VARDIA RD-X8
XDE/フルハイビジョン7倍録画/スカパー！HD録画/Deep Colorなどに対応したHDDレコーダー（1TB）。市場想定価格は14万円前後
タイプ：DVDレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：1TB
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このページのスレッド一覧（全682スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 CEATECで触ってきました。 |
4 | 9 | 2008年10月6日 20:27 |
 ムラウチドットコム 予約 99800 |
3 | 2 | 2008年10月9日 01:39 |
 各社年末モデルネットワーク機能比較 |
0 | 3 | 2008年10月2日 00:16 |
 スカパー!HDチューナーと接続する際のLAN速度 |
0 | 3 | 2008年10月1日 01:51 |
| BW830との比較 |
10 | 11 | 2008年10月8日 20:57 |
| 予約価格 |
0 | 4 | 2008年10月1日 18:37 |
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ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X8
題名のとおり、デモ機を触ってきました。
自分なりの感想なので、あまり参考にはならないかも
・高精細XDE
確かに高精細になりますが、全体がツブツブするような感じでした。
早い動きの動画だと、ちょっと違和感がありました。
・TSE録画
説明員いわく、9Mbps位で使って下さい。終わり。
・番組表の取得
「録画後に30分から1時間ぐらいは動作して番組表を取る」という、デジタルRDお馴染みの
仕様は引き継がれているとのこと。
あと深夜にも番組表を取るため起動するようです。
・邪魔な"つぎこれ"消し
前機種でこれがOFFに出来ないことで相当クレームがあったしく、
今回からは消すことが出来るようにしたとの事。
・動作音(dB)
実はこれが一番心配でつっこんで聞いてみたところ、説明員が5分ほど本部？とTELを
して出た答えが、RD-X5、RD-XD92より煩く、dB的にはRD-S601と同程度で、静かな
部屋だと気になるかもしれないとのご回答でした。 ちょっとショックです。
とりあえずはこんな所です。あとは発売後の人柱さんに託します。
4点
>コアラッコMK.2さん CEATECで見落としてしまったので助かります。
>TSEモード（MPEG4 AVC）時の記録レート対応幅拡大（17Mbps〜2.8Mbps）により、
ハードディスクへのフルハイビジョン録画がTSモード時の最大７倍という長時間録画を実現。
>説明員いわく、9Mbps位で使って下さい。
宣伝文句と落差がありすぎです。9Mbpsなら今までと変わらないのでは？
せめて、4.6Mbpsが使えれば購入したいのですが…
実写とアニメは、どちらがより圧縮しても破綻しないかご存じでしょうか?
>高精細XDE←期待はずれっぽいですね。来年の秋頃、超解像が搭載されるのかな？
書込番号：8455159
0点
一番気になるのが
DVDを見たときにどれだけアプコン性能が高いのかなのですが
早い動画では処理が
追いつかないような感じだったのでしょうか？
微妙なとこですね
ＴＳＥは今までのより
向上はしてなかったのでしょうか？
書込番号：8455379
0点
>実写とアニメは、どちらがより圧縮しても破綻しないかご存じでしょうか?
一般論としてですが、アニメの方が実写よりも空間周波数が低く
冗長性は高くなります。
従って、圧縮効率はアニメの方が良いです。
空間周波数に付いては以下のリンク先が分かりやすいと思います。
HIROPONさんのHP「HP2!」
http://tt.sakura.ne.jp/~hiropon/
Enter→ 貧乏人のためのＣＧ講座→ＣＧ知識編
→5.画像の保存形式・詳細 * JPEG形式
→ Step. 2 離散的コサイン変換と量子化
書込番号：8456043
0点
> 実写とアニメは、どちらがより圧縮しても破綻しないかご存じでしょうか?
JPEG/MPEG系は元々自然画を効率よく圧縮する為に考えられた物です
アニメは枠線など高コントラストで高周波成分が多いので
低ビットレートではモスキートノイズが目立つし破綻してブロックノイズも出るでしょう
奇妙丸さん そのページにも
「特にアニメ調の絵の場合、色の変化が激しい、すなわち高周波成分が比較的多いため、量子化の過程で画質が大きく劣化しやすいです。」
と書いてありますが?
