REAL LCD-46MZW200 [46インチ] のクチコミ掲示板

やっときました

[takumi999]

３月下旬に購入し、やっと到着しました。長時間見るには、シネマモード位に暗くしたほうが目が疲れなくていいかもです。画質・音質ともに満足していますが、やっぱり店頭でz8000を見てしまった後なので、ちょっと見劣りがします。でも、時間が経てばどんどん新しく性能のいいものが出てくるので、まぁ、そこら辺はしょうがないのかと思っています。

書込番号：9482677

[白い恋人？]

おはよう御座います、リアルの良さは映像と音響です。
REGZAのZ8000シリーズに比べ音に対してのアドバンテージが有ります。
それに同じ光沢パネルでも写り込みもREGZAの方が大きく感じます。
機能や映像の緻密差はREGZAが上ですけど。
余り気を落とさすリアルライフをお楽しみ下さい♪

書込番号：9483842

[neneちゃん]

takumi999さんはじめまして。Z8000はやはり気になりますよね。僕も昨日見てきましたが、映りこみリアルより強いですね。家に帰ってからリアルを見ましたがフルHD放送やBDなら負けていないと思いますよ。
　購入時期が一緒なのでお聞きしたいのですが、僕のリアルには画面のふちに沿って薄く影があるのですがどうでしょうか。ちょっと気になるのでよろしければ教えてください。あと製造番号はいくつでしょうか。

書込番号：9485895

[日本一奪回っ!!]

takumi999さん、お久しぶりです
m(_ _)m
待ち望んだREAL、ようやく到着ですね
(^ー^)
TOSHIBAが気合いを入れてZ8000を送り込んで来ましたがMZW200は全然負けてませんよっ!!
寧ろこちらの方が全然いいです。自信を持ってください。
5.1ch放送の野球中継はたまりませんっ!!o(≧∀≦)o

書込番号：9486202

[白い恋人？]

スレ主様、この場を借りてすみません。
日本一奪回っ！！さんお久しぶりです、巨人強いですね、リアルならスタジアムの臨場感を体感出来て良いですね(^_^)v
スレ主様、リアルなら色々な場面で大活躍ですよ♪

書込番号：9486396

[yamaneのしっぽ]

スレ主さん、ちょっとだけ､到着が遅くて､気長になったけど､せっかく購入したのですから楽しんでくださいね。

私も話題をそれて申し訳ないのですが､

５／３「平成教育委員会０９春スペシャル｣１９時〜２０時５４分

番組終了見てたら､お目目がびっくり〜

獲得商品のど真ん中に､どこかで見たテレビが・・・

番組のたけしさんが､｢これは､首も振るんですよ｣とデモストレーションを。

あんまり目立たないリアルだけど､今日は目立ってました(笑)

書込番号：9486571

[takumi999]

>>白い恋人さん
たしかに、realの音は素晴らしいですね！もちろん映像もですが。ただ、超至近距離で見た時は、regzaのほうがきれいかなぁ？って思ってしまったんですよ。でも、普段至近距離では見ないので、超満足しています。

>>neneちゃんさん
黒い影というのは、枠と映像境目の１ミリぐらいの黒い部分のことですか？製造番号は、sの９４００番台です。

>>日本一奪回さん
すいません！阪神ファンなんですよ。昨日は藤川が打たれて泣きそうです。でも、藤川が打たれたならしょうがない！って思えてしまいますね。

>>yamaneのしっぽさん
たしかに、首振りは驚きですね。初めて動かした時は感動しました。


最後に、このTVのことを知ったきっかけは、kakaku.comでした。実は昨年の11月にrealが欲しかったんだけど、高かったので泣く泣くSonyの40V1を買ったんです。でも、12月ぐらいから急に安くなって、十分予算の範囲内になってしまったことが悔しかったんです。週末になると電気屋に行ってRealをずっと眺めてる怪しい人になってました。そこで、どうしてもreal欲しかったので、実家の親にv1を売って、realを買い直したんです（アホですね）V1もこれから実家で活躍するので、たまには元気な姿を見に行こうと思います。

