環境が保証されていないので、東芝の良心に期待するしか
ないですが、果たして良心があるのかは怪しいですがね。

書込番号：9289071

[FoolMan]

なかいとあまよにさん　

REGZAでも他社のレコーダーとHDMIリンクは使えますよ
パナのBDレコーダーではすべての操作が可能です
本家パナのビエラより使い勝手が良いのが笑えますｗ
REGZA+パナBDレコのHDMIリンクの相性はスーパーGood!ですｗ

ただし、REGZAの番組表からの予約は出来ません
これ以外はすべてOKですよ

書込番号：9289321

かなり迷っています。RD-X8/S503/S303

[大仏（ブツブツ）くん]

現在、所有の37Z7000のUSB･HDD（500GB)が溜まってきたので、HDDを買おうかと思ったのですが、
この際、37Z7000の受け皿を作れるVARDIAﾚｺｰﾀﾞｰを
買おうかと思っています。
自分なり迷っている理由をまとめました。

�@RD-X8の場合
1TBのHDDがあるので受け皿としては最高。I-Linkもついているので将来的にﾊﾟﾅBDﾚｺｰﾀﾞｰを買えば、HD画質の番組もBDに落とせる。

しかし、値段が価格com最安値でも\67000前後。
なら下位BDﾚｺｰﾀﾞｰを買って、あらかじめBDに落とす番組はあBDﾚｺｰﾀﾞｰに、見て消し番組はﾚｸﾞｻﾞにした
方が････。

�ARD-S503の場合
500GBのHDDがあるので、受け皿としてはまぁまぁ。
I-Linkもついているので、X8と同様に将来的にﾊﾟﾅBD
を買えばHD画質で落とせる。

価格comだと最安値だと\57000前後。1万だせばフラッグシップモデルのX8に届く値段だから、これがまた迷う要因。BDﾚｺｰﾀﾞｰを買った方が良いかのか？

�BRD-S303の場合
320GBしかHDDがない。受け皿としての役目はほぼDVD
に焼くときぐらい。I-Linkがついていないので、
将来的にBD落とす事ができない。

価格com最安値だと\43000前後。最も安くて、値段が
手頃で引かれる。将来性は×。DVDに番組を落として、PS3のｱﾌﾟｺﾝで我慢する。このモデルでI-Linkが
ついてれば･･･。

�C買わない
1万前後ITBのUSB･HDDを増設する。安いが、メディアに落とせない＆編集等が何もできない。だけど、一番安い。

環境
テレビ：37Z7000　USB/HDD（500GB）
プレイヤー：PS3　DVD/BDﾌﾟﾚｲﾔｰ&ゲーム
音響:次世代音声ﾃﾞｺｰﾀﾞなし5.1ｃｈ
　　→DVDに落とすとせっかくの5.1chのHVｽﾀﾁｬﾝがﾄﾞﾙﾋﾞｰ2chに･･･。

当方、将来性が低いHD RecでDVDに落とすつもりは
ないです。かなり迷います。
お金があればいいのですが、予算的に5〜6万、頑張ってもX8を買えるぐらいの予算しか･･･。

アドバイスお願いします。
にじさん助けてください。

書込番号：9272512

[ヤッフー]

迷わず４ですね

書込番号：9272561

[大仏（ブツブツ）くん]

ヤッフーさん
早速の返信ありがとうございます。

素直にメディア＆編集はやめたほうがいいですかね
？でも、たしかに安いんです。

迷います；；

書込番号：9272711

[ヤッフー]

IOﾃﾞｰﾀのHDCS-U1.0なら１ＴＢで１万円弱です。
つまり１ＧＢで１０円弱です。

一方ブルーレイは２３ＧＢで３００〜４００円、１ＧＢ当たり１３円〜１７円になりますよ。

書込番号：9272714

[大仏（ブツブツ）くん]

ヤッフーさん　
>>IOﾃﾞｰﾀのHDCS-U1.0なら１ＴＢで１万円弱です。
つまり１ＧＢで１０円弱です。

一方ブルーレイは２３ＧＢで３００〜４００円、１ＧＢ当たり１３円〜１７円になりますよ。

なるほど、そう考えればBDの選択肢はなくなりますね。

にじさん返信お待ちしております。

書込番号：9272904

[にじさん]

こんばんは
ご指名いただくと少し恥ずかしいのですが

＞将来性がないHD RecでＤＶＤに落とすつもりはない
ということでしたら
１TBのUSB HDDをＰＣに接続してやるか
LAN HDDをレグザに直接つないで録画容量を増やしてやるのが
安くていいかもしれないですね

