ELS-47S2 (47) のクチコミ掲示板

HDMIの不安は？

[らじおすたあ]

現在、エプソン（47）と、ビクター（52）で悩んでいる者です。
サイズ・機能的にはエプソンで十分なんですが、唯一気がかりなのは「HDMI端子」の件なんです。

エプソンに決められた方、決めようとしてる方、次世代DVDに対応できないだの、プレステ３にもHDMI端子が付くだの、そこらへんの不安材料って、気持ち的にどうやって克服しましたか？もしくは、克服できる情報ってありますか？

文頭、選択肢機器２台の金額差１０万（価格.com比較）。今の私にとってこの差は大きく、エプソンが出てから、毎日悩んでおります。こういう質問はどうかと思いましたが、思い切って書かせてもらいました。よろしくお願いします。

書込番号：4279705

[ぺろき]

多分、克服するために情報をどんどん調べると
ビクターに傾いてしまいますよ。
ＴＶって10年とか見る気になると安い買い物ですよ。
お金を貯めているうちにエプソンの不満点が改良
されたり、ビクターの現行モデルが安く売ってたり
します。いますぐ買わないといけない理由があって
切羽つまってるわけではないですよね？
私も冬にサンヨーのモデルを買おうと考えて、
もう少し安くならないかな？とか考えてましたが
ゆったり構えてて現在ではよかったなと思ってます。
いまでは納得できる商品待ちです。

書込番号：4280468

[わっぜー]

私は４７型購入しました、まだ届いていませんが。
５７型とも思いましたが１０インチ差で１０万円では４７型の方がコストパフォーマンス良いので決めました。
端子等に関しては今後２〜３年は対してエプソンで支障ないと判断してます、必要に迫られる時期には今購入した物は型遅れで良い機能の物が手頃な価格で販売されてるのではないでしょうか？
パソコンと同じですね、もっと良い物がと思ってるといつまで経っても買えないし、今最新の物と言っても出始めたばかりのリアプロですから今後色んなメーカーから良い物が出てきますよ。
液晶、プラズマにしたって出始めの頃からすると大分安くなって来ましたからね、リアプロだって同じ事ですし第４、第５のテレビも出てきますよ。

書込番号：4280801

[らじおすたあ]

ぺろきさん、わっぜーさん
ご意見ありがとうございます。

お二人のおっしゃる通り、“今、絶対買わないといけない”と言うわけじゃありません。1年くらい前から大画面TVがほしいとは思ってはいたのですが、その頃はまだ（私にとって）リアルな金額ではなかったモノが、最近、かなりリアルな金額になってきて、突発的な熱病にかかっている感は否めません。

確かに、どこで決着つけて買うかだけなんですよね。
でないと、こういうモノって永久に買えないか、買っても変なトコに後悔してしまいそうですもんね。

書込番号：4280871

[m_chan]

別のスレでも言いましたが、同じことを書いておきます。

僕はエプの47インチを注文し、いよいよ明日の午前中に到着します。
楽しみで仕方がありません。この日をどんなに待ちわびたことか．．
店頭割引(GEOのクーポンじゃないです)＋設置のみコース(チャンネル設定不要)で\289000で購入しました。
その後の情報では、\289000よりももっと安く買えた人もいるとか．．

HDMIはあるに越したことはありませんが、僕は捨てました。
エプの57インチを買うくらいなら、HDMI端子付きということも含め、犬のにした方がいいでしょうね。ほとんど値段変わらないので．．
ただし、47インチで地デチュー付きで￥30万以下というのは国内では他に選択肢がありません。
将来、HDMIがなくて泣くことになるかもしれませんが、その時はHDMI端子付きのフロントプロジェクターでも買おうかと思います。
個人的には、フルHDの必要性＝映画＝フロントプロジェクターで良い。という考えです。

書込番号：4282493

[m_chan]

仮に予備ランプが付いてなかったと考えれば、\289000-\15000(ランプ代)=\274000。
コストパフォーマンスはずば抜けています。
十分割り切れる価格設定だと思われ、購入を決断しました。

書込番号：4282525

[きんたぽんた]

エプソン47Vを購入して配送待ちですが、HDMIに関しては
悩みましたが、基本的にHDMIもバージョンもいろいろある
ようなので、HDMIがついているからいう理由で購入して、
HDMIバージョン○からの機種対応のようなことになったら、
悲しいお知らせになるので悩むのはやめました。

ここからは主観ですが、CDからSACDのように次世代のDVD
もそんなに急激に流行ると思わないので、次の買い替えの
ときに気にすればいいきあなぁと思ってます。

速く配送されないかなぁと心待ちにしている者でした。

書込番号：4283727

[らじおすたあ]

m_chan さん きんたぽんた さん
ご意見、情報ありがとうございます。

m_chan さんのご意見は、別スレにて読ませていただいてました。別趣旨なスレでしたので（そのスレの主題とずれそうで）書き込み控えておりました。
このスレにも書き込んでいただいてありがとうございます。
ご意見、とてもよくわかるんですが、ただ『その時はHDMI端子付きのフロントプロジェクターでも買おうか…』と言う決断ができない小心者なんで、できれば10年超くらいはメインテレビ1台としていきたいんですよ。

きんたぽんた さんの『HDMIもバージョンもいろいろあるようなので…』と言うのは、勉強不足で知りませんでした。貴重な情報ありがとうございます。
それに『次世代のDVDもそんなに急激に流行ると思わないので…』と言うのもとてもよくわかります。実際、私の周りの人もまだほとんど知らないですし。
ただ、プレステ3に搭載されるというがちょっと気にはなるんですよね。

おふた方の意見も、とても参考になりました。優柔不断なこんな私に、本当にありがとうございました。

書込番号：4284576

[禿オヤジ]

私は57を買いましたが、ビクター61が実売価格でエプソン57とあまり変わらないことを知らないで買ってしまい、後悔していました。しかしビクター61の掲示板で　
おやじ価格　さん が　『「表面の湾曲ありました。まったく一緒の現象です。
画面が出ているときは、問題ないので気になりませんが、
高額な物だけに、やはり交換してもらいました。
しかし、交換した物も同じでした。それでこれどうするん？と聞いたら
担当者も「もう私では判断できません。工場長に連絡します。」
と言って４日連絡がありません。また苦情の電話をしようと思いますが、
店頭においているものも、やはり湾曲がでていましたので、
あきらめるしかないんでしょうかね〜』

と、書かれていたのを見て「やっぱりエプソンでよかった」と満足しています。
ところでコストパフォーマンスから47を買うつもりが57の画質を見て乗り換えましたが、テープを交換するためすぐ前に座り込んでもハイヴィジョン放送は息を呑むほど美しい！レベルの低いハイヴィジョン放送ももありますので「なーんだ」と思うこともありますがソース次第ですね。もう一つ、「HDMI端子」の件ですが、今は昨年に1万2千円で購入したパイオニアのＤＶＤをＤ端子接続で見ています。これが非常に綺麗！思った以上に美しい。2メートルほどのところから（私の視力は両目とも1.2）見ていますがハイヴィジョン放送の映画と比べても相当なもの。人の肌のシワもしっかり見えます。「遊星からの物体Ｘ」はスクィーズでは無く4：3収録の黒が上下に大きく入っていますがいっぱいに拡大しても満足のいく高画質！スタートレック（ＴＮＧ・ＤＳ９・ＶＯＹ）など4：3のＴＶのＤＶＤ化はかなり惨めでショックですが、ソフトの問題です。スタートレックの劇場作品はさすがに美しい。最近のＴＶのトゥルーコーリングもいまいち。日本では9月に登場予定の２４の第4シーズンは満足いく画質ですが、日本でのＤＶＤ化で質を落とすこともあるかも知れませんね。
　長々と書いてしまいましたが次世代DVDが出ても私には買い換える必要性を感じません。47や52で新旧DVDの差を実感することは無いと思われます。勝手な意見ですが「HDMI端子」は要らない！

書込番号：4285219

[らじおすたあ]

禿オヤジ　さん
かなり具体的なご意見ありがとうございます。

ビクター61の『表面の湾曲』の件、私もそのスレ読みました。確かにそのとき不安要素に感じはしましたが、（実際にどの程度の湾曲なのかわかりませんが）もし、普通に気になるほどの湾曲でしたら、もっとメーカー側も現ユーザーの方々の問題意識も高く、なんらかの動きがあるような気がしたんです。しかし、あのスレ以外で、あまりそういうのも見ませんでしたので、「気になる方には気になる」レベルなのかなぁ…って勝手に思ってました。（…思い込もうとしてました）

それから、『テープを交換するためすぐ前に座り込んでもハイヴィジョン放送は息を呑むほど美しい！…』ってゆー一文は、かなりリアルな状況で引き込まれました。
その後の文章中でも、視力、作品名（「遊星からの物体Ｘ」は私も大好きな作品です）、どういう設定で見たか、まで書いていただき、かなり具体的に想像できました。
もちろん、「美しい」というのも人それぞれあって、一概に言えないところもあるかもしれませんが、禿オヤジさんの言葉は、かなり私の琴線に触れました。うーーん、今、かなりリアルに「エプソン」を考え始めています。