書込番号：8456231
0点
マロン寮のアロエさん、御指摘頂きありがとうございます。
>> 実写とアニメは、どちらがより圧縮しても破綻しないかご存じでしょうか?
>JPEG/MPEG系は元々自然画を効率よく圧縮する為に考えられた物です
アニメは枠線など高コントラストで高周波成分が多いので
低ビットレートではモスキートノイズが目立つし破綻してブロックノイズも出るでしょう
アニメは殆ど見ないのでこれが常識でしたら申し訳ないのですが、
枠線とは人物と背景等の境界に書かれている黒い線の事でしょうか？
仮にそうだと仮定した場合に、適正に処理すればH.264の場合は
ループフィルタでブロック境界のノイズは除去されませんか。
その分、解像度が低下してしまいモスキートノイズの様に
見えるかも知れませんが。
枠線以外のベタ塗り部分は低い空間周波数になりませんか。
枠線の占める割合が多くなれば、この限りではありません。
※まる子/ドラえもん/クレしん程度しか知りませんで、
これを想定しての内容です。
>「特にアニメ調の絵の場合、色の変化が激しい、
すなわち高周波成分が比較的多いため、量子化の過程で画質が
大きく劣化しやすいです。」と書いてありますが?
はい、これは仰るとおりです。
アニメ同様にCGも門外漢ですから、頓珍漢な内容かも知れませんが。
自作CGと放送用アニメでは使用する色数に違いが有るのでは。
確かアニメは色数の制限が有って、その中から選んでいると
BSアニメ夜話のイデオンの回で関係者が発言していました。
最近は増加しているが、制限自体は有ると。
リンク先の”色の変化が激しい”とはこの場合は合致しないと
判断しました。
書込番号：8456509
0点
「離散的コサイン変換」、
仕事で画像処理に関わった時、これを見て実務介入を諦めました(苦笑)。
.lzh位なら…「ハフマン符号」…既に無理でした(汗)。
で、素人の想像ですが、奇妙丸さんの説が正しいと思っています。
静止画レベルでのベタの多さと、時間軸での背景レイヤ等の変化のなさで、
圧縮率を上げても破綻しないものが多いのでは、と考えています。
ただし、最近のCG多用ものの高圧縮は、実写以上に無理がありそうです。
＞BSアニメ夜話のイデオンの回で関係者が発言していました。
門外漢と言いながら、マニアックなところチェックされてますね(笑)。
家の自動録画キーワードにも「アニメ夜話」入ってます。
他に「まんが夜話」「アニメギガ」…。NHK-BS2は完全にオタク仕様です。
貼られたリンク、私ではTOPページで退いてしまいますが。
書込番号：8456648
0点
>奇妙丸さん ご紹介感謝
アニメは、高調波成分が、輪郭線や色の境界面に集中的に発生し、破綻は避けられないようです。
輪郭線の美しさがアニメの命です。
なまの放送波ですら薄い色と黒い輪郭線が隣接すると周期的輪郭線のゴーストが発生し、気持ち悪いです。
昔のゲームのようにドローデータで放送しTVで描画する方式なら完璧なんですが…
案外、SD画質の方が違和感が少ないかもしれません。色々検証作業が必要そうです。
書込番号：8457207
0点
>周期的輪郭線のゴーストが発生し、気持ち悪いです。
失礼！チャンネルがアナログになっていました。（笑）
アニメの場合、静止画状態のとき、申し分なくきれいなのですが、
TSE録画のスクロールするときの輪郭線、爆発シーンなどが気になります。
許容レベルを自己判断するしかなさそうです。
書込番号：8457349
0点
ガラスの目さん
>輪郭線の美しさがアニメの命です。
なるほどです。
言われてみればその通りですね。
>チャンネルがアナログになっていました。（笑）
これは御愛嬌と言う事で。(^o^)
>アニメの場合、静止画状態のとき、申し分なくきれいなのですが、
TSE録画のスクロールするときの輪郭線、爆発シーンなどが気になります。
パイオニアのCSに聞いたときの話ですが。
トランスコードはMPEG-2のエンコードデータを基に
圧縮するのでH.264独自のアプリ(ツール)は使わない(使えない？)との事です。
例えばループフィルタが効かないとか、DCT変換時の画素数が8x8画素のままとか。
東芝もH.264はパイ/シャープ同様にトランスコードですから、
同じ問題を抱えている可能性も否定できません。
モスキートノイズさん
>門外漢と言いながら、マニアックなところチェックされてますね(笑)。
