VARDIA RD-S303 のクチコミ掲示板

RD-S303のDVDドライブ（DVR-L12STO）を自力修理

[TOMOCA]

HDD不良で2TBに交換した後は順調に使えていたのですが、今度はDVDが読めなくなりました。
改造してしまっているし、いまさら修理に出すこともできないので自力でやってみました。
PS2のときにやったピックアップレンズのレーザー出力調整にチャレンジしたら無事復活。
まだまだ、使えそうです。

書込番号：17601245

[ウディ・アレレ]

やり方を詳細に教えてもらえますか？

書込番号：19888359

[TOMOCA]

＞ウディ・アレレさん
ブログに詳細を記載してありますので参考にしてください。
http://blogs.yahoo.co.jp/tomoca2/16435856.html

書込番号：19910248

[TOMOCA]

ブログ移行につきURLメンテです。
https://tomoca2.hatenablog.com/entry/16435856

書込番号：24541692　スマートフォンサイトからの書き込み

おかしな事例です！

[ｽｶｲﾔｰｽﾞ5]

昨夜の話なのですが、21時頃突然電源がONに？
何か予約してたかな〜と、予約一覧を見ても予約は無く？

もしや強制ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄかと思い、調べるとされてはおらず…

故障の前兆？
それとも別の（怖）…

どちらにしても、少し気持ち悪いです。
皆さんはこんな経験有りましたか？

書込番号：10840206

[名無しの甚兵衛]

>昨夜の話なのですが、21時頃突然電源がONに？
このときの、表示窓には、何か表示していましたか？

時計ではなく、チャンネルやカウンターの表示？

状況が判りにくいので、その辺の情報があると、
もっと具体的なアドバイスなどが出てくるかも知れませんm(_ _)m

書込番号：10840675

[ｽｶｲﾔｰｽﾞ5]

普段どうりの予約スタンバイでした。

何かこの先不都合が起きたら、お知らせします。

前の予約のバグで無いのを祈ります。

書込番号：10840695

二度目の故障？？？

[モスキートノイズ]

結論から先に書くと、リセットで復活したので大事ありませんでした。

【症状】
昨日深夜から、プレーリスト作成(偶数/奇数/プレイリスト編集)、TS->TSE移動ができない。
取説には載っていない「原因不明のエラー、、、」云々といった表示です。
HDD容量切迫してるので、どうせ或いはもう見ない可能性高いものはDVDに放り出したいのですが、、、。

【診断】
以前からHDD上にあるタイトルでは、プレイリスト編集も、TS->TSE移動も可能です。
新規録画タイトルでも、TS->TSEコピーは可能です。チャプター単位で一括削除も出来ました。
録画、再生、高速ダビング、チャプター切り/結合も問題ありません。

【処方】
最悪HDD初期化も覚悟して、子供に頼まれた分だけの録画/ダビングを完了してから、
電源長押し＋コンセント抜き10分程、
問題発生中に録画したタイトルも、何事も無かったかのように操作できます。ヤレヤレ。

【雑感】
東芝サポートは当然のごとく無力でした。HDD初期化以外の対策と想定原因訊いたのですが、
『HDDに問題が出ています。HDD断片化する使い方だと、、、云々』、
「プレイリストダビングしてますし、タイトル削除もゴミ箱でしかやってません」と(ウソ)言うと、
『普通に使っていても問題出ることもあります。HDD断片化とか無くても何らかの問題で、、、』、
だから、何らかの問題を教えろって言うの(苦笑)。

段落付け困ったし長いので、以下つづく(謝)。

書込番号：10293508

[モスキートノイズ]

つづき

想定原因、直接の引き金となった操作ですが、ハッキリはしてません。
普段からヘビーに使っているのが、番組改編期で超ヘビーになったことはあります。

おそらく直前の操作だと、50タイトル超のDVDダビング、70タイトル位のゴミ箱を空にしたこと、
普段はゴミ箱空けるのも、経過見れないのが嫌(ダンマリが怖い)で一括削除使うのですが、
昨日は十数分放置でした。どれも直接の原因とは思えませんが、ストレス蓄積かもしれません。

皆さんの機械は元気ですか？
最近のRDは相当安定してると思ってますが、負荷与え続けると潜在バグも出るようです。
安物だし業務用機種ではないのだから、程々にが必要かもしれません。