本当にありがとうございました。

書込番号：4286562

[はやママ]

禿オヤジ　さま

わかりやすい情報ありがとうございます。
わたくしもエプソン57の購入予約をして、到着待ちの状態でございます。

リビングステーションで映像の綺麗さと大画面にひかれ決めましたが、
他メーカーの機種と比べる事もしてなかったため、
あとから、HDMIや�@．RINKなどの接続方法に気付き、
他のスレにも書きましたが、

＞わたくしは電気おんちの初心者です。
＞大画面のリアプロでHDD内臓のDVDレコーダーを繋げ、
＞ハイビジョンを楽しみたいな　と考えております。
＞ちなみに音響は　NIRO600のデジタルホームシステムです。
＞（エプソンのショールームで、非常にコンパクトなので気に入りました。）
＞それで、DVDレコーダーのお勧めを質問いたしました。

それからいくら探してもエプソン57の�@．RINK　TS端子に合うDVDレコーダーが見つからず、
困っておりました。

＞今は昨年に1万2千円で購入したパイオニアのＤＶＤをＤ端子接続で見ています。これが非常に綺麗！

禿オヤジ　さまのわかりやすい情報にふっ切れました。Ｄ端子接続でいいわけですから、
使い易いDVDレコーダーを探す事にいたします。
エプソン57の実際の情報だけに助かります。
ほんとうにありがとうございました。

書込番号：4286761

[東芝クレーマー事件の真相は・・]

HDMIの恐ろしいところはHDMI接続でしかHD出力を許さないことです。
次世代DVDはHD品質の映像が楽しめるようになっていますが、D端子だとD2画質まで抑えられてしまいます(DVDと同画質)。まだ決定事項ではないですが、かなり優勢なようです。エプソンのリアプロを買う人はそこんとこ注意して下さい。

書込番号：4290812

[@Amadeus]

こんにちは。
HDMI端子の必要性についてですが、1080p画質とHDMI端子がプレステ3や次世代DVDの最大の魅力ではないでしょうか。
この２つについては下記を参照して下さい。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0507/08/news042.html

D端子というのはアナログ端子なんですね。
現在のDVD(480p)の視聴でもアナログ(D端子)とデジタル(HDMI)の違いが出るのではないでしょうか？
私の環境では確認できませんが、どなたかフォローお願いします。

現時点で1080p映像ソースはありませんが、たぶん来年には出てくるこの映像を見るためにはフルHD(1920×1080)とHDMI端子が必要ということになるかな。

現時点でこれをもっているリアプロはQUALIA006だけですが、秋に出るというビクター新機種に期待をしています。
もちろんエプソンも黙ってこれを見ているはずがないのでフルHDとHDMIを搭載した新機種を投入してくることが想像されます。

ただし、こうゆう情報に惑わされていつまでも大画面テレビの購入を我慢するのは身体に良くないので、
とりあえず価格の安いELS-47S1を購入するというのはいい選択かもしれませんね。

私は3年半前に購入した36インチブラウン管テレビで何とか現在をしのいでいます（＾＾；

書込番号：4292598

[らじおすたあ]

東芝クレーマー事件の真相は・・　さん
@Amadeus　さん
ご意見ありがとうございます。

いろんなご意見が出てきて嬉しい反面、迷いが強まります（笑）

『ただし、こうゆう情報に惑わされていつまでも大画面テレビの購入を我慢するのは身体に良くないので、…』

思わず笑ってしまいました。しかし、煮詰まって、ホントそんな感じです。
『とりあえず価格の安い…』と言われてましても、どこかで買いなおすこと考えながらの３０万はちょっとキツイですねぇ。
それから、わかりやすい説明と、ニュースソースの案内ありがとうございます。わかってるようで、理解しきってないところがありますので、こういうのは助かります。

書込番号：4292760

[らじおすたあ]

シンジの心事　さん
情報ありがとうございます。

あぁ、やはり、こういう情報が出てきてしまいましたね。
たぶんそうだろうなぁと思いつつ、悶々としておりましたので、こういうふうに書いていただくと気持ち的に楽になります。

しかし、（今月中くらいで）かなりリアルに大画面導入を考えていましたので、一度、冷静に熱を冷ますのが辛いです…(苦笑）
あぁ、早くて３ヶ月、遅くて半年くらいですかねぇ…。
現役のブラウン管２１インチの老兵がもってくれればいいんですが、最近、CONTRASTやBRIGHTが調整いっぱいにしててもヤバクて、通常の映像はいいんですが、ホラー映画等の暗がりシーンがムカつきます。(泣）
（まー、最悪は１４インチの正常映像のもあるんですが、さすがに迫力が…）

書込番号：4295406

[m_chan]

エプの次の機種のフルHDのHDMI端子付きは一体いくらになるのでしょうね？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/08/news017.html
その辺りも踏まえて、待ちか今買うか判断した方がいいでしょう。
次の機種が出る頃には、ELS-XXS1も価格改定するかもしれませんしね？
もちろん待てるなら待つに越したことはありませんが、きりがないので勢いも大事です。
既に我が家のリビングで快適に視聴している僕から言わせてもらえば「アルに大画面導入を考えているなら買っちゃえばいいじゃん」と率直に思います。笑
仮に３年後に後悔したとして、ELS-XXS1を新品の交換ランプ付きで売る、フルHDのHDMI端子付のに買い換えるとすると、一体いくらぐらい損するでしょうか？
微々たるものでは？
エプ社員乙と言われるのを恐れつつ、背中を押してみました。笑

書込番号：4296036

[m_chan]

エプ47V購入者として、良スレに便乗し、ちょっとしたレビューでもさせてもらいます。

個人的には視野角は問題ないかなと..
厚みに関しては、背面を壁にびったり下げればそれほど圧迫感は感じません。(排気口が側面にあるため、壁にぴったり下げてもそんなに問題はありません)
それから、リアプロに限った話しではありませんが、「47Vってデカ過ぎるだろ？」と思っている方がいるかもしれませんが、いざ自宅に設置してみた感想として、デカ過ぎと全くは思いません。
搬入時に一瞬デカさにひるみますが、５分で馴染みます。
恐らく57Vでも問題ないと思います。
とりあえずこんなところで．．．

書込番号：4296145

[らすP]

自分はPS3はやりませんし、次世代DVDの規格も当分統一されないだろう、と判断し、エプソンの低価格路線に乗りました。次世代DVDが出ても、ディスクの値段は高くなると思われ、たくさんは買えません（笑） まだまだ整理すべきVHS→DVDも多いし。はっは

書込番号：4296720

[らじおすたあ]

m_chanさん、再レスありがとうございます。

確かに金額的なものは気にはなりましたし、実際、（お教えいただいたサイトにも書いてあったように）同額レベルじゃないでしょう。まー、期待するとすれば、今回のエプソン価格設定のような、コストパフォーマンスが高いものになってくれることを祈るだけです。
『きりがないので勢いも大事です。』うぅ、痛いところをつかれました…。
それから、実際に視聴されている感想も非常に参考になりました。
HDMIの件以外でも気になっている事でしたので。

らすPさん ご意見ありがとうございます。

自分もゲーマーではありません。実際プレステ2もやったことがありません。
ゲームにハマッタのは、バイオハザード(プレステ時代）が最後でした。
プレステ3を気にしていたのは、それによってHDMI規格が一斉に広がれば一気に加速するんじゃないかということでした。（まー、ゲーマーじゃないですけど、次世代のゲーム映像にもかなり興味がありますが。）

書込番号：4296893

[@Amadeus]

らすPさん、こんにちは。
>自分はPS3はやりませんし、次世代DVDの規格も当分統一されないだろう、と判断し、エプソンの低価格路線に乗りました。

傾聴に値するご判断だと思います。
たしかに次世代DVDソフトはBlu-rayとHD-DVDに分裂して販売される可能性大ですね。

消費者としては規格統一を望みますが、もし分裂した場合ですが。
私が考えているスケジュールは、とりあえずBlu-rayソフトをPS3で視聴し、成り行きを見定めてから、どちらかの方式の次世代DVDレコーダーを購入しようかと思っています。

70インチクラスのフルHDリアプロにPS3をHDMI接続し1080p映画ソフトなどの視聴を考えるだけでワクワクします。
現在のハイビジョン映像をはるかに超える映像美が広がって行くように想像しています。

こう考えている時期がもっとも楽しい時期なのかもしれませんね(^^;

書込番号：4296901

[らすP]

@amadeusさん、レスどうも。　たしかにフルHDを大画面で見たいものですね。ただし、お値段はどうなるのでしょう？ 私はキカイ好きですが、ソフトも欲しいです。ふつうのサラリーマンでも少し頑張れば手が届くようにはやくなってほしいと願っています。

書込番号：4297656

[@Amadeus]

