TH-32D50 (32) のクチコミ掲示板

画質調整と黒つぶれ

32D50を使用中の一般人です。久々にここを見たらmuse19611977さんの使いこなしスレが載っていたので画質調整の設定値を早速試してみました。感想はこんな感じです。
1.ちょっと暗いかな？
2.色も思ったよりも薄いなぁ
3.結構ぼんやり見える（シャープネスがそんなに強くない）
4.暗い（黒い）部分が潰れる
1〜3に関しては、当初は明るくクリアで鮮明な画像を予想していたものの、実際の映像（プロ用のモニタ？）ってこんな感じなんだなと、すんなり受け入れることが出来ました。普及価格帯のデジカメやインクジェットプリンタが、実際の一眼レフの写真よりも彩度＆色の濃さや輪郭を際立たせ、ぱっと見の見映えを良くしているのと似ていますね。仕事柄商業デザインの人と付き合いがありますが、多くのデザイナーさんは派手な色合いよりも自然な色合いを求めていますので、それと同じなんでしょう。
ただ、4の暗い部分の黒潰れに関してはいまいち受け入れ難いものがあります。当初この機種の出荷時設定のダイナミックでは暗い部分が潰れてしまうということでいろんな設定値が皆さんから出ていましたが、そのときの記憶では、黒を弱くしたりイメージを明るめに持っていくことにより黒潰れを解消できる反面、他社に比べると全体的に白っぽくやや明るいものになってしまうというデメリットがあり、どちらか一方を我慢して使うという意見が多かったような気がします。
自分は黒潰れがあまり好きではなかったのでどちらかというと明るめの画質調整でずっと使っており、ひょっとしたらそれに慣れているためmuse19611977の設定では暗い部分が潰れて見えるのかもしれません。muse19611977をはじめ他に同じ設定値を試された方、暗い部分の表現力に関してはどのような感想をお持ちでしょうか？合わせて、暗い部分の表現力を保ちつつ明るすぎないような設定値例をお教えいただけないでしょうか？
ちなみに私の環境は地上波デジタル＆BSデジタルで、明るさは一般的なリビング程度、TVからは2.5m位の距離で見ています。

長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

書込番号：3105600

途中からmuse19611977さんの敬称が抜けていました。
脱字してしまい申し訳ございません。。。

書込番号：3105606

黒潰れが殆ど（全く？）改善されないとの事でしょうか？近所のショップにＤ５０を展示して有る所が在れば、其処でもう１度私が書いた設定値を試して頂くのが１番ですが。自宅のマイＤ５０と、近くのショップの展示機等其の設定値でクリア出来ました。映像調整のテクニカルを　入り　にして、黒伸張を０にすれば黒潰れは粗解消できるはずです。　　　　　　　　　　　　　　　　　けんちろりんさんは、軽微な初期不良があって、メーカーサービスににサービスマンモードを調整して貰ったと、３６Ｄの広場に書いておられましたが、断言は出来ませんが、若しかすると、その影響が有るのかも知れません。　もう１度設定値の確認と、出来れば他の３２・３６Ｄ５０で試される事をお勧めします。

書込番号：3106839

けんちろりんさんは、３６Ｄの広場に　　３２Ｄの修理に来て貰ったが、完全には良くならなかった。　　と書いておられますが、其れは個体差の外れを引いていると考えます。私は、ショップの担当者に事情を話して、実際に不具合も確認して貰ったうえで、返品か交換させるべきと思います。　　　　　　　　輸出用も含めれば、大変な数を生産したテレビです。少数の不良はやむを得ません。少しとは言え不安を持ち続けて使って行くより、新品と入れ替えて気持ちよく１０年間使用なさるべきかと考えます。縦線のずれは、無いのが正常です。

書込番号：3107767

レスありがとうございます。黒つぶれに関しては、初期状態よりはもちろん解消されますが、他社機に比べると暗い部分の表現力が弱いなという感想があります。32D50では黒潰れを解消しようと調整するにつれて、黒自体の濃さが弱くなるような気がします。逆を言うと他社の方が黒方向へのコントラストが強い傾向にあるのかもしれません。ただ、あくまでも見比べてみた場合での感想で、実際に家で見る分には不満というレベルではありません。

話は変わりますが、36Dに書いたのは“修理”ではなく“調整”です。4:3画面で両端の黒い部分と映像部分のさかいめを見ると分かりやすいのですが、画面上部と下部に比べて中央部の映像がややへこんだ状態になっていたのです。パソコンのCRTではこれを調整するメニュー(画歪調整など)がほとんどの機種でついていますが、問い合わせをしたところサービスマン調整項目ということで調整に来てもらいました。CRTでも同様ですが、液晶画面のように完全な直線を表示するのはブラウン管ではとても難しいのは良く分かっており、当初7mm以上縦線が湾曲していたのが1〜2mmくらいになったので、まあいいかと思って了承しました。その結果で「完全には真っ直ぐになりませんでした」と書きました。
サービスマンの話では、工場出荷時の調整不足とのことでしたが、その後家電店を3店ほど見て回ったらどの機種も同じように湾曲していました。今年の初めくらいの時期でしたので、最近はどうかよく知りませんが、こんな状態でよく出荷するなと半分呆れましたが、他社機も同じような状態のものが多かったので家庭用TVはこんなものかと自己納得してました。

ちなみにみなさんの機械は縦線はどのくらい真っ直ぐになっていますか？4:3画面で両端が黒い部分と映像部分のさかいめにコピー用紙なんかを添えてみるとすぐに判断できます。完全に真っ直ぐな人っているんでしょうかね？？？

書込番号：3109036

[REX]

うちはＤ６０で１度交換しましたが２台とも同じように4:3画面で中央がへこんでいました。
数軒の店で見たものも同じようになってました。

私の場合は１台目の時に来たサービスマンが酷かったので自分で調整しました。
アナログ地上波は真っすぐにしたのですが、
ハイビジョンモードの時は4:3画面時に境目が垂直に真っすぐになるようすると、データ放送の画面で端の方が少し傾いてしまうため少し妥協してます
（4:3画面時の右の境目が2mmぐらい傾いていますがほとんど気になりません）
他にも、番組表の画面の両端の境目がまっすぐになるように直しましたし、
セルフワイド時に画面が自動的にズームになった際、人物が太く見える症状も直しました。

ただ、画面の上方の直線が完全な水平でないのと、画面の右下の隅がわずかに上がってるのは修正できそうな項目がなかったのでできませんでしたけど

ちなみに、店で見た三菱のハイビジョンを内蔵してない３２型は、
4:3画面で両端が完全な垂直＆直線でした。
１台しか見てないので個体差なのか仕様なのかは分かりませんが。

書込番号：3110599

けんちろりんさんへ、１ミリは　公差　です。気になさる必要は全く有りません。

書込番号：3114967

32D50 VS 36D50

この件に興味のある方は、何なりと書き込まれて下さい。

書込番号：3086862

少し補足して置きます。価格無視、絶対評価でどちらの画質が上か？等、少々突っ込んだ内容も書き込む予定です。

書込番号：3086868

museさん、
D50 VS D60ではなく、D50どうしの比較ですか？
なんか面白そうですね。

書込番号：3091652

パナのテレビは、明るくカラフルな楽しい画面がシリーズ一貫した特長です。３２・３６Ｄ５０ユーザーの皆さんは御存知の様に、この２機種は調整後　凄く透明な美しい画質と感じられたはずです。そして派手さは無く、ニュートラルで飽きの来ない画質に満足された事と思います。ちなみに、是はこの２機種のみで他のＤ１０から６０まで全て上記の伝統路線です。　　　　　　　　　　此処では、Ｄ５０・２機種の画質の差異を書いていきたいと思います。