いやー、バレちゃいましたか。(^^;)
1stガンダム/イデオン/ダンバインはリアルタイムで視聴していました。
Zガンダム放映時はカミーユよりもこちらの方が年長になっていましたので、
共感できずに4〜5話の時点で視聴を止めました。
これ以外はサンライズを含めても、殆ど見ませんでした。
「逆襲のシャア」だけはレンタルして見ましたが、
色々な戸惑いが・・・。
「マンガ夜話」ですが中盤辺り迄は見ていましたが、
終盤からは題名さえ知らない場合も有って、見ませんでした。
「アニメ夜話」も見たこと無いモノばかりで、あまり興味が沸きませんでした。
私も同様にリンク先の内容は殆ど理解できませんでしたよ。
書込番号：8464542
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X8
CEATECで各ブースでの情報まとめ
１、H.264モードDLNAクライアント再生
東芝・SONY △（クライアント次第）、松下 Ｘ（出力されない）
２、LANによるHDD間コピーまたはムーブ
東芝 ○（HVL4GのようなDLNAサーバー機能を持ったHDDが必要）
SONY Ｘ（やる気無し）松下 Ｘ（ｉLinkでやれ）
私の求めるホームネットワーク環境は程遠い、デジタル化以前の環境にはいまだ達せず。
東芝が一番近いが東芝のH264対応クライアントが出る見通しが？？？
0点
>松下 Ｘ（出力されない）
上記ですがBW*30系ですが、バッファローのLT-H90で再生できますよ。
LT-H90だと再生できないのは東芝だけです。
書込番号：8440789
0点
hiro3465さん情報ありがとうございます。
私もSONY同様クライアント次第でH264も観れるという話も聞いていたので、食い下がったのですが、詳しそうなのが出てきて出力段階でカットしていると言い切ってました。
家電メーカー流の正式サポートしていないものは出来ないと言い切る常套手段ですかね。
出来るなら松下も良いですね、不要なBDが無くコストが安い東芝も魅力。
書込番号：8441971
0点
>詳しそうなのが出てきて出力段階でカットしていると言い切ってました。
最初に買う前にパナのサポートに質問して、一応技術担当者の話を聞いたんですが、
AVCはクライアントに依存すると言うことでした。（実機でも実際出来ています）
取説ではTS入力はDLNA再生が出来ないと言うことで「そんなばかな？」と思って聞いたんですが、
TS入力番組については本当に出来ませんでした。
そのときの話ではたしかビエラのPZR900もAVCサポートしてしているので再生できますと言ってましたよ。
実は私も今日CEATEC行ってきたんですが、アイオーでLINKPlayer+アクトビラ
（他に別機器でgyaoNEXT・DMMなども）を参考出品してましたが、年内には発売予定しているらしいです。
ただ、スタートはDTCP-IPには対応出来ないかもということでした。（AVCには対応してました）
バッファローのLT-H90は地デジチューナー付きでなく、アクトビラ付きが出ないかなと思っていたので、
ちょっと目に付いた商品でいた。
書込番号：8442455
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X8
近いうちにスカパーがＨＤ化されることと、ＲＤ−Ｘ８がチューナー連動
であることだけで気になる商品なのですが、録画するために、
レコーダーとチューナーをＬＡＮで接続することで、気がかりなことがあります。
自宅ではすべてのＬＡＮ機器を無線にしているのですが、その速度が
遅い場合でも、問題なく録画できるのでしょうか。
ＰＣ〜ルーター〜ＬＡＮ−ＨＤＤと接続した環境で、ファイルを転送してみると
実行速度が５００ＫＢ／ｓのようです。ｇ規格で接続していますが、この程度です。
この状況でも、レコーダーとチューナーを無線接続しても問題ないでしょうか。
なお、レコーダーとチューナーを直結する手はあるのでしょうが、それをすると
レコーダーのアップデート等がおぼつかなくなるので、避けたいのです。
よろしくお願いいたします。
0点
＞実行速度が５００ＫＢ／ｓのようです。
4Mbpsということでしょうか？11gとしては一寸低い気がします。(11b動作？)