初期不良(完全動作不能、M/B交換)以来、初のリセットだったので一寸ドキドキしました。
完全停止状態からの起動時WAIT表示、長いよなー。購入時のワクワクとは真逆ですね。

書込番号：10293564

[万年睡眠不足王子]

ご愁傷様ですって書こうとしたんですけど
リセットで一応復活されたので…
一応祝着…ですかね？（困惑）

ぼくが噛み付くであろう点は一つ
＞『普通に使っていても問題出ることもあります。HDD断片化とか無くても何らかの問題で、、、』

すでにツッコミ済み（？）ですが
「何らかの問題」ってぼくも気になりますねえ…
父に進呈したAK-V100が問題ないだけに（一緒にされると困ります？）

ところで…
ついでに余談と言ってはなんですが
「問題」で思い出したんですが
のら猫ギンさんのDマーク事件はどうなったのか？
気にしてるのはぼくだけですかね？（笑）

書込番号：10293582

[hiro3465]

>購入時のワクワクとは真逆ですね。

東芝は一度あると、次に起動までドキドキしますね。
実は、購入以来一度もフリーズしなかったX8が場所を変えて、スカパー！HDがらみでDLNA設定いじったら
1回フリーズしました。
今はS502の代わりに家内に使わせているので、自分のよりドキドキです。（笑

早くS1004かS304のまとめ買いしましょ。（爆

書込番号：10294148

[モスキートノイズ]

万年睡眠不足王子さん

ありがとうございます。最近は他社スレ見れてないので一寸ご無沙汰でした。
S303、私の機械ほど酷使されているのは稀だと思ってます。不幸なのか幸せなのか。

＞のら猫ギンさんのDマーク事件はどうなったのか？

あわよくば、S304Kに交換って一瞬考えましたよ(笑)。
S303も、そのうちHDD換装しようと思ってますが(直ぐやる責任感じたのですが保留してます)、
S304Kの増設ほぼ無限大は別次元ですから。

のら猫ギンさん、BW970、X8とブルジョア路線ですからねぇ、、、そのうちX9になってますよ(爆)。
パナ板では報告発展ないのですか？ここには何らかの書き込みあります、きっと(願)。

書込番号：10294241

[モスキートノイズ]

hiro3465さん、ありがとうございます。

＞東芝は一度あると、次に起動までドキドキしますね。

自作PCでは慣れっこなんですが、レコだと自分で弄れないから神頼みです(笑)。
X2は別にして、東芝機を何台も安定して使ってきてるので免疫がありません。

＞早くS1004かS304のまとめ買いしましょ。（爆

業界通の王子様から、RDがBD搭載したらUSB-HDDもなくなるのではとの予測いただきました。
本当にありえるかも、、、だったら不毛な状況です。東芝位しか期待できないでしょうし。

何かあったときのコピーコントロールタイトル、これが現状最大のネックですよね。
DTCP-IP/DLNA、法規内でPCにも動きあるようだし、個人的に未来は暗くはありません(祈)。

書込番号：10294400

[のら猫ギン]

＞『HDDに問題が出ています。HDD断片化する使い方だと、、、云々』

お決まりの初期化して下さいの呪文は言われなかったようですね。

＞のら猫ギンさんのDマーク事件はどうなったのか？

心配下さりありがとうございます。
進展ですか？
なんもありゃしません…＿|￣|○
再CHANGEが確定してるのなら放置して、存分に輝かせても良いのですが
アップデートで直る事があった場合に備えて、普段は強制終了させて
輝く事を制限させています。

で、時々確認してもへそをまげたまんまです。

＞そのうちX9になってますよ(爆)。

それはきっと無いと思います…
あった場合は拒みませんけどね。

書込番号：10295017

[モスキートノイズ]

のら猫ギンさん、ありがとうございます。

HDD初期化と言われなかったのは、最初にこっちから言ったからです、それ以外の手段はないかって。
結局無力だったということです(苦笑)。

元々ディスク派だった？、のら猫ギンさんもTOTAL3GBですか(羨)。DLNA配信とかもありますし、
最終保存は別問題としても、HDD保存は便利ですよね(強要＆笑)。

書込番号：10295081

[のら猫ギン]

＞元々ディスク派だった？、のら猫ギンさんもTOTAL3GBですか(羨)。

細かい突っ込みします。
3TBです（笑）
とは言っても、トータルで実質1TBも使ってないでしょうね。

アニメとかは5話分貯めてから、焼いて即消去かゴミ箱ラベル行きですし
HDDにあるのは未視聴ばかりで、保存目的はいっこもないですよ

書込番号：10295120

[モスキートノイズ]