書込番号：3093644

その2台をそれぞれの画面の縦の長さの３倍の距離で見比べると
どちらの方が細かい部分まで見えますか？

書込番号：3102530

同等です。但し、全てのテレビは５Ｈ離れて見るように作ってあります。ワイド画面は尚更です。この前提を守らないと、粗必ず目が悪くなります。少し前話題に成った、小さい子供の癲癇症状等、近付き過ぎ（２Ｈ以下等）が主な原因です。此の点は気を付けられて下さい。

書込番号：3103730

５m離れるってのはやりすぎでは？５mも離れたら画質CHECKとか出来ないんですけど。インチ数によって変わると思いますが僕は２mか３mと思います。

書込番号：3105914

５メーターでは無く、５Ｈ（ブラウン管の高さの５倍）と書いていますが。ＨをＭと見間違えられたのでしょうか？

書込番号：3106775

失礼しました。おっしゃる通りＨとＭを見間違えました。

書込番号：3107965

３２Ｄ５０と３６Ｄ５０どちらがお買い得か？１３９８００円と１６９８００円。置き場所が確保でき、画面の大きい方が好きな方は、迷わず３６型です。又、３２型の画面サイズが好きな人も少なからずいらっしゃいます。其の方達は勿論３２Ｄ５０がベストチョイスです。　　　　　　　　　　　　　　　　　この２機種ほど画質に差の無いシリーズも珍しいと思います。映像調整後の画面は２台とも本当にそっくりです。この他のテレビは、３６型は３２型に比べ、やや緻密さに欠けるのが常ですが・・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　カタオチした製品です。安くて当たり前、自分のライフスタイルと好みで選べば良いでしょう。

書込番号：3119637

３２Ｄ５０と３６Ｄ５０の画質の違いを書こうと思い、友人から３２型を借りて、比べてみましたが呆れるほど差の無い画質性能で驚きました。パナは、ハイブリッドレコーダーもそうですが、最近の機種は信頼性を高める術を会得したような気がします（勿論１部、例外機種も有りますが）。

書込番号：3119697

[ばう]

> 同等です。但し、全てのテレビは５Ｈ離れて見るように作ってあります。ワイド画面は尚更です。この前提を守らないと、粗必ず目が悪くなります。

NHK によると、5Hは525iの場合であり、ハイビジョンは3H位ではなかったでしょうか。ただ、5H も、ものすごい昔(白黒テレビの頃?)から言われていたような気がするので信憑性はどうなんでしょうか。もっとも私は NHK の言うことはあまり信用してませんし、成人で近視なこともあり、モードに関わらず 2.5H 位で見ています。

書込番号：3120116

[ばう]

> もっとも私は NHK の言うことはあまり信用してませんし、成人で近視なこともあり、モードに関わらず 2.5H 位で見ています。

小さい頃からそうして見てたので近視になった、という考えもできますね(笑)。

書込番号：3120122

[GENHUM]

NHK推奨は、NTSCが7H、ハイビジョンが3Hですね。
7Hって遠すぎですよね。もっと画質の悪かったころの話でしょうか。

書込番号：3122145

お買い得

ジョーシンの通販で、新品未開封の３２型が税送料込みで１３９８００円、３６型で１６９８００円です。恐らくこの価格で入手出来る、ラストチャンスかと思われます。在庫は、各３０台弱程確保してあるようです。

書込番号：3081730

はじめまして。
店頭でテレビを見比べながら疑問に思っていることがあるのですが、店員に尋ねても要領が得ないことが多く、ここ以外の掲示板では専門的な知識を持つ人があまりいないようなので、ここに書くのは適切ではないかもしれませんがお尋ねします。
　ブラウン管に近づいて見たときの縦の線の細かさ（グリルピッチ）のことですが、Panasonic のは Sonyよりかなり粗いように見えます（正確には測っていませんが感覚として約1.3倍）。特に２８インチのは特に目立ちます。D55は一層粗いように見えます（粗いのは周辺部で中心は細かくなっていると言ってくれた店員さんが一人だけいましたがよく確認できませんでした）。このグリルピッチの粗さは画質には影響がないのでしょうか。

書込番号：3091224

是はＤ６０と５５の事では有りませんか？３２・３６Ｄ５０のピッチは相当細かいので、ソニー機になんら引けを取りません。下のエピローグのスレッドで、６０のピッチが何故大きくなったか解説してあります。・・・・ご参考までに。

書込番号：3093280

いえ、D60,D55 が現れる以前から観察しています。念のため近所の電気屋へでかけ、少々勇気が要りましたが紙を約5mmに折ってブラウン管に当て、その中に縦線が何本入るかを調べてみました。周辺部が粗いのはどのメーカーも同じようで、いずれも周辺の値ですが KD-36HR500が約10本、TH-36D50が約８本、TH-32D55,TH-28D50,55が約６本でした。店員に怪しまれないように素早くしたので正確さに自信はありませんが、私が上に書いた目測と矛盾しません。そこにはD60がなくて別の電気屋にはあったのですが、店員がすぐそばにいたので、測れませんでした。しかしD50とそれほど差は感じませんでした。どれぐらい離れると縦線が見えなくなるかも調べましたが、HR500が約1.4ｍ、D50,60が約1.8mでした。グリルピッチがブラウン管の全性能を決めるものではもちろんありませんが（液晶テレビはもっと細かい）、重要な要素であることは確かです。カタログを見るとソニーはそれを公表していますが、Panasonicはしていません。私はこの値の差が、画像の他の要素はともかく、こまやかさにはかなり現れていると感じ、「全ての民生用のテレビの中で一番木目細やかな画質が得られます」とは思いませんでした。専門家的に良くご存知のmuse19611977さんがPanasonicのテレビのピッチの値を出したり比較しないのは不思議な気がします。これらのテレビの画質全体として私は下での湾岸スリービームさんと同様の印象をもちました。
　ここはPanasonicのページなので、Panasonicファンの気分を害するようなことは書くべきでない、という意見もあるでしょうが、別の見方もあるということを紹介するのも悪くないと思い書きましたので、もし気を悪くされたらお詫びします。

書込番号：3098700

私（muse19611977)がテレビの画質を語る前提に、５Ｈ離れて普通のリビングの照明程度の明るさの部屋で見比べる・・・・を基準にしています。もう１つ、２台を比較する場合、両機種とも適正な映像調整を施してから、全く同じ条件で比べるようにしています。特に、Ｄ５０は店頭のダイナミックの設定時は、本来の２０パーセントの実力しか発揮していません。ソニーＨＲ５００は、店頭初期設定時で９０パーセントをクリアしています。　　　　　　　　　私の画質比較方法は、精密なプロ用テストDVDと、ハイビジョン規格のＤ−ＶＨＳテストテープを用いて、主観の入り込まない厳密さを第１義としています。基準は、生とソニーのプロモニ３７０万円（税別）の奴です。その結果、パナの３２・３６Ｄ５０が、画質NO1　と結論を出しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　マスクピッチの細かさが即、画質の木目細やかさに繋がる訳では有りません。実用を無視して、４Ｈ以下に近いて静止画の文字等をより細かく見る場合に限って少々差が出るかと考えます。そして、其れは文字通りパソコン用途で、　　動画をダイナミックに見る為の家庭用テレビの性能　　には何の足しにもなりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画面を消した状態の縦線が、４Ｈ以上離れると見えなくなる事と、テレビを映した時の動画画質の解像度・木目細やかさは殆ど関係有りません。１例として、液晶テレビはマスクそのものが有りません。画素数が問題ですが、１２０万画素のソニーの２０型より、シャープの30万画素のアクオスの方が画質が良いと評判で、ずっと売れています。勿論、アクオスも将来的には更に画素数を上げて、高画質化していくでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結論は、スペックにこだわる必要は特に無いという事です。デジカメの600万画素のカメラ2台を比べても、　画質の木目細やかさにずいぶん差が有ります。500万画素のカメラの方が高精細な画質という事も別に珍しくも有りません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この件、続く。

