VARDIA RD-X8 のクチコミ掲示板

連動録画

[kentankentan]

この機種でスカパー!のSDチューナーの連動録画が可能でしょうか?　あと友人が　S303を使用してますが、すごく起動や動作が遅いようですが　このタイプも同じでしょうか

書込番号：9633569

[Panasonic!!]

Ｘ8を含め、過去のシリーズでも連帯できてきたので、X8も
大丈夫だと思いますよ。

起動に関してですが、デジタルレコーダーは起動時間は
どのメーカーも結構かかります。

起動時間が気になるのでしたら、待機電力が増えちゃいますが
クイックスタート等、ＰＣでいうスタンバイ状態に設定
すればよろしいかと思います。

書込番号：9633861

[モスキートノイズ]

スカパー!SD連動可能なのは、現行機種ではX8だけです。
対応チューナーはこちら。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/lineup/skyper.html
連動ケーブルのリンクもあります。

スカパー!HDの録画サービスが今月開始予定なので、
そちらを検討されても良いかもしれません。
HDチャンネルは未だ極少数ですが、従来のSDチャンネルも受信できます。

HDチャンネルの連動録画はLANケーブル1本ですが、
SDチャンネルは従来どうり連動ケーブルが必要だと想像してます。

起動や動作レスポンスについては、アナログ機との比較は無理です。
起動はクイックスタートを入れることで緩和できます。
他社のように待機時消費電力も大きく増えることはありません。
動作は他社比でも軽快な部類だと思いますよ(緩慢な部分もありますが)。

書込番号：9634071

ダブル録画についての質問

[東芝ヒトスジ]

RD-X8でダブル録画を行った時に
時々、一時停止するとコンマ数秒黒い画面がでる
ファイルがあります。
分割した時にも黒い画面がコンマ数秒出ます。
一度この症状が出たファイルは分割を結合しても
その場所に同じ症状が出ます。
これは壊れているのでしょうか？
処理速度が間に合わないための
プログラムのバグでしょうか？
同じ症状が出ている方はいらっしゃいますか？

書込番号：9615683

[彩[SAE]]

東芝ヒトスジさん
この状況を東芝サポートに詳しく書いて
問い合わせた方がいいのではと思います。

私はほとんどRD-X8を使用していないので
このような状況は残念ながら見た事が無いですね。

書込番号：9620884

[東芝ヒトスジ]

彩[SAE]さんありがとうございます。
東芝に電話をしてみました。
ダブル録画でなくTSE録画をするとたまに
起こることがあるそうです。
TSE録画が正常に録画ができない場合があると書かれています。
取説に書かれています。
TSE録画をする場合TSにしてからTSEに変換しているため
処理能力が追いつかないようです。
そのためダブル録画をすると謙虚にでるそうです。
今回のバージョンアップはあくまでもTS録画についてで
TSE録画に対しては変更していないようです。

書込番号：9634648

[彩[SAE]]

東芝ヒトスジさん
なるほどそういう事でしたか。
きっと同じような疑問を持たれていた方はいるでしょうから
TSEでの録画時には気をつけないといけないという事ですね。
参考になりました。

書込番号：9634983

[モスキートノイズ]

S303で直接TSE録画やTS/TSEのW録画多用していますが、現象見たことありません。
確かに取説には勧めないと書かれていますが、アンテナレベルとかの問題でもあるのでしょうか？
処理能力が追いつかないと言う説明には、一寸納得いきません。TS->TSE変換ダビングと何が違う？

書込番号：9635775

[東芝ヒトスジ]

モスキートノイズさん　

＞アンテナレベルとかの問題でもあるのでしょうか？

私の家は地デジのレベルは64あります。雷でも無い限りアンテナはJCOMなのでレベルが
上下することは考えられず、また、TSEと同時に録画したTSにはそれ以外の箇所を再生のみをおこなっていると画像が乱れないため問題ありません。
アンテナレベルには関係ないと思います。

＞処理能力が追いつかないと言う説明には、一寸納得いきません。
　TS->TSE変換ダビングと何が違う？

すいません、私は東芝の人に聞いたため良く分かりません・・・
少なくともごくわずかですが症状が出ている人はいるみたいです。

ちなみに黒い画面がでる症状のファイルは私の場合
百回位ダブル録画をして今まで3回ありました。
ごくたまにしか出ていません。
今回のバージョンアップで直るTS再生の一瞬乱れるのは
数百回見ていますが。

画像が一瞬黒画面になるのは
・早送り2回目以上を行なう
・一時停止
・分割する。
・分割した結合後
・スキップ
・1/20スキップ
・30秒スキップ
を操作した後です。

書込番号：9649457

[モスキートノイズ]

東芝ヒトスジさん

わざわざのレス、ありがとうございます。

＞少なくともごくわずかですが症状が出ている人はいるみたいです。

東芝サポートでは症状認識しているということですね。

私はS303でTSE搭載機2機種目です(もう1台はX7)。TSE使い出したのはS303なので、
何度か自分にとっての不可解現象を、RDサポートの問い合わせたことがあります。

サポート担当者も当たり外れ多いですが、この人は信頼できるなと感じた人の話で、
TSE直録を勧めていないのは、レートによる画像破綻があるからだと聞きました。

X7(多分同世代まで全て)のTSE直録は、怖くて使えないのは確かですし、
かつてのHDD断片化問題のように、取説記述はトラウマになってるだけだと判断してます。

＞画像が一瞬黒画面になるのは(以下略しますがラストまでです)

この操作をせず、通常再生したのみでは出ないということですか？
その場合のみレスください(願)。
録画時点の処理負荷とは違う話なので、、、

S303ではTS/TSEのW録画中に追っかけ再生、録画済タイトル再生＆チャプター修正、
プレイリスト作成等、平気で行っています。処理負荷とは考えにくい論拠です。

他にも情報有りましたら教えてください。ありがとうございました。

書込番号：9650916

[東芝ヒトスジ]

＞この操作をせず、通常再生したのみでは出ないということですか？

その通りです。
リモコンを動作させなければ、再生始めの時、
分割、結合した場所以外には黒画面は出ません。

書込番号：9669122

録画中の番組表からの視聴

[ケロヤマ]

そういえば、TS1・TS2どちらかが録画中の際、番組表を表示してそこで「視聴」選択しても
「録画中には〜　できません」と視聴（チャンネル移動）できないですけど、
仕様ですかね？それともどこか設定ありますかね？
どなたか教えてください。

説明書見ても「録画中は〜　できません」等、見つからなかったので…

書込番号：9602294

[HR500]

仕様です。もう一度、説明書を読みましょう。

書込番号：9602314

[やっぱりＲＤは最高で最強]

録っているチャンネルならＥＰＧからでも入れるんだけどね〜，空いてるエンコーダー選択
して，リモコンの右側にあるチャンネル切換してからテンキーで選択するしか無いね(放送波が違ってたら放送切換で変更してから)。

書込番号：9602382

[万年睡眠不足王子]

X8の取説の54ページ（カナ？）には
「録画中は見ながら選択ができません」って書いてあります

見ながら選択には
番組表からの選択も含まれてるため
HR500さんのレスの通り「仕様」ってコトになります

書込番号：9602409

[ケロヤマ]

やっぱりそうでしたか。
ありがとうございました…

書込番号：9602582

[ケロヤマ]

あれ？
HR500さん　にもGoodアンサー付けたはずだったんだけど…

HR500さん含め、皆さんありがとうございました。

書込番号：9602595

予約録画が失敗することがあります

[あずき６８]

