VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

29パー バック

[初音ミックス]

１００６００の２９パーセント　ポイントバック

７１４２６円　相当　（こっちは　卒倒しそうです）

本日限り（と言いつつ　毎日・・・・）

ヤマダのモリシアにて


粘れば　６万台か？

書込番号：8747711

[チョボ助]

おとといOPENしたばかりのYAMADA港北センター店にて、OPENセールで\99,800からP29%還元。
表示価格なので交渉すれば実質６万円台は確実？

書込番号：8750161

[小枝くってます]

ポイントをそのまま円に換算すれば既に68,000円とかで買えるという情報も。
ここ１-2週間であっという間ですね。もう少し待てばよかったかも。
だたし、量販店は売り上げ高を良くみせるために、大量のポイントを付けてる訳で、まんまとその策略に嵌って久しいのは如何なものか？

書込番号：8759327

これからが東芝の本当の勝負

[水谷豊作]

＊製品とは関係ありませんがちょっと目についたので
スルーされる方はどうぞ。

ブルーレイになんか構っちゃいられない。
　　　　　　　　↓
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK019940720081127

一応、パナの近況
　　　　↓
http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnTK019935520081127

書込番号：8698543

[金曜日には赤い薔薇を]

>ダメ亭主が他の女（BD）に走ったら離婚
でしょ？
それまでは支えてあげましょうよ。

なんていうんですか〜
面白すぎ〜wwww

書込番号：8721850

[金曜日には赤い薔薇を]

巌流佐々木小次郎の刀は長かったらしいです　BDと同じです。
宮本武蔵は即席で長尺の木刀を作って勝ったらしいですから　まだあきらめるのは早いですか〜

待たせたな小次郎！

多分遅れてじらし戦法でしょうか？

漫画の読みすぎですねwwww

書込番号：8721918

[Jade Stern]

デジタル貧者さん

＞AVCRECを使う方が綺麗でしょ。
って、AVCの間違いですよね？話の流れからすると、HDDへの録画だと思いますが。

書込番号：8722435

[デジタル貧者]

Jade Sternさん　
＞って、AVCの間違いですよね？

続いて「見て消しとしてもHD Recは魅力があります」
とあったのでAVCRECと打ち込んでしまいました。
訂正します。
誤）AVCRECを使う方が綺麗でしょ
　　　　　　↓
正）東芝のAVC画質よりパナのAVC画質の方が綺麗でしょ

書込番号：8722483

[金曜日には赤い薔薇を]

>たしかに、デジタル貧者さんぐらい目が肥えてたら
AVCよりＤＲのまま録画再生かもしれませんね
目が慣れてくるて地デジ自体で
放送波ＴＳの段階で、「これ、カメラの性能も悪いんかなぁ〜？」とかも
感じてきますしね

以前の評論家の麻倉さんも「放送波ＴＳを画質落としたのなんて考えられない」とか
言ってたのを思い出します

このことなんですけど以前にも別な方にレスをしたんですけど理解してもらえませんでしたので。再度書きます。

よくTSそのままの画像はきれいだから落とすことは考えられないとか放送波じゃなきゃダメ的な意見でMPEG4は圧縮するからダメだとか言うのは基本をわかっていないためでこれからの主流はHD Recに代表されるこの規格だともいます。
BDはこの放送波をそのまま記録するからとかでこれが一番いいと思い込んでいるわけです。
実際にはNHK　BSを例にとっていいますとスタジオレベルのハイビジョンは
1920×1080×8（1＋1/2＋1/2）×30≠1GBPSです。これをMPEG2で圧縮符号化して音声同期したものがTSです。大体20分の1まで圧縮されています。
ですから皆さんがきれいだといっている画質でも本当はすごい圧縮をされていることに気づいていないんです。
それを後生大切にしてもそれは所詮皆さんが馬鹿にしている圧縮画像なんです。
現在のHD Recはまだ制度の点で劣っていると言われますが実際は完璧なものはできているんです。しかしそれを量販モデルにするには部品その他でコスト的に無理があるんだと思います。
ですからより安く性能の高い製品作りには技術てきには可能でもコスト的にはまだできていないんだと思います。さらに圧縮技術に磨きがかかれば大容量それ自体がいらなくなると思います。
だんだん小型化か更なる大容量化かは今のところよくわかりませんが根本的には精度のアップでも現状はまかなえるようにはなると思います。

書込番号：8722831

[金曜日には赤い薔薇を]

＞大体20分の1まで圧縮されています。


間違えました。50分の１です。
1GBPS÷20MBPS＝50でした。

NHK BSハイビジョンは20MBPSです。

書込番号：8722868

[デジタル貧者]

金曜日には赤い薔薇をさん　
何もそんなに難しく考える必要も説明する
必要もないんですよ。
それに解釈が間違ってます。
DRで保存するのが最高なのではなく、DR
以外は現状だと劣化する（部分がある）
からDRで保存するだけですよ。

＞このことなんですけど以前にも別な方にレスをしたんですけど理解してもらえませんでしたので。

理解はしてるんじゃないですか？
基本ですからね。
皆わかってる前提で話してるのに、今更
の話だから噛み合わなかったんじゃない
のかな？

＞技術てきには可能でもコスト的にはまだできていないんだと思います。
＞さらに圧縮技術に磨きがかかれば大容量それ自体がいらなくなると思います。

早く誰の目にもDRと見分けがつかないレベルの
製品を出して下さい。
それなら誰もが見て納得でしょ？
簡単な話ですよ。

書込番号：8722931

[金曜日には赤い薔薇を]