書込番号：3103920

テレビ台の件で少し・・・・純正の台は可也高価です。他メーカーの物で、デザインや大きさ、対荷重も丁度良い物が１万円位で入手できます。台は其方を購入なさって、パラボラアンテナやハイブリッドレコーダーに、余った予算を当てられる事をお勧めします。甲子園やオリンピックも真近かです。

書込番号：3104964

縦線が見えなくなったからといってすぐ線ピッチの効果がなくなるものではありません。その２倍の距離くらいまでは効果は残ります。３６型だと高さは45cmくらいでしょうから、5倍の225cmは十分に差が認識できる範囲です。
　私はテレビによって木目の細かさにずいぶん違いがあることに気づき、その原因はどこにあるのか観察を続けた結果線ピッチの違いに気づいたのです。ピッチの値で判断したのではありません。しかし要は見る人の趣味と感性の問題でしょう。耳でも18kHzまで聞こえる人と聞こえない人、あるいは聞こえても重要視しない人ではおのずとスピーカに対する評価も異なってきます。マスクピッチの細かさが即、画質の木目細やかさに繋がる訳ではないでしょうが、それを感じることのできる人とできない人、感じても重要視しない人との間では評価が違うのは当然です。muse19611977さんの主観を排除する努力は評価しますが、そのあまり、失礼ながら自己の評価を絶対視しすぎのように感じました。人間の感じかたはもっと多様です。
　それと下の書き込みを拝見するとD60発売以前にチェックができるほどの立場の方がマスク（線）ピッチの値をご存じないはずはないと思います。勿論こんな値は、重要ではありますが、性能を示す値の一つに過ぎません。この値が一人歩きするのも問題ですが、それを全く無視する態度には非常な不自然さを感じます。
　結論としては、「muse19611977さんはPanasonicと非常につながりの深い人なので、Panasonicのテレビを買われた人には非常に有益な情報を提供しておられますが、まだ買われていない人にとってはその言葉は一歩下がって頭を冷やして聞く必要がある」と判断されます。当然のことですが、複数の人の意見も参考にして自分の目でよく確かめて好みに合っものを選ぶことが必要でしょう。

書込番号：3106003

私がメーカーが公式発表していない件を書かないのは、其れを行う事は個人で言う所の、プライバシーの侵害に値する行為だからです。其の点は御了解下さい。若し、如何しても知りたい方は、個人でメーカーに問い合わせるか、旅綱人さんの様に自分で実測なさるか、調べるべき事です。　　　　　　　　　　其れと、私は３２・３６型ブラウン管テレビはパナの　　Ｄ５０のみ　　を薦めていますが、２８型はソニーを勧めています。液晶はシャープを、プラズマは日立かNECを・・・・という按配です。誤解なさらぬ様。　　　　　　　　旅横綱さんはソニーのＨＲ５００が１番木目細やかな画質で御自分にとってベストチョイスだという事でしょうか？　そうでしたら、ソニーを購入なさって下さい。私は、些かもＤ５０をお勧めしません。実際に１０数万円程支払って、購入するほかの方たち全て、ご自分で実際に見て比べて、最終的にご自身で決断なさっておられます。私の　１個人の書き込み　を一つの参考にはなさっているかと思いますが。　　　　　　　　　　　　　　現行３２．３６型ハイビテレビで、　　１番個性の少ない素直な画質のテレビはＤ５０です　　　に異論のある方は、先ずいらっしゃらないと思いますが、如何でしょうか？是は、絶対値で１番という意味ではなく、癖の少ない透明な画質が好きな方にとってNO1だという意味です。個性的な画質のテレビがお好きな方はたくさんいらっしゃいます。そういう人達にとっては、Ｄ５０は不向きです。

書込番号：3107068

muse19611977さんバッシングではありませんが、素直な画は、どちらかと言うとＨＲ５００のような感じがします。ただ、その素直な画が災いして「ボケている」とか「コントラストがいまいち」、「色が馴染めない」というゆうような評価につながっているのではないかな？（ＨＲ５００全シリーズ）
もちろん、ＳＯＮＹの画も高画質として認めていますし、パナ、ビクターは
エンタテイメント性で優れていると思います。まあ、万人に受け入れられるのは、パナかビクターなんじゃないかな？
車でも芸術でも、あるいは人間でも何でもそうですけど、１００パーこれが最高！というのは存在しないとおもいます。

書込番号：3107892

上の書き込みをしたあとでmuseさんのその事情に気がつきましたが、書いているときはそこまで想像が及ばず、大人気なく強い言い方になって失礼しました。しかし、数％の差ならともかく数十％の差をほとんど同じと言うのは言いすぎです。ピッチ比較の際の苦しい立場はわかりますが、そのことで他の（多分正しい）ことまで信用が疑われてしまいます（それで私の前のような書き込みになってしまいました）。シャドウマスクは内部のものですが、私が見ているのはあくまでブラウン管表面から見える蛍光体の線の細かさだけです。これは手間はかかってもだれでも１本１本数えればわかることですから、そんなに秘密にすることではないように思います。公表していないのはそれを売り物にするほどの値でないということでしょう。
　ハイビジョンフル規格は1920x1080ですが、現実の放送帯域では1440x1080のようです。垂直解像度は走査線で決まりますが、水平はブラウン管の縦線の本数で頭打ちになってしまいます。TH-36D50ではおそらく1100本位でしょうから表示できる情報量として不十分な気がします。
　上にも書きましたとおり私のの印象は湾岸スリービームさんと近いものがあります。SonyとPanasonicとの比較で言えば後者のほうが人の顔のしわ、吹き出物がはっきり見えることです。これの印象は人によって違うでしょうが私は輪郭強調を感じました。従って私はPanasonicのほうが癖がないとは思いませんが、これが垂直線密度の小ささに起因するものならそれは自然なのかもしれません。発色の自然さはよくわかりませんがよく調整されればそういう差は出る可能性はあるでしょう。いずれにしてもmuseさんのおっしゃる自然さはあくまでPanasonicの解像度での自然さのように思います。
　２８型はSonyと言われましたが、まさかTH-28D50を推薦するわけにもいかないからでしょう。Panasonicが２８型で全く手を抜いてしまったことは、非常に残念に思います。D60が出たとき勝負になる製品を出したのかと期待したのですが。もっともSonyも最近２８型で手を抜いたのを出してきました。どのメーカーもそろそろブラウン管から手を抜き始めているようです。

書込番号：3110279

[ばう]