定番のミスに突っ込みありがとうございます(笑)。

＞焼いて即消去かゴミ箱ラベル行きですし

ここが違いますよね。私が焼くのはゴミ箱から焼却炉行きという感覚です。
後から情報得たりして、極稀に引っ張り出すことあるので、検索性最低のDBです
RDのライブラリ機能無ければ、探し出すのも困難かもしれません

まだ見る可能性のあるものは、DVDに焼いた後も、極力HDD上に残しておきます。
ほとんどがTSのままの音楽物になってます。
PCで構築してたアナログ環境から、とりあえず録(取)っておいてという感覚は抜けません。

書込番号：10295303

[モスキートノイズ]

一言忘れてました。

＞焼いて即消去かゴミ箱ラベル行きですし

ゴミ箱ラベル、ってパナのデフォルトですか？ RD使いから抜け切れていない(笑)。

書込番号：10295483

[のら猫ギン]

あ、間違ってました。
正しくはまとめ機能を使って番組をまとめて、ゴミ箱代わりにしてると
言いたかったんです。
全然違っててすみませんm(_ _)m

そうしないと、例えラベルの一つをゴミ箱として利用しようとしても
ラベル毎全消去はできないのです。
ですので、デフォルトではありません。

まとめ番組を全消去する時は、東芝のゴミ箱消去よりも短時間で済むんですよ。

書込番号：10295514

[モスキートノイズ]

うーーん、難しい。
まとめ機能って、何度訊いても理解不能です。購入意欲ないからですけどね(笑)。
東芝機は、HDD弄った後処理が何かと遅いです。他社機以上の管理必要なの分かりますが、、、。

使い方の思想は別として使いこなしは当然の、のら猫ギンさん、にはフラットな意見期待してます。
私は、自分で使っても無いのに他社スレ口出ししないように、自制してます(爆)。

書込番号：10295618

[万年睡眠不足王子]

のら猫ギンさん

レスありがとうございます<(_ _)>

＞進展ですか？
なんもありゃしません…＿|￣|○

あらあーっ…
なんとも言えませんが
アップデートで改善するといいですよねえ…＿|￣|○

＞例えラベルの一つをゴミ箱として利用しようとしても
ラベル毎全消去はできないのです。

確かに

ラベル内の番組を青ボタンを押して
複数選択して消去ならできるんですけどねえ…

ちなみにぼくはBDに残す派なので
録画したら即BD-Rにダビングしています

HDDにもとっておくことはあるんですが
片手の指を折って数えるほどしかHDDにはありません

ただ個人的に不満な点なのが
写真はBD-REにダビングできても
音楽はDVD-RAMにしかバックアップできない点です

「その」ディーガでしかデータを復元できない点は横に置いといても
DVD-RWにはできなくてもBD-REにはできてほしかったって思います
まあこんなことを思うのはぼくだけでしょう^_^;

モスキートノイズさん

XE100かXP200でも買われては？
もれなくパナ機の使い勝手がわかりますよ（笑）

書込番号：10296047

[モスキートノイズ]

＞XE100かXP200でも買われては？

唯一アナログ環境の婆ちゃんにでも買わせますか(笑)。
個人的にはアンチ液晶なのですが、レコーダーとしてREGZA買わせようとか企んでます。
もちろんレコーダー機能使うのは婆ちゃん以外です。
機能あるのだとデカイのしかないので難しいですけど、まだ1年以上ありますからネ。

書込番号：10298145

[のら猫ギン]

万年睡眠不足王子さん　
＞アップデートで改善するといいですよねえ…＿|￣|○

期待半分ってとこでしょうね。

モスキートノイズさん　
＞唯一アナログ環境の婆ちゃんにでも買わせますか(笑)。

そこはプレゼントしちゃいましょうって言わないと（笑）

書込番号：10298345

[のら猫ギン]

レスする順番がおかしいのですが
＞まとめ機能って、何度訊いても理解不能です。

簡単ですってば。
要はAという番組とBという番組を一緒にしちゃうってことです。
録画日時が古い物がまとめたタイトル名になりますので、Aが古ければ
Aが表示されますので、私はひと目で分かりやすいようにAのタイトルを
ゴミ箱と書き換えます。