>それなら誰もが見て納得でしょ？

ちょっと時間が必要です。
よろしくおねがいしま〜す。

もうばればれだと思うんですけど上の文章が硬いのはコピペだからで〜す。
すいません。

書込番号：8722994

[にじさん]

＞早く誰の目にもDRと見分けがつかないレベルの
製品を出して下さい。
それなら誰もが見て納得でしょ？

デジタル貧者さん　
今回のVARDIAはTSE画質向上してます
私のRD-S503で42ZV500で見ても
８〜１０Mbpｓで、TSとほぼ見分けが
つかないぐらいだと思いますよ

書込番号：8723018

[金曜日には赤い薔薇を]

>８〜１０Mbpｓで、TSとほぼ見分けが
つかないぐらいだと思いますよ

すばらしい
これが最低ビットレートでもできるようになれば完璧ですね。
完璧になってホスイ。

書込番号：8723075

[にじさん]

デジタル貧者さん
ついでに、こちらでも
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/11/news056.html
「ハイビジョンでのMPEG-4/AVC録画は相変わらず情報量指向である点に変わりなく、
ちょっとノイズっぽさは気になるものの、シーンによっては
DMR-BW930よりキレの良い絵を見せてくれる。
低ビットレートではかなりバランスに振った印象はあるが、
ブロックノイズによる破たんがほとんど見られなくなったメリットの方が大きい。
少なくとも旧製品よりは扱いやすくなったことに間違いない。
MPEG-4/AVC録画の実用性は確実に向上した。」


金曜日には赤い薔薇をさん
今回のは、ひどい破綻がないですから
TSE　4Mbpsでも26インチ、32インチ液晶あたりであれば
満足いく画質で見れると思いますよ
重要度の低いドラマで、とりあえず録画
なんかでもDVD-Rに2時間、なんて使い方も全然大丈夫だと思いますよ
予算がない方にも４万円台で
S303は気軽に楽しめると思います

書込番号：8723099

[水谷豊作]

自分もちょっと仲間に入れて下さい。

>金曜日には赤い薔薇をさん
そうですね、放送波そのものと言っても納得行くハイビジョンの画質というものは
そうお目にかからないし、おっしゃる通りだと思います。

>デジタル貧者さん
AVCRECは画像がのっぺりしてるし、ブルーレイを買わなくてはHLモードが使えない
大阪商い商法には納得行きません。

それにブルーレイの普及の件ですが、ほとんどビデオデッキからの延長のレコーダーの
用途だけでしか普及していないブルーレイがどこまで普及するのかを言っているのです。

>にじさん
S503の掲示板、楽しく拝見させてもらいました。
性能もさる事ながら調子が良さそうですね、
ところでバージョンアップはやはり怖くてまだ、やっていないんでしょうね。
A301はHDDへの保存等多機能になった分、画像が破たん？
こう思うのは変でしょうかね。

書込番号：8723524

[にじさん]

水谷豊作さん
こんばんは

＞S503の掲示板、楽しく拝見させてもらいました。
性能もさる事ながら調子が良さそうですね、

ありがとうございます
HD DVD撤退、TSE低レート画質の失態から
寂しい限りで
やっと、低レートでも使えるようになり
ダビ１０からRDらしさも出てきましたので
SSDやSDカードなど8.5GB以上のﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ保存先を
東芝には提案してほしいところですね

＞ところでバージョンアップはやはり怖くてまだ、やっていないんでしょうね。
A301はHDDへの保存等多機能になった分、画像が破たん？
こう思うのは変でしょうかね

はい、昨日もRDサポセンに電話して
「バージョンアップで画質がバージョンダウンすることは
ないですよね？？」と問い詰め
できることなら、ｻﾎﾟｾﾝに置いてあるRD-S503で
Ver０２にして
Ver０１と画質が綺麗になったのかを確認して
折り返し電話をしてくれ、と
頼んだのですが
「綺麗というのは感じる個人さがございますし・・・」と
あー、マニュアル通りの回答じゃ、話にならないなぁ、と
とりあえず電話は切りました(^^;)

A301では、いったん、Ver.03でソフトな画質で
ノイズは目立ちにくくはなったんですけどねぇ
ハード的に追いつかないのを
ソフト的に修正すると他で負担がかかってしまうのか、わかりませんが
「A301を前のヴァージョンにかえしてくれ〜」と
そのことも再度苦情として言いはしましたが
なんともかんとも

書込番号：8724356

[にじさん]

水谷豊作さん

今、バージョンを確認しましたら
０２になっておりました(^^;;)
ストップかけたつもりが
いつのまにやら

で、画質は０１と、違いがイマイチわかりにくいです(^^;)）
以前録画した「ヘキサゴン」をTSE ４Mbpsでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞすると
ベタベタっとした感じになりますが
元のTS放送波が照明が派手な番組でチラチラしてるのでかも

で、「オーマイガール」を録画して
3.6、4.0、4.4、5.0．6.0Mbpsとﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてみましたが
大きな違いのわかりにくいバージョンアップでした(^^;)

書込番号：8725037

[デジタル貧者]