> 店員に怪しまれないように素早くしたので正確さに自信はありませんが、私が上に書いた目測と矛盾しません。

「怪しまれないように」という表現でおもわずふきだしてしまいました。昨今のユーザーは苦労が絶えませんね(ユーザーの鑑という意味です)。
たしかにピッチは細かいほうが良いのでしょうが、画質を決めるのはピッチ以外にもいろいろあるので一概には言えないと思います。もちろん、最終的なキャンバスであるシャドウマスクのピッチは絶対なものであり、これが解像度の上限を左右するわけですが、でも、画質はそれ以外の要素もあるので、私としてはあまりピッチに拘るのも損かな、と思います。液晶やプラズマでの視聴に慣れてしまうと、つい周辺部も中央部と同じ画質であるべき、というふうに思ってしまいますが、しかしブラウン管である以上、それは難しいでしょう。ブラウン管であるからには、中央部の画質を重視し、周辺部もそこそこの水準以上なら良い、という風に総合的な画質を評価したほうが良いような気がします。周辺部のピッチが細かくても、中央部の画質(ピッチの要素以外)が悪ければ、総合的な画質の評価もガクンと下がるでしょう。

書込番号：3110644

まあ、私も上で「勿論こんな値は、重要ではありますが、性能を示す値の一つに過ぎません」と書いたとおりです。画像の違いの原因を考えて、ピッチの違いではなかろうかと思い最初に尋ねたのですが、PanasonicとSonyで違わないとか、違うというと画質に関係ないといわれて、そんなことはないだろうと思っただけです。知識豊富な方と思って尋ねたのですが、触れてほしくないことを聞いたようです。museさんのいう「癖がない」「素直」の意味も人によってかなり差があるように思います。しかしPanasonicのテレビはいろいろ細かく調節できるところがあって、そのほうのマニア好みであるとはいえそうです。それとこのあたりの掲示板を眺めてみるとクレームは少ないような気がします。
　訂正をしておきますと液晶、プラズマテレビのピッチ（画素というべきですが）はもっと細かいと思っていましたが、しらべてみるとそうでもないようです。1024x768, 1024x1024 とか、細かいほうで 1380x768 です。もっとも最近高価ながらハイビジョンフル規格の1920x1024も現れてきたようですが。店頭で見るとフォーカスという問題がないせいか画素数の割には細かいところまではっきり見えてかなり派手な絵作りになっているようですが、「自然さ」の点ではまだまだという気がします。でもいろいろ調節をすれば（それが可能なら）もっと自然な絵になるのかもしれません。

書込番号：3113716

そうですね、ばうさんがおっしゃってるようにＡＧピッチ、マスクピッチの細かさがディスプレーの全てではありませんが、製品選びの目安でもあると思います。まあ、最終的には自分の目での判断になりますが・・・。
車の馬力表示みたいなモンでしょうか、カタログから判断できる材料としては
ユーザーが比較しやすい項目でもあります。
しかし、馬力やトルクのカタログデータが全てではありませんし、もちろん、
ＡＶ機器などもそうだと思います。旅網人さんはじめ、ＡＶ好きの方なら当然の事のように理解してると思います。

ただ、muse19611977さんが同社のＤ６０や、他社のブラウン管と比べて、明らかにＤ５０のブラウン管や画質が優れていると断言なさってるのなら、それなりの証拠がないと説得力にかけるのです。（旅網人さんは、その事を疑問に思ってらっしゃるんじゃないかな？違ったら失礼）
例えば、比較したソースがビデオ素材なのか、フィルム素材なのか。風景画なのか、人物画なのか、映画なのか。また、コントラストが浅い素材なのか、深い素材なのか。解像度が高いのか・・・・など。
その多々ソースでの比較で、Ｄ５０の暗部の再現性はこうだけど、Ｄ６０はこうだとか、具体的な証拠を述べられていないので、どうしても説得力に欠けるのです。
フィルム素材は良いけど、ビデオ素材は芳しくないとか、また、その逆もあり得る訳ですから。ただ漠然と、Ｄ５０は木目細かいだとか、解像力があるとか画質ナンバーワンとか言われても・・・。それに、趣味的な要素が強いＡＶでは、人によって感じ方も変わりますし、色々な映像ソースや、見る人に対して全て満足できる機種は無いんじゃないかな？前にも書きましたが、どれも一長一短があると思います。

たとえmuse19611977さんのおっしゃる事が１００％正しかったとしても
同社のＤ６０ユーザーや、Ｄ６０の画が気に入ってる人をはじめ、在庫薄のためＤ５０を入手できない人がかわいそう。（Ｄ６０が比較対象にあってる記述が多いため。自分の愛機や、これから購入しようと思う製品がＤ５０の比較に出され、貶されてはいい気分ではないでしょう。また、それが延々と記述されてるように思う。Ｄ５０ユーザーには有益な情報が書き込まれてはいますが・・・）
過去ログを拝見しましたが、色々バッシングされてるのは、具体的な証拠とか
質問者に対する適切な返答が得られないためではないでしょうか？

いつもながらに長文、またmuse19611977さんには少々失礼な文章となってしまいました。お許しを。

書込番号：3113780

すみません旅網人さん、私より先に書き込みなさってるのですね。

それと訂正です。
理解してると思います。（訂正前）
理解してらっしゃると思います。（訂正後）

書込番号：3113844

旅綱人さん、この件は湾岸さんの、下のスレッドの使いこなしエピローグへの書き込みが発端ですね。　ソニーの３６型のマスクピッチが、０．４７ミリだがパナはどの位でしょうか？　　其の回答を、粗同等ですと私（muse19611977)は書きました。事実、Ｄ５０の中央部のピッチは粗其のとおりですが、其れが何か？当然周辺部は少々ピッチが大きくなりますが、ブラウン管全面が５ミリの中に８本（０．６２ミリ）と誤解されるような書き方には異論があります。中央部は、私も旅綱人さんと同じ方法で（笑）実測してみましたが、１１本（０．４５ミリ）です。勿論、ブラウン管の個体差や０．０１ミリ位の測定誤差は在るでしょう。　　　　　　　　　　　３６型のブラウン管は幅７５センチです。平均値が０．５ミリとして、１５００本位という事でしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其れで、この事がテレビの画質性能の重要度として如何程か？という事ですが、先に書き込んだ様に、デジカメや液晶テレビのスペック上の画素数程度です。其れより、湾岸・旅綱人さんが何故か話題になさらない、１、色再現性・・・・色の純度の高さ、色数の豊富さ。　　　２、どんなに動きが素早いシーンでも、ギクシャク感が一切無い。　　　３、解像度の高さ・・・・人物のアップで、皺や痣をカメラが捕らえているから、Ｄ５０とプロモニでは見えるのです。・・・・・微細情報・極微小情報をストレートに表現できる能力に長けています。　　　　４、画像の丸みを表現できる、奥行きを伴った透明な立体感。・・・・味も素っ気もない　唯のイマイチ写真画質とは、一味違います。ホノーカに絵画的魅力が加味されています。　　　　　　　　　　　　　　これらをバランスよく高い次元で、全て込みで１３９８００円で実現したのが３２Ｄ５０です。３２ＨＲ５００は、比較するにも値しません。何より、ブラウン管の見かけ上のスペック（写り込み抑制のやりすぎも含め）を低コストで求め過ぎたがゆえの、初期不良の多さとロットごとのばらつきの多さが、ＨＲ５００の評価がばらばらなのの原因です。ショップの店員さんにとって、　　やっと２階に運び込んだ大きく重たい不細工な黒タンスがポンコツで交換になった。　又２階から降ろす時、我が身の不幸に泣いたとの由。・・・・・是は実話です。　　　だから、ショップの人達の評判もあまりよく有りません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は、身銭を切って３６Ｄ５０を買いました。そして、自腹購入した人の意見しか信用も信頼もしないようにしています。自分が買わないような物を他人様に勧めるのは、大変横着と考えております。