ライブラリの画面（１）	ライブラリの画面（２）

ＧＷ前にＸ８を購入したのですが、ときどき予約した番組が録画されていないことがあります。
ＧＷ中３日〜５日まで旅行に行っていた間に予約した番組５本ほどがまったく録画されていませんでした。
その後も、録画はされているものの途中で録画終了していたり、逆に途中から録画されていたり、
まったく録画されていないということが週に１、２度くらいのペースで起きています。
一度は、録画中の番組を私が見ているときに録画が途中で停止したこともあります。
本日も予約した映画は途中の３分間だけしか録画されていませんでした。
番組ナビのライブラリを見ると、通常は録画した番組タイトルが表示されるはずなのに、失敗
した録画の時間帯にはなにやらよくわからない数字の羅列のタイトルが記録されています。
クチコミ掲示板を過去に遡って読みましたが、このような事例は報告されていないようでした
ので質問させていただきました。
私以外に同じ現象を経験された方はいらっしゃいませんか。

書込番号：9572283

[のら猫ギン]

量販店で購入してるのでしたら、即刻新品交換して貰った方が良いですよ。

書込番号：9572381

[hiro3465]

>私以外に同じ現象を経験された方はいらっしゃいませんか。

今までにはないですが、ただ録画についてされていないだけで、フリーズとかしているわけではないんですね？
リセットして改善しないようなら、修理または交換してもらった方が良いと思います。

書込番号：9572598

[しろいろのくま]

ほ〜、これが話に聞いたことのある謎の暗号ですか、、、

暗号文のなかにBSのチャンネル情報とおぼしき文字が頻出していますね。
BSアンテナの給電設定の問題ではないのですか？
その症状は、パラボラ給電が出来ていない状態のものに、よく似ていると思いますが。

書込番号：9572648

[あずき６８]

こんばんは。ご回答ありがとうございます。
>>のら猫ギンさん
>>hiro3465さん
>>しろいろのくまさん
ご指摘のとおり、録画失敗しているのはＢＳの番組だけです。
私もNo Signalという表示は気にはなっていました。
地上波やスカパーはまったく問題なく録画されていますので。
うちの機器はＨＤＤレコーダー３台（SONYクリップオン、Ｘ５、Ｘ８）にＴＶはレグザ32C3500です。
ＢＳアンテナはベランダに設置し、ケーブルは壁のエアコン用の穴から室内に引き込んで、
分配器で４分配しています。
ＢＳアンテナへの電源供給はレグザからしています。
Ｘ８の取説では、Ｘ８は電源オフ時にはアンテナ電源供給されないとのことでしたので、
レグザから供給することにしたのです。
で、思い返してみると、ＧＷ中は３日間留守にしていたので、節電のためレグザ本体の電源
ボタンでオフにしていました。

さきほどレグザの取説読み直したところ、レグザ本体の電源ボタンで電源オフにしていると
アンテナへ電源供給されない、とのこと。
さらに、リモコンの電源ボタンで待機状態にしたときも、番組データ取得中や視聴予約した
時間以外は電源供給されないと書いてありました。
どうやらこれが原因だったようです。
レグザは本体の電源オンオフにかかわり無く、常時アンテナ電源供給されると思い込んでいた私の人為的ミスのようです。
留守のときレグザはリモコンで電源オフにしていて、それで正常に録画できているのは、レグザ本体で番組予約されていたり、たまたま番組表データをダウンロードしているときだった、ということのようです。このため気づきませんでした。
とりあえずアンテナ電源は常時供給可能な機器から供給するよう配線を変えてみて様子を見ることにします。たいへんお騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：9577728

[あずき６８]

その後の報告です。
ＢＳアンテナへ常時電源供給できるＶＨＳ機を所有していましたので、
これにＢＳを接続し丸一日様子を見ました。
以後、予約録画の不具合は一度も起きていません。
予約した番組はすべて正常に録画されています。
やはりレグザからＢＳアンテナ電源供給したのが原因だったようです。
たいへんお騒がせいたしました。
そしてご回答いただいた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：9587928

[しろいろのくま]

あずき６８さん、問題解決でなによりです。

参考までに、ですが。
ベランダに設置のパラボラから分配器経由での直接受信という環境のご様子ですが、その環境なら少なくともX8、X5、32C3500については各機とも 「BS・110度CSアンテナ電源設定」 は 「パワーセーブ」 で、かつ 「ＢＳアンテナへ常時電源供給できるＶＨＳ機」 は使用しなくてもいけると思います。
（24時間パラボラ給電もムダな側面がありますから。）
その設定で複数機が同時に作動していても、給電がかち合ってトラブルになることは、普通のアンテナ・分配器の使用ではないはずです。
私のところも似た直接受信・レグザ・複数RD機使用環境ですが、その設定で問題はありません。

ただし、SONYクリップオンに関しては使ったことがないのでなんとも申せません。
視聴・録画に影響が出ない空き時間等を見つけて、上記の設定で試してみられるのも良いと思います。

書込番号：9589002

[しろいろのくま]

見直していて気がつきました、補足しておきます。
複数機器からの給電を行う場合は、使用の分配器が 「全系統給電対応のもの」 である必要があります。

書込番号：9589238

フルハイビジョンの２カ国語映画等も録画可能？

[ネットカスタマー]

この機種でフルハイビジョンの２カ国語放送の映画をＤＶＤ−Ｒ（ＤＬ）等のディスクに２カ国語のまま記録が可能でしょうか？ご存じの方教えて下さい。

書込番号：9532241

[ジャモ]

TSで録画してTSのままダビングすれば可能です。

書込番号：9532266

[ジャモ]

ただしDVD-R DLも容量は8.5GBしかないので、TSのままではHV映画1本を1枚の-R DLに入れるのはほとんどの場合不可能でしょう。

書込番号：9532326

[ネットカスタマー]

回答有り難うございます。１枚では無理ということですね。

書込番号：9532345

[デジレコ長寿]

ＴＳＥで圧縮しても音声は無圧縮で２カ国語のまま記録されるので
映画１本くらいは余裕で大丈夫ですよ。

書込番号：9532547

[モスキートノイズ]

字幕ではなく音声ですよね？
TSでなくTSEにしても、2ストリームまでは記録可能です。
また解像度はレート2.8以上なら放送波のものが維持されます。

編集後2時間のタイトルなら、5.1ch音声ストリーム2本でも、
一層DVDでもレート3.6、二層ならレート7.8が可能です(取説より)。
十分実用範囲だと思います。

書込番号：9532560

[デジレコ長寿]

但し、ＴＳＥにすると字幕は出ません。

書込番号：9532584

[ジャモ]

あら…字幕の話だと思ってました。
失礼しました。

書込番号：9532660

X8ほか、ハガレンの録画データ量を教えてください

[しろいろのくま]

多機種にまたがるので本当は 「東芝なんでも」 カテのネタですが、向こうは閲覧者が極端に少ないようですので、一番閲覧者が多いX8板でのスレ建てご容赦を。


RDシリーズ機でハガレンをTS録画されて未加工状態の方、その記録サイズを教えてください。
サイズは、編集ナビ→一括削除、を出せば画面左下に4.7GB換算というかたちで表示されます。


番組連動データ部分のサイズを知りたくて当方のS601 （データ放送部分強制記録） とA301 （データ放送部分非記録） で
5/3、5/10分のハガレン （録画のりしろ入30'07"） をTS録画したのですが、共に4.7GB換算75％という状態が２週続きました。