水谷豊作さん　
＞AVCRECは画像がのっぺりしてるし

HD Rec(TSE）はベタベタっとした感じ？

＞ブルーレイを買わなくてはHLモードが使えない大阪商い商法には納得行きません。

放送録画のみの展開しか利用できなさそうな
東芝の次の「何か」の方が納得出来ないと
思うんですが？

＞それにブルーレイの普及の件ですが、ほとんどビデオデッキからの延長のレコーダーの
＞用途だけでしか普及していないブルーレイがどこまで普及するのかを言っているのです。

前提の認識が間違ってるから導き出す答えが間違うんですよ。
時間が全てを解決しますから動向を見ていて下さい。

金曜日には赤い薔薇をさん　
にじさんさん　

改善されたTSE画質のアピールはいいいんですが、
個人的にはDVDには一切残さない（利用しない）
方針を貫いてるので、RDの購入はありませんね。
HD DVDが存命の時はそれがネック、現在はDVDに
しか残せないのがRD購入にあたってのネックです。

書込番号：8726771

[にじさん]

＞改善されたTSE画質のアピールはいいいんですが、
個人的にはDVDには一切残さない（利用しない）
方針を貫いてるので、RDの購入はありませんね。

そうですね
だからこそ、このスレの一番はじめに
水谷豊作さんが書かれているように
大容量の記録移動先が必要に
なってきますね
　

書込番号：8726873

[デジタル貧者]

＞大容量の記録移動先が必要になってきますね

元の話に戻ってSSDですか？
SSDレコーダーが春に出ると仮定して
金曜日には赤い薔薇をさん　がダメ亭主
に惚れ直して家庭円満になるような出来映え
だといいですね。

話が綺麗に収まるところに収まったでしょうか（笑）。

書込番号：8726897

[DATYURA]

SSDに関しては此の所、値段が急激に下がってきた事も有り、近い将来、ＨＤＤレコの変わりにＳＳＤレコが出るとは思います。ＰＣほどランダムアクセスをしないのでＳＳＤの管理（特定の場所のみに書き込み・消去をしない）をちゃんとやれば、ＨＤＤよりも使いやすいのではないかと思います。
　しかし、大容量化の点で、ＨＤＤに後れを取っていますので、データ保存のメディアとしてはメインにはならないかと思います。
　ちなみに我が家では、ＨＤ編集用に１Ｔx４でRAID5、データ保存用に５００Ｇx１６のRAID6のＰＣを組んでます。（あと、TeraStationが３台あります）

書込番号：8740048

[よどばしびっく]

DATYURAさん

＞SSDに関しては此の所、値段が急激に下がってきた事も有り、近い将来、ＨＤＤレコの変わりにＳＳＤレコが出るとは思います。

上記はいつ頃になりますでしょうか？
地上波アナログ時代ならいざ知らず、地上波デジタル時代では５００ＧＢのＳＳＤがレコーダーに内臓できるほど価格になる必要があると思いますが。

＞ＰＣほどランダムアクセスをしないのでＳＳＤの管理（特定の場所のみに書き込み・消去をしない）をちゃんとやれば、ＨＤＤよりも使いやすいのではないかと思います。

そうすると録画した番組のＣＭカットとかの編集はやっちゃいけないってことになりませんか？
もし、そうなら、それのどこがレコーダーとして使いやすいのでしょうか？
むしろ、レコーダーとして機能が退化しているような気がしますが。

レコーダーでのＳＳＤの使い道はソニーのＭＳやパナソニックのＳＤみたいに持ち出しで、レコーダーに内蔵する必要はないと思います。レコーダーはモバイル用ノートＰＣみたいに持ち出す必要は基本的にありませんので。

あと、近頃、ＶＡＲＤＩＡのＣＭでレグザと同じ福山雅治が出ていますが、他社（パナ、ソニー、シャープ）と違いＢＤを搭載していないので、ウリがないのか「ＤＶＤがきれいに見えます」しか言っていないのが物悲しいですね。

東芝側は認めたくないでしょうが、発売から一ヶ月も経たないのに通販、家電量販店で投売り状態となっており、１ＴＢのＤＶＤレコーダーが８万円台で購入できることは消費者にとっては魅力的な選択肢のひとつではありますが．．．

ではでは

書込番号：8742657

[よどばしびっく]

訂正します。

＞レコーダーでのＳＳＤの使い道はソニーのＭＳやパナソニックのＳＤみたいに持ち出しで、レコーダーに内蔵する必要はないと思います。レコーダーはモバイル用ノートＰＣみたいに持ち出す必要は基本的にありませんので。

上記は正確には

レコーダーでのＳＳＤの使い道は持ち出し用の端末に内臓して利用し、レコーダー自体に内蔵する必要はないと思います。レコーダーはモバイル用ノートＰＣみたいに持ち出す必要は基本的にありませんので。

そもそもＳＳＤのＨＤＤ対して優れている点は下記のとおりです。
・衝撃につよい
・消費電力が少ない
・データアクセス（シーケンシャルアクセス）が早い

よって、レコーダーのように部屋に固定で設置されており、電源も常に接続されて、ＨＤＤである程度十分なデータアクセスの速度が実現できている現状では内蔵する記録媒体をＨＤＤからＳＳＤにする必要はないと思います。

ではでは

書込番号：8742796

RD-X8、キーはV3、PCへのバックアップは可 （たぶん、、、）

[しろいろのくま]

技術情報。
販売店のご協力により店頭展示のRD-X8で作ったディスクで調査。
キーはV3で、HD RecのTS分については旧来手法でPCへのバックアップは可能でした。
TSE分は未検証。

スレタイに 「（たぶん、、、）」 をつけたのは、未購入のため展示品での検証であり、購入品で検証したわけではないためです。

ちなみに、以前同様にして調べたRD-X7はV4キーで、また、バックアップ可でした。
今回、キーのバージョンが下がった理由は不明 （こんなこともあるのですね、、、）

私のA301はこのディスクを喰わせたためV3からV4に感染しましたがｗ

書込番号：8709338

[森の住人白クマ]

価格に書き込む内容ではなく、2ちゃんに書き込む内容ですね。

僕のBDレコは全てV4に感染済みで、神π BDC-S02Jファーム1.01も2ちゃんの書き込み通り
ジャンパーで感染し並ドラに...