書込番号：3114811

追加です。過去ログを見てもらえば解りますが、私は　　　デジタルハイビジョンの生放送を基準にして下さいと何度も書いています。　　其のほかでの比較は、条件が各個人で違うので意味が無いとも書いております。比較するときの第１義は、両者を同じ条件で比べるです。それには、ハイビの生放送が１番と考えます。

書込番号：3114875

このスレッドは、３２Ｄ５０が１３９８００円でお買い得です。という書き込みです。０・０１ミリの差が如何こうと言う・・・・正直申し上げまして、病的なほど微細なこだわりの質問にはお答えしたく有りません。書き込まれるのは自由ですが、余りに細かすぎる事の質問は今後お断りします。　　　　　　楽しい趣味の語らいの広場です。良い意味でお互いもっとおおらかに楽しくやっていきたいと思います。

書込番号：3115063

ジョーシンWEBで６０台３２Ｄ５０を確保したようです。８月６日現在で、４１台売れて残１９台です。僅か１１日位でこの数は、大変なものだと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不特定多数の画質に興味が在る方たちをひきつける魅力が、このテレビに在るからだと思います。因みに、３６Ｄ５０は、２６台売れて残３４台です。

書込番号：3115155

museさんの狂信的なPanasonic賛美には唖然としてしまいました。専門家的な物知りと思って一目置いて話をしてきたのですが、本性を見た思いがします。批判めいたことは「お断りする」など掲示板ではあるまじきことです。自分だけの掲示板と思っているのでしょうか。私は名前どおりWeb traveller でちょっと通りかかって気になったことを質問しただけなのですが、本気になって来る様子にちょっと変だなとは思い始めていたのですが。まあサッカーに限らずファンとはこういうものでしょう。下に書かれたことの信用性もなくなったように思います（ファンの中では通用するでしょう）。
　捨て台詞みたいになって申し訳ありませんがまた別のページに旅に出ることにします。印象の悪いページでした。

書込番号：3116400

旅綱人（ソニーの営業）さん、お疲れ様でした。理論無視・我田引水の３２・３６Ｄ５０貶し・・・・無駄な努力でしたね。最初から理解しておりました。どうぞ、お幸せに。（笑）

書込番号：3118029

何処まで大人らしくない、また、男らしくない方なんだろ・・・。
まるで子供が喧嘩してるよう。
意義を言われた方が、何で途中で諦めるか解りました。
一日も早く、男らしく、また大人らしくなる事を願ってます。

書込番号：3118361

Ｄ５０の使いこなし エピローグ。

現代最高の高画質をゆっくりと堪能できるスポットの紹介です。関西方面では、ちきり屋と逸品館の２ショップ。関東方面では、プロジック。この３ショップの高画質ぶりの評価の高さは、実際に見た方達から沢山の賛辞の報告を受けております。　　　　　　　　　私自身は、（自宅から遠すぎて）未だ出向いておりませんが、夏休みに行く予定です。交通費を払っても、見に行く価値があると、多くの映像フアンから推されるお店です。

書込番号：3001981

３２・３６Ｄ５０は、ブラウン管の構造上、現在までの全ての民生用のテレビの中で一番木目細やかな画質が得られます。そして純度の高さも、ナンバー１です。この事は、言い換えればテレビ放送を見ている時は、アンテナの受信状態を厳密にモニターしている事になります。エアチェックを含め、放送番組は１番長時間見るプログラムソースです。デジタルハイビは勿論、スカパーや地アナ（地デジ放送が未だ始まっていない地区限定で）も、美しいグラビア画質になっていなければ、アンテナの見直しが必要です。デジタルハイビテレビは、地アナの画質はだめと言う書き込みを良く見かけますが、このテレビは違います。アンテナ次第です。

書込番号：3015992

お尋ねします。福島市のヤマダ電器で、３２Ｄ５０を見つけることができましたが、何と３２Ｄ６０（￥１７３，０００−ポイントなし）より、高く、値引き交渉してもだめでした。それでも、Ｄ５０を選ぶ価値はあると思われますか。

書込番号：3027821

Russian　Blueさん、
>それでも、Ｄ５０を選ぶ価値はあると思われますか。
下のmuseさんの書き込みを見ていただければ、
おのずと答えが出ると思いますよ。キーワードはピュアな画像です。
画面の写りこみに関しては、D60が若干良くなっていると思います。

＞（￥１７３，０００−ポイントなし）
地域や競合店の有る無しによるところが大きいようですが、
すこし高いですね。もっと交渉がんばってください。
私も32D50ユーザーですが、15万でした。
現金値引きがだめなら、お買い物券をもらうとか、
アンテナやDVDを一緒に購入して、
トータルで値引きしてもらうのも良いと思います。

あと、そのお店に36D50は在庫のこってませんか？
私は今にして思えば、36にしておけばよかったかな〜と、思います。

書込番号：3028712

メーカー出荷価格は、６０よりＤ５０の方が本来高いのです。ブラウン管の製造価格の差です。Ｄ５０用のブラウン管（ソニーのＨＲ５００・トリニトロン管より高精細・高精度）がコスト高の為、モデルチェンジしたといっても過言では有りません。

書込番号：3030999

明日から、ブラウン管の写り込みとアンテナの件を詳しく書いていこうと思います。以前、この３２・３６Ｄ５０が、　唯一のプレミアの付く高画質ブラウン管式テレビになる　　と書き込みましたが、もう既にその様になってきているようです。ユーザーの皆さん、傷など入れないよう、（特にブラウン管表面は、傷が入りやすいところです）大切に愛用なさって下さい。このテレビの画質を、パネルテレビが凌駕出来るのは、６年後。粗同じ価格でと言う条件を加味すれば、１０年掛かります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く。

書込番号：3050048

写り込みに付いて。Ｄ６０始め、ソニー・その他のメーカー製の、所謂画面の写り込み対策を施したテレビが有ります。鮮やかフィルター等、フィルターはブラウン管に内蔵されています。ガラスの表面に、もう一枚反射防止フィルムを張る事で、映り込みを抑制するのが最近のやり方です。車のガラスに張る例のフィルムと粗同等品と考えて頂いて結構です。　　　　　　　　　　　　　　映り込みを少なくする事と引き換えに、画質は必ず劣化若しくは変化します。Ｄ５０は、其れを嫌い黒の染色ガラスと帯電防止コートのみで、写り込み対策をしています。是が、画質に対してベストなのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く。

書込番号：3056308

写り込み抑制を施すと何故画質が落ちるのか説明しておきます。テレビの消費電力は、時代の要請と共に、出来るだけ低く抑える様になって来ています。１例として、Ｄ５０と６０は粗同じ消費電力です。詰り、ブラウン管内部から発光される明るさは両機とも同じ位です。写り込み防止フィルムと内蔵フィルターの２枚を搭載すれば、当然画面が暗くなります。其の暗さを同じ明るさにする為に、ブラウン管のしゃどうマスクのピッチの開効率を大きくします。

書込番号：3064062

返信に触れてしまいました。　　　　　・・・・・シャドウマスクの開口率を大きくします。結果として、解像度・木目細やかさが劣化するのです。是は、ブラウン管製造のコストダウンにもなります。精度を落とす訳ですから。色再現と透明感。そして解像度この３つを失うのが　、写り込み抑制対策です。　　次回はＤ５０で、写り込みを最小にするには如何すべきか。を書き込みます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く。

書込番号：3064116

ちなみに、D５０と６０の各インチごとのマスクピッチは如何ほどなんですか？
（今までSONYのスーパーファインピッチが一番細かいと思ってました。２８インチで０．３７ｍｍ、３２で０．４２ｍｍ、３６で０．４７だったかな？ちょっと前のPCディスプレー並だと驚いたもんだが・・・それより細かいの？パナもやるねー！）

