『こんな経験ありませんか？』のクチコミ掲示板

昨年7月に買ったのですが、どうも調子がおかしいのです。
テープを取り出そうと取り出しボタンを押すと、本体で排出動作が
行われるのですが、テープが出てこず、終いには電源が切れてしまうのです。
半年で3回ほどこの事象が起きました。何回か電源ON→取り出しボタンを
繰り返して今までは何とか出たのですが、おととい再発したので、
今日、サービスセンターに修理依頼しに行きます。（最初からそうすれば
良かったんですけど･･･。）
みなさんもこんな経験、ありませんか？

書込番号：1205279

それは Victor 機の持病です。
１０年前のデッキでも頻発しました。
たぶんテープのアンロード時に一定以上の負荷がかかると電源を落とすように
プログラミングされているのでは･･･（想像ですが）

その他の持病は
・テープを挿入するとすぐに吐き出す。（テープが気に入らないのだと思う）
・再生ボタンを押すと電源が落ちる。（これも過負荷で電源を落とすのかも）
・テープを噛む。
（これはテープをヘッドに巻きつける際に、必要以上に送り出してしまうから）

しかし、最新機種でも相変わらずですか･･･

書込番号：1205756

私は、４〜５年前の製品用のモノですが、V社のビデオデッキ制御プログラムの仕様書を
見たことがありますが、それによると一定時間を過ぎてもカセット排出動作が完了しないと
エマージェンシーモードなる状態に（内部的に）なり強制的にパワーオフするとか書いて
ありました。
その時にメーカーさんの専用リモコンで確認コードを送ると、何パターンかある
エマージェンシーモードのどれでパワーオフしたか、本体表示部にコードが表示され
確認できるそうです。今もそうかは知りませんが。

で、件の問題ですが、私の見てたデッキでも頻発してまして、原因は挿入時に微妙に
カセットが傾いて挿入されると、なんかメカ部のタイミングが狂って、デッキの中でちゃんと
水平になってるカセットが排出時にまた傾き、結果出なくなって〜、って感じでした。

V社が特別悪いかどうかは知りませんが、私の見た限りでは、ビデオデッキのメカ部のタイミング
制御をするパーツが非常に脆い為、安全対策として、異常即停止てな考えの様です。
因みに、上記トラブルをしつこく何度も発生させたら、確か３０回目くらいに問題のパーツが
折れてメカ部が完全に死んでしまいました。ご参考までに。

書込番号：1216677

ちょっと内部情報っぽい話 さん　内部情報っぽいお話ありがとうございます。

ちょっと内部情報っぽい話 さんほど忍耐強くは実験しませんでしたが、
私も不具合が多発したデッキのケースを開けてどうしてこ〜なるの？
という感じで不具合の発生状況を見ていました。

仰る通りメカ部の剛性不足ですね。そして駆動部全般のパワー不足です。
メカの剛性が足りないから駆動部のパワーを上げられないという悪循環に
はまった挙句のエマージェンシーモードですね。

考え方としてはいいのですが、（窮余の策としては理解できる）
ユーザーとしては「どうして電源を落とすの？」となる訳です。
今のデッキならともかく昔のデッキは時計やメモリーの内容がすべてリセット
されてしまいますので、たびたび電源を落とされたのでは使う気がなくなります。
（実際、１０年前のデッキを最後にここの VCR は購入していません）
動きさえすれば画質はいいんですけどね。

エンジニアは修理依頼や不具合報告を見ても何も感じないのでしょうか？
それとも実装密度に明け暮れて自己満足に浸っているのかな。

関係者の方がこれを見てくれればいいんですけど･･･

書込番号：1217764

この経験談は、社で「資料」として購入したビデオデッキを「調査」と
称して破壊した時のものです。当然、後で怒られましたが。

ところで、何故デッキがあの様に脆いのかをＶ社の関係者、確か工場主任
といった肩書きの方でした、に直接聞く機会に恵まれた事があり、問うた
ところ、

ビデオデッキが破損してもビデオデッキの値段以上の損失は発生しないが、
テープが破損した場合は、テープの内容によっては取り返しのつかない重大
な損失が発生する可能性があるから、異常時にはテープが壊れる前にデッキ
を壊す。