らすPさん、こんばんは。

>たしかにフルHDを大画面で見たいものですね。ただし、お値段はどうなるのでしょう？

気になりますよね。
エプソン、ビクターともに現機種と同価格を希望しますが（現機種は値下げ）
新発売となる70インチの場合は現61インチの10万円アップ程度なら即買です。

また、次期フルHD機種にはPS3と次期DVDレコーダ用としてHDMI端子を2つ付けて欲しいものですね。

まぁ、夢ですかね〜♪

書込番号：4300870

[ニカル]

現状、受像機はHD対応のものがすでに主流になっています。
その一方で、録画機の主流はSDレベルにとどまっています。
非常に過渡期的な状況です。
次世代DVDの普及に時間がかかるという考えは甘いと思います。
気軽に買い替えできないと言うのでしたら、考えうる懸念の少ないものを買うべきでしょう。
あるいは待つのもよいのでは。

書込番号：4301812

[きんたぽんた]

DVDも規格統一から10年たった今の状態を見ると、次世代DVDはもっとかか
りそうな気がします。
まだ規格統一されてない状況からすると、10年後でもまだDVDが使われて
いるような気がします。

アメリカではハイビジョン対応のディスプレイを普及させるために、法律
まで作ってやっと一般家庭に出回った状況からすると、各家庭でHD対応が
当たり前になるのはかなり先になる気がします。

あと気になるのは、プリンタなどで高精細化したことにより、人間の目で
はモアレに見えるが、虫眼鏡で見るときれいといった状況にならにのかな
ぁと思ってます。

よって、ドットピッチと画素数から考えると、60インチ以上でやっとフル
HDの意味が出てきて、それ以下ではあまりフルHDの意味がないような気が
します。

と言うことで、一般家庭で次世代DVDが一般的になるには10年でも難しい
気がします。

書込番号：4302405

[らじおすたあ]

いろんなご意見ありがとうございます。

様々な方から、いろんなご意見、予測等を書き込んでいただきうれしい限りです。ニカルさんのご意見も可能性としては十分考えられるモノだと思いますし、 逆意見のきんたぽんたさんも考えさせるものでした。

ただ、きんたぽんたさんのご意見の中の『よって、ドットピッチと画素数から考えると、60インチ以上でやっとフルHDの意味が出てきて、それ以下ではあまりフルHDの意味がないような気がします。』
…と、ゆーのは、非常に気になる意見なのですが、所詮、47だの52程度で、画面からの距離は3ｍ〜4ｍではあまり意味がないのでしょうか？
きんたぽんたさんのご意見を信用しないわけではないのですが、これに関して、もっと他の方のご意見もお聞きしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：4302600

[@Amadeus]

きんたぽんたさん、ニカルさん、はじめまして。
お二人のご意見興味深く拝見しました。

次世代DVDソフトを考えるに当たって過去から考えてみました。
私は過去にレーザディスク・ソフトをかなり購入しました。
DVDが出てからはレーザとの画質の違いを大きく感じたので、レーザで気に入ったソフトはDVDでも再購入したりしました。
それで今回の変革ですが、次世代DVDソフトはVHS、レーザ、DVD、と変遷してきたAVソフトの決定版だと感じています。
現在、気に入ったDVDソフトがあっても購入を控えるようにしています。
もちろん来年から発売される次世代DVDソフト購入を考えてのことです。

>よって、ドットピッチと画素数から考えると、60インチ以上でやっとフルHDの意味が出てきて、それ以下ではあまりフルHDの意味がないような気がします。

私も似たようなことを感じています。
次世代DVDソフトの1080p精細画面メリットをもっとも享受できるのは60ー70インチクラスかプロジェクターであるような気がします。

もちろん、現在36インチブラウン管でハイビジョン(1080i)を見てその美しさを十分感じているので、このクラスでも次世代DVDの恩恵を十分受けることはできると思います。
ただし、話は戻りますがHDMIが必要になるかもしれません。

書込番号：4303267

[きんたぽんた]

@Amadeusさん、はじめまして。

レーザーディスクは、私も一時期集めておりましたが、場所をとるので今
はDVDに買い直したりしております。
確かにVideoからLD・DVDときて次世代DVDに変わり、映像決定版になるよ
うに私も思います。

ただ悲しいのは次世代DVDのアナログ出力をD2に制限する可能性が高いた
め、720Pの出せるテレビでも540Pまでに制限して、HDMI付きを買い換えな
いと次世代DVDの世界を堪能できないというのでは、普通に考えるとHDMI
端子がついてない場合は、次世代DVDを買う必要がないと捉えられると、
次世代DVDの普及の足かせになる気がします。
#環境問題のリデュース観点から、今あるテレビでも次世代DVDを堪能して
#長く使っていただくために、アナログは720Pまで対応しましたとならな
#いかなぁ、そしたら次世代DVDを買うのになぁ

あとはDVDの映像ソースが1080i・P対応になるにはどれくらいかかるのか
が気になってます。
現状のDVD映像を次世代DVD変更しても、アップサンプリングしているだけ
になる可能性が高いので、DVDをアップサンプリングする機能さえあれ
ば、あまり変わらない映像が堪能できそうなので、ソースから1080に対応
されるまでは購入待ちにしようかと思ってます。
#昔にYMOのSACDを買って、SACDで買う必要があったのか？と自問自答した
#状態に近い気がしたので、次世代DVDのソースが気になってます。

なので、HDMIに関しては正式発表が出て、映像ソースの作成現場まで1080
対応になるまで、DVDでもいいのかなぁと思ってます。
#ELS-47S1にHDMIがついてれば、こんなに悩まないのに・・

話題の論点からずれてすいません。

書込番号：4305389

[@Amadeus]

きんたぽんたさん、こんにちは。

>ただ悲しいのは次世代DVDのアナログ出力をD2に制限する可能性が高いため、720Pの出せるテレビでも540Pまでに制限して、HDMI付きを買い換えないと次世代DVDの世界を堪能できないというのでは、普通に考えるとHDMI端子がついてない場合は、次世代DVDを買う必要がないと捉えられると、次世代DVDの普及の足かせになる気がします。

この問題は「違法コピー問題」と絡んでいて、次世代DVDのアナログ出力をD4端子まで認めてしまうと「ハイビジョン対応複製品」が出てきてしまう恐れがあります。
違法コピーの流通は結果的に正規品を購入するユーザに負担を強いることになります。
私は「違法コピーは絶対許してはいけない」と思っている人種なので今回の問題には頭をかかえてしまいます（＾＾；

>#ELS-47S1にHDMIがついてれば、こんなに悩まないのに・・

ほんとうにそのとおりですね（＾＾；
今時HDMI端子の無い大型テレビを出すということ、すなわちエプソンは違法コピー問題に対する認識が甘いといわれてもしょうがないですね。

>あとはDVDの映像ソースが1080i・P対応になるにはどれくらいかかるのかが気になってます。
>ソースから1080に対応されるまでは購入待ちにしようかと思ってます。

このことについては実際に次世代DVDソフトが発売されてみないと何ともいえないですが、もし、同じタイトルで現在のDVDをちょっと焼き直しただけのものとソースから1080に対応したものとの2種類を発売などしたらこれは批判されるでしょうね。

書込番号：4305769

[東芝クレーマー事件の真相は・・]

＞今時HDMI端子の無い大型テレビを出すということ、すなわちエプソンは違法コピー問題に対する認識が甘いといわれてもしょうがないですね。

8月にAACSからの正式発表がありますので、それまでにD4入力のみのリアプロTVを売り捌こうという魂胆でしょう。年末モデルには嫌でもHDMI端子を搭載せざるを得なくなります。D4のみだから実現できた低価格なのでしょうが、この時期に30万円もするテレビにHDMI端子を載せないというのは個人的にどうかと思います。

書込番号：4307677

[きんたぽんた]

HDMI端子に関してもHDCPに対応していない場合は、次世代DVDでHD映像が
見れないようです、またホームシアターで使われているAVアンプもHDMI対
応が必要な話もあるので、次世代DVDは本当に流行るのかなぁと疑問に思
えてきました（本当にSACDやDVD-Aのようになるかもしれません）。
そう考えると、敢えて規格が確定してないHDMI外して、地デジ対応でD4端
子付きの低価格リアプロとしては、間違っていないのかもしれないと思い
ます。
#EPSONにHDMI端子をつけなかった本当の理由を聞いてみたい気がします。

HDCP・HDMIも、まだ次世代DVDのセキュリティとしてOKが出ていない状態
なので、次世代DVDの購入も視野に入れてのテレビの買い替えの場合は、
年末まで待ったほうがいいのかもしれません。
#さすがにAVアンプの買いなおしと、配線のし直しは勘弁なので、次世代
#DVDの購入は見送りにするつもりです。

書込番号：4309313

[@Amadeus]

東芝クレーマー事件の真相は・・さん、きんんたぽんたさん、こんにちは。
HDMI端子について、その問題の核心に迫ってきましたね。

>8月にAACSからの正式発表がありますので・・・
そうですか。
HDMI端子が無くてD4端子しか装備していないテレビのユーザ（私もその中の１人です）にとっては８月のAACSの正式発表がほんと気になりますね（＾＾；