A301が故障等でデータ放送部分も記録してしまっているのかとも思い、フジ系の番組連動データ放送有りの１時間連ドラをいくつか録画して比較、確認しましたが、それらではA301はS601録画分と比べて約10％少ないサイズで録画できているので、個体故障ではないようです。

考えられるのは、ハガレンのデータ放送が特殊で、A301ではデータカット出来ない、しかもそれは再生時は機能しない状態で録画されているらしいのかな？　という推測です。
（ちなみに、A301自体はデータ放送部分付で録画されているコンテンツに対してはデータ放送部分の再生も出来る機材です。）

A301以外での状態を参考にさせていただきたいのです。
よろしくお願いします。

参考
4.7GB換算75％＝約3.5GB
PC録画分を見ると、ハガレン自体の最小放送サイズは約2.9GBらしいです。

書込番号：9528917

[やっぱりＲＤは最高で最強]

Ｓ５０２(２〜５話) 58〜61％で一定では無い。

書込番号：9529197

[オルトフォン]

ハガレン、そういやウチのS600でも録画して(ええ全然見てませんとも)たっけなー、と思い出しチェックしてみました。

5/3 ハガレン （録画のりしろ入30'06）63％
5/10 ハガレン （録画のりしろ入30'05）65％

まあ3G弱ってとこですね。

所有されているS601とA301どちらも妙な表示ですね。

書込番号：9529255

[モスキートノイズ]

わぉ、つい数時間前に消してしまいました(汗)。
残ってるのはTSE(S303)とVR(E301)のみ。一週間のご容赦を。
X7とS303、子供に頼んでE301でもやってみます。

OOやルルーシュでも起きてたのでしょうか？OOのリピート放送も録りますか？

書込番号：9529506

[hiro3465]

RDのほうでは録画してないんですがソニーのD97AでDRだと2.7GBまたは2.8GBでした。

書込番号：9529569

[ジャモ]

家のRD-A600で録画したデータ放送領域無しのハガレンは

第一話（30:08）…66%
第二話（30:08）…67%
第三話（30:07）…69%
第四話（30:07）…67%
第五話（30:07）…69%

ですね。

書込番号：9529586

[しろいろのくま]

皆様、早速の情報、ありがとうございます。

いただいた情報を見ていると新たな疑問が、、、
ひょっとして放送局の違いも考慮しないといけないのでしょうか、、、（汗）
たぶん、ほとんどみなさんTBS圏ですよね。 （オルトフォンさんの地域は存じ上げません。 ジャモさんはあっち。）
こちらは、ご存知の通り来年の大河県ということで地方局ですので （涙）


やっぱりＲＤは最高で最強さん、ムチャ軽いですね〜、hiro3465さんとこのソニー機なみじゃないですか！
他の方のRD機より一段上です。S502って特殊に優秀なのでしょうか？

オルトフォンさん、確かS600もデータ放送強制記録機ですよね？
それにしては随分と軽いですね〜
その情報からですと仮にデータ非記録にすれば （Ｘ0.9） 57、59％あたりでしょうか。

モスキートノイズさん、実は当てにしてました、そうですか昨日スレ建てすればよかったのですね、、、間が悪くてすみません （汗）
それではお言葉に甘えて、お手数ですが来週お願いします。

hiro3465さん、実は他社機も参考にしたいと思っていたので助かります。
かなり軽いのですね。
こちらではPT1で録ったファイルが最小構成で2.94GB （字幕・音声含む） でしたのでこれが最小だと思っていました。
どうもTBS圏と地方局では元々の放送データ量が違うのかもしれません。 近々、地元局に問い合わせてみたいです。

ジャモさん、どうも我々地方局は重そうですね、、、
S601の75％を信じるなら75Ｘ0.9＝67.5ですから、頂いたA600の数値群でぴったりですよね。
A301が素直に68％なら悩まずにすむのですが、、、
それにしてもA600では問題ないのですね。 ウチのA301だけ？ それともA301全個体？


「DVDレコーダーなんでも掲示板」 でデータ放送ネタスレ （ [9456541] ） に参加したときに、最近のデータ放送量は？と思ったのがきっかけで、一番皆さんが録っていそうで且つこちらでも録れる番組と思ってすぐ浮かんだのがハガレンでした。
5/3にすぐ気づいたのですが、個体不良の可能性もあり１週間連ドラテスト録画してみて、さらに5/10に再挑戦して、結果変わらず、じゃあクチコミで訊いてみよう、という経緯です。

さすがクチコミ、って感じで大変参考になりました。
皆様、感謝感謝です。

X8世代機の情報がありませんので、引き続き情報お待ちしております。
お持ちの方、よろしくお願いします。

書込番号：9530326

[ジャモ]

＞どうも我々地方局は重そうですね、、、

再送信されていたとはいえ、データ放送領域無しガンダムOO（1stシーズン）もこちらではHD DVD-R（懐かしい…）にCMカットして5話しか入らなかったのが、関東圏だと7話入るという話も聞きましたから、地方局のデータが重いのは仕様なのかもしれませんね…

どうでもいいことですが、新生ハガレンはアイキャッチがダサいですね。
（特に「Fullmetal Alchemist」と英語でダサい一言を入れるセンスが…です」）

一部の声優陣変更も個人的にはブーイング入れたいです。


脱線失礼しました。

書込番号：9530422

[オルトフォン]

データ入ってます	63％

残念、私も地方在住です。てか、もっと田舎ですねぇ・・・。
ちなみに来年の大河の主演の出身地です。

まあ、うちのS600が壊れてないならデータ的には軽いですね。
田舎なんで局があまりデータ入れてないのでしょうか。
録画時にデータ放送の記録はON/OFF出来てもいいと思うのですが、いまだにマトモに出てないですね。

書込番号：9530691

[モスキートノイズ]

ジャモさん、家の子供と同じこと言ってる(笑)。
漫画オリジナルラインで続けるんでしょうか？カットされた話のヨキも出てましたし。

でも連動データON/OFFあるといいですね。せめてHDDはONでメディアはOFFとか。
これだけのためにSHARP買う気にはなれないですし(爆)。

書込番号：9530764

[hiro3465]

ちなみに、今見たら家内のS502のほうでも録画してありました。
60％ちょうどでした。
次週分、X8とA301でもやってみます。

書込番号：9530859

[しろいろのくま]

皆様、引き続きの情報、ありがとうございます （まっこと感謝じゃきにw）。


ジャモさん
>という話も聞きましたから、地方局のデータが重いのは仕様なのかもしれませんね…

え〜、そうなんですか、初耳です、ショック〜、でも勉強になりました。
最高で最強さんやhiro3465さんの情報から2.8GBのものがそちらのA600で平均3.2GB必要となれば約1.14倍ということですから、例えば10GBのうちの1GBならともかく、1TBでの100GBは正直イタイです。
しかもオルトフォンさんの情報から、地方局は一律というわけでもなく軽い局、重い局があるようですから、ある種当たり外れ？！　というか、いやはや、、、

>アイキャッチがダサいですね

全体にキャラ紹介みたいですから、カードでも作って商売するつもりなのかもしれませんね。 （もちろん腐女子相手なのでしょうが。）
ハガレンは３回まで見て、現状 「とっとく」 （録って、置いておく） です、スミマセン。
最近ほぼリアルタイムで見たアニメは夏目友人帳 （正・続） とかメジャー、夏のあらし！ ぐらいだったり、、、
そんなとこです。