BC-1205PTファーム1.03とGGW-H20Nも所有しているし、以後、隔離しているので大丈夫だけど。
市販のBDMVは兎も角、この掲示板を良く見ている人は録画したディスクのバックアップをしたい筈
BDMVで感染しBDAVがリップ出来なく成るなら、BD-ROMを購入したくなくなっています。

話をX8に戻し、BDレコじゃない東芝機で感染を気にしている人は、余りいないように思うけどねぇ...

書込番号：8709566

[しろいろのくま]

＞価格に書き込む内容ではなく、2ちゃんに書き込む内容ですね。

何を言わんとしているかは十分わかりますが、、、向こうは一般検索で引っかかった時のロム専でしか使っていませんので。
BDやAVCRECのほうは毎月のように関連本が一般書店に出回っていますが、HD Recのほうは全く相手にされていません （しょうがないですが）。
HD Rec機のユーザーさんで分かるひとの参考になればそれでいいだけですので。


＞BDMVで感染しBDAVがリップ出来なく成るなら、BD-ROMを購入したくなくなっています。

色々影響が出ているのですね、、、
ま。結論は、販売営利目的は論外として、家庭内自己管理ぐらい好きにさせろって〜の、ってことですか。

書込番号：8710108

[ジャモ]

すいません。話が難しすぎてついていけません（涙）
PCでTSリッピングしてたらディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？
（TSブッコ抜きはあまり必要性を感じないので知識ゼロです）

書込番号：8710141

[しろいろのくま]

「リッピング」 とか 「ブッコ抜き」 とかの刺激的な表現はマズイです。
あくまで自家保存の 「バックアップ」 ということでお願いします（懇願）

＞ディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？

私はご存知のようにBD機未所有で、仕入れた知識上での理解ですが、、、
現行のプロテクト 「AACS」 の最大の脅威の点です。
セルBDや上位バージョン機で録画したディスクを下位のバージョン機に喰わせると （再生せずともローディングさせただけで）、その機材のF/WのAACSのバージョンを強制的にバージョンアップさせる機能が実装されています。　これを 「感染」 と言っています。
PC用語としての 「ウィルス」 とは関係ありません （ユーザーから見れば同義みたいなものですが）。
この機能でバージョンを必要に応じてどんどん後から対策できるのがCPRMには無かったプロテクト技術としての強みです。
PC用BDドライブでもBDレコーダーでも同じに機能します。

なので、仮にバックアップの手法が確立しているバージョンの手持ち機材でも、無自覚のうちに未確立の最新バージョンに書き換えられるケースが考えられます。
新機種で作ったディスクを喰わせる、あるいは、最新BDを購入・レンタルするとかで。
とりあえず現行のバージョンまでは手法が確立されているようですので、差し迫った危機ではないようですが、、、が、いつ新対策がとられるか分かりません。　そういう 「リスク」（笑）は常にあるわけです。

詳しくは、そのへんの書店で関連本を覗いてみてください。　腐るぐらいありますから（笑）
BDでバックアップを語る上では避けて通れないポイントですから、必ず言及されています。


HD DVDは事業終了に伴って、バージョンアップの可能性が無くなりそういう意味で最強のツールと一時は言われたものですが、結局HD Rec機を開発し続けているため、新製品の使用によるAACS感染の危険性はまだ残存脅威ではあるのですよ、、、
もっとも最新のRD-X8でV4から下げてのV3ですから、芝がどれほど真面目にAACSを考えているのか良く分かりませんが（苦笑）
ライセンス的にそれで通るのかよ？！って感じです。

書込番号：8710458

[森の住人白クマ]

>HD Rec機のユーザーさんで分かるひとの参考になればそれでいいだけですので。

意味の分かる人、意外はスルーしても良い内容ですね(笑)

＞販売営利目的は論外として、家庭内自己管理ぐらい好きにさせろって〜の、ってことですか。

その通りです。現状ではディスク化したらディスクからHDDに再ムーブさえ出来ない。
僕のように歌手別にディスク化している者としては、非常に使い勝手悪い。

例えばドラマで1話を録り逃したら、再放映までHDDに何話もディスク化出来ず塩漬け...
ディスクからHDDに戻せるなら、再放映時にHDDに戻しやり直せば良い。
現状ではダビ10で終わり、コピーフリーには成らないでしょう(-_-;