書込番号：3064265

このTVはアンテナ次第で地アナ放送がきれいに見れるとの事ですが電界強度はどれくらい以上ないとだめなんでしょうか？

書込番号：3071322

湾岸さん、マスクピッチの大きさは粗同等です。ソニーより優れているのは、ブラウン管全体の精度の高さです。シャドウマスクのピッチの大きさの正確さと張力の架け方・ガラス面の平面性・ビームの焦点性能等これら全てを高い次元でバランス良く仕上てあります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　性能の高さどおりに、コストの掛かるブラウン管の為、生産打ち切りになりました。もう２度と同じパフオーマンスの物は他社を含め作られないでしょう。

書込番号：3081519

ブラジルさん、１例として１戸建て住宅の場合、アンテナに３６db利得のブースターを噛ませれば、粗OKのようです。渡しの自宅では、地アナもスカパーもグラビア画質です。但し、１本のアンテナから４分配してあるとか、同軸アンテナ線に（アンテナ線もアンテナに成り得るので）ノイズが乗っている等、条件によっては、電界強度を満たしていても画質が良くない例もあるようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其れと概ね、CATVの画質はそこそこのようです。

書込番号：3081587

パナのブラウン管も昔に比べて良くなりましたね。
しかし、
>　ソニーより優れているのは、ブラウン管全体の精度の高さです。

これに関しましては、パーツレベルの比較になりますので厳密に優劣がつけられないのでは？

平面性につきましてはよくは解りませんが、元々、トリニトロンのアパチャーグリルの張力はシャドウマスク式に比べて物凄くかけられており、熱誇張、モアレが少ないのが利点です。
焦点につきましてもトリニトロンは、他社がTV本体の奥行きを短くするべく、短銃にするのが流行りの時代に、奥行きは同じで焦点を良くする事を主眼に置いた管でもあります。まあ、その分大きく重いのが弱点ですが・・・。

以上の事は紙面上、いわゆる理屈ですが、私が感じた高画質ディスプレーは
SONYのHRシリーズ（特に２８インチ）。が業務用のBVMに一番近いと思いました。
フォーカス感や輪郭を無理やり出して見せかけの先鋭感を演出すのではなく、
あくまで自然な奥行感のある画。
一見、地味な画つくりだけど玄人好みみたいな。普通の人が観たらボケで見えるだろうなあ。でも、長時間観ていると３次元的な空間に圧倒されてくる。HR５００の２８インチを観た時、それを感じました。（同じトリニトロン管だからか？）

しかし、こうは申しましてもパナの画も好きです。家庭用テレビとして高画質と楽しさを同居させてますよね。・・・・しかし、パナ製ブラウン管のピッチ幅が知りたかった・・・＾＾；

書込番号：3082346

パナのブラウン管も昔に比べて良くなりましたね。
しかし、
>　ソニーより優れているのは、ブラウン管全体の精度の高さです。

これに関しましては、パーツレベルの比較になりますので厳密に優劣がつけられないのでは？

平面性につきましてはよくは解りませんが、元々、トリニトロンのアパチャーグリルの張力はシャドウマスク式に比べて物凄くかけられており、熱誇張、モアレが少ないのが利点です。
焦点につきましてもトリニトロンは、他社がTV本体の奥行きを短くするべく、短銃にするのが流行りの時代に、奥行きは同じで焦点を良くする事を主眼に置いた管でもあります。まあ、その分大きく重いのが弱点ですが・・・。

以上の事は紙面上、いわゆる理屈ですが、私が感じた高画質ディスプレーは
SONYのHRシリーズ（特に２８インチ）。が業務用のBVMに一番近いと思いました。
フォーカス感や輪郭を無理やり出して見せかけの先鋭感を演出すのではなく、
あくまで自然な奥行感のある画。
一見、地味な画つくりだけど玄人好みみたいな。普通の人が観たらボケで見えるだろうなあ。でも、長時間観ていると３次元的な空間に圧倒されてくる。HR５００の２８インチを観た時、それを感じました。（同じトリニトロン管だからか？）

しかし、こうは申しましてもパナの画も好きです。家庭用テレビとして高画質と楽しさを同居させてますよね。・・・・しかし、パナ製ブラウン管のピッチ幅が知りたかった・・・＾＾；

書込番号：3082358

ブースターを付ければよいということではなくて電界強度がいくつ必要かをお聞きしたのですが....ブースターはノイズ成分も増幅してしまうのでそこそこ電界強度があるときには付けない方がいいと思います。通常のTVは６０dBuV以上の電界強度があれば問題なくきれいに見えるはずですがこのD50シリーズは通常よりも強い電界強度が必要ということですかね？

書込番号：3087639

６０dB有れば充分です。一般家庭の一戸建ての場合・・・１、アンテナそのものが古くなっている（１０年オーバーは当たり前のように）。　２、台風や強風に嬲られ、アンテナの向きがずれている。　３、安物（JIS規格品外）の同軸ケーブルを使って有ったり、防水用のテーピングが雑だった為、端子部分や導線自体が錆びている事も、決して少なくない。　４、近くに大きなマンション等が建つと途端に電界強度が落ちる事がよくある、ゴーストの影響も深刻になる。　　　　　　６０ｄＢ以上確保されている事は、本当に少ない。　　　　　　　　　　　　　集合住宅の場合・・・・１、電波強度の数値は充分確保されているが、Ｓ/Ｎ比が押並べて良くない。分配の数が多すぎる事と、ケーブルのトータルの長さ（相当な長さで、しかも魚の骨の形状になっている）が外来ノイズのアンテナ化している場合が多い。　　２、ケーブルテレビも粗同じ原因で画質が今ひとつだが、最近は企業努力の結果、高画質な会社も現れてきたという話。　　　　　概ね、Ｓ/Ｎ比が低い為、画質が良くない例が多い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　地デジが既に始まっている地域では、地アナ放送の画質が劣化しています。電波の相互干渉があるようです。悪影響を受けるのは、地アナだけで地デジは無事のようです。アンテナに投資すべきかを、これからと考えれば、先の無い地アナ放送に大切な資金を使ってくださいと中々アドバイスし難くなっているのが実情です。　　　　　　　　　　　　アンテナのお話はもう少し続きます。

書込番号：3088446

付録です。　画質に於ける　写実の定義　について疑問に感じた事があります。　　　　１、ソフトフォーカスのぼんやりした画面を写実と勘違いしている人が意外と多いようですが、其れは、間違いです。１例として、画面に人物が映っているとき、其処に生身の人間の存在感・生命感が感じられなければ、其れは写実とはいえません。　　　　　　　　　　　　２、現代レフアレンスとしてのプロモニの調整は、其れはそれは生々しい鮮明画質に持っていきます。　　　　　　　　　　　　　３、３２．３６Ｄ５０ユーザーの皆さん、１度部屋の照明を落として、画質調整を楽しんで見て下さい。巧く嵌った調整に持っていけた愛機の真の実力が如何程か・・・・・？プロモニの７０パーセントまで持っていけます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他のテレビは全て、足元にも及びません。理由は簡単です。最初から其れを目指して作ったか、否かの違いです。　　　　　　　　　　　　付録も続く。