S503か、ｘ8なら、
S503を使ってますが、あれこれ録画するとすぐいっぱいになりますから
７万円で発売当初購入したものとしては
６万円台のX8は魅力です
いますぐに、今使っている500GB HDDから
VARDIAにダビングしたい番組がないなら
USB HDDを増設にして、少し待ってもいいかもしれないですね

勝手な想像ですが、来週辺りにZシリーズ後継機種発表して
４月中旬ぐらいにレコーダー新機種発表あるかもしれないですし

書込番号：9273126

[大仏（ブツブツ）くん]

にじさん　返信お待ちしておりました＆返信ありがとうございました。

にじさんでもRD-S503の容量は少ないと感じるのですね。当方は、一応LAN　HDDの環境はあります。
（PCとHDDを共有しております）

ただ、ﾃﾞｼﾞﾚｺをいじってみたいというのも気持ちも
あるのです。特に、RDは操作性が悪いと言われて
いますが、それに伴った機能の使いこなしたいと
いう、気持ちもあるのです。

＞勝手な想像ですが、来週辺りにZシリーズ後継機種発表して
４月中旬ぐらいにレコーダー新機種発表あるかもしれないですし

にじさんの見識ですと、ﾚｺｰﾀﾞｰも新規にでるでしょうか？G503とかを見たら、がっかりだったもので。

書込番号：9273259

[にじさん]

ＢＳのスターチャンネルＨＶ、ｅ２の日本映画専門ch、ムービープラスHDの
映画を録ってると、500GBだと、すぐにいっぱいになっちゃいますね

ＰＣとＨＤＤを共有されてるのなら
追加にＨＤＤ購入して、共有フォルダをまた作れば安くはあがりますよね
８台まで同時接続できますし

デジレコをいじってみたいということであれば
将来、ＢＤにiリンクムーブで編集機として考えると〜
S303はパスとして
S503、X8、どちらかというと容量は大きいほうが
Z7000からダビングしたときにも余裕がいりますしね〜

G503はたしかにひどいですよね
ひどいというか、今さらこんな機種？って気もしますね
時期的にはそろそろ新機種でるはずですよ
秋のCEATECで交換型ＨＤＤのレコーダーのモック（ハリボテの模型）展示をしてましたし
１月のＣＥＳでネットワークプレイヤーみたいなのも展示してましたから
それとの連携したレコーダーも考えられますし

書込番号：9273368

[大仏（ブツブツ）くん]

にじさんもS503持っているとの事だし、
S503買ってみますね。
本当にありがとうございました。
にじさんは東芝のレコすごく持っているんですね。

書込番号：9273545

[にじさん]

大仏（ブツブツ）くんさん
最初に買ったのはパイオニアだったので
本当はパイオニアからいい機種が出てくれれば買ったのですが
番組表も、Ｗ録画も搭載するのが遅くて
東芝を買ってからは東芝が続いてますね〜私(;^_^A

S503も安くなってますし
次のなにかのために予算を残しておくのもいいかもしれないですね

底値は前機種のS502、X8の価格動向のグラフを見ると、
ある程度の目安はできると思いますよ

書込番号：9273711

[ＲＡＦＵΧ２]

せっかく、にじさんさんとお揃いのS503に決められたところ
余計な話ですみませんが…

X8がここまで安くなってるので、東芝機を今購入するなら迷わずX8のような気がするのですが
S503と一万円程度の価格差でX8が購入できるのはすごくお買い得度が高いと思います。

書込番号：9274104

[ニャンコニャンニャンニャン]

綺麗に残したいなら、ソニーのブルーレイをお勧めします。Ｘ8もそれなりにグッドですが、リモコンがあつかいにくく、予約画面などもちゃち。Ｚ7000と同じメーカーとはとても思えません。Ｘ8には簡単リモコンもついていません。Ｘ8の魅力は、機能の豊富さと、マニアックな扱いにくさ、1ＴＢの容量ですね。ｉ．Ｌ．ＬＩＮＫ端子は便利です。

書込番号：9274451

[ニャンコニャンニャンニャン]

Ｚ7000には、ＵＳＢＨＤＤは、一台しか接続できないのでは？

書込番号：9274475

[大仏（ブツブツ）くん]

ﾆｬﾝｺﾆｬﾝﾆｬﾝﾆｬﾝさん

USB/HDDは確かに1台までしか繋げないのですが、にじさんが仰る通り、PCは8台までLAN/HDDとして登録が可能です。

�@USB･HDD→PC HDDにデータ移動
�AUSB･HDDをPCに繋げフォーマット
�BUSB･HDDに新しくフォルダ作成し、共有し適用
�Cレグザ側でLAN･HDD登録して、PC側で�@に移動したデータを新しいフォルダに移動か、レグザ側で移動すれば大丈夫だと思います。