との返事でした。

アホの私は、これを聞いた直後はナルホドと納得してしまいましたが、よく
よく考えると、これってメーカーさんの都合ばかり言っている様な気が…。

こちらの掲示板で、多くの方が指摘されている様に、ＶＨＳデッキの部品点数
減少による製造コスト削減、各パーツのモジュール化による修理の手間の圧縮は、
止めようの無い傾向の様ですが、その一方でトラブルを起こさない良い製品を
作るのではなく、トラブった時にとりあえず最悪の事態にならない様にしとこう、
てな後ろ向きの考え方が目立つ様に感じます。

余談ですが、私の知る技術者の殆どは、直接そう言った訳ではありませんが、
どうも、いちいち素人の意見に耳を傾けるのは技術屋の沽券に関わる、と考えて
おられる様です。

国営放送のなんとかＸなる番組を見ていても、技術者の皆さんはユーザーの
意見を取り入れて製品を作っている訳ではなく、自分の勝手なヒラメキでモノを
作ってますよね。どうもそういう事の様です。

書込番号：1219578

ちょっと内部情報っぽい話 さん
もしかして内部情報ですか (^_^;

＞ビデオデッキが破損してもビデオデッキの値段以上の損失は発生しないが、
＞テープが破損した場合は、テープの内容によっては取り返しのつかない重大
＞な損失が発生する可能性があるから、異常時にはテープが壊れる前にデッキ
＞を壊す。
同じような話を私も何処かで見た（ 聞いた）記憶があります。

しかし、それはテープ挿入時に発生する　シュルシュルシュル・・・
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　神様、仏様　(T_T)
のトラブルを無くしてからでないと、ただの絵空事のように聞こえます。
１０本位巻き込まれました。

これは、仰るようにメーカーの論理（と言うより故障の多さを取り繕う屁理屈）
ではないでしょうか。

確かに某国営放送の番組のようなエンジニアが製品開発をするのでしょうが、
それを商品として販売するということはユーザーの利便性を考えて商品化
しなければいけないと思うんですけど･･･
ちょっとその辺が抜けすぎているように感じます。

エマージェンシーモードはユーザーの事を全く考えていない象徴のような
機能ですね。電源を落とす以外にも、動作を停止して異常を表示するとか、
いくらでもユーザーの側に立った対応ができるはずです。
動作が遅いことも、「テープを保護するため慎重に動作させています。」
という答えが返って来そうです。

それもこれも不具合なく動いてくれれば受け容れられますが、
故障の頻発。修理してもまた同じ故障の繰り返し。
（２回の修理で諦めました。二度あることは三度あると言いますから。）
その上、十年以上も同じ不具合の放置･･･　はぁ･･･

やはりＶ社の信者でなければ付き合いきれないのでしょうか･･･

書込番号：1220440

こんなに何度も返信をするつもりはなかったのですが。第一既に本題から
ズレてるし。まあ、話が興にのったのでもう一度だけ。

件の回答は、後で知ったのですが、どうもそのテの苦情に対する模範回答
らしいです。


Ｖ社ではありませんが、知り合いのビデオデッキの基盤設計技師さんの言に
よると、製造コスト削減の為に部品点数を減らす場合、真っ先に考えるのが
コンデンサの数を減らすことだそうです。

因みにその次が、チューナー部を安物に変更＆簡素化すること、だとか。

で、私は電気回路の知識は皆無に近いですが、その私の知識でも、そんな事を
したら回路がノイズに弱くなるのでは？と思うのですが、実際そうらしく、
電源投入時や動作切り替え時に発生するノイズが、内部・外部に悪影響を及ぼさない
為に待機時間（ディレイなどと言うそうですが）が必要になり、結果、なんとも
応答性の悪い電化製品が巷に溢れることになっているらしいです。

パーツの剛性不足も、そうした予備動作が長くなる一因でしょうが。

安全性を追求すると利便性が損なわれるのは世の常ですが、どうもユーザー
不在・メーカーの身勝手、の匂いを感じるのは私だけでは無い様で。


高速巻戻し（早送り）・テープの磁気特性の自動判別・Ｓ−ＶＨＳ　ＥＴなどは、
確かＶ社が先駆けの筈ですので、それを見てもＶ社の技術陣の優秀さは証明
されていると思いますが、それらの、一見ユーザーフレンドリーな機能も、別に
ユーザーの声が反映されて実現したワケではない（らしい）というのは、何をか
言わんやという感じです。