書込番号：3090073

ソニーのプロフィールプロは、６０パーセントまで持っていけます。其の他のテレビは、全て足元にも及びません。・・・・と、補足して置きます。

書込番号：3090196

>　画質に於ける　写実の定義　について疑問に感じた事があります。

多分、私の事を言われているのだと思いますが、誤解のないよう
申し上げます。私が言ってるのはフォーカスではなく、フォーカス感です。
近くにある人物の顔などにフォーカスをピタリと合わせるのは高画質として当然の事です。
ただ、そのフォーカス感を出したいがために、あまり鮮明にしすぎると
本来、ボケ気味にしなければならない遠景までフォーカスが合ってしまい、
近くに引き寄せた感じになり、自然な奥行感が損なわれてしまいます。

例えば、画面中央に人物が立っていて、その後ろ、遠くに山々があるとします。
あまり、鮮明（オーバーシュート、プリシュート、輪郭際での高コントラストなど）にしすぎて山々の木々などにフォーカスが合ってしまうと、３次元的な奥行感がなくなります。
こちらの方が一見、綺麗に見えますが不自然さも残ります。遠くにあるものは、本来、自然なボケ方をしなければならないんです。
昔、三菱のビデオがそういう傾向にありました。（カミソリ三菱の頃）
LDからのダビングで、本来、LDではぼやけて録画されているネオンサインが、三菱デッキで録画すると、字がハッキリ読めるようになるという不思議。これは内部で何をやって
るのかというと、ネオンサインのぼやけた部分（ネオンサインの滲み、と言った方がいいかな？）の微小信号をカットして、見やすくしているのです。
ただ、これが度を過ぎると２次元的な画になってしまいます。（BVMはこの微小部分の信号カットが少ない。つまり、カミソリで切ってない画。だから、ソフトフォーカスに観えるのだと思います）

私の友人が以前、SONYのBVM２０インチモニター（放送局用プロモニター。
プロフィールプロは家庭用モニター。ご存じない方のために）を所有していまして、初めてそれを観た時、正直「何だ、業務用モニターなんてこんなン？？？」と思いました。
まず、コントラストが浅く感じ、見た目にもソフトフォーカス（ただし、フォーカスはピタリと合ってます。誤解しないように、フォーカス感です）、色も家庭用TVみたいに乗せてない。
しかし、長時間観ていると、その自然な感じに引き込まれました。ブラウン管のガラスがない様に、３次元的に空間が広がってるように観えました。その時は目からウロコで「これが高画質なんだ」と納得いたしました。
おそらく、単純にA,B比較でBVM２０インチ、家庭用２１インチTVを並べて観ると、１００人中、大半の人が家庭用TVの方が綺麗と思える筈。それは、当たり前の話で、BVMなどプロモニターは家庭用と違い、綺麗に見せる必要がないからで、単純にソースとニアイコールだったらいい。（言い換えれば、ソースの
アラを見せなくてはならない。そのため、単なる放送モニターＴＶでも、３次元Ｙ／Ｃ分離回路などは毛嫌いされるそうです）
そう言えば昔、AV誌に、そのような事が書かれてありました。「素人が業務用モニターを観ても綺麗と思わないだろう」って。ちなみに、友人はＶＴＲのチューナーを経て、ビスコムのＧＢＲプロセッサーからの出力をＢＶＭに接続してました。

HR５００の２８インチ（初めは８００の２８インチ）を観た時、率直に「BVMに近い」と思いました。それでも、やはり家庭用TV的な画作りですが・・・。ただし、それが悪いと言うのではありません。
家庭で観る限り、TVは観てて楽しい画の方が良い訳だし、必ずしもBVMのプロモニターが絶対的だとも思いません。ですから、パナの画も好きです。
余談ですが、よくプロフィールプロを競合にしておられますが、プロフィールプロやプロフィール１６ｘ９は発売から長らくたっており、最近のTVと比べるのは、いささか酷かと・・・。（今でも色あせてない
製品だとは思うのですが・・・）
プロフィールプロのブラウン管はキララバッソ（十数年以上前）の選別品。その次の、プロフィール１６ｘ９は（これも１０年以上前だったか）グリルピッチが０．６５ｍｍの選別品（３２インチ）現在のスーパーファインピッチでは０．４２ｍｍ。このブラウン管を使ってプロフィールを・・・と言う評論家が多いですね。

最後に、長く、話が前後する読み難い文章になってしまいましたが、お許を。

書込番号：3090891

湾岸さんへ、私の書き込みのタイミングが少々拙かったようですね。この定義は、一般論に対するもので、湾岸さんのレスに対する物では有りません。　　私は、湾岸さんの云わんとした事は十分理解しておりました。過去レス等参照して貰えれば、私と考え方が相当一致している事がご理解いただけるかと思います。湾岸さんと私とで同時にプロモ二の映像調整を行ったら、殆ど同じ画に仕上がると考えます。　　　　　　　　　　　　　　お若い方のようですが、実践的な知識と確かな　映像の尺度　を持っておられます。

書込番号：3093362

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ(光)端子？

[HyperｰChoku]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子について教えて下さい。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子から出力される信号は、取説にはPCMとAACとありますが、PCMに設定した場合、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子から地上ｱﾅﾛｸﾞ放送や、外部入力に接続した機器の音声は出力されるのでしょうか？
また、出力される信号の周波数は何kHzですか？
教えて下さい。

書込番号：2974667

[HyperｰChoku]

自己ﾚｽです。
私のﾃﾚﾋﾞはTH-36D50ですが、間違って、こちらに書き込んでしまいました、すみません。TH-36D50の所に再度、書き込みます。
すみませんでした。

書込番号：2974693

どちらも出力されますよ
サンプリング周波数は48kHzです

書込番号：2988038

[HyperｰChoku]

uainさん、こんにちは。
今、使っている、2chのアンプからテレビの音声を出力しようと考えてましたが、このテレビには音声出力端子が無い為、MDデッキの光デジタル端子に接続し、モニター出力してアンプから音を出そうと考えていました。
が、サンプリング周波数は48kHzなんですよね？私のMDは、初期の製品の為？

書込番号：3021211

[HyperｰChoku]

携帯からなので、分割してます。すみません。
私のMDは、初期の製品の為？サンプリングレートコンバータ未搭載なので、この接続方法でも、音声を出力させるのは無理そうです。安価で良質なDAコンバータがあれば、助かるんですけど･･。
光デジタル入力のある、AVアンプの購入を検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：3021231

こんにちはHyperｰChokuさん
モニター出力端子というのはあります。予約録画中は録画出力になってしまいますが･･･
ふだんは、内蔵tunerやビデオ入力、i-linkでつないだものまでみてるものの音がでてます
予約録画中もアンプから音だしたいときはAVアンプなりがあるとよいですね

書込番号：3022532

[HyperｰChoku]

uainさん、こんばんは。
以前は、モニター出力を２つに分け、１つはS-VHSへ、もう１つはアンプへ接続してましたが、S-VHSを再生すると画像が乱れたので、モニター出力を停止したところ、画像の乱れが治まりました。しかし、この状態では、S-VHSの音声はアンプから出ません。
HDDとD-VHSで、ハイビジョンを録画してますが、

書込番号：3023264

[HyperｰChoku]

携帯からなので、またまた分割してます。すみません。
特に画質にこだらない番組は、S-VHSデッキへアナログで録画していますし、S-VHSに録画した映画等を沢山持っていて、これらを見る時に、D50は画質は非常に良いが、内蔵スピーカーのプアなので、アンプから出力したいので、色々と考えましたが、なかなか難しいです。

書込番号：3023410

画像について

はじめまして。
ここの掲示版をみて、この前このＴＶを買いました。
初歩的な質問ですがよろしくお願いします。
ＴＶ画像が暗い時や、暗い画像で速い動きの場合、
陰になる部分が一瞬、灰色になるのはフィルターか
何かの影響なのでしょうか。
その他の画質等はここの掲示板で参考にして綺麗に
見られます。
よろしくお願いします。