詳しくはにじさんがご存知だと思います。但し、PCのデータを視聴する際は、その都度PCの電源を付けないですが…。
DLNAの細かい機能はSONYの方が…。

書込番号：9274622

[ともFDHz]

外付HDDより高いですが、PC不要のNASなんかどうでしょう？
ハブをかませば8台までOKですし。

書込番号：9279171

実質価格

[MotorCyclist]

以前から気になっていたのですが、ポイントを含めた実質価格は

(商品価格)−(ポイント)ではなく
(商品価格)÷(商品価格+ポイント)×(商品価格)

の方が正確ではないでしょうか。

例えば下のスレッドにある国士無双９１２さんの場合

81600円+(ポイント29％分)23664円＝105264円が購入できる商品の総額で
(ポイント分23664円にポイントはつかない為）

81600円のRD-X8をポイント29％引いた、実質57936円で買うのではなく
総額105264円の商品を81600円で購入するので

81600円÷105264円×81600円＝実質63255円

(商品価格)−(ポイント)で計算されている方が掲示板を見ていて多いので
参考までに

書込番号：9250838

[やっぱりＲＤは最高で最強]

ま・そ〜言うこっちゃね。

書込番号：9250948

[ディーヴイディー]

ヨドバシのポイントは、それでもいいと思うけど、
Suicaに移せるビックや配当セールがある？ヤマダは
どうやって計算しますか？

書込番号：9251289

[ノノリリ]

今回付いたポイント(以下Ｐ)を次回使う時、Ｐ無し商品を買う場合もそういう計算になるんでしょうか？
ディーヴイディーさんが仰しゃる様に、Suica使いの人がビックで買い物して、還元されたＰをまるまるSuicaに移行した場合とかも。

次回の買い物でＰ還元商品を買う場合、その還元率によって今回の実質価格が決まるもんだと思ってましたが。

ただヤマダのＰは、ヤマダ自身は実質半分程度の価値と想定しているのでは？、と個人的に思ってます(^^;
(Ｐサイトでの現金化レートや、Ｐ消費で長期保証に入った場合の内容の悪化から)

書込番号：9251443

[ノノリリ]

話がちょっとズレますが、ヤマダでKDL-L32HVX(液晶ＴＶ)の純正リモコンをポイント消費で買おうとしたら、出来ないと断られた事があります(- -;)

書込番号：9251510

[チュニコモ]

Motercyclist様

貴殿の計算式、理解できません。
その計算式の根拠を教えてください。

ちなみに、貴殿の計算式を比例式で理解しようとすると、次のようになります。
（商品価格）：（商品価格＋ポイントの価格相当額）＝（実質価格）：（商品価格）
つまり、貴殿の計算式は、
「購入価格（ポイント分込み）と商品価格とを比較すると、購入価格はポイント分高く支払っていることになる。そうすると、その高く支払っている購入価格からすれば、もともとの商品価格の価値はどれだけのことになるのか」
ということを計算しているに過ぎないように思うのですが、間違っていますか？

私は、やはり、
（実質価格）＝（商品価格）−（ポイント相当額）
が一番実勢に近く、かつユーザ・フレンドリーだと思います。

書込番号：9251697

[kuropen]

例えば、何かを買って3万円分のポイントが得られたとします。
次回、10％のポイントがつく3万円の賞品を、現金で買えば3000円分のポイントが得られますが、ポイント利用で買うと3000円分のポイントはつきません。
式が正しいかどうかわかりませんが、ここの差を考慮しようということでしょう。

Suicaに移せるとか、もともとポイントがつかない用途に使えればそのままの価値としてよいのでしょうけど。

書込番号：9253005

[しろいろのくま]

MotorCyclistさん
私はあなたの考え方は理解できますし、一番原則論に近い思考だと思います。
つまり、例えば10,000円＋P20％表示の商品を買ったとしたら12,000円分の買い物が出来る権利を10,000円で買ったのだから全体の割引率は0.833。　けっして10,000円を20％引きで購入するわけではない、ということですよね。

原則論としては、それでいいと思いますが、厳密に言えばノノリリさんが仰るように付与されたポイントを最終的に消費しきった時点ではじめて最初の購入商品の割引率が決まるものだと思います。
つまり、仮に現金相当としてSuicaで消費した、とか、（ヤマダの） ポイント割り増し期間に消費した、とか、最悪ポイントを未消化のまま失効すれば、とか、いろんなケースが考えられますから、そういった諸々も考慮すればクチコミ的には 「商品価格)−(ポイント)」 を概算指標として利用するのはアリだと思いますし、また、みなさん、その辺は分かってて流しているのだと、私は思っています。