>PCでTSリッピングしてたらディスクにウィルスが付いてレコに感染、ってことでしょうか？

○レコのAACS V7感染
　V7なRやREやROMを入れることでレコのHDDの中身が書き換えられる。一度感染し
　V7化した後は、新たにメディアを挿入するたびにメディアのMKB_RB.infをV7化しようと
　するので、感染被害の拡大が促進される。店頭でちょっとダビングさせてもらった
　メディアや、友人にちょっと借りたメディアを、なんとなく不注意でレコに入れたら、
　運が悪いとレコが感染。それ以降、そのレコが生み出すメディアはすべて抜けない子
　化してしまう。レコのV7化は阻止不可能。
○PCドライブの感染
　V7なRやREやROMを入れることで、ドライブ内のHRLが更新されてV7のHRLに書き換わる。
　PC本体のHDD等には影響なし。V7のHRLでは、V1ripやV4ripで使うhost鍵やV3ripに必要なバージョンの
　PowerDVDのhost鍵がrevoke（無効化）されているため、抜くことができないドライブになる。
　例外がπドライブ(BDC-S02J ver1.01)ですが、条件によってはこれも感染するらしいことが最近判明。
○メディアの感染
　V7のレコにプロテクト、クローズ、ファイナライズされてないV1やV3、V4といったメディアを入れるだけで、
　メディアのMKB_RW.infが書き換えられ、V7のメディアに早変わりする。
　これまで抜けるはずだったメディアが、不注意で感染レコに入っただけで抜けなくなる
　ので、ショックがでかい。これを防止するにはメディアのプロテクトやクローズ、ファイナライズが有効
　（これはレコによって挙動が違うようです）　　　　＊2ちゃんねるより抜粋。

BD-REでも物理フォーマットしてもダメ、上位バージョンのディスクをウッカリ借りたら感染して抜けなくなる。
クローズしてから挿入していないので本当に感染しないかどうかは未確認です。
現在AACSのバージョンはV9です。

>新機種で作ったディスクを喰わせる、あるいは、最新BDを購入・レンタルするとかで。
とりあえず現行のバージョンまでは手法が確立されているようですので、差し迫った危機ではないようですが、、、が、いつ新対策がとられるか分かりません。　そういう 「リスク」（笑）は常にあるわけです。

まだ、放送波による書き換えは行われていないけど、その内やりかねない。
新しいBDレコにHRLが登録されれば抜けない。個人で楽しむだけでネットに流出させる事や
販売等していないのだから、素直に著作権側も認めて欲しいと思いますね。

AVCRECだってPCで何がしすればPS3で見れます。以前PS3でAVCRECが見れると書き込みして見れないと
指摘されましたが、2ちゃんを見ていたので記憶がゴッチャになってました(^_^;

書込番号：8711080

[ジャモ]

＞しろいろのくまさん
＞森の住人白クマさん

詳しいご説明ありがとうございます。とても参考になりました。
私の知らない内に技術はいろいろ進歩（？）していたのですね。

TSバックアップはまだ必要に迫られていないというのもありますし、まだまだ費用対効果に見合わないので当分先になりそうです。
「ガンダムOO」など再生不可になると困るものは
・BD-R×2パターン（DRで-Rに複数枚、HXでDLに一枚）
・HD DVD-R（データ放送＆番組詳細情報再生用）
・殻RAM（PC再生用）
で四重バックアップ体制です

一応興味はあって、PCショップに寄った時は外付けBDドライブを見たりするのですが、CPUがTurion64×2 1.6GHzのノートでは性能的にギリギリというか無理っぽいのでまだ現実味がないですね。

最近はAVCREC DVDをPCで再生したいのでPOWER DVD8を買おうか思案中です。
（これとてスペック的にギリギリですが…）

書込番号：8711488

[カカクコバ]

最近、RD-X8を購入し、実験中ですが、
TS,TSEはGOM Playerにて再生できました。

TSをRD-X8に書き戻すことができた方はいたりするんですかねぇ、
480氏のレスを参考にVBSで8000Byte毎にヘッダ付きには出来たんですが、
RD-X8ではリストは表示されるけど、再生できませんとなります。

書込番号：8714220

[しろいろのくま]

カカクコバさん、レスありがとうございます。
＞TS,TSEはGOM Playerにて再生できました。

今はTSEも可なんですか、知りませんでした。
以前はTSEはAVCRECと違い対応コーデックが無かったので、私は検証していませんでした （個人的にTSEは実用性が低いせいもありますが）。
また勉強してみます。　情報ありがとうございました。


AACS感染ネタだけポチられているところが、少し寂しいですが、今のHD Rec機ユーザーさんは生真面目なのでしょうか？　それはそれで結構なことです。かな？（笑）

深い話をしたかったわけでなく、分かる方向けの単なる情報提供でしたので、これでスレ閉めておきます。
ご参加くださった皆様、ありがとうございました。

書込番号：8729322

到着

[ジョン・ドーなの]

届きました。
さて、何して遊びましょうか？

書込番号：8631523

[ジョン・ドーなの]

拙宅はJ-COMなのでスカパー実験は出来ません。
フラッグシップ機とは到底思えない質感がステキです、とっても･･･

書込番号：8631591

[当たり前田のおせんべい]

XDEの効果を試すという遊びが、いいのではないでしょうか？
もしPS3や高級ユニバーサルプレーヤーを持っていれば、
DVD再生画質を比較してみるとか・・・。

書込番号：8631605

[にじさん]

もう届いたんですね
さっき、量販店に行ってもまだ陳列してなかったので、
来週ぐらいかと思ってましたが

レビューしてくださいね
ＴＳＥの画質が気になります
XDEもどうですか？効果？

書込番号：8631616

[ジョン・ドーなの]