しかし、GWは、ひきこもりになりそうですね.....これだけはいかんです（笑）。

書込番号：9486864

[ブリちゃま]

遅れ馳せながら御購入おめでとうございます。

東芝さんの光沢パネル採用も三菱の絵の美しさを無視できないという判断であったと思います。

光沢パネルを採用してやっと東芝さんが三菱の絵の美しさで追いついてきたという感じですか。

MZW200は今でも画質や音響音質では十分トップクラスの競争力があると思いますよ☆

（今は御値段の面でも競争力あるだろうし♪）

間違いなく良いお買物をされたと思います！！

これからブルーレイなどを加えていってより良いREALライフをお過ごしになってください！！

書込番号：9489416

[日本一奪回っ!!]

takumi999さん、
今日は下柳にやられてしまいました
(;_;)
阪神は勢いがつくと止まらないので油断ができません。
野球中継は殆ど5.1サラウンド放送みたいで、この３連戦の甲子園の歓声は凄く臨場感がありましたよっ!!



すみません、この場をお借りします。
白い恋人さん、お久しぶりですm(_ _)m
楽天つよいですねぇ(^ー^)
交流戦が怖いです。さて…、日曜にNHKで楽×オの試合を観てましたが、画質も綺麗、更に5.1サラウンドでクリネックス宮城の臨場感もたっぷりでした。
REAL最高ですっ!!
(^O^)

書込番号：9492268

テレビボード導入で音がよくなった！

[ブリちゃま]

テレビ納品当初はテレビボードが間に合わず、恥ずかしながら納品直後は
テレビが載るテーブルを仮設のテレビボードとして用いてきました。

で、ようやく気に入ったデザインのテレビボードをこの程導入！！
（いわゆる「テレビ台」の類いってのが嫌で、あれこれ探してて遅くなり・・・
良い感じデザインとクオリティーのテレビボードって少ないもんですね。。。）

そうすると、中低音が安定した感じの広がりを醸し出してくれるようになりました☆
ボードを触っても音が共振してるし、けっこう効果あるのが嬉しい誤算！

素材はホワイトオークのつぎ板を用いてて、心材は音響を考慮したMDF合板です。
（野中木工所のテレビボードで、楽天やヤフーのネット直売なんだけど、御奨めですよ♪）

ま、拘って音の良し悪しをいうなら外部スピーカーを導入する事になるのでしょうけど、
これはこれでちょっと驚いたので、参考までにご報告もうしあげまする☆

書込番号：9424427

[yamaneのしっぽ]

野中木工所のボードが載っているHPを早速見てみました。

音質・画質重視の設計

シアターTVボードは音質重視の設計。共振して音質を落としやすいフラッシュボードを極力使わず、無垢材をふんだんに使うことで、余分な振動を排除します。また、天板裏にはマイナスイオンを塗装。AV機器の余分な静電気・電磁波を除去する効果があり、音質・画質の透明度が増します。

と、書いてありました。

みなさん、いいTVボードを知っていますね。花瓶は、どんな花を飾るのでしょうか？

熟練家具職人が作るいい製品ですね。ボート自体にこのような効果があるとは知りませんでした。どんどん、TV環境が整ってきて、楽しい毎日を〜

書込番号：9424526

[ブリちゃま]

yamaneのしっぽ様＞
早速、野中木工所を検索されたのですね♪
テレビのスピーカーだし、台ごときで音が丸くふくよかになるとは思ってなかったので、
嬉しい誤算☆ボードは木製のものが良いのだなぁ〜とお勉強になりました。

あ、そして写真右にある白い丸い物体は花瓶じゃなくて、
トイレットペーパーホルダーなんです☆
普通にティッシュのように使えるし、見た目もモダンなケースで室内とも調和します！
東急ハンズとかLoftとかで売ってると思いますよ♪

書込番号：9430008

[yamaneのしっぽ]

ブリちゃまさん､

＞トイレットペーパーホルダーなんです

えっ・・