「安く買えた！」 と思いたいのは、誰しも人情でしょうし、そういう考え自体間違っているとも思いませんし。

書込番号：9253217

[誠太郎2006]

ＲＤ-Ｘ８には関係ない内容なので
http://park3.wakwak.com/~ore/doudemo/013/#6
見て貰った方が判りやすいかもしれない。

ポイントをＳｕｉｃａなどに移行出来るのは今のところビックポイントだけだから
純粋にその商品の「価格価値」として捉えるなら主の考え方も一理あるっていう話。

要は残ったポイントを有効活用出来なければ最終使用日から２年で失効してしまうのだから
手元に現金があれば使わない限り減らない財産と同じ考え方をしては駄目だと思う。

実際先週のＡｍａｚｏｎの最安値６３８４０円で支払う額より多く払っているのは事実だし・・・。

書込番号：9253228

[旅のマタタビ]

ポイント率100％の商品を考えると分かりやすいです。

表示価格10000円でポイント率100％の商品は実質価格0円だと思いますか？
実際は10000円現金を出して商品と10000ポイントを得るわけです。
10000円現金を出して買えるのは表示価格10000円でポイント率100％の商品2個だけ。（ポイント使用でポイントがたまらない場合）
商品一つ当たりに払っている価格は単純に計算すると5000円です。
これを式に表すと…
・実質価格α＝表示価格／（1＋ポイント率）＝10000／（1＋1）＝5000

ポイント率が変わっても基本の計算式は変わりません。
ポイント率が20％なら分母は1.2に。10％なら分母は1.1に。
ただしこの計算で実質価格αには条件があります。
1、ポイントで買った場合にポイントが付かない店
2，買う商品のポイント率が全部同じ
ポイントで買う商品のポイント率が最初に買った商品と違う場合は計算式が変わります。

商品Ａ：10000円(ポイント率100％)、商品Ｂ：10000円(ポイント率0％)を買う場合。
商品Ａを買ってポイントで商品Ｂを買った場合、商品Ｂは実質価格α10000円なので商品Ａは実質価格0円。
商品Ａ：10000円(ポイント率100％)、商品Ｃ：10000円(ポイント率25％)を買う場合。
商品Ａを買ってポイントで商品Ｃを買った場合、商品Ｃは実質価格α8000円(＝10000円／1.25)なので商品Ａは実質価格2000円。
商品Ｄ：13200円(ポイント率20％、2640Ｐ)、商品Ｅ：2640円(ポイント率10％)を買う場合。（ヨドバシ等によくある）
商品Ｄを買ってポイントで商品Ｅを買った場合、商品Ｅは実質価格α2400円なので商品Ｄは実質価格10800円。（ちなみに商品Ｄの実質価格αは11000円、価格−ポイントは10560円）

ポイントで買う商品がポイント率0％のものだったりポイントで買ってポイントが貯まるなら
（実質価格）＝（商品価格）−（ポイント相当額）の計算式が正しいです。
ただこの計算式では安く実質価格を計算されることが多く財布の紐がゆるみがち。
実質価格αはポイント率の高いものは現金で買い、低いものをポイントで買うという消費者行動から考えるとやや高めに計算されますが、店に縛られたポイント制の種々のデメリットを加味すると妥当に感じます。

書込番号：9253255

[kakaka9999]

(商品価格)−(ポイント)で計算されている方が掲示板を見ていて多いので＞

そりゃそうですよ・・。
普通に　価格−P　の方が暗算で大体把握できますしイメージしやすい。

そこまで考えなくても
普通に　価格−P　で良いと思いますがね。

書込番号：9253260

[www.trek]

ＩＦポイントの取引が許されれば、
世の中もっと楽しくなるのに…
しか〜し！！ＲＤ安くなったな〜ぁ♪♪

書込番号：9254108

[ツアステいのち]

ん〜、これってどうなのかなぁ・・・

よく付いたポイントで買うとその分はポイント付かないので損をする！
ってよく聞きますけど、

ポイントはサービスという考えをもてば全然おかしくないと思いますが。

例えば、パン５個買ったら１個サービス、って言う場合。
これは誰も文句言わないと思いますが、これを上記論理で言うと、
サービス１個分にも１／５個のサービスが付くはずだ、ああ、損した！
この損した分は得した分から差っぴこうって言っているのと同じなわけで。

だから、素直に評価は
支払い価格−ポイント分

で正しいと思いますけど・・・

書込番号：9255778

[紅秋葉]