発売直前に値段が\1万下がったのでキャンセルして再注文しました@ヨドバシ。
一応11/13が発売日のようですね。

期待のXDEですが･･･
ケロロ軍曹を見た感じでは通常のDVDよりも綺麗で、何やらブラウン管的な見え方に感じます@HDMI。
もちろん既存DVDプレーヤーよりはすごく綺麗です。
でもBlu-rayのクッキリ感を期待するとガッカリすると思います。
子供が寝るまで三次元画像がチェックできません＞＜

書込番号：8631651

[らんにい]

こんばんは♪
おせんべいさん同様
XDEの実力やいかに？

書込番号：8631653

[ジョン・ドーなの]

子供が風呂に入ってる隙に！
リファレンスになるようなDVDが見あたらないので、目に付いたバイオハザード�Uで･･･
XDEですが、
字幕がなければ「マスタリングがイマイチのHD画像ですよ」で他人を騙せそうな
感じです。
字幕のギャザは無理みたいですねが、画像は綺麗です。
「既所有のDVDは無理して買い換えなくてもいっか」位には思える画質です。

書込番号：8631723

[にじさん]

ありがとうございます
XDE、効果ありそうですね〜

ちなみに、モニターのテレビは
何をお使いですかぁ〜？

書込番号：8631778

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞発売直前に値段が\1万下がったのでキャンセルして再注文しました@ヨドバシ。

なにも起こらないといいね〜，ヨドだとトラぶってもロクに返金に応じてくれない(せいぜい交換程度)から他店で買い直す事も出来ないし。

書込番号：8631785

[ジョン・ドーなの]

>にじさん様
JVCのLT-47LH905で視聴しております。

>やっぱりＲＤは最高で最強様
即交換できるようにラックから飛び出した状態で設置してますが、
不安定な置き方なのでかえって故障原因になりそうな気がしてい
ます･･

書込番号：8631822

[にじさん]

ジョン・ドーなのさん
47ｲﾝﾁで違いが感じられるということは
なかなか期待がもてそうですね
他のDVD再生機器に比べて、
あきらかにアプコン性能の高さが
わかりますか〜？

書込番号：8631876

[ジョン・ドーなの]

>にじさん様
アプコンの性能ですが、
PanasonicのDMR-BW800は確実に上回っています。
逆に字幕のギャザがぼやけて綺麗ですが、画像はVHSとS-VHS位の違いは
あります。

なお、東芝RD-XS57との比較は今日は出来そうもありません。
強敵が風呂を終えましたので。

拙宅で比較できるのは上記の二機種です。

書込番号：8631971

[ジョン・ドーなの]

>逆に字幕のギャザがぼやけて綺麗ですが、画像はVHSとS-VHS位の違いは
>あります。
「アプコン性能が低い方が字幕のギャザが取れて綺麗かも」との意です。

HD容量と価格、フラッグシップ機であるという点で納得しているつもりで
すが、X8を他の方々に強くお勧めする要素は薄いかと思います。
XDEを試すのであれば下位機種でも十分でしょう。

書込番号：8632041

[にじさん]

＞アプコンの性能ですが、
PanasonicのDMR-BW800は確実に上回っています。
逆に字幕のギャザがぼやけて綺麗ですが、画像はVHSとS-VHS位の違いは
あります。

DMR-BW800のあDVDアプコンは
上回っている、と
解釈してよろしいのでしょうか？？
「DMR-BW800は確実に」の捉え方が？どっち？

TSEも試されたら
また教えてください
よろしくお願いいたします

書込番号：8632079

[ジョン・ドーなの]

>にじさん様
言葉足らずで申し訳ありません。
「X8のアプコンはBW800のそれを上回っている」です。
それぞれ得手不得手はあるのでしょうけれど、X8の画質はBW800より
一皮剥けた感じのクッキリ感です。

書込番号：8632095

[にじさん]

ジョン・ドーなのさん
ありがとうございます
予算が・・・という方にS303などは
安価でいいかもしれませんね
お子さんがいるのに
ありがとうございました

書込番号：8632150

[巨大ネコ]

>ジョン・ドーなのさん
動作音はどうでしょうか？
できればお子さんが寝たあとの静まり返った
深夜で1mぐらいの距離でどの程度動作音が
するのか教えていただきたく。

というのも、S601だと1mの距離では動作音が煩すぎて
寝られないくらいだったので不安で不安で・・・・

すいませんが、ぜひともお願いします。

書込番号：8632459

[ジョン・ドーなの]

>巨大ネコ様
ブツはリビングに置いておりますので深夜、どのような奇声を発して
いるかは分かりかねます。
今のところ、レコーダーよりうるさい嫁とネコが起きていますので
静かな環境下での動作音測定は難しい状況です。

巨大ネコさんはどのような動作音が気になったのですか？

書込番号：8632768

[巨大ネコ]

>ジョン・ドーなのさん

すいませんが、以下の口コミを見ていただけないでしょうか
巨大ネコでの書き込みがあります。

S601の騒音についての口コミ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010361/SortID=7291870
騒音対策についての口コミ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010361/SortID=7676662

動作音についてはビクビクしています。
X8が夜静かに動作するレコであってほしいです。

書込番号：8633361

[ジョン・ドーなの]