ところで、HDMIの問題というのは
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news017.html
上記の中にもありますが「HDMI云々というよりも、テレビがHDCP（デジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システム）に対応しているかどうか」が問題なんですね。

さて、きんたぽんたさんの書き込みの中に
>HDMI端子に関してもHDCPに対応していない場合は、次世代DVDでHD映像が見れないようです。
とありますが、現在発売されているHDMI端子を持つテレビの中にHDCPに対応していない機種が存在するのでしょうか？
もし具体例をつかんでいれば教えて下さい。

私は「HDMI端子を持つテレビは全てHDCPに対応している」ものと理解していたので、とても気になります。

書込番号：4310243

[きんたぽんた]

@Amadeusさん、こんにちは。

すいませんHDCP非対応の件は、エプソンのリアプロを買ってしまったの
で、どうせHDMIついてないしという気持ちだったので、HDCPに対応してい
ないHDMI端子搭載機器に関しては調べていません。
ただ、DIGITAL CONTENT PROTECTION,LLC(http://www.digital-cp.com)
に、何日付けでライセンス取得されたかの記載はありませんが、HDCP
License Agreement会社名一覧が記載されています。
#EPSONも入っていた・・

あとこれはちょっと穿った見方ですが、現状のHDMI端子説明にHDCP対応と
書いていない以上、HDCPでの不具合などで動かない場合に、HDCP対応と記
載が無いので・・と逃げられる可能性が無いとはいえない状況だと思いま
す。
#基本的には対応してもらえると思っていますが・・

あと、かなり確立は低いですが、DVDの時でも鍵が40ビットのため簡単に
突破されやすかったことや、現在のDVD-IやHDMIで使用している鍵と違う
鍵や鍵長を用いる可能性も無いとはいえないので、よって、HDCPに対応し
次世代DVDとの接続が行えるとの記載がされている機器が出るまで、HDMI
対応機器の購入は待つべきではないかと思ってます。（HD-DVDが年末に出
る予定なので、それまでは待ちかと思ってます）
#気軽に買い替えできる裕福な方はいいかもしれませんが・・

ただ何にせよ、早く次世代DVDの規格や著作権保護機能対応方式が決定し
て、購入者が不安を持たずに購入できるようになっていただければと思っ
てます。

書込番号：4311141

[@Amadeus]

きんたぽんたさん、おはようございます。

>すいませんHDCP非対応の件は、エプソンのリアプロを買ってしまったので、どうせHDMIついてないしという気持ちだったので、HDCPに対応していないHDMI端子搭載機器に関しては調べていません。

やはり、HMDI端子とHDCPとは一対のものとしてテレビに装備されているのではないでしょうか。

ただし、デジタルPC入力端子のDVI-IはHDCP対応と非対応の2種類存在しているようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050620/bydsign.htm
上記バイデザイン・リアプロの場合、HDCP対応DVI-I端子なので変換ケーブルを使用してのHDMI接続が可能なようです。

http://panasonic.jp/dvd/products/ex300_ex100/spec/01.html
話が変わりますが、この手のDVDレコーダーは地上＆BSデジタルチューナ内蔵だし。
HDMI接続すれば現在のDVDを1080iにアップコンバートして視聴できるようだし。
デジタルチューナーを持たない上記バイデザイン・リアプロとの組み合わせがちょっと魅力的かなと感じました。

書込番号：4312282

[きんたぽんた]

@Amadeusさん、こんにちは。

簡単に調べたところHDMI端子がついていて、HDCPに対応していない機器は
見つからなかったので、基本的にはHDMI端子はHDCPに対応しているようで
す。（一部のDVDプレイヤーには、HDCPに対応したHDMIのみ対応みたいな
文書があったのですが、念には念を入れてと言うことかもしれません）

でも、規格と方式の違いでHDMI端子がついていて、HDCPに対応したと書い
ているのは解るのですが、HD著作権保護機能端子といったようにひとつに
まとめてくれれば、混乱が少ないのにと・・

レコーダの件は見ましたがDVDがアップコンバートできて、HD録画ができ
るのはよさそうですね、このような機器が出てくるとHDMI端子が必要なの
かなぁ？という気にさせられます。

それとバイデザインの件で気になったのですが、HDCPのライセンス取得会
社にバイデザインが見つからなかったのですが、webページにHDCP対応と
書いてあるので、HDCPライセンス取得企業一覧の更新が追いついていない
のか、どこかに生産を委託して委託先でHDCPをとっているのかなぁとちょ
っと気になりました。
#HDCPは対応しているが、認証のためのキーは設定されていませんという
#ことはないと思うので・・

あと著作権保護の意味は理解できるのですが、一部の不徳のユーザのため
に、まともに使用しているユーザに金銭的な負担を強いる方式を導入する
のは勘弁して欲しい気がします。

ちょっと、話は変わりますがB-CASのコピーワンス機能が、一般家庭への
普及の妨げになる可能性があるため、コピーワンス機能の廃止を検討する
ようです。
また、アメリカでもコピー禁止フラグ事体禁止の判決が出てきているの
で、著作権保護の仕方について、今後は私的利用による複製と著作権保護
をどうするか本当に考え直す時期に来ているのかもしれません。
#私はCCCDの導入方法がユーザを馬鹿にしてるので、CD購入は一切やめて
#しまいましたが、もう少しユーザを大事した著作権保護を考えて欲しい
#気がします。（著作権保護は大事ですが、あまり度が過ぎた主張もどう
#かと思います）

ちょっと話がずれて申し訳ありません。

書込番号：4314105

[東芝クレーマー事件の真相は・・]

次世代光ディスク・プレーヤ「D端子にはSDTV」が濃厚解像度制限フラグを設ける
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

ん〜、これではリアプロの真の実力を発揮できなくなりますねぇ。
次世代DVDのハイビジョン出力はiLink出力でも可能らしいので、エプソンがファーム書き換えサービスを購入者全員にしてくれたらいいんですけど。

書込番号：4315626

[@Amadeus]

HDMIに関して、見逃していた記事を発見しました。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/31/news001.html

この掲示板の発言の主旨から、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現時点でもHDMI端子を装備していないデジタルハイビジョンテレビが新製品として発表されている。すべてとは言わないもののメーカー側にも多少の非はある。

現時点でのユーザーの防衛策は、とにかくHDMI（もしくはHDCP対応DVI）端子を装備したテレビあるいはプロジェクターを選ぶことである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この２点が注目です。

とにかく、8月中に出されるというAACSの最終判断が気になります。

書込番号：4333965

[@Amadeus]

AACSに関しての新たな情報です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/10/news017.html

次世代DVDに関する情報です。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/10/news059.html

この２つの情報を見ての私の感想です（＾＾；

その昔β対VHS、LD対VHDという２つの対立を思い出しました。
VHSはβにスペック的には劣っていたものの、ソフトを充実させ勝利しました。ところがVHD対LDの戦いではソフトはVHDがリードしていたように感じましたが、勝ったのはLDでした。

話を戻してBlu-ray対HD-DVDの戦いですが、現在抱えているソフトは互角と判断します。
ただし、そのスペック、PS3対応などを考えBlu-ray勝利と予測します。

ついでに、この度の衆議院選挙は自民党勝利と予測しています。

いずれの勝負も野次馬的にはメチャ面白いですが（＾＾；
消費者（国民）の利益を第１に考えて欲しいところです。

ついでにHDMIも・・・・

書込番号：4339280

[東芝クレーマー事件の真相は・・]

うむむ、8月に予定されていたAACSの公式発表は行われませんでしたね。
このままだんまりを決め込むつもりかもしれません。
年末には東芝がHD DVDプレーヤーを発売する予定なのに・・・揉めに揉めているのでしょうか。

書込番号：4397786

昼間のリビングでは視聴に耐えないですね ＞ 返品を検討

[言の葉]

ショールームで見て、その場で即決で購入しました。お盆後に配送・設置され、この週末いろいろと視聴したのですが、いくつか我慢できない点があったので、家族と相談して返品をします。

（１）昼間のリビングでは画面に太陽の光が入り込むと内部で乱反射する。夜しか正常に見れないのでは日常使用に耐えない。
（２）コントラストについて悪く感じる。
（３）ステレオスピーカーにテレビ本体が共振してビビリ音が出る。
　　　
の３点です。特に、（１）については、我が家の設置場所に限りがあるので全てに共通の問題では無いと思います。このテレビに対する批判ではないのですが、私と同じ条件での設置をお考えの方に参考まで。

書込番号：4382758

[Mac mc]

言の葉　さま

情報提供ありがとうございます。リアプロにしか関心がない者です。グラベカ900シリーズ、SANYO、VICTORを調べて、最終的に一度も視聴してないEPSON 47S1を購入することにしている者です。(基本的には最新機種は殆ど同じと判定、この価格帯では確かにVictorは良かった) リアプロについては、Victor 61Vコーナーにも最終投稿してます。(1)と(3)については、設置場所の環境問題だと思います。家具も大型CRT-TVもそうですし特にリアプロは大型で空間のある家具のようなものですから共振は仕方がないし設置環境によっては対策を取らないと共振現象は必ず起きるでしょう。
　質問なんですが(2)のコントラストに問題があると言うことですがどのうな現象なのでしょうか参考までに教えていただければありがたいです。また、ソースは、デジタルハイビジョン(HD)でしたか? それとも全般的に気に入らなかったのでしょうか? なお、小生、最終的にEPSONから更に安い機種がでれば機種変更しますが47S1以外に購入する予定はありません...