例えば、20万円でポイント20%還元、「実質16万円」のテレビを購入して、4万ポイントもらい、
そのポイントを使って、５万円ポイント20%、「実質４万円」のレコーダーを購入した場合、
ポイント支払い分にはポイントはつかず、現金支払いの１万円にのみポイントがつくので、
2000ポイントが残ります。
　で、21万円で、テレビとレコーダーを購入して、最後に残り2000ポイント。

　同じ商品を現金値引きの店で、テレビが16万5千円、レコーダーが4万2千円で買えると
すると、20万7千円でテレビとレコーダーが買え、金額的にも少ないことになります。

　こういうケースがあることを知らない人にとっては、「実質」の方が安く見えても、
実際にポイントでどんな商品を買うかによっては損になる場合があると、
ここの掲示板で指摘されることは有意義だと思います。

書込番号：9255984

[ツアステいのち]

おっしゃっている事は分かるんですよ。分かるんですけど。。

実際にポイント差し引いた金額で購入出来る事ってかなり稀ですよね。
※ポイント制を取っていないコジマでも厳しいと思います

さっきのパンの例でをもう一度挙げると、
５個買って１個サービスなら、５個で４個分の金額にしてくれ、というのと同じ。

店としてはポイント制にすることで自店のキャッシュフローが良くなり、
そのおかげであれだけのポイントが付けられるのだろう、と私は思います。
※つまりポイント制のおかげでお客に大きく還元出来ている

まぁ、こういう議論が出ることは私も否定はしませんけど。

学生のときに量販店でバイトした事のある身としては、
私の意見はちょっと店側に寄っている事も事実ですし（＾＾；）

書込番号：9256089

[高井戸たんたん亭]

ポイントは、ズバリ現金値引商品か、どこで買っても価格は一緒（ゲーム、携帯等）が賢い買い方となるとわけですね。

書込番号：9256249

[にじさん]

私は「実質」とは使わないようにしてます
「いくら相当」と言うようにしてます

１万円買って、１000円分の商品か、商品券をもらっても
9000円ではありませんから、9000円相当と書くようにしてます
1000円分の商品をもらっても、他店では800円で売られている場合もあります
仕入値段は600円かもしれません

要はポイントを次の買物にどう利用できるか、
しなければパーですし
買われた方がどう満足するか、だと思います

まぁ、個人的には次回より今が安い現金値引きのほうが
私は好きですが

人生、明日、明後日どうなるかはわかりませんから

書込番号：9256668

[kakaka9999]

レコーダーとかでたんまり溜まったポイントは
還元率の少ないPS2やPS3やPSPなどに使えばいいでしょ
どうせP5還元ぐらいだし

書込番号：9257520

[ツアステいのち]

にじさん さん、激しく同意です。

買われた方がどう満足するかに尽きますね。
私も正直、現金値引きの方がうれしいです。

ただ、こういう話題のとき、ややもすると
現金でここまで値引き出来るはずなのにポイントでごまかすなんて量販店って。。。
みたいな事を言う人が身近な人間でもいるので。
そうじゃなくて現金値引きしか無かったらこんなに安くならないという事を
老婆心ながら・・・
※このスレではそのような流れにはなっていない良識ある方ばかりでしたので
　私の杞憂の様でしたね（＾＾；）

kakaka9999さん：
現実解はおっしゃる通りだと思います。
私もポイントを使うときはなるべくポイント還元率の低い商品を選んでます。
ただ、その人に必要なものがあるかどうか、、ですよね（＾＾；）

書込番号：9258171

[誠太郎2006]

あくまでもポイント還元はそのお店が存在している間しか使えないのです。

昨年も数社の家電量販店が倒産＆廃業に追い込まれています。
ビックカメラも例の件で現状では安泰とも言えません。
ＪＲもビックカメラが株式廃止に追い込まれた場合はＳｕｉｃａとの連携解消も
視野に入れていると日経で報じられています。

仮に民事再生を適用申請したところで次の引き受け会社がポイント（負産）を引き継ぐ
保証は何処にもありません。

いくら現金値引きより還元率が大きくても、倒産されたら意味ないですよね？

だから安易に(商品価格)−(ポイント)で表現するのは考慮すべきかと思います。
（ポイントが現金同様半永久的に何かしら継続されるのなら上の形式でも良いと思います。）

書込番号：9258573

[Next One]

量販店の囲い込み施策に、
どう囲い込まれるか議論できてるうちは良いのですが、
消費者として気をつけなきゃならないのは、極端に言うと、
消耗戦の果てに（例えば）１社だけが残った場合、
そこはポイント制をやめちゃうよ、ってことですね。

書込番号：9260495