製品企画書を見たこともありますが、そういった機能をつければ製品のウリになる！
と勝手に断じておりましたが、市場調査をした等の記述は見当たらなかった様に記憶
しています。まあ、結果を見る限り間違ってはいなかったワケですが。


ところで、私の所有している３台のＶ社製品のうち、ＨＲ-Ｖ１００という機種で
何度かカセット排出ミスが起きております。で、挿入口を見るとＶ１００のみが
他の２台と形状が違っていました。ＶＦＧ１の挿入口を見たことはありませんが、
やはりその辺に原因がある様に思います。

　電気屋さんとかのカセット挿入の仕方を見ていると、先ずカセットを途中まで挿入し
一端手を離してから、改めて指先で垂直にゆっくりと押し込んでいます。まあ酷い
話とは思いますが、結局丁寧にカセットを挿入する以外に有効な対策は無い様に感じます。

書込番号：1222531

これ以上クレーマーのような書込みをしているとあちこちから石が飛んできそう
ですから、私もこれで最後にします。

私もＶ社の技術力は認めています。
私のデッキは悪名高い HR-SC1000 ですが、動きさえすれば今持っているデッキの
中でも１、２の画質で再生できます。Ｖ社のデッキらしい「しっとり」とした画質
は素晴らしいと思います。アナログ回路の設計・チューニングセンスの良さは
画像を見れば一目瞭然です。
ただ、今まで散々書いた通りのメカの出来の悪さでどうにもなりません。

＞電源投入時や動作切り替え時に発生するノイズが、内部・外部に悪影響を及ぼさない
＞為に待機時間（ディレイなどと言うそうですが）が必要になり、結果、なんとも
＞応答性の悪い電化製品が巷に溢れることになっているらしいです。
これは始めて知りました。
なるほど･･･　そういう理由で１テンポ遅いのですか･･･　勉強になりました。

カセットの件は、私の持っているＳ社、Ｐ社のデッキでは全く発生しませんので、
Ｖ社固有の問題、或はＶ社の特定のデッキの問題かと思います。
（もちろん各社のローディング方法は違います）
因みにＳ社のデッキはフロントパネルを開いたままイジェクトすると
テープが飛んで出てきます。これには驚きました (^_^;

それにしてもＶ社には最後のアナログデッキの花火を上げて欲しいですね。
このまま尻すぼみで終わってしまってはつまらないですから･･･
物によっては私も博打に出てもいいと思っています。(^_^;

ちょっと内部情報っぽい話 さん
興味深いお話ありがとうございました。

SYSBLOCK　さん スレ乗っ取り申し訳ありませんでした。

書込番号：1222881

私は Victorのデッキ3台、VXG300、STG300、ST500、を所有していますが
同様なことはありません。
もしかして特定のテープ、または銘柄で他のお2人が説明していたことが起きているかもしれません。
いがいと相性あります。

で私の場合以前ソニーのR5でよくテープを噛んでしまい排出できませんでした。
ソニーの当時のデッキはゴム部分、ベルトの質が悪く数年で経年変化を起こしてしまい、
排出不可能に陥ったようです。どのメーカーも弱い所があるようですね。

書込番号：1222916

TSUBAME さん こんにちは

＞もしかして特定のテープ、または銘柄で他のお2人が説明していたことが
＞起きているかもし れません。
もう４〜５年前にリタイアした機械ですから、記憶は定かではありませんが、
言われてみれば 180分テープで多く発生したような･･･
テープの質量などが影響しているかもしれませんね。


それと自己レスです。
[1222881]は酒に酔った勢いでいいかげんなことを書いていました。

＞動きさえすれば今持っているデッキの中でも１、２の画質で再生できます。
これは同じソースで比較した訳でもありませんし、記憶にある映像の印象を
思い出して書いたものです。
最新の機種であれば低価格のデッキでもはるかに綺麗かもしれません。
（HR-SC1000 は S-VHS 第一世代のフルアナログ機ですから）

＞アナログ回路の設計・チューニングセンスの良さは画像を見れば一目瞭然です。
こんなこと素人が分かるはずありません。
どっかの雑誌で読んだ評価記事の受け売りです。（あぁ恥ずかしい　(^_^; ）

書込番号：1223346