オルトフォンさん、地域バラシに画像まで、ありがとうございます。
そうですか、地方局でも軽い局もあるのですね、地元局に問い合わせるときの材料になります。

>いまだにマトモに出てないですね

クチコミ情報では （モスキートノイズさんも触れていらっしゃいますが） シャープBD機に実装されたみたいですが、いかんせんシャープのBD機ですから、、、
（え〜と、15年ぐらい前に西海橋、野母崎、活水の横を通ったのが最後です、ナツカシイ〜）


お二方とも、私は地方局特有の遅れ放送ならともかくキー局同時放送枠なのでアナログ放送時代同様に単純に地方局でもそのままスルー・無加工で流しているものだとばかり思っていたのですが、どうやらそう単純ではないみたいですね。
中の人・関係技術者でないと解りかねますね。


モスキートノイズさん、前レスで落としていました （謝）
>OOやルルーシュでも起きてたのでしょうか？

当時はRE録りですので、私のほうでは今となっては分かりません。
とりあえず次のBS-TBSの日曜昼枠でも試し録りしてみます。　これなら全国同一条件のハズですし。

>OOのリピート放送も録りますか？

水曜26:59からの分ですよね。　いや〜、こっちではやっていないので比較・参考に出来ません〜 （爆、涙）
お気持ちだけいただきます （深謝）


hiro3465さん
>60％ちょうどでした

最高で最強さんとこのS502と同じですね、やっぱりTBSは軽いのですね。
製作局のMBSの状態が気になるところです。
A301で試していただけるとすごく助かります、なにぶん問題の発端はそこですので。
よろしくお願いします。

書込番号：9530984

[惚け爺]

たまたま残ってたのでみてみました
X8　4.7G 72% (29.58)
東海圏仲間はずれ県です。
番組表をポチッとして録画したのに、皆さんは30.07
我が家は、29.58　なにか録画の仕方が違うのかな？
この方が　　↑　気になりだした。

書込番号：9531336

[ジャモ]

惚け爺さん

＞番組表をポチッとして録画したのに、皆さんは30.07
＞我が家は、29.58　なにか録画の仕方が違うのかな？

設定メニューで「録画のりしろ」が「切」になっているはずですよ。
のりしろ入れると前後5秒程度長めに録画するので30:07とか30:08になります。

書込番号：9532309

[モスキートノイズ]

惚け爺さん

ジャモさんのレスにある通り「のりしろ」設定です。
デジタル波の遅延とか、内蔵時計のズレとかありますので「入」が安全です。

アニメだとMBS/TBS系が時報同時スタート、フジ系ワンピース等が時間枠一杯までの放送です。
NHKの多くもそうです。
「切」だと頭やお尻が、多少欠けることもあるかと思います。

書込番号：9532491

[惚け爺]

ジャモさん モスキートノイズさん

早速のレス、ありがとうございます

録画のりしろ　切　になってました

今まで欠けたことが無く（そのような番組を録画しなかった）

教えていただいて良かったです、ありがとうございました。

書込番号：9532924

[しろいろのくま]

惚け爺さん、情報ありがとうございます。
データ放送非記録機のX8で72％とは、お茶の国ではこちら以上に放送が重そうみたいですね。


オルトフォンさんにいただいた画像と比較・参考にしようと改めてハガレンのデータ放送部分を見直してみましたが、地域差につながるような項目は無さそうです。
パッと見、「ニュース」 があったので 「そうか、ローカルニュースが軽重のキーポイントか！」 と思いましたが、実際はローカルニュースの項目は無く、全国一律の内容に感じられました。
どこで軽重が発生しているのやら、、、？ です。


hiro3465さん、いただいた 「ソニーD97A」 に関して確認なのですが、ソニー機はブランクの4.7GBディスクに対する表示は4.7GBですか？ それとも 「1024誤差」 を考慮した4.3GB近い数値になる仕様でしょうか？　参考までにご教授ください。


しかし、誰が工作してるのやら、、、このスレもポチッがスゴイことに、、、ヤレヤレ

書込番号：9535168

[モスキートノイズ]

あと地域差というとCMでしょうか、こちらも消してしまったので記憶だけですが、
スクエニ(少年ガンガン)とバイダイビジュアルの、関連物だけだったと思います。
地域差なさそうですが。

＞しかし、誰が工作してるのやら、、、このスレもポチッがスゴイことに、、、ヤレヤレ

なんか気持ち悪いですよね。私がポチッたのは復活スレでレスくれた方々にのみです。

書込番号：9535399

[hiro3465]

>ソニー機はブランクの4.7GBディスクに対する表示は4.7GBですか

ソニーは1000計算ですね。（パナは1024ですが）
ただし、端数は小数点1桁までです。

書込番号：9535537

[しろいろのくま]

モスキートノイズさん
>あと地域差というとCMでしょうか

そうでした、私は録画サイズ全体での軽重とデータ放送部分での差異とがごっちゃになって思考していました。
仮にデータ放送部分での局間差異があるとしても、それが録画サイズ全体に与える影響は軽微なものでしょうから。
録画サイズ全体における局間差異は仰るようにCMに一因を求めるのが正解ですね。
ただ、ジャモさんのレスでの経験ではCM抜き後でも軽重が存在する場合もあるようですので、放送波レート自体に差異があるのが主因の気がします。
ともあれ、思考の修正が出来ました、ありがとうございました。

ちなみに、CM見直しましたが、キー局と同一 （と思われる） でした。 （ANIPLEXとか、仰るようにガンガンとかバンダイとかの。）
ただ、30'07"のうち、最後のアイキャッチまで （つまりキー局配信分） が28'04"で、これが70％、そこから2'03"がローカルCMで5％、の構成でした。
次回の放送で比較するなら、この 「最後のアイキャッチまで （つまりキー局配信分） 」 を試料にするのが適当なようです。

>なんか気持ち悪いですよね

ですよね〜。 このスレのポチッは私のお礼ポチが基本だったのですが、、、
他の５スレもスゴイですが、何がしたいのか、よ〜わかりませんワ。


hiro3465さん、ご回答ありがとうございます。
なるほど、では 「D97AでDRだと2.7GBまたは2.8GB」 はDVD4.7GBに対してのものですから、RDで％換算するのとほぼ同一の属性だと確認できました。
（ちなみにPT1の2.94GBは1TBのHDDが931GBとして認識される状態での数値になりますから、本当は係数を考慮しないとRDでの％換算値とは単純比較できません。 すみません、この点が気になっていましたもので。）
ありがとうございました。

書込番号：9535629

[ジャモ]

今確認しましたが、X6で録画したデータ放送領域有りハガレン第1話（30:08）、第3話（30:08）は共に77%でした。
（#2,#4,#5,#6は容量不足で録画できず…）

オルトフォンさんの録画したものとはかなり差がありますね…
データ放送も地域によって大小あるのかもしれません。

書込番号：9535709

[デジタル貧者]

＞では 「D97AでDRだと2.7GBまたは2.8GB」 はDVD4.7GBに対してのものですから
＞RDで％換算するのとほぼ同一の属性だと確認できました。

ソニー機ではRDと違いタイトル容量が表示できますから、
そんな持って回った考えしなくてもいいのでは？
単純に2.8Gでしょ。
BD機で録っても同じだったと思いますよ。
(HDDに記録するのは同じ）
「DVD4.7GBに対してのもの」というのが？です。

書込番号：9536167

[ノノリリ]

TBS圏(CATVパススルー)です。
SONY D87への録画ですが、こんな感じでした。
第1話　2.4GB
第2話　2.5GB
第3話　2.6GB
第4話　2.5GB
第5話　2.5GB
第6話　2.6GB
hiro3465さんのお住まいの地域が分かりませんが、仮に同じTBS圏だとすると同時期のSONY機であっても機種によって違う事もあるのでしょうか。