>巨大ネコ様
気温が下がっている昨今のせいかファンの回転音を感じ取ることは出来ていません。
負荷をかけないと分からないですね。

私としてはLEDの照度調整が欲しいと思います。
(もしかしたらマニュアルに書かれているのかもしれませんが)

ディスクドライブの回転音は気にならない(=静か)です。
あと、どうでも良いことですが、ディスクをイジェクトするとフロントパネルもろともグェーと開きます。

書込番号：8654471

[巨大ネコ]

>ジョン・ドーなのさん　
レポートどうも有り難うございます。
秋〜冬場なのでそれほど温度があがらないのかもしれません。

ところで表の蓋が自動で開閉してくれると良かったと思います。
さすがにコスト的に無理かなぁ。

書込番号：8671729

東芝メーカーへの要望

[BOФWY]

なんでたったの容量が１GBなのか？
ブルーレイも搭載してないんだから、HDDは大容量にして、３GB位にすれば？

他社との優位性を出さないと売れませよ…。まったく。

書込番号：8387388

[××]

最初の1TB機って、日立のDV-DH1000Wじゃなかったっけ？

書込番号：8387605

[にじさん]

この記事によれば
来年には２ＴＢ積んできそうですよ

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D180DS%2026072008


たしか、デジレコに１ＴＢを出したのは日立のはずでは？

書込番号：8387689

[丘珠]

HDDの大容量化は危険がある。

HDDのトラブルで、溜め込んだ（保存版）TV番組が見られなくなる危険が増大する。

東芝の場合、BDーREとダビング10を利用したバックアップが出来ないので、最悪です。

書込番号：8387967

[ノノリリ]

貯め込む人は、HDD容量が2Tだろうが3Tだろうが、結局足らなくなるんじゃ？

昔、PIONEERがeSATA-HDD対応機を出してました。
それに今度、東芝が差し替えHDDレコーダーのコンセプト機を発表しましたよね。
大容量を求めるなら、REGZAの上位機みたいにUSB/LAN-HDD対応で、万事解決だと思うんだけど。

HDDはクラッシュの危険が付き纏うけど、それ以上にHDDの便利性が圧倒的なんで最近は"BDレコーダー欲しいよ〜"発作が起きてません(^^)
(と言っても編集とかはほとんどやらず、一覧から選択・視聴のみですが(^^;;;;;)

書込番号：8388336

[KURO大好き]

HDD容量に関して、人間の欲望は尽きないのも確かですが、これは実際用途にもよるのですよね。
私は見て消し派というか、録画してから見るのを選択する派なので、色々録画したものが4ヶ月分保存出来れば助かります。
理由はドラマの1クールが3ヶ月で、それ以外のジャンルもこの間に見る可能性があるものをまとめて録画しておく容量が欲しいです。
アナログ放送のときには、PC録画で1TBあれば十分過ぎる容量でしたが、デジタル放送で50インチ試聴となると、少なくとも合計3TBは欲しいと感じます。
BDではなくても良いので、東芝から2TBのDVDレコーダーが出たら即買いですね。

書込番号：8391455

[JOKR-DTV]

またしても、♪ぱふっ♪さんと懐かスィ〜話になってしも〜うたｗ

つい10年前なんて、戦時中の弁当箱みたいな5インチだったんだから。
松下のPDなんてHDDを丸ごと取り込める最強で最高だったな。

うちに、まだDVD-RAMのVer1.0たくさんあって困っている。
5インチのFDもあることにはある、機械はないですが･･･。

書込番号：8391832

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

ＥＰＧをスパッと表示させろ!!

書込番号：8392199

[JOKR-DTV]

富士通のHDDなんて業界最悪だろ、
東芝はメモリやっていればいい。

書込番号：8394124

[ひなた]

内部１Ｔ、ＤＶＤ等は排除。さらにレグザの様に外付けできるようになればいいですけどね。
ブルーレイもバルク品を外付けなんて面白いじゃないですか。

いっそ３チューナーにしてしまうとか。
読み書き間に合わないか＾＾；

書込番号：8394216

[ぎるふぉーど♪]

懐かしいといえば・・・８インチのFD使ってたなぁ　　　^_^;
カセットテープから始まってFD、最初のHDDが２０MB・・・
今は録画で１TB。歳とったなぁ・・・やだなぁ

書込番号：8398236

[にじさん]

８インチのフロッピー懐かしいですね
あの頃、会社で使ってるパソコンで
レジューム機能に喜んでました（笑）

書込番号：8398251

[JOKR-DTV]

>ＥＰＧをスパッと表示させろ!!
みのもんたみたいに、ズバッと!

書込番号：8399181

[紅秋葉]

懐かしの５インチFD

８インチは、使ったこと無いですね。５インチなら最近まで持ってましたけど。
捨てる前になんとなく懐かしくて、写真に撮ってたのがありました。貼っておきます。

しかし、HDDが１GBなんてのは、ついこの間のような気がしてたんですが・・・。
友人が1GBのHDDを買ったなんて言うんで、そんな容量何に使うんだ、と聞いた
ところ、ニフティの海外旅行フォーラムのログを全部落として、保存・読むのに使う
とのことで、よくやるよ、と呆れたものでした。
今じゃ、メモリ1Gで普通ですからねー。

写真の５インチＦＤは、一太郎のVer3とかLotus123とか使ってた頃のものです。
640kのメモリを、config.sysをいじってじたばたしてた思い出があります。