あとはゴミ箱タイトルと、必要が無くなった番組をその度にまとめて行き
50タイトルほど溜まったら、ゴミ箱タイトル毎を消去しています。
1タイトルずつ選択して行き、一気に消去も出来るのですが
一度に選択するのは手間なので…

説明になったのでしょうか、ちと不安です…

書込番号：10298596

[モスキートノイズ]

＞説明になったのでしょうか、ちと不安です…

大丈夫です。概略は知っていますが、どう使うのかなぁと実ユーザレベルで考えると、
普通にフォルダでいいじゃん、とPC＆RD使いは思ってしまいます。
録画時の自動フォルダ分けみたいな考え方だと思ってますが、個人的には大きなお世話です(笑)。

ラベルとの使い分けなど、実ユーザならではです。パナ板で色々フォローされて下さい(嬉)
別にパナ機非難してるわけではありません。＞のら猫ギンさん、以外のROMされてる方々

書込番号：10298687

[しろいろのくま]

遅まきながら、おやまぁということで。
こちらのX8も最近２度ほど固まりました。
他に昨日はS601からi.LINKさせるのに数度固まって （最初は強制終了、２度目以降は５分ほど放置でタイムアウト？で自己復帰） うまくデータが流せていません （涙）
まあ電車ごっこのことですし、難しい （自爆）

お互い実害が無くてなによりでした （笑）

書込番号：10301780

[デジタル貧者]

＞購入時のワクワクとは真逆ですね。

いつ壊れるかのドキドキもまた楽しめて
いいじゃないですか。

＞ブルジョア路線ですからねぇ、、、

世間的には死語となってる「ブルジョア」
がRD板では生き続けて使われ続けていき
ますね。
X8にしろX9にしろ昔のトヨタのマーク�U
みたいなものだと思いますが？
「サラリーマンでも少し頑張れば買える
高級車コンセプト」。

書込番号：10302281

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞まとめ表示

パナ機ではラベルがフォルダに近いと考える人もいるけど
フォルダをどう使ってるか次第のようです

番組毎にフォルダを利用してるとまとめが近いし
個人（または内容）毎に利用してると
予約時に指定出来るラベルが近く感じるようです

まとめは予約時に指定出来ない事と1個だけでは作れない事以外は
ほとんど東芝のフォルダと使い方は同じです

フォルダ（まとめ）間の移動は直接移動は出来ず
一旦出してからまとめるという点も違います
ラベルだと直接移動できます

ファルダを予約時に指定して個人（または内容）別で分ける事に使ってると
肝心の予約時に出来ないからラベルの方が近いように感じるんだと思います

縦並びでは半自動で番組別でまとめで仕分けして
横並びでは前もって指定できる個人（または内容）別のラベルで仕分けの
縦横2通りで分けるのが今のパナの番組リストです

番組別も個人（または内容）別も
両方混ぜて1通りでしか仕分けられない単純なフォルダだけよりは
使いこなせば便利ではないかと思います
それに使い方は非常に単純です

書込番号：10302595

内蔵ハードディスクの交換について

[い草くん]

今日、本屋で雑誌を見ていましたら、東芝の３０３だったと思います。内蔵のハードディスクが、ＳＡＴＡ接続の１ＴＢのハードディスクまで交換できると記載されていました。
注意点は、バージョンが05が必要で、最近バージョンが10にアップされているので元の05に戻す必要があるということでした。
３０３でしたが、この機種に間違いありませんでしょうか？
また、どなたか試された方はありませんか？

書込番号：10148694

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞この機種に間違いありませんでしょうか？

そうなんだけど，今からではもう遅いからＳ３０４(１００４)＋ＵＳＢ ＨＤＤ の購入を
勧める。

書込番号：10148953

[モスキートノイズ]

根性で、店頭処分品Ver.05以前のものを見つける。
なんてことより、素直にS304Kにした方がいいと思います。
Ver.10から戻すのは知識要るし法律犯してる恐れもある。
換装すれば当然メーカ保証もなくなります。

書込番号：10149284

[やっぱりＲＤは最高で最強]

今ここの相場みたら7000円程度しか差が無いんだね，ならリスク科してまで先代機使うより
新型使う方が利口だな(ＵＳＢ買い足せば低コストで大容量化出来るし)。

書込番号：10149598

[hiro3465]