ちなみにA301では、こんな感じでした。
第5話　2.63GB (30:03)56％
第6話　2.68GB (30:03)57％

D87もA301も連動データ非記録ですね。
(ただしウチのA301には"重要な情報"も記録されてませんが(^^;)
しろいろのくまさんが達しつつある結論通り、連動データは微々たるもので、影響が大きいのは放送波のレートなのかも知れません。
.....といっても中の人じゃないので、中継局がどのようにオリジナルデータを受けて再送信してるのか分かりませんが。

ハガレン、OPとED確かめただけで本編見てません(^^;;;;;;;;
OPは最高だけど、ED画は手抜きですっ。
歌が良いだけに、残念(> <)

書込番号：9536781

[しろいろのくま]

ジャモさん、追加情報ありがとうございます。
データ情報有りで77％ですか、こちらのS601・75％と近似ですね。 やっぱりそれぐらいですよね、私たちの局では。


デジタル貧者さん
>そんな持って回った考えしなくてもいいのでは？
>単純に2.8Gでしょ

RDシリーズ、D97A （ソニー機）、PCファイル （これがクセモノ。）、それぞれの数値でデータの軽重を比較しようとしていますから、「単純に2.8Gでしょ」 というのは、ソニー機ではブランクの4.7GBディスクに対する表示が4.7GBであるという事実を知っていることが前提になります。
私は知らなかったので、確認させていただきました。
お尋ねしたhiro3465さんが私の質問の意図を理解してくださって的確にご回答くださいましたので、それ以上の説明も必要ないでしょう。


ノノリリさん、情報ありがとうございます。
そうですか、そちらのA301は正常にデータ放送カット出来ているみたいですね。
そうなると、こちらのA301がカット出来ていない （らしい） 要因はローカル特性の部分ということになりそうですね、、、（それはそれでヤヤコシイかも。）

>"重要な情報"も記録されてませんが(^^;)

お〜そうでした、いまだにアノ環境を死守されていらっしゃるのですね。 スゴイです〜。 （久しぶりにあのネタスレを読み返しました。懐かしかったです。）

>中継局がどのようにオリジナルデータを受けて再送信してるのか分かりませんが

そうですね、地元局に問い合わせてみたいです。

>ED画は手抜きですっ

おっと、厳しいご意見がw
ま、あのテの演出はたぶんに実験的要素 （言い換えればリサーチ目的） があることですから、そこは暖かく見守ってあげましょうよ。

貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：9540541

[モスキートノイズ]

＞ED画は手抜きですっ。

今晩(もう朝か…)は寝る時間なさそうなので、ここだけ戯言を(謝)。

原作漫画のテーストを意識しているのかと思ってます。
コミック単行本だと、おまけの4コマとかカバー裏のイラストの世界でしょうか。
前シリーズのシリアス路線ではなく、本編中も原作漫画同様のギャグ場面多用してます。

でも何でまたハガレンなの？このまま原作路線で行くの？というのは疑問です。

書込番号：9540595

[デジタル貧者]

＞それ以上の説明も必要ないでしょう。

返信ありがとうございます。
求めていたものとは違いますが…。
そういう事を言った訳ではないんですが、
まあ色々ですね、スタンスが違うので。
頑張って下さい。

書込番号：9541014

[モスキートノイズ]

今日のハガレン第７話、S303での速報値です。

30:11 59% TSEとW録のせいか？終了が少し遅い。
27:56 53% アバンから最後のアイキャッチまで
24:26 45% 上記からCM抜き

地デジTBSをスカパー光のパススルー受信です。

ちなみにOOリプレイは
地デジTBS 30:05 56% 24:11 42% 右が本編＋次週予告
BS-TBS 30:08 103% 24:11 83%

何れも地デジTBSでは11Mbps程度しか出ていない計算です。

アンテナ受信のX7/E301については、明日にでも確認します。

新たに気付いたことが一つ、
データカット機では、録画中だとデータ放送見れないのですね。

書込番号：9558776

[しろいろのくま]

モスキートノイズさん、早速の情報、ありがとうございます。

>30:11 59%

やっぱり軽いですね。
スカパー光のパススルー受信とのことですが、このぶんだとアンテナ直受けと変わりはなさそうですね。

>ちなみにOOリプレイは
>地デジTBS 30:05 56% 24:11 42% 右が本編＋次週予告
>BS-TBS 30:08 103% 24:11 83%

地デジ分は放送が無いので比較できませんが、BS-TBS （今日昼分） は
A301 BS-TBS 30:09 103%
S601 BS-TBS 30:16 110%
でした。
さすがにBS放送の全国同一条件下ではA301もS303も挙動は同じようですね。

ちなみに直前のSEEDは
A301 30:09 103%
S601 30:09 109%
ですので、このチャンネルでのこの２番組の場合のデータ領域はざざっと全体の6% （＝(110−103)÷110） あたりみたいです。

それと、肝心のハガレンは今日もこちらでは変わりなく
A301 30:05 73%
S601 30:14 74%
でした。


>データカット機では、録画中だとデータ放送見れないのですね

A301と仕様が変わっていないなら、「録画使用中のTS側では」 データ放送は見れません。
ただ、録画非使用中のTS側に切り替えれば、ライブ視聴でデータ放送は見れます。
そういう仕様みたいです。


もしかしたらhiro3465さんがA301の情報くださるかもしれないのと、あと、こちらで少し確認したいところがあるので、深夜にでも纏めの書き込みをするつもりです。

ともかく、素早い情報のご提供、ありがとうございました （深謝）

書込番号：9559212

[モスキートノイズ]

＞>データカット機では、録画中だとデータ放送見れないのですね

X7/S303ともA301と同仕様のようです。

X7はライブ視聴TS2チューナー固定にしてますが、TS1録画中にも見れてました。
S303では、ほぼライブ視聴皆無なのでデータ放送気にしてなかったのですが、
ハガレンW録(TSE/TS2)で見れなかったので気付きました。

NHK大河で確認してTS1/RE録画中はTS2で、TS2録画中はTS1で見れました。
実はハガレン放送中にRDサポに訊いていたのですが、
最初は見れますとの答え、あちらでも実機確認したら録画中は見れないとのことです(笑)。

書込番号：9559914

[hiro3465]

えー、報告します。

A301、X8ともに58％（のりしろなし29：56）でした。

ところが、ちょっと試しにパナでも録ってみたんですが・・・・
パナは1024計算です。

データ記録するBW200と記録しないBW730で録ってみたんですが、ちょっと信じられない数字に。
最初は録画モード間違えたかと思ったんですが、間違いなく両方ともDRです。

BW200・・・3241MB
BW730・・・2384MB

と857MBも差が出てしまいました。データ放送の差とは考えにくいですね。。。
両方ともCATVのパススルーです。

書込番号：9560061

[モスキートノイズ]

＞BW200・・・3241MB
＞BW730・・・2384MB

今までの書き込みで、TBS圏だとSONYも東芝も大体各話、2.6-2.8GB、
BW730は妙に小さいし、BW200はデータ放送分としても馬鹿でかいですね。
パナの容量表示その他に問題でもあるのでしょうか？
過去スレででもデータ放送が巨大だ、といったスレ見た記憶ありますが…。

書込番号：9560601

[hiro3465]