書込番号：4383536

[らすP]

我が家では、コントラスト、輝度ともに落として見ています。明るすぎるので（笑）　カラー調整は各局バラバラで、その取材によっても違うので、すこしずつ調整しています。まあ素子は液晶ですのでレンジは広くないとは思ってます。　質問者の直射日光が当たる環境ではオーロラビジョン以外無理なのでは？ 　また我が家は音量25でスピーカー音のビビりなどはでていません、組立ミスではありませんか？

書込番号：4383606

[言の葉]

本日、帰宅したら既にお昼に業者の方がテレビを持ち去った後でした。

ぽっかり空いた空間には、私の書斎から絵画を運び、家内に花を活け
てもらいました。古いテレビは既に処分したので、これで我が家には
テレビが一台もなくなりましたが、久しぶりに会話や子供のピアノが
戻ってきました。

さて、（２）コントラストは画面表面の反射によって悪影響があるよう
です。（３）共振音については、業者に設置を任せたので、原因は良く
わかりません。業者によると（１）の入射光の内部反射は構造上しか
たないとのこととで、設置場所で調整するしかないようです。

書込番号：4387890

[m_chan]

>（３）ステレオスピーカーにテレビ本体が共振してビビリ音が出る。
スピーカーカバーが外れかけてたとかオチはないでしょうか？
(今となっては確認しようがないでしょうが)
私の家の本機ではそのようなビビリはありません。

書込番号：4388021

[Mac mc]

コントラストの件、ありがとうございました。EPSONだけは一度も見てないのです。
グラベガ900シリーズからSANYO、VICTORとリアプロだけを調べてましたがこの価格帯では各社とも性能には大差ないと判定。結論として、EPSONのリアプロが現時点でＣＰが一番優れているのでこれに決めます。全込293K円ですものね! 先日、リアプロよりも先にPana AE700プロジェクターを購入しましたのでリアプロの前に100インチスクリーンを降ろして同じAVシステムをAVセレクターで切り替えて共用使用する簡易システムを考えております。現在、BS 地上DをHD(HiVi)で録画して楽しんでます。現システムはHD-HRD2、HV-HD500(D-VHS) DVR-DS1000(DVD) NIRO REFERENCEを使用しております。フルハイビジョンは考えておりません!

書込番号：4393601

大画面でゲームしてみましたが・・・

[のびー♂]

画像はとても綺麗。
実際に購入されたほとんどの皆さんはかなり満足されてると思いますが・・・
えっと、
先日プレステを接続してゲームをしてみましたが、どうも快適にプレイができません。
ボタンの反応が遅いという症状、つまりボタン操作と画面出力に時差があるのです。
得意にしてた「みんごる４」も信じられない哀れなスコアでホールアウトしました。（号泣）
ゲームは何とかできるのですが、不快感がどんどん積もってゆくばかり。

この症状を修正する方法はないのでしょうか？

書込番号：4356723

[KEY-3]

エプソン大画面テレビ体感フェアにて購入し到着を待ち侘びています。
使用用途はケーブルTVによるデジタル放送とDVDの視聴ですが、
それよりも今後発売のXbox360やPS3の為の先行投資という意味合いも
多分に含んでの購入となった訳です。
ですが「ボタン操作と画面出力に時差がある」という情報で
非常に心配になってきました。
実際にこの商品でゲームをやられている方はみなさん同じ悩みをお持ちなのでしょうか？
今ならキャンセルが出来るかと思うので情報宜しくお願い致します。

書込番号：4358389

[えんぴつGB]

プレステの状況はそんな感じなんでしょうか？？
もう、既に注文して納品待ちの状況なんですけど・・・
凄く心配です。

書込番号：4359681

[のびー♂]

この問題についてエプソンさんのサポートセンターに問い合わせてみました。
技術的な説明を受けましたが、結局のところこの問題の解決には至りませんでした。
あと、
プレステ２の設定で「プログレッシブ設定を変更してみてください」と言う助言もサポートセンターより頂きましたが、私のプレステ２は少し古いのか、そういう設定はありませんでした。
Ｄ端子のコードも購入して綺麗な画像を手に入れたのに・・・
エプソンさーん、
今後購入される人のためにも早急の改善よろしくお願いします。

書込番号：4360077

[KEY-3]

実際どの程度のずれが生じているのでしょうか？
どこかのＨＰでVictorのリアプロでシューティングゲームをしている状態がありました。
EPSON特有の症状でその他のリアプロ機種では上記の症状は発生しないのでしょうか？
ゲームを快適にプレイ出来ないほどですとＴＶが２台必要かもしれないですね。
ＴＶ放送やＤＶＤの視聴がメインだとしても非常に気になります。
質問ばかりで申し訳ありませんが情報宜しくお願い致します。

書込番号：4360126

[m_chan]

あまりゲームはやりませんが、クラッシュバンディクーとクールボーダーズをやってみた限り、ズレは感じません。
どっちかというとそんなにシビアなタイミングが要求されるゲームではないので参考にならないかもしれませんが．．
SCPH-50000のD端子接続です。

PS2のプログレッシブ対応はSCPH-50000からですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030516/ps2.htm

書込番号：4360643

[けん770]

実際にプレステで遊んでいますが、言われているような症状は
全く感じたことがありません。
画面サイズなどの変化による感覚の違いではないですか。

書込番号：4360668

[m_chan]

のびー♂　さん、みんゴル以外のゲームはいかがですか？

書込番号：4360809

[のびー♂]

他のゲームは今のところ試していませんが、時間のあるときにでも。
とにかく「みんごる４」だけは大画面の美しい映像であたかも実際のコースにいる気分で気持ちよくプレーしたいと思ってましたもので・・・

どなた様か「みんごる４」プレーして見てください！
結果お待ちしてます。
（都合により21日から26日まで留守にします）

書込番号：4360861

[けん770]

みんゴル４でも支障なくプレーしておりますが･･･。
言われているような時間差は、全く感じません。
時間差が生じるとは考えにくいですが。
コントローラーボタンの不調ではないですか？

書込番号：4361244

[のびー♂]

えーっ、
けん770さん、本当ですか？
ボタンに時差がないって羨ましい限りです。
私の方は、実際の症状はかなり深刻で、インパクトの瞬間にボタンを押すと一番右端まで行ってしまってミスショットになります。
コントローラー２つ試しましたがどちらも同じ。
はぁ・・悲しい。
でも、問題なくゲームできる方もおられるということでよかったです。
少し希望も見えてきたことですし。
何か方法はあるはずですね。
ちなみに私のプレステ２はSCPH-39000です。

書込番号：4361602

[m_chan]

可能ならご友人などにPS2本体を借りて実験してみては？(SCPH-50000以降がいいのかな？)

書込番号：4362164

[ゆずっぴ]

購入直後に、ゲームキューブでドンキーコンガをPLAYしたみましたが、
音と映像にずれが生じるためか、全くゲームになりませんでした(T_T)
仕方なく、前のブラウン管２１インチでゲームやってます。
ちなみに接続はステレオAVケーブル（D端子ではない）です。

次はPS2のD端子接続でみんごるやってみようと思います。

書込番号：4362384

[ゆずっぴ]

プレステ２（SCPH-50000）のD端子接続でみんゴルをやってみました。
ドンキーコンガ同様、全くゲームになりません。
画面の出力に遅れが発生しているように感じます。
表示されている画面を見ながらぴったりのタイミングでボタンを押したつもりでも、
実際はすでにジャストインパクトを通り過ぎているんだと思います。
ラフからのショットは特にひどいです！！
（パワーゲージの速度が早い＝遅れも大きくなる、ゲージの残像が増える）

知人がPC用TVチューナ−付き液晶ディスプレイに繋いで
プレイしている時に同様の現象が発生していました。（キャプチャしてるから？）

TV側の映像メニューで、いろいろんな設定を試しているのですが症状は変わりません。
問題なくプレーできている方はどんな設定をされているのでしょうか？

書込番号：4362771

[KEY-3]

本日エプソンのサービスに電話をして上記症状を確認致しましたところ
「ゲーム時のずれ症状を確認はしていますがエプソン本体の設定では改善しないので
　それら機器メーカーに問い合わせてみて下さい。
　この症状はエプソン特有の症状ではないです。」
のような内容の事を言われました。
というわけで実際に電気屋さんに行きいろいろなテレビを見比べてしました。
同じBS-hiの画像を見比べてみると確かに50型前後のテレビではシーンの切り替わりの
タイミングが各社のテレビによって微妙に違いがありました。
20型くらいの機種ではほとんどずれは感じられませんでしたので
大画面テレビだとずれの症状が現れるのは対処できないかと諦め気味です。
ド素人の判断なので認識が間違っていたら御指摘下さい。
分かりにくい文章になってしまいましたが宜しくお願い致します。