>10にアップされているので元の05に戻す必要があるということでした

10と05では今のところスカパー!HD録画やDTCP-IPサーバーからの書き戻しの不可/可能などの
機能差がありますが、これから先も新しい機能や不具合修正などのバージョンアップが出来なくなってしまいます。
S304になってUSB可能になっているので、無理にS303でバージョンを戻す必要は無いと思います。

書込番号：10150224

[ムシキングムシキング]

"S303 換装"で検索してみましょう。
1TB化した人の換装例が記載された個人のブログとか探せば古いファームの入手方法や換装のやり方がきっと記載されていると思います。
私から言えるのはこれくらいかな〜
あんまり詳しく書くとスレごと削除されてしまいますので・・・
これでもやばいかな。
１TB化は、スカパー連動は入らないってのと外付けのスペースが取れなくてとにかく現時点で安く大容量のHDDプレーヤが欲しいってひとには良いかもですね。
だって1004Kの値段がどんどん下がり４万円台で手に入るようになったなら意味無いですもんね。
どんなトラブルが発生しても自己責任であることを分かった上で行ってみてください。

書込番号：10154541

[Frank.Flanker]

幸運にも前ファーム05のマシーンを買われてもファームアップの自動更新が行われない設定にするのを忘れたらアウト
地デジ経由でしらない間にファームアップされるみたい

書込番号：10155449

[モスキートノイズ]

＞地デジ経由でしらない間にファームアップされるみたい

ここに告知されます。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/RD-S503RD-S303.html
Ver.10も直後と1月後といった感じで、数回されたはずです。

慎重な人は自動ダウンロードは切ってて、CDイメージ貯めてると思います。
今回のケースとは違いますが、Ver.UPで不具合発生、性能劣化もよくある話です。

書込番号：10155472

[yosi3280]

私もこの機種もってます。ﾊｰﾄﾞﾃﾞｽｸ交換できないようにﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟするとは東芝にはがっかりです。客は離れていきます。考えてみてくださいﾊﾟｿｺﾝ160GB買ってﾊｰﾄﾞﾃﾞｽｸの増設、増量できませんか？わざわざｿﾌﾄで増量ﾊｰﾄﾞﾃﾞｽｸに交換できないようにするとは東芝さんにはがっかりです。いい商品出しても客は離れていきますよ。

書込番号：10207067

[モスキートノイズ]

yosi3280さん

分かってて仕掛けたことなら面白かったのですが、単なるバグだったようです。
HDD増量は、現世代S304KのUSB接続で実現されています。これ売るため？も考えすぎでしょう。
家電レコでは禁じ手と言われていたものです。

書込番号：10207185

ADAMSは、２０１１年で使えなくなりますが・・・

[もこもこうさぎ]

ネット接続環境のない方は、この機種を買うと、２０１１年以降、番組表データが取得できませんよね。
２０１１年以降、ADAMS、net以外からの、番組表データの取得に対応してくれるのかな。

やすいから、実家に１台と考えていましたが、ネット環境がないため、
２０１１年で番組表予約ができなくなると、困るんですよね^^;

書込番号：10087542

[ツインバードＨ．２６４]

デジタル放送には、番組情報(ＥＰＧ)が載せられていますよ。

書込番号：10087580

[のら猫ギン]

地アナ停波後は、当然地アナは映りませんのでADAMSが使えなくなっても
何も問題はないと思うのですが…

地デジが受信できれば、各放送局から番組表は配信され取得できますよ。

書込番号：10087599

[撮る造]

ADAMSはアナログ放送用EPGです、デジタル放送の番組表は各局の電波に乗せられています。
　詳しくは下記を。
http://journal.mycom.co.jp/special/2005/digitaltv/002.html

書込番号：10087601

[もこもこうさぎ]

W-EPGと歌っていた機種なので、ADAMSと、Netのみなのかと思っていました。^^;

地上デジタル放送の番組表も取得できると、マニュアルに記載がありました。

書込番号：10087621

[JOKR-DTV]

それよりも我輩は困ったのは，各局の文字放送の停波です。

ＴＣＭやＴＤＭの事ですが、今まともにやっているのは、
ＮＨＫとテレビ朝日くらいではないかと。

朝日レタービジョンは、2年前に質問した事がありますが
かなりいい対応ですね。アダムスと同じく停止までやると。
早めに録画しておきましょう。

書込番号：10096613

安く購入・・出来たかな？

[六ツ切判]