書込番号：2894471

恐らく、アンテナ入力の不足か、其の質に因るものと思われます。このアンテナの件について、使いこなしFINAL３として、このスレッドに短期掲載します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東・関西地域にお住まいの方たちが、実際に現代最高峰の、デジタルハイビジョンの高画質を視れるスポットの紹介も、付録で付きます。

書込番号：2906350

おっしゃるとおり、３DY/Cフィルターか、あるいは、MPEG２の
動きボケ、残像現象だと思われます。（文面から察すると、３DY/C
の方かな？）
デジタル、圧縮メディアにはつきものの副作用で我慢して観るしか
ないかなあ。最初は気になるけど・・・まあ、慣れが必要ですね＾＾；

書込番号：2908563

MYD50で、その様な症状は、全く有りません。当然、他の方達のＤ５０も、同様です。このテレビのデジタル処理の完成度は、世界一です。（映像エンジンはＤ５０・６０全く共通です）　　　　　因みに、アニメの画質の接続機器による、相性問題は、各メーカー全テレビに存在します。規格違い・古いゲーム機・メーカー違い等、全てに対応する事は、不可能です。ゲーム・アニメの対応力は、５０・６０同等です。アニメ画質は、６０のほうが向いています。

書込番号：2909356

３６Ｄ５０は、既にメーカー在庫は無くなり、３２Ｄ５０も在庫僅少と成りました。Ｄ３０は、未だ３２・３６型ともにメーカー在庫が、それなりにあります。この広場を見ない、全国のユーザーの方たちに選ばれ、売れに売れた結果です。特に優秀な製品は、ねたまれる事も有る様です。Ｄ６０の鮮やかフィルター搭載機より、Ｄ５０の画質の方が優れていると言う事実は、半年後の、実販売台数でハッキリします。特に、ソニーの新型が、３月足らずで発売された後は、今より更に売れなくなります。　　　　　　　　　　　　　　　　　民生用テレビ画質ナンバー１の使いこなし。最終章です。お楽しみに。

書込番号：2913196

＞半年後の、実販売台数でハッキリします。
は、無理があるかもしれませんね。
D50は、地上波デジタルの開始と同時に発売されたので、通常の買い換え需要以外に、前倒しの買い換え需要が発生したでしょうから。
後継モデル実売は、その影響をモロに受けることにことが素人目にもわかることではないでしょうか？

書込番号：2915868

[ばう]

> ＴＶ画像が暗い時や、暗い画像で速い動きの場合、
> 陰になる部分が一瞬、灰色になるのはフィルターか
> 何かの影響なのでしょうか。

「ＴＶ画像」とはテレビ放送という意味でしょうか。VHS や DVD の再生では問題ないのでしょうか。「灰色」のニュアンスがちょっと分からないのですが、本来は黒のはずなのに少し白っぽいという意味でしょうか、それとも色が付かなくなるという意味でしょうか。
放送だけで起こるとしたら、受信状態が悪いとそうなることもなくもなさそうですが、良くは分かりません。なお、地方の放送局によっては、放送局から送り出す段階で画質が悪いということもたまにあります。チャンネルによって現象に違いはあるでしょうか。
同一のチャンネルで、テレビで直接見た場合と、ビデオデッキのチューナーを通して見た画像が大きく違えば、テレビのチューナーの故障の可能性も考えられます。

書込番号：2916033

Ｄ５０は、同時期発売のソニーのＨＲ５００より、はっきり売れました。後半は、５００より高い値段で。６０は、其のカタ落ち前のＨＲ５００より、今現在人気が有りません。全国区で。小学生でも解る、簡単な算数の理屈です。　　ユーザーは、ブランドに拘らない人が殆どです。パソコン同様、価格に対して、性能がいい物を、その時ナンバー１の物を欲しがります。　　　　　　　　Ｄ５０はパナの営業の加護など無で、NO.1に成りました。Ｄ５０の前モデルのＤ３０は、不評でした。其の後を、おかしな初期設定の状態で、発売されると言う大変不利な中で・・・・・・・。　　　　　　　　　　　何より、条件に無理があるのは、この件ではないでしょうか？

書込番号：2917199

＞ユーザーは、ブランドに拘らない人が殆どです
家電のブランド志向が無くなりましたね。
価格破壊(死語...?)の関係もあり、安い商品があはり売れていますね。

D50は、ユーザーの買い控えを招くような問題を、発売時に抱えていたのですか？どのような問題だったのでしょうか？

ちなみにD30が不評とは何故でしょうか？
これも地上Dの開始直前商品のために、買い換えタイミングであるにもかかわらず、買い控えが発生した商品であるはずです。
新たな放送方式の開始次期であるこのタイミングでは、実売の数字が、その商品の性能や実力を反映するものとは言い難いのではないでしょうか？

書込番号：2917787

書きかけ出送信してしまいました。

最後に、D50に批判的な意見ばかりを言っていますが、個人的にはD50が性能レベルで高い商品であると思っております。
しかし、地上Dの導入タイミングであるこの時期には、買い控えや前倒し購入などが発生する関係上、実売の数字でD50の性能を評価するのは誤解を招くことになりはしないかと思っている次第です。

書込番号：2917823

Ｄ３０が、売れ残った原因は、Ｄ１０同様、映像調整しても、黒潰れが有ったからです。　　　　　　　　　　Ｄ５０は、カタログにも書いて有る様に、其の黒潰れを解決したのに、店頭展示商品及び、販売品の初期設定値を、黒潰れした状態にして、出荷していました。製品自体に問題が有ったのでは無く、売り方が、可笑しかったと言う事です。後半、画質調整を、適正にすれば黒潰れは完全に無くなるという事実が認知され、他社比で画質ナンバー１として、選ばれて、ベストセラーに成った訳です。

書込番号：2917926

上の書き込みは、私（muse1961)の分です。ハンドルネームが、違っていました。訂正しておきます。

書込番号：2917987

なるほど、店頭展示品での見栄え上のミスは致命的ですね。他社にアドバンテージを与えてしまいます。

１点教えてください。
全国の店頭には非常に多くの店頭展示商品がありますが、それらの画質調整をすべえ変更したということでしょうが？
いくら認知されようとも、店頭で他社との比較で優位でなければユーザーの購入意欲はつかむことができません。

書込番号：2918087

其のパーセンテージは、私も知りたいと思います。最近では、ショップの店員さん達が、　　高画質テレビは、映像調整してから見るものですよ。　　と、お客さん達に説明なさっているそうです。其れと、店員さん・個人ショップのオーナー諸氏のお勧め機種だったのが、Ｄ５０のアドバンテージに成ったようです。画質の個性が１番少ないモデルだったのが、玄人受けしたのではないでしょうか。

書込番号：2924946

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
この掲示板に販売機種の店が無くなると、板も消滅して
見なかったのですが、久々に見たら、復活しててびっく
りしました。画像は時代劇を見ていると、灰色になること
が多いような。もう慣れました。それ以外は、満足してい
ます。

書込番号：2981742

オアシスさんへ。デジタルハイビテレビは、御存知の様にブラウン管とコンピューターを1シャーシに納めた物です。詰り、コンピューター其の物です。ハードとソフト、どちらかに1つでも不具合が生じたら、画像はブロックノイズの嵐となり、見ていられなくなります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この症状は、アンテナ入力にノイズが混入しているか、電波強度が不足している状態かと思われます。上のスレッドで、詳しく解説していきますので参考になさって下さい。

書込番号：3019770