＞BW200・・・3241MB
＞BW730・・・2384MB

一応、念のため、BW730からBW200にTSムーブしてみました。
2384MB→2380MBと4MB減りましたが誤差範囲だと思います。
BW200上で850MBの差があるのは確かなんですが、データ放送分なんですかねぇ。

書込番号：9561600

[ジャモ]

こちらでは今週のハガレンは

RD-A600…68%（30:08）データ放送無し
RD-X6…75%（30:08）データ放送有り
DMR-BW830…2927MB（30:00）データ放送無し

こんな感じです。
とりあえず、A600とBW830でデータ量の違いはほとんど無さそうなので、レコーダーによって容量が変わるということはこちらでは起こってないです。

書込番号：9561793

[モスキートノイズ]

ジャモさんのところは、
東芝のDVD4.7GB換算をVRフォーマット後での4.3GB換算と考えれば、
A600が2924MB、ほとんどBW830と同一ですね。

hiro3465さんのところは、
A301/X8が2494MB、やはりBW730は微妙に小さいです。
5%程度あるので、誤差ではすまない範囲だと思います。
CATVパススルーなのは、パナの両機だけですか？

パナでのファイルサイズ表示は詳細ダビングですよね？
SONYはタイトル情報に表示されると。
東芝もダビングや削除まで行っての、DVD換算やめて欲しい。

TBS圏でのデータ放送サイズ、私がE301を確認すればですね。

書込番号：9561948

[hiro3465]

>CATVパススルーなのは、パナの両機だけですか？

いえ、東芝・ソニーすべて条件は一緒です。
BW730の録画も一応見てみましたが、最後まで問題なく録画できてました。
不思議ですねー。

書込番号：9562054

[しろいろのくま]

深夜って言いましたが、もう朝ですね （謝）

hiro3465さん、ありがとうございます。
やっぱりノノリリさんところ同様で、A301はちゃんとカットしてますね。

BW２機種でのサイズの差異は興味ありますので、この件はあとで戻ってきます。


ジャモさん、ありがとうございます。
先週分に引き続き、そちらでは各機ともサイズ的には綺麗に揃っている感じですね。

書込番号：9562192

[しろいろのくま]

hiro3465さんご所有のBW２機種の話は、一時中断させていただいて、こちらのA301の顛末を先にやっつけさせていただきます。

スレッドでの疑問は
１．私のA301がハガレンではデータカットしていないらしい。
２．放送サイズ （録画サイズ） に地域差があるらしい。
だったのですが、
まず、２．について。
民放では地域差が生じうる仕様であると、確認しました。


詳細。

当地での当該TBS系列局Ｔ局 （仮） の技術部の方にお話を伺いました。
ご存知のように地方局では、ゴールデンタイム等のキー局同送枠においては中継回線で回ってきた元データ （TTS形式とかボソっと言ってました。） を各地方局で圧縮・変調させていわゆるTS形式にしてこれをテレビ塔から各家庭に向けて送信するという手順を踏みます。
で、この圧縮・変調作業はTBS系列局の場合、各地方局の事情で自由裁量が利く事項だそうです。
「各地方局の事情」 というのは、例えばデータ放送に力を入れている局においてはそこに帯域を取られるので、結果、映像データ部分を少なくする必要がある、とかそういう諸々の事情のことらしいです。
いわゆる映像データ、音声データ、字幕情報、番組情報、EPG情報、いわゆるデータ放送部分、等のほかにも各種データ （当該Ｔ局 （仮） では、例えばアイイーピージー （たぶんiEPGのこと。 EPG情報とは別物。） も流している、ただし対応受信機が普及していないのでたぶんに実験的要素が強い、とか言ってました。） が放送波には含まれているわけで、そういう全ての帯域内での配分は各局まかせだそうです。
（ちなみにワンセグ映像もビットレートは自由裁量だそうです。）

圧縮・変調を司る機材は各局で違う （Ｔ局 （仮） は芝製） ので、絶対というわけではないが、一般的には映像ビットレートが大きいほど高品質の映像になるわけで、他局より映像に高ビットレートを割ける局というのはそこは利点になるという話でした。 （これ自体は当たり前の話。）

ディスク化したときに、例えば５話入るのと７話入るのとでのビットレート差ぐらいではナカナカ認識も難しい （もちろん各人の再生環境にも拠りますが。） ので、私としてはデータが軽いほうがいいのですが、とはツッこんではみましたら、苦笑いされてました。

ビットレート設定自体は、ある程度のガイドライン （ステップ刻み） があってそれに沿っているようなので、例えば本スレ内情報でもわかるように 「TBSとオルトフォンさんの地域は同等らしい」 「ジャモさんの地域と私の地域は同等らしい」 「惚け爺さん地域」 というようなことが起こるみたいです。

なお、当地でのフジ系列局Ｆ局 （仮） の技術にもお尋ねしましたら、フジ系列ではＴ局 （仮） 同様に各局裁量とのことでした。
また、当地での日テレ系列局Ｎ局 （仮） の技術にもお尋ねしましたら、日テレ系列局では統一だったはずですが、即答では断言できかねます、というお返事でした。
（テレ朝系局、テレ東系局は無いので不明。 （涙） ）

さらにNHK地元局の技術にもお尋ねしたところ、NHKでは四国ブロックでネットワークを組んでいる関係でブロック内では同一条件である。 また、各地域ブロック間でもネットワークを組むので、つまりは全国同一条件だったはず （断言。） とのことです。

ちなみに、「四国ブロックでネットワークを組んでいる」 というのは、例えばこちらでは普段は県単位での放送なのですが毎週土曜朝に松山局をキー局にして四国ブロック内のニュース番組をやっています。 そういうことを指すそうです。
同枠では、例えば長崎でも福岡局発だったり、松江では広島局発だったりします。
このあたりは広域圏で動くのが基本の関東広域圏や関西広域圏の方にはイメージが涌きにくいかもしれませんね。

まあとにかく、受信地域、放送系列によっては録画サイズにバラツキが生じても無理からぬ、ということが確認できました。



１．について。

本日ハガレンに続いて 「世界遺産」 、 「ぼくの妹」 で確認しましたが、何れも S601≒A301 でした。　つまり私のA301は当該Ｔ局 （仮） 波では全てデータカットしないらしい。
また、Ｎ局 （仮） の 「中井正広のブラックバラエティ」 とＦ局 （仮） の 「サキヨミ」 で比較しましたが、両番組ともS601分とA301分とでデータ放送分とみられる差異がありました。
これらの事実と ２．での結論、および、ノノリリさんならびにhiro3465さん所有のA301 （TBS圏） では正常にデータカットしている事実を勘案するならば、私のA301がハガレン （のみならずどうも局全番組） でデータカット出来ていないのは、ローカル特性に起因するものであると考えるのが妥当なので、よってこれをひとつの結論として、これ以上の原因究明は中止ということにしたいと思います。

東芝に顛末を報告してみる気は今のところ一応ありますが、「初期化してみて〜」 って言われたら対応できませんし （爆）、「仕様です」 って言われてもそれでオシマイですから、もひとつ気が乗らないところですね。


以上のように、とりあえず結論に至りました。
スレッドにご参加くださった皆様に深く御礼申し上げます。
ありがとうございました。


もう少しスレッドは続きそうなので、解決済みマークはスレ閉めのときに押させていただくことにします。

さて、中断いただきましたが、以下それではBW２機種の差異について少し考えてみることにいたしましょうか。

書込番号：9562238

[モスキートノイズ]