スカパーHDが6〜8(最高15)Mbpsとのことなので、現状のままでは無理なようです。
LAN環境見直し必要かと思います。
書込番号：8435269
0点
家のLAN環境では、ノートPCは有線で90Mbps、無線で15Mbpsが限界です。
旧型ノートPCを接続すると無線で6Mbps程度に落ち込みます。
回線の限界はPCの性能次第でもあるようですから、使用出来る可能性もあるとは思います。
ただ、TV試聴のようにほんの少しの間でも途切れては困る用途で使用するなら、有線での使用が無難であると思います。
書込番号：8438058
0点
2.4GHz 帯の無線 LAN について。
物理速度54Mbpsと称している IEEE802.11g は、物理レイヤ、MAC レイヤのオーバーヘッドが大きいので、Ethernet レベルでの理論限界は 22Mbps 程度です。
過度な期待はできません。
IP レイヤ、TCP レイヤ、ftp 等のアプリケーションレイヤのオーバーヘッドを考慮すると 15Mbps も出ればかなり回線状態がよいと考えられます。
これはあくまでも一対一で接続した場合であり、無線 LAN を使用する端末が他に存在しているとさらにスループットは落ち込みます。
無線 LAN アクセスポイント（親機）と各ステーション（子機）が同じ部屋で、遮るモノがない場合に 54Mbps モードが利用されますが、ドアや壁が間に入る別の部屋や廊下に設置されているとすると、誤り訂正能力を上げたより低速のモードで接続されます。
スレ主さんの「ファイル転送で500KB/s」というのは、もし双方（PCとHDD）が無線 LAN 接続だとすると、かなり回線状態がよいものと考えられますよ。
片方だけが無線LAN接続だとすると、周囲のノイズ環境（Bluetooth、電子レンジ、さらにはご近所の無線LANもノイズと同じです）がやや悪いか、遮るモノがあると考えられます。
映像ストリーミングはファイル転送よりはオーバーヘッドが少ない（送達確認しない、等）ので、ファイル転送よりはスループットが出ると考えられます。
6Mbps の映像コンテンツを流すのであれば、8〜10Mbps のスループットがあれば足りるでしょう。
ただし、これは一般論であり、RD-X8 がどうかは残念ながら私には分かりません。
書込番号：8438367
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X8
＞ＤＶＤの再生、録画を考えた場合どちらがいいと思いますか？
更なる高画質を追求すると行き着く先は自ずとＢＤになると思いますので、ＢＷ８３０の方が良い(後で後悔しない)と思います。
又、ＤＶＤにハイビジョン画質で残す場合でも、東芝のＨＤＲｅｃは独自規格の様な物ですから、互換性の面でも疑問です。
書込番号：8419066
2点
＞心置きなくBW930を購入させていただきます！
＞
＞2008/09/19 21:39 [8377807]
？？？
書込番号：8419084
1点
両方使っています。
最終的にDVDに保存するなら、BD、つまり、BW830にするしかないのでは。
私の場合は、BDまだ1枚も持っていません、高いですから。
BDほどの高画質は求めていませんが、選択肢がBDしかないもので。
書込番号：8419132
0点
トピ主さん、いろんな機種でフラフラと悩んでいるみたいですね。
BDR-WD900
RD-X8
BW830
BW930
まとめて返信してあげたほうが、ためになるかもしれません。
書込番号：8419219
0点
こんにちは♪
見るだけなら
PS3という手もありますね♪
書込番号：8419285
0点
jimmy88さん
早々のレスありがとうございます。
互換性は自分にとって重要な問題ですので大変参考になりました。
モスキートノイズさん
恐れ入ります。
HR500さん
X8を所有されてるってことですか？
guongさん
当初はBW930で決めてたのですが、
830との違いがＨＤＤの容量のみのようですので予算の都合で830にしようかと思ってました。
ですがパイオニアの新製品、そして今日東芝の新製品の事を知ってこちらでお世話になってるという次第です。
らんにいさん
今現在BDの再生はＰＳ3を使用してます。
プロジェクター(EH-TW2000)で視聴してるのですが、DVD(DV600)と画質が大差ないような気がするんですよね...