書込番号：4364761

[GENHUM]

画面の遅れは正確に言うと「大画面だから」ではないと思います。
昔のブラウン管テレビなどは、映像信号を全てアナログのまま
処理して映像にしていたため、時間の遅れが生じませんでした。
ところが最近のテレビは、A/D変換、三次元Y/C分離、ノイズリダクション、
三次元I/P変換やスケーリング（画面のドット数に映像を合わせ込む処理）など、
複雑なデジタル処理を入力信号に施して映像にします。
この処理に時間がかかればかかるほど映像が遅れるのです。
これはプラズマでも液晶でもデジタル映像処理のあるブラウン管テレビでも、
多かれ少なかれ発生している現象です。
EPSONが「我が社のせいではない」と言っているのは言い逃れで、
「映像処理に時間がかかるテレビである」というのが実情だと思います（＾＾；）。

この事はアクションゲームには深刻な問題ですよね。
メーカー各社は仕様書に”映像の入力から出画までの時間”を記載するべきだと思います。
PS3になってHDMIで接続すれば多少この問題は解消されるのでしょうか・・・？
（このテレビにはHDMIも付いておりませんが）

書込番号：4380032

[KEY-3]

27日にやっと到着し、いろんな状況を試してみました。
やはりPS2の「みんゴル３」はやはりタイミングがずれます。
ずれる物だと思って少し先に押せば問題かもしれませんが・・・。
ちなみにD端子接続です。
でXBOXもD端子接続で繋いでみたのですがこちらはずれませんでした。
プログレの設定にしてあるからなのかわかりませんが・・・。
私のPS2は初期型なのでプログレ設定が出来ません。
上の方にも記載がありますがプログレ設定で直るかもしれません。
画質がXBOXよりもPS2の方が綺麗に見えるのも非常に疑問です。
感想としては、
ハイビジョン放送は綺麗ですがそれ以外はやはり少し荒く見えてしまう
かもしれません。
あと画面サイズなどの設定を映すものによって切り替えないといけなかったり
音声の設定などメニューを開いたりと少し面倒かなと思います。
まだ２日なのでこれからもう少し研究してみます。

書込番号：4384930

[ゆずっぴ]

PS2（SCPH-50000 MB）のプログレッシブ設定について質問ですが、
DVDビデオ再生におけるプログレッシブ設定は可能ですが、
ゲームでの設定ってどうやって行うのでしょうか？
ディスクを入れずに起動すると、BBナビゲーターが起動し、
[システム設定]＞[画面設定]は変更可能ですが、
その中にプログレッシブという項目はありません。
しかも、TVタイプは4:3以外に選べません。

書込番号：4385250

[GENHUM]

PS2のゲームでプログレ表示できるのは、プログレ対応のゲームだけです。
市場にはほんのわずかしかないようですよ。
対応している場合は、たいていその旨が説明書に書いてあるそうです。
KEY-3さんがXBOXのプログレ出力で時間の遅れを感じなかったのでしたら、
PS2の遅れの原因はテレビ内のI/P変換回路かもしれませんね。

書込番号：4385694

リモコン

[iLife]

ついに購入して我が家にやってきて大満足の日々を過ごしているのですがビデオやHDDレコーダーのリモコンの外部機器（テレビ）の設定にメーカーとしてEPSONがありません。
テレビの音量変えるのにもEPSONのリモコンを使わなければならないので
何とかならないものかと悩んでいるのですが皆さんはどうされてますか？
学習リモコンとか買ったほうが良いのでしょうか？

書込番号：4365684

[らすP]

国内主要６社のリモコンで、本機の電源、ボリューム
選局など主な操作ができます。
マニュアル４３ページに載ってますよ〜

書込番号：4365925

[エコ老人]

我家のＤＶＤレコーダーは、頁４３のリストに記載されていない「三菱電機」製ですが、「松下電器」と指定して設定をしたら、ＤＶＤのリモコンが正常に機能しました。経験談としてお知らせします。（なお、ＥＰＳＯＮのサポートに問合せた時は、リストに載っていないメーカーなので、だめだと言われました。）

書込番号：4366019

[らすP]

エコ老人さん
フォロー有難うございました。
なるほど、三菱電機製のが松下の設定で使えるんですね。
レコーダは結構売れているようですが、
全機種保証してはいないので、リストになかったのでしょうか。

書込番号：4366153

[m_chan]

＞「三菱電機」製ですが、「松下電器」と指定して設定をしたら、ＤＶＤのリモコンが正常に機能しました。
エプ本体を「エプソン＋松下」、三菱リモコンを「松下」にされてるからでしょうか？

＞iLife　さん
以下、ヒントになれば．．．
http://kakaku.com/auth/bbs/Input.asp?ParentID=4283221&BBSTabNo=2&CategoryCD=2038&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=2&SortDate=100&SortID=&Page=&FreeWord=%83%8A%83%82%83R%83%93&Reload=%95%5C%8E%A6&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&B1=%95%D4%90M%82%F0%8F%91%82%AD&InpProductIDNew=2038X810021

書込番号：4367047

[iLife]

お騒がせしました。マニュアルに載ってました。
普通のテレビと違って自分自身を他社のコードに変換するんですね。
ビックリしました。
ということでテレビのリモコン設定を松下に変えてレコーダーのテレビ設定も松下に変えて問題解決できました。
みなさん、ありがとうございました。

この新しいテレビのおかげで地上波デジタルの綺麗さに感動しています。ハイビジョン対応のレコーダーが欲しくなりますね。

書込番号：4368080

[らすP]

面白いことに、本体のリモコンも当然使えますよね（笑）

私は貧乏人なので、当分ＨＤＭＩ対応ＤＶＤ機器やソフト
は高価そうで買えません。今後コピー問題も決着して、家庭でも気軽に
ＨＤ映像をディスクに保存できるようになったら、考える
ことにして、いまは古〜いＶＨＳやレーザーディスクの整理をする
ことにします。そんなソースでもそれほど見難くない４７型ですし（笑）

書込番号：4368213

[Ｕ爺さん]

お世話になってます。全部比べて（値段から？）３週間前に288,000円で４７Ｖが届きました。
リモコンのことで不満を書き込もうとして、ここに戻ったらもう解消できました。
ＣＡＴＶ接続で、47インチの隣に置いたパソコンからいつも斜めに見てますが当初心配した視野角問題もたいしたことがなく満足してます
ファンの音も立ち上がりの時だけだし、我が家には最高の選択だったと思ってます。ブラウン管からの移行ですが映りもなかなか良いですね。
大満足してます

書込番号：4371946

返品しました。

[H.G フゥ〜〜]

昨日、３週間待ってたリビステ４７Ｖが我が家にやってきました。
楽しみにしてたのに・・・・今日返品の手続きをしました。
とにかく映像が悪すぎる！！！まだあと６年もアナログ時代があるのに耐えられません。
解約返送料に３万円も取られました。最悪です。
Ｐ．Ｓ
スッゴク対応はあっさりしてますよ！返品多いのかも・・・・
皆さん、クーリングオフは８日間なのでお早めに

書込番号：4315341

[m_chan]

映像が悪いって、どんな映像を観たのですか？

書込番号：4315744

[H.G フゥ〜〜]

普通のアナログ放送ですよ！
映像と言うか正確には画質ですね！
とにかく画質が粗くて見づらいです。
エプソンさんには「おたくの電波状況が悪いんじゃないの！？」位のことを言われましたよ！
そんなことないのに；；）

書込番号：4315772

[久立珍重]

返品されたのですか、残念な事でしたね。

どうも、地アナの映像に満足出来なかったようですが、何が耐えられなかったのでしょうか？

47Vなら液晶だろうが、プラズマだろうがソースが地アナである限り粗さに大差無いか、不自然な補正しか無いと認識してます。

ある程度は映像調整で見易く出来ますが、最終的には感性の問題なので何とも言えませんね。

まあ、私としては32V〜は HDの領域だと思っており、元来がソフトな画質が好みの事もあって、シアターモードに設定しただけで特に違和感ありません。

FS29から切換えて３週間になりますが、画質より画面の大きさの方が気になりました。2.6m程度しか距離がないので慣れるのに１週間程かかり、その間は真剣に他の部屋に入替えようと考えてました。

私の場合は慣れる事が出来たので、良かったと言えば良かったのでしょう。

書込番号：4315877

[ニカル]

豚に真珠でしたね。
どんなに良い機械も用途と使い方次第です。

書込番号：4316075

[Mac mc]