スレ本来の原因究明は済んだ？ようですが、一応、追加報告です。

TBSアンテナ直受けで、
X7 30:05 58%
E301 30:00 64% (のりしろなし連動データ付き)
極妥当な数値でした。

＞東芝に顛末を報告してみる気は…(以下略)

個体、機種、データカット仕様のRD全て、他社機、どこまでなのでしょうね。
後2つは量販店店頭等で確認可能かもしれません。
前2つは考えにくいですし、特に個体不良ではありえない気がします。
バージョンアップで対応可能だといいですね。全機種対応だ私の方では怖いですけど(笑)。


hiro3465さんのBW2機種について、BW200の巨大さはひとまず置いておいて、
BW730の微妙な小ささは、ファイルサイズ算出係数等、表示の問題だと思っていました。
パナが記録しない(HDDには記録する？)番組情報サイズ分も考えましたが、4,000文字でも8〜10Kだし…。
ジャモさんのデータで、全く分からなくなりました。

東芝のDVD換算サイズは4.7GB(1000)、4.37GB(1024)ですね。
上レス[9561948]でのVRフォーマット後換算は、パナの1024を失念していて不要でした。

書込番号：9563902

[JOKR-DTV]

くまちゃん，いろいろお困りのようでつね，
我輩少し落ち着いたらレスします，（疲）

書込番号：9564172

[デジレコ長寿]

ＴＢＳで昨日の放送を録画してみました。

REGZA　　　30.05　3241M
PT1-1　　　30.16　3261M
PT1-2　　　30.16　2396M
RD-S503 　29.58　2388M
BW830　　　29.57　2383M

REGZAは全部有り、S503とBW830はカットですが、PT1は？

PT1録画機を２台持っているのですが、昨年の10月に同時に作成しましたが、最近その内１台をｉ７にリプレースしました。
今回のテストでリプレース後がデータカットになっている事にはじめて気付きました。
ありがとうございます。

書込番号：9564495

[モスキートノイズ]

あれっ、デジレコ長寿さんの数値はhiro3465さんの数値と同じですね。
とすると家のE301が変？
X7/E301の数値は子供に聞いたのですが、間違いないと思います。
もしかしてRDって連動データの一部しか残さない？？？

書込番号：9564786

[しろいろのくま]

JOKR-DTVさん、お待ちしておりました〜（嬉）
地方局格差について、わたくしドシロートに後ほどじっくりご教授くださいませ。


デジレコ長寿さん、ご参加ありがとうございます。
確認なのですが、REGZA、PT1、RD-S503のデータ量はどうやって量ったものでしょうか？
ギガ、ギビの係数は考慮のうえ揃った数値なのですよね？

>今回のテストでリプレース後がデータカットになっている事にはじめて気付きました

リプレースとデータカットの因果関係がよくわかりません。
ソフト （何でしょう？） の項目設定自体を変えられたからではないのでしょうか？
私のところではEDCB （２バージョン） ＋TVTest （２バージョン） で３台 （XPとWHS） 運用中ですが、EDBCは項目設定でデータカットできます。

書込番号：9566270

[デジレコ長寿]

＞確認なのですが、REGZA、PT1、RD-S503のデータ量はどうやって量ったものでしょうか？
ギガ、ギビの係数は考慮のうえ揃った数値なのですよね？

ギビって？

S503はi.LinkでBW830にダビングの上、計測しました。
PT1はWINDOWS表記では無くBW830に合わせました。
WINDOWS表記だと、
RD-S503 　29.58　2445.942KB(2388MB)
BW830　　　29.57　2441.208KB(2383MB)


＞リプレースとデータカットの因果関係がよくわかりません。
ソフト （何でしょう？） の項目設定自体を変えられたからではないのでしょうか？
私のところではEDCB （２バージョン） ＋TVTest （２バージョン） で３台 （XPとWHS） 運用中ですが、EDBCは項目設定でデータカットできます。

PT1-1 EDCB(8.56) TVTest(0.5.0)
PT1-2 EDCB(9.37) TVTest(0.5.34)

多分、バージョンの違いだと思います。

どのバージョンをお使いでしょうか？

書込番号：9567398

[hiro3465]

>A301/X8が2494MB、やはりBW730は微妙に小さいです。

一応、私もS502が同じ部屋にあったのでBW200にTSで移してみました。
今週のS502はX8/A301と同じでのりしろなしで58％です。
結果はBW730とほぼ同じ2376MBでした。
どうも東芝58％≒パナ2380MB程度という換算のようです。（単純に1024だけでもないようですね）

いずれにせよ、ハガレンのデータ放送部分は30分で1GB近くは占めているようですね。

書込番号：9567553

[しろいろのくま]

デジレコ長寿さん、ご回答ありがとうございます。
ギビはギビバイトの意味で使いました。
スレッドうえのほうでも少し触れましたが、
DVDを4.7GBで扱うか4.37GBで扱うかで表記に７％のズレが出ます。 普通なら７％ぐらいは誤差の範疇でよいのでしょうが、今、約10％程度を占めるデータ放送部分について考えているので、正確さを期して数字の性質を揃えて考えようとしています。
デジレコ長寿さんがそこを踏まえてくださっているのか確認したかっただけです。 ありがとうございました。
なお、REGZA分はレグザリンクダビングでRD、そこからBW830にi.LINKで計測でしょうか？

>どのバージョンをお使いでしょうか？

私は10月の第２ロット入手組 （そちらと御同様？） なのですが、現在は
EDCB(8.56) ＋ TVTest(0.5.4)　（XPと、テスト運用のWHS）
EDCB(9.37) ＋ TVTest(0.5.31)　（XP）
です。

>PT1-2　　　30.16　2396M
>PT1-2 EDCB(9.37) TVTest(0.5.34)

とのことですが、この記述、入れ替わっていませんか？
こちらでは8.56は項目設定でデータカットしますが、9.37は同設定でもカットしません （できません）。 私の設定が悪いだけなのかもしれませんが。 （なので後からTsSで分離対処。）
その点が気になりました。

まあ、PT1そのものの話はここではヒンシュクでしょうから深くはやらないでおきましょう。


モスキートノイズさん
>もしかしてRDって連動データの一部しか残さない？？？

どうやらそういう流れになってきましたね。
私のA301／S601やジャモさんのA600／X6の数値から考えても、そちらのE301は正常動作だと思います。
hiro3465さんのBW200やデジレコ長寿さんのREGZAが録っているデータ放送部分というのは、データ放送強制記録RD機種が録っているのとは同じではないのですね。
もっとも、その違いがデータ放送再生時にどのような挙動差につながるのかは実機を持っていない身にはわかりかねます。
唯一、hiro3465さんの環境下でなら解明可能かもしれませんが。


hiro3465さん
>どうも東芝58％≒パナ2380MB程度という換算のようです。（単純に1024だけでもないようですね）

ご指摘を見て、ちょうど手元にあったHD Rec TSディスク （少し前の 「メジャー」　58％） をエクスプローラで調べたら2.34GB (GiB) でした。
ご指摘の通りだと私も思います。
2380÷58％＝4103　←このへんがRDの 「4.7GB換算」 の基準値ってことですか、、、

3241 （BW200） −2376 （S502） ＝865MB
RDで再生可能なデータ放送部分の他にいったい何を記録しているのでしょうか？
EPGとか？　←でもPCデータで見ると地上波のEPGデータって10MBぐらいしかないみたいです。

書込番号：9567692

[デジレコ長寿]