書込番号：8419561
0点
＞ＤＶＤの再生、録画を考えた場合どちらがいいと思いますか？
互換性優先でＲＷ記録が不要で編集が部分削除のみで無問題ならパナにすれば。
書込番号：8420557
1点
BW830のHLモード画質そこそこ見れると思いますのでBD-R/25GBに約12時間は魅力あります。
RD-X5,RD-X6,RD-Z1,RD-S600、RD-S601を所有しておりますがパナ意外良いです。X７と迷いましたがBW830満足です。次は、スカパーHD対応X8購入予定です。
書込番号：8421558
1点
RD-A600からBW930を追加購入しました。
はっきり言って、新型BWの長時間録画モードは凄いです。
ソフト傾向になるとか、薄くなるとか、いろいろ意見はありますが、
地デジのドラマ系では、HE９時間（ドラマ１クール４５分×１１話）が
確認できるような画質劣化もなく満足できる状態で保存できました。
BD-R(RE)ディスクの強みはここに集約されています。
実はHL(12時間）にも同じドラマを１１話＋関連映画２本！収録
しましたが、こちらも満足した画質で保存できました。
凄いことです・・・今までHD DVD-Rでは６枚使っていたのです！
合計で１００枚使いましたが、いまだにA600は一杯です。
ドラマ１クールでは、（A600はTSのみしか使えないので）
４００円×６枚＝２４００円！ 対してBD-R（オクでオールウェイズの
スピンドル５０枚が１３０００円でした）一枚でOK、２６０円!!!
もちろん５枚使用しましたが、一枚もダビング不備はありませんでした。
あまりにも収録時間が多すぎて、ディスクの量が減りません!!!
２４００円VS２６０円・・・いままでの保存コストは約１／１０に
なりました。
編集も、RD使いとして検証しましたが、BWの「部分消去」は、ある意味
RDの編集方法や削除方法よりも簡単で早くて、本編のみを残す方法としては
一番理想的だと感じました。
書込番号：8444146
3点
私は、ＢＤは所有していませんが、RD-A301とXW300、REC-POT、DV-DH500D等を所有していますが、パナの映像は無難ですが、HI-Visionを見ている感じがしません。長時間モードのHI-Vision録画でもブロックノイズはありませんが、無難でおさまっています。それに比べ、RD-A301は、あまり長時間モードで録画すると動きが多いシーン等では、ブロックノイズが目立ちます（早く改善してほしいのです）が、画像のくっきり（色が綺麗）感は、見ていると気持ち伊が良いです。 本日、X７が届きますが、X8wo来年（価格が落ちてから）買うつもりです。
パナのＢＤはその後で考えます。
ps:日立のＨＤＤ内臓のＴＶでＴＳＥ（ＸＰと同等の要領）で録画した映像を、REC-POT経由でRD-A301にMoveし、HD recでDVDの保存したら、1時間番組（ｺﾏｰｼｬﾙ削除で46分）がそのままＴＳ（TSE)画質で保存できました。 画像最高です。
書込番号：8451959
2点
ＢＷ９３０×２ ＢＷ８００×１、アイオーデータ リンクプレイヤ バッファオー リンクシアタ プラズマＴＶ ＫＵＲＯ６０１０ＨＤ体制ですが、それでもＲＤの魅力には勝てません。確かにＢＤ時代に突入するのでしょうがＲＤ−Ｘ８予約してしまいました。パナのＢＷシリーズはどこか物足りないです。デジタルレコーダは東芝につきる。
書込番号：8473580
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > VARDIA RD-X8
ま、ビミョーな価格ですね。せめてX7と同じくらいにならないとって感じでしょうか。
書込番号：8397444
0点
X7は、予約時の最安値が128,000円程度だったので、安いと思いますよ。
発売後、実売価格が期待できます。やはり、X7はコスト高だったのですね。
書込番号：8397808
0点
よく考えるとなんかマツダのロータリー車みたいなネーミングだな（苦笑
マイナー受けするところも・・・
安くなるころにはRD-X9とか出るんじゃない？
書込番号：8398212
0点
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