先ほどヤマダ電機のＷＥＢサイトで、￥44,800にポイント8,064が付いていたのでポチッとクリックしてしまいました。。
でもいつ配送されてくるか分からないんですよねー。
楽しみに待つことにします！

書込番号：10001539

[くろっこみくみく]

私も、そこで昨晩購入しました。(カード払い)
さっそく今朝、佐川で出荷しましたとのメールが届き、到着が楽しみです。

書込番号：10001871

[六ツ切判]

おっ！他にも購入者が。
出荷連絡あったんですね。良かった〜。楽しみですね！
教えて頂いてありがとうございます。

書込番号：10001901

[三毛猫のしっぽ]

44,800円でポイント8,064円分＝36,736円安いっ

・・・とポチしそうになったのですが、悩んでます。
だってヤマダ電機WEBって、メディアや備品は値段、高いんですもの。当たり前ですが、
送料もかかるし。

ポイントでケーブルやメディアを買えばいいな、と思っていたので、
S303と同梱で、しかもポイント払いで買えれば、
もしくは店舗のポイントと共用できるなら、即、ポチなんですが。

書込番号：10002596

[トオカイテイオー]

＞もしくは店舗のポイントと共用できるなら

Webポイント→ヤマダポイントカードへの移行は出来るようです
http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/point.html

S303安いですねえ
ヤマダWebだと延長保証に加入できないのが難点かもしれません

書込番号：10002792

[しげにゃん]

こちらの機種を購入予定なのですが、私の住んでいる埼玉県北部のヤマダ・コジマ・ケーズあたりでは、52800円の23％か現金では47000円が限界で、都内やwebのヤマダの価格は絶対に出せないと言われました。そこで、明日都内に買いに行こうと思っているのですが、都内のヤマダではまだ買えるのでしょうか？（手持ちのポイントの関係でヤマダだとベストなのですが）延長保障は入ろうと思っているので、ヨドバシ以外で在庫情報をご存知の方いらしたら、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：10003138

[くろっこみくみく]

続報です。
佐川の群馬店(高崎)からの発送になっているので、高崎のヤマダ本社倉庫から出されたものかもしれません。
埼玉県央在住ですが、送料が無料でポイントが手持ちのものに移管でき、店舗で使用できるのも購入のきっかけです。
近くの「でんきち」は完売でした。

書込番号：10003255

[ゆうーぽん]

六ツ切判さん、ありがとうございます

ポイントは子供のおもちゃを
店頭で買うときに使おうと思ってます

書込番号：10003356

[三毛猫のしっぽ]

店舗ポイントへ移行、できるんですね。すみませんでした。
早速、ポチっ　としました（笑）。

しかし、安いですよねぇ。DVDの中級機が約37,000円で買えちゃうなんて。
W録なのもうれしいです。

今使っているパイオニアのアナデジHDDレコーダー・DVR-510Hを買ったのが2005年の夏。
丸4年でピックアップが不良になり、買い替えを余儀なくされたわけですが、
S303も丸4年くらいもってくれればいいなと。その頃にはブルーレイ主流で
機能もUPされたものが、安く手に入ることでしょう（笑）。

書込番号：10005566

[nomnom_cocoa]

ヤマダのＷｅｂで購入しました。昨日夕方、購入の手続きをしたところ、今日発送されているようです。群馬から関西へ配送されているので、お盆の混雑を考えると、到着は明日午後か、明後日になりそうです。
Ｗｅｂ価格￥４４,８００円でポイントが約８,０００円分つきますので、格安。ＬＡＢヤマダでは目玉商品として、￥５２,８００−（何処が目玉や・・・）、Ｋ’ｓ電気では店頭（台数限定）で￥４４,８００−でした。ブルーレイを使わないならこれで十分です。

書込番号：10007561

[価格混む込む]

昨日8/16(日)午後6時半ぐらいに購入しました。
今日8/17(月)午前10時には、発送したとのﾒｰﾙが来ていました。
今日の11時ぐらいには、売り切れていたようです。
思い切って買っといてよかったです。
六ツ切判さん、くろっこみくみくさん、書き込み感謝です!!

書込番号：10010169

[あだもん]

コジマで、４３０００円で買い、ポイントが250円くらいでした・・・
安かったのか高かったのか解りかねます。。

書込番号：10036026