＞DVDを4.7GBで扱うか4.37GBで扱うかで表記に７％のズレが出ます。 普通なら７％ぐらいは誤差の範疇でよいのでしょうが、今、約10％程度を占めるデータ放送部分について考えているので、正確さを期して数字の性質を揃えて考えようとしています。
デジレコ長寿さんがそこを踏まえてくださっているのか確認したかっただけです。 ありがとうございました。
なお、REGZA分はレグザリンクダビングでRD、そこからBW830にi.LINKで計測でしょうか？

全てＰＣでの実測です。
ＢＷ８３０とＳ５０２はＢＤにダビング、ＲＥＧＺＡはＰＣの共有でムーブしての上、確認しました。

＞RD-S503 　29.58　2445.942KB(2388MB)
2445942KB/1024=2388.615234375MB

＞BW830　　　29.57　2441.208KB(2383MB)
2441208KB/1024=2383.9921875MB

とパナの表示は1MB＝1024KB表記ですね。


＞hiro3465さんのBW200やデジレコ長寿さんのREGZAが録っているデータ放送部分というのは、データ放送強制記録RD機種が録っているのとは同じではないのですね。

以前、別件で気になってRD-XD92Dで録画i.LINK経由で計測した時はREGZAと同じでした。
あと、XW100も同容量でしたね。

書込番号：9568591

[しろいろのくま]

デジレコ長寿さん、再度の回答、ありがとうございます。

>ＲＥＧＺＡはＰＣの共有でムーブしての上、確認しました

なるほど、持ってない身には思いつきませんでしたが、そういう手がありましたね。

>以前、別件で気になってRD-XD92Dで録画i.LINK経由で計測した時はREGZAと同じでした。
あと、XW100も同容量でしたね。

そうなると、S600やS601、E301のデータ放送記録機の仕様は必要最小限の構成で、結構優秀なのかもしれません。

書込番号：9572691

[しろいろのくま]

>3241 （BW200） −2376 （S502） ＝865MB

としたのは間違いです。
導出した4103MBを仮にRDの 「4.7GB換算」 の基準値として
4103×64％＝2626MB （E301）
3241 （BW200） −2626 （E301） ＝615MB
この615MBが、BW200やREGZAが余分に録っている 「なにか」 ということになるわけですね、、、

書込番号：9572873

[JOKR-DTV]

くまちゃん,朝からお疲れ様です,

大変お待たせしておりますが,空き容量も満足に確保できていなくて
実験環境がなかなか構築できていません.(涙)
というより,つーかよく測定の仕方を把握しておりませんのよ,(謎)

しかも週末は遠方から,バカレン仲間が来るので,結果は月曜以降になるかもです,

書込番号：9581042

[しろいろのくま]

今晩も深夜になりました。

やっと、真打登場ですね。
>つーかよく測定の仕方を把握しておりませんのよ,(謎)

いらない、いらない、そんな話ではないです、ご教授いただきたかったのは。
そちらの世界 （知識レベル） では、この地方局での送出レート違いの件 （送出レートが地方局の専権事項である件） はツネシキでしたか？
それを教えてくださいな。

書込番号：9583478

[JOKR-DTV]

くまちゃん,細菌あほウイルスに感染したみたいで夜も動けません,
バカレンって,録画してないのですが,独立の強制連動データ放送ですか？

だとしても、ワンセグとデータ放送ごときは、大したレート食ってないので
データ放送の容量の違いはもちろんあると思いますが、基本JNN共通仕様と
なっているので、基本どこの系列も作りはほとんど同じなのではないかと思います。

次に映像と音声のデータ量は各局、送出メーカーの違いも含めて大きくあります。
制御信号も載せ、ARIBの規定に沿ったやり方で、各家庭へATM〜TTLやSFNで行っているかと

書込番号：9584362

[しろいろのくま]

JOKR-DTVさん、レクチャーありがとうございます。 さすが 「関係技術者」（謎） ってとこですね （凄）
ふむふむ、ほ〜なるほど〜、です。
最初のほうでジャモさんがレスくださってたように、まー既知のことで、局に訊くまでもなくワタクシが無知だっただけ
ですのね（涙、恥）
呼びつけたみたいになりましたが、ありがとうございました〜


モスキートノイズさん
>後2つは量販店店頭等で確認可能かもしれません　（05/18 [9563902] ）

そうですね、現行RDについては店頭で出来る範囲で確認してみます。
（こちらのデモ機はなぜかBSだけ繋いで地デジ繋いでなかったりするのですが、、、（謎） ）
レス落としてしまっていました。 すみません。


さて、あらかたレスも止まったようですので、これでスレッドを閉めさせていただきます。
初手の質問の趣旨により具体的数値を下さった方に先着でGoodアンサー押させていただきました。 どうぞ、ご了承ください。

ご参加くださいました皆様に改めて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：9589044

[JOKR-DTV]

くまちゃんへ
我輩は雇用問題で,近頃老人みたいに,23時にはくたばってしまっていまして,
レスが遅くてすんまへん,別に大した発言してませんよ,

我輩の知識レベルは高校生くらいから変わってませんので,
知っている人は中学生でも詳スィ〜方はいると思います,
関係者って,そんなに詳しいんですか？

前にもどこかで言ったように、関係者なんて自分の会社、
在籍している部署の事しかだいたい知りませんよ。

それは店員やメーカー開発者にも言えるのではないですか？
NHK技研に行っても、よく「それは渋谷の放送センターの
人間に聞いてもらわないとわからない」とかいわれますよ.

かと言って,我輩の言う話が絶対正しいとも限らないと思いますよ,

書込番号：9589385

[しろいろのくま]

>23時にはくたばってしまっていまして

同じ深夜帯に活動していないと、「らしく」 ないですよw

>知っている人は中学生でも詳スィ〜方はいると思います （以下略）

もちろんです、「関係技術者」 と言ったのは単に局の技術者のことではなくシュミでお詳しい方も当然含めています。 そもそも場合によったら電波高専の生徒さんだってこのへんは詳しいかも知れないのですから。
とまあ、私のスタンスはご存知のはずですが、マジレスしてみましたよ、と。

>かと言って,我輩の言う話が絶対正しいとも限らないと思いますよ

おや、そこに落としますか？！（爆）
え〜ま〜、ネットの海での話ですから信じるも信じないもワタクシ次第と言っておきましょうかね〜（懐）

明日まで技研公開だそうで、一度はスーパーHVを見てみたいものですが、地方人には夢のまた夢か、、、（涙）

私のスレッドにしては異様にポチられた本スレですが、X8限定の閲覧者の方々にもうっとうしいでしょうから、これでお開きです。
JOKR-DTVさん、サンクスです。

書込番号：9593626

[JOKR-DTV]

くまちゃん,色々電話で聞いてみて大変でしたね。
今山形から知り合いが来てるモンで忙スィ〜のです,

山形にも電波高校ありますよ,行ったことあります。
何気に地方に特殊学校って多いですよね,

放大、NHK学園、東京電力の高校とか、自動車関係の企業高校とか
色々面白そうな高校には興味あります。通信制が多いのがネックだけど
そっちは、海洋関係ですか？何気に海上通信とかの資格も取れるんでは？

書込番号：9593837

[しろいろのくま]

>そっちは、海洋関係ですか？何気に海上通信とかの資格も取れるんでは？

まあ、こちらでも海洋関係は不人気で今はダメみたいです。
当地に限らず機関専攻科とか情報通信専攻科とかもあるみたいで、そういう意味では面白そうではありますが、フツーカ出の自分には内情は全然わかりません〜

では、そういうことでマタヨロです。
引っ張らないように （爆）
オシマイ。

書込番号：9594171