年内にリアプロ50〜60を買う予定です。EPSON 47 返品したなんてもったいないですね! VICTOR、EPSON、SANYOのどれかを予算によって購入することにしてます。その時の予算でEPSONにするかもしれません。リアプロは構造上HDがベスト、アナログ受像に使うのはおすすめしませんよ! ソースは、BSデジタルHD、次が地上デジタルHDです。小生は、アナログを受像することは全く考えておりません。失礼ですが視点がちがうのですね! 昨日もVICTORのリアプロを量販店で見てきましたがPi、Pana、日立の同サイズのプラズマと比較しても格段と明るく鮮明ですから、大型TVはリアプロしか興味がありません。EPSONは見たことがなのですがSANYOもチューナーがアナログ以外は、なかなかきれいでしたよ! 近々もう一度SANYOを視聴しようと思ってます。年内完成の新築計画があってすぐ購入できないないのですが現在VICTORの29型4:3テレビで、DV-HRD2とHV-HD500でハイビジョンを録画してます。HD録画して1年、もうD-VHSテープが100本たまりました。はやく大型リアプロで視聴したいです。余談ですがD-VHSテープは、S-VHSテープに3.2ミリの穴を1個あければD-VHS録画に使えます。各社のS-VHSテープとも使用可で2Hテープが上新webで@180円くらいでした。

書込番号：4316827

[さくらんびょ36]

ホント勿体無いことしましたね。
３万も払うのなら地上波デジタル見れる環境に移行すればよかったのに。。。
次に液晶かプラズマの大画面を買ってまた返品しちゃうのでしょうか？
これで（悪）の評価ではエプソンさんも気の毒です。

書込番号：4317516

[わっぜー]

我が家にも４日前４７型届きました、元々電波状況は良い方ではないので地アナは期待してなかったので来年末のデジタル化に期待してます。
完全デジタル化は１１年からでしょうが殆んどの地域で来年末からデジタル放送が地アナと並行して開始されるので楽しみにしています。
ＢＳのハイビジョン観れば判って頂けたと思うのですがテレビ事態の能力はあるので地域によってのアナログ電波状況で左右されてしまった思います。

以下は届いてからのレポートです。
リアプロは視野角の問題が良く問題になりますが主に観る場所に対して向けていれば何ら支障ないと思います、テレビの横を通る際横から見れば暗くなります、テレビの前１ｍで寝転んで観れば観辛いと思います、しかしその状況でづっと観る訳でもないので使用環境考えれば家庭内での視野角の問題は気にする事はないと思います、公共のホール等で色んな角度から観るのであれば不向きだと思いますが。
今までアナログＷＯＷＯＷ視聴していましたがリビステにはデコーダと繋ぐ検波等の接続端子がありません、アナログＷＯＷＯＷ等の接続は想定されていません。
なのでこの機会にデジタルＷＯＷＯＷに加入しました、録画に関してはビデオコントロール設定でビデオを操作出来ますが録画中は他のＢＳが視聴出来ないので難点です、なので別のＢＳデジタルチューナー接続を検討中です。

書込番号：4318172

[なにわゆうぞう]

まだリアプロはこれからの製品。成長過程にあるので
選択は控えてましたが････　やはり売り場でチェック
してもまだこの程度かと思ってます。まだまだ液晶の
世界は続くでしょう。

画質に鷹揚な欧米人には人気があるようですね。

書込番号：4318223

[らすP]

最近の各社リアプロの画質は格段に進歩していて
「画質に鷹揚な欧米人・・」の評は過去のものと
思いますよ。
本機でＨＤ映像（ＢＳ、地上波）を見ましたか？

書込番号：4319672

[ridaz]

地上アナログの評判がよくないようですが、
他社のプラズマや液晶と比べてということでしょうか？

ブラウン管からの交換であれば、気にならない程度でしょうか？

私は現在ビクターの３２インチのブラウン管、３年前に購入したものを使っております。

無知な質問で恐縮ですが、
教えていただけますでしょうか？

アナログの画質がブラウン管と同等程度であれば、
今後の地上波デジタルに期待して、
購入に踏み切ろうと思っております。

あと、視野角の件ですが
幼児がいすではなく床にじかに座った状態では
低すぎて見づらいようなこともあるのでしょうか？
それほど大きな部屋ではないので
１ｍぐらいしか離れることができません。
テレビ台は専用台を使う予定です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：4319864

[ridaz]

度々ですみません。
上記の視野角の件ですが、
距離は１．５ｍ程度でした。
子供なので下から見上げる形になると思いますが、
どうでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：4319923

[apple mac-user]

ridaz　さん、上にも書かれている通り、この製品だから地上アナログの画質が悪いというわけではなく、液晶でもプラズマでも大型になればなるほど、地上アナログではすべてブラウン管より汚く移ります。
デジタル放送が受信できない環境ならば、大型への買い換えの意味は全くないと思います。高いお金を払って画質は悪くなるんですから。

このスレッドを立てた、H.G　フゥ〜〜　さんもきっとそのあたりを知らずに購入してしまったのでしょう。アナログではいくら電波状況が良くても画質が悪くて当然ですよ。ちゃんと事前に下調べしておきましょうね。

書込番号：4320622

[えんぴつGB]

apple mac-userさんのおっしゃる通りです。先日、青山のショールームで現物を確認してきたのですが、アナログでは正直映像はキツイです、しかし、デジタルの綺麗なことに同時に驚くきましたよ。とくに57インチではデジタル放送を受信できる前提でしょう。

書込番号：4320780

[ぴっぷるぴっぽろ]

47Ｖを購入し、先週の日曜日から愛用している者です。

ridazさんのご質問の視野角ですが、試してみました。
ＥＰＳＯＮの専用台に置いていますが、1.５ｍ離れて下から見上げても、それほど影響はないようです。
大変注意深く映像を見た時に「若干、画面の上側が暗いかな」と思うような思わないような（笑）レベルです。

逆に画面を上から見下ろしたときには、明らかに暗くなりますが、実際に使用するにあたっては、そういう状況で見続けることはまずしないと思いますので関係ないと思います。

ただ、１．５ｍから見ること自体が、あまりお勧めできません。画面にあまりに近すぎて、ＤＶＤなどを観たときには画面の粒子が見えてしまう感じです。
最低でも２．５〜３ｍくらい離れて観るのが、お勧めな気がします。

この製品がということよりも、どんな方式にせよ４０インチを超えた画面は
視聴位置が近すぎると、観ていて疲れを感じてしまうのではないでしょうか。

それと皆さん書かれていますが、地上デジタルをまだ見られない環境であるのならば、購入するべきではないと思います。我が家はケーブルテレビなので地上アナログの電波状態は良いと思いますが、やはり観ていられたものではありません。ザラザラとして輪郭がにじんだような映像になります。

しかし、デジタルソースであれば最高です。大変きれいな映像になりますし、
液晶やプラズマに比べて、長く見ていても、目が疲れないようです。

ＤＶＤの映画もやはり大画面で見る楽しさに浸っていられます。上を見ればきりが無いのですが、この価格でこの性能には大変満足しています。

べつにＥＰＳＯＮ社員ではないのですが、このスレッドが「悪」になっているのは、あまりに酷な気がしたものですから、書き込みさせていただきました。

なお、以上は全て私の主観に過ぎませんので、いずれにせよ、購入前に実際に製品を確認することをお勧めします。

書込番号：4320968

[ridaz]

皆様早々の返事、ありがとうございます。
非常に参考になりました。

皆様に教えていただいたことを踏まえて、
一から検討しなおしたいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：4321642

[husserl]

H.G　フゥ〜〜 さんは誤解に気づかれましたかねえ。
モンダイはアナログ放送の品質の方なんですが、、、。
ＤＶＤやハイビジョン放送はとてもきれいですよね、皆さん。

書込番号：4325001

[m_chan]

僕はケーブルＴＶを引いていますので、それなりに恵まれた受信環境なわけですが、エプのアナログは、他の大画面ＴＶと比べて特段悪いとは思いません。と思うのは僕だけでしょうか？

書込番号：4325274

[your eyes only]

スレ主の方も含め皆さんのご意見大いに参考になりました。
私の結論としてはデジタル化と同時に57vを買います。
まだ日程的に余裕あるので値下げを期待しつつお金を貯めたいと思います。

書込番号：4326104

[H.G フゥ〜〜]

みなさん貴重な意見ありがとです。

結局、プラズマを買ってしまいました。それなりに満足しています。
ＶＶ

書込番号：4342190

[m_chan]

スレ主さんは、プラズマのアナログ放送なら満足できたのでしょうか？

書込番号：4342542

[ペンサコーラ]

Ｈ．Ｇ　フゥーさんがアナログの表示が悪いと感じたのも当然かも。

アナログ画像の表示はブラウン管、液晶、プラズマ、リアプロ等
デバイスの差よりも画像エンジン処理の上手・下手で左右されます。
というのも基本的は現在のデジタル対応ＴＶは
ＳＤのインタレース情報を強制的にプログレッシヴ変換して
表示しているわけで、映像の半分は補間画像なのです。