あ、本題のX8については、1T以上の大容量が欲しいというのは同感ですが、
むしろ、ノノリリさんのご指摘通り、USBまたはLAN接続の外付けHDDに
保存できるのをウリにしてもいいんじゃないかと思いますけど。

書込番号：8399315

[JOKR-DTV]

これまたすごいですな！
その昔90年代半ば、東京-横浜間のバックボーンが
数Mbpsだったとか聞きましたが･･･。

書込番号：8399365

[万年睡眠不足王子]

5インチFDと言えば、ぼくが中学のときに技術っていう科目で使っていました。
当時は1MB強のFDですごいなあと思っていたのに、
今ではGBの世界が常識ですからね。
時代は変わったものです。

で、本題のほうなんですが、
個人的にはパナと同じく、HDD内蔵のCATVのSTBを出してほしいですね。
RD並の編集機能を備え、RDはもちろんパナやソニーのレコーダーとの連携もバッチリで。
（あ、でも、ソニーにはi-link(TS)がないから無理か^_^;）

HUMAXの対抗馬には、なると思うんだけどなあ…。
否、絶対なるでしょう。
HUMAXなんか、レコとの相性最悪だもん。

書込番号：8399445

[♪ぱふっ♪]

＞ 戦時中の弁当箱みたいな5インチだったんだから。
うちにはもうないですね。
HDD用の5インチベイを搭載したケースもやっぱり10年以上は見てない気がするなぁ。
8インチのフロッピーは個人では使ったことないですね。
パソコン用のFDDが普及し始めた1980年代は既に5.25インチが多かったでしたから。せいぜい、NEC N5200用の外付け8インチFDDを見た程度かな。
私もデータレコーダから始めた口ですが、PC-8801mkII model30を買ってもらってからもうカセットテープには戻れませんでしたね。

書込番号：8399672

[十八番屋敷]

私の勤務先の大手半導体工場では８インチＦＤＤはまだ現役です。
一部の装置限定ですがシステム設定値の書き換えに日々常用してます。
大手といえど設備産業では古くても壊れるまで使い続けることもありますので。

書込番号：8400701

[JOKR-DTV]

特殊車両とかがすきなのですが、差し支えない範囲で、
たとえばレントゲン車とか、お見合いワイパーだったり
赤ワインカーや手旗ワインカーだったり･･･とは言いすぎかｗ

書込番号：8401069

[ガラスの目]

HDDが交換できる機械が発売されても、本体が壊れたら、
HDDに記録された映像は、すべて廃棄なんですよね？
日本人は、なんでこんな馬鹿馬鹿しい危険に怯えながら、暮らさなければならないのでしょうか？
I/O　DATAのチューナーでパソコン録画する場合も
パソコンのマザーボードが壊れたらすべてのコレクション映像が見れなくなる。
さらに、パソコン改造も見れなくなる危険がありすぎてできない。
メーカーは、総選挙が近いのだから政府に圧力をかけて欲しい。

書込番号：8448894

[JOKR-DTV]

確かに，それは言えてます.（涙）

書込番号：8449981

各社年末モデルネットワーク機能比較

[kgbjapan]

CEATECで各ブースでの情報まとめ

１、H.264モードDLNAクライアント再生
東芝・SONY　△（クライアント次第）、松下　Ｘ（出力されない）
２、LANによるHDD間コピーまたはムーブ
東芝　○（HVL4GのようなDLNAサーバー機能を持ったHDDが必要）
SONY　Ｘ（やる気無し）松下　Ｘ（ｉLinkでやれ）

私の求めるホームネットワーク環境は程遠い、デジタル化以前の環境にはいまだ達せず。
東芝が一番近いが東芝のH264対応クライアントが出る見通しが？？？

書込番号：8440615

[hiro3465]

>松下　Ｘ（出力されない）

上記ですがBW*30系ですが、バッファローのLT-H90で再生できますよ。
LT-H90だと再生できないのは東芝だけです。

書込番号：8440789

[kgbjapan]

hiro3465さん情報ありがとうございます。
私もSONY同様クライアント次第でH264も観れるという話も聞いていたので、食い下がったのですが、詳しそうなのが出てきて出力段階でカットしていると言い切ってました。
家電メーカー流の正式サポートしていないものは出来ないと言い切る常套手段ですかね。

出来るなら松下も良いですね、不要なBDが無くコストが安い東芝も魅力。

書込番号：8441971

[hiro3465]

>詳しそうなのが出てきて出力段階でカットしていると言い切ってました。

最初に買う前にパナのサポートに質問して、一応技術担当者の話を聞いたんですが、
AVCはクライアントに依存すると言うことでした。（実機でも実際出来ています）
取説ではTS入力はDLNA再生が出来ないと言うことで「そんなばかな？」と思って聞いたんですが、
TS入力番組については本当に出来ませんでした。
そのときの話ではたしかビエラのPZR900もAVCサポートしてしているので再生できますと言ってましたよ。

実は私も今日CEATEC行ってきたんですが、アイオーでLINKPlayer+アクトビラ
（他に別機器でgyaoNEXT・DMMなども）を参考出品してましたが、年内には発売予定しているらしいです。
ただ、スタートはDTCP-IPには対応出来ないかもということでした。（AVCには対応してました）

バッファローのLT-H90は地デジチューナー付きでなく、アクトビラ付きが出ないかなと思っていたので、
ちょっと目に付いた商品でいた。

書込番号：8442455