方式の違いとして単純走査線補間方式と
デジタルリアリティクリエーション方式とがあります。
この点各社画像処理エンジン作成に尽力しているわけです。

こうなるとどうしても家電メーカーに一日の長があります。
ソニー、松下、東芝、日立あたりは独自の画像処理エンジンを持ち
その使い方にも熟達しています。
一方、エプソンはチューナーは東芝製を使っているように
チューナーと画像処理エンジン（もし積んでいるのならですが）は
基本的にＯＥＭでまかなっていると思われます。

デジカメで同じＣＣＤを積んでいても画質が異なるように
要は受信した信号をいかに加工して表示するか、です。

残念ながらエプソンはそこらへんのノウハウの蓄積が無いので
情報をそのまま表示すれば良いＨＤ映像はともかく
いかに加工して綺麗に見せるかのＳＤ映像は弱いのでしょう。
そこは非家電メーカーの限界でしょう。
ですからＳＤ画像のクオリティを求めて家電メーカー系の
プラズマＴＶ（多分パナソニックのビエラあたりでしょう）に
買い換えたのはある意味正解なのではないでしょうか？

非家電メーカーが作るリアプロＴＶですから
フロントプロジェクターに毛が生えた程度の商品です。
ＴＶをつくり続けてきたメーカーと比べたら可哀想ですよ。

というのもあって私はリビングステーションは買いません。
リアプロ買うならベガエンジンを積んだソニー製かな？

書込番号：4358034

透過型のLCDの寿命

[ピーアノ]

エプソン４７を注文して３週間到着待ちしているものです。
今の時点のコストパフォーマンスを考えてこの機種が一番と思って購入に踏み切ったのですが透過型のLCDの寿命は８年というふうにビクターの掲示板で聞きました。この８年というのは一般的な平均耐久年数なのでしょうか？
８年でつぶれてしまうのでしたらあまりコスト的にはよくないですよね。。
カタログ等を読み漁りましたが液晶の寿命については何も触れられていませんでしたので、もし詳しいことをご存知の方は教えてください。

書込番号：4326843

[らすP]

板の内容からも8年、30年の根拠は示されておりませんね。まあ行き過ぎたセールストークという事でしょうね。　百歩ゆずって液晶が30年もったとしても、他の電子部品(電解コンデンサなど)はふつう家電として10数年程度の予測寿命ですから、それ以降大幅なオーバーホールが必要になるでしょう。

書込番号：4327685

[らすP]

ピーアノさん、ごめんなさい。
↑のビクターのプレス発表では、ハイビジョン用液晶
パネルの寿命予測は１０万時間となっていました。
条件などは不明ですが、一日１０時間使用とすると
計算上約２７．４年になりますね。
一方、投射ランプは通常１万時間といわれており、同じく
約２．７年ということになります。エプソンのは自分で
簡単に取替えできますし、予備ランプが付属してます。
ビクターは自分で交換可能かは、オーナーに聞いてみて
ください（笑）

書込番号：4329659

[ピーアノ]

らすＰさんお返事ありがとうございました。
ランプを交換すれば問題ないのですね。
楽しみに４７の到着を待ってみます。(^.^)

書込番号：4330552

[らすP]

ピーアノさん
到着が待ちどおしいでしょうね。
ぜひ感想などアップしてくださいね。

わたくしは、EPSON社とは何の関わりもありません
ので、念のため（笑）（プリンタはhpです）
平凡な音楽好きです。

このＴＶは正直いって１０年間使うつもりはなく
次の世代までのつなぎ、と思ってます。ＶＨＳや
ＤＶＤやレーザーなどもまだまだ家に残っていますので
一気に次世代、とはいきません（笑）　カセットテープは
さすがにもう使いませんけど・・・
貧乏おじさんも新技術に興味はありますが、いままでの資産を
捨てることは、まず無理そうですし。

とりとめのないことを・・・失礼しました。

書込番号：4331215

[ピーアノ]

本日製品が届きました。秋葉原、青山、池袋、横浜とショールームを熱心に見た結果購入を決めたのですが、自宅で見たほうが映像は断然きれいでした。（笑）
４メートル離れたソファで見る分には視野角はまったく気になりません。
ただ１０メートル離れた食卓から見るほうが映像がもっときれいに見えるのである程度の距離は必要かもしれません。

HDMI端子の問題やこれからどんどん激化する大型テレビの価格競争などが気持ちをよぎって迷いながらの購入でしたが、今現在見れる美しい映像に満足しています。

また、アナログ放送での視聴の件が話題になっていましたが、４メートル程度の距離からだとデジタル放送との差は歴然です。

書込番号：4336513

[ピーアノ]

↑のカキコはスレを変えて書けばよかったかもしれませんね。ごめんなさい。

＞らすPさん、私も手持ちのDVDプレーヤーでの映像に満足していますので、当分は猫に小判状態の次世代ものには手が出せないと思います。（笑）
１０年後くらいに何とか手持ちのソフトを整理して新技術についていければなあ、と思います。
そのころにはまた一段と大型テレビの価格も買いやすくなっているでしょうね。

らすPさんは音楽好きとのことですがこの機種はとても音声がよいと思われませんか？
趣味でクラッシック系のＤＶＤを保有しているのですが、非常に深みのある音がすると思います。（私はオーディオについてもど素人ですが。。）

書込番号：4336550

[らすP]

ピーアノさんもやはり展示会より自宅のほうが良かったですか（笑） 　私も次の世代など待っていられませんので購入しました。画質も価格も大満足です。HDMI問題については、エプソンも承知の上でやっていると思いますのでなんらかの対応オプションを用意すると思いますよ。　音はまだオペラのDVDなど聞いていませんので判断できませんが、いままでのテレビの音とは違いますね。

書込番号：4338341

[はやママ]

ピーアノ　さん らすP　さん

５７ＴＶですが、私も次の世代など待っていられませんので購入したひとりです。
違うスレでＨＤＭＩ端子のことや、ＤＶＤレコーダーの質問をしたりして悩みましたが、
あの悩みが嘘のように、もう今は大満足です。

帰宅が遅かった主人が早く帰り、野球やサッカーを見たり、
子供たちもばらばらだったのが、テレビの前で笑顔！
画質も音質も最高、家族中がご機嫌で、週末はちょっとした映画館になりました。

なんと、予想しなかった家族団欒の幸せまで運んでくれたリアプロです。
もう端子なんかどうでもいいです。サイコー！ですよ。

書込番号：4338595

[キヨマロのママ]

私宅にも昨日４７Ｖが納品になりました。
はっきり言って綺麗です。
画質、視野角、音質、文句なしですね。
パイの５０５ＨＤＬも我が家にあるのですが、
正面から見たかぎり、ほとんど差がありません。（言い過ぎかな？）
あえて、欠点を言うと、
電源を入れた時のうなり音（ファンの音？？）がうるさい。
画面の立ち上がりが遅い。電源を入れてから１〜２分かかる。
このくらいですかね。
端子類はあまり気にしてません。テレビを見るだけなので・・
この価格でこの画質なら買いですよ。

書込番号：4338639

[ピーアノ]

>らすＰさん

本当に対応オプションが出てくれれば安心ですね。

＞はやママさん

高い買い物なので本当に悩みますが、欲しい時が買いどきなのですね。
５７で我が家よりもっと迫力のある映像をご覧になっているのですね！
唯一後悔はもしかしたら５７にすればよかったかなあなどとお金もないのに思っていたりします。
４７でもだんだん大きさに慣れてきちゃうんですよね。。^_^;

家族団欒をリアプロが運んできましたか〜)^o^(

我が家はチャンネル争いが激化して紛争が運ばれてきました^_^;

＞キヨマロのママさん
私もはじめだけ起こるファンの音はちょっと気になっていましたがもう慣れました。
立ちあがりはそんなに遅いですか？
うちは完全に画面が明るくなるまで１分もかからないと思うのですが。
ＣＡＴＶ接続なのでちょっと環境が違うのかしら？

書込番号：4338985

[らすP]

おやおや、ママさんに大評判（笑）
私も久しぶりに満足した買い物でした。
我が家（神奈川県）もＣＡＴＶなのですが、年末には地デジも増力
するので、ハイビジョン録画のためにアンテナをあげようか
と考え中です。ちなみに、録画機はパイオニアの７２０です。
（これは、ある店のオープニングで安く買ってありました）
電源を入れたときのファンの音は、ノートＰＣでも同じです。
ＥＰＳＯＮの仕様かしらん。　でも、すぐ静かになりぜんぜん
聞こえなくなりますし、問題にしていません。我が家も
絵が出るまで１分以内と思います。

画面の密度が高いので、４７でも、いいかな、と思ってます。はい

追伸：　私の持っているＤＶＤはほとんど音楽ものです(^^ゞ

書込番号：4339214

[キヨマロのママ]

ピーアノさん、らすPさん、こんばんわ！！
正確に計ると約１分弱くらいでした。
２分はオーバーでしたね。
ファンの音にも馴れました。
画面の立ち上がりもそのうち馴れるでしょう。
今まではプラズマテレビを主に使用していましたが、
今度からこっちを主にしようかな。
電気代節約の為にも。

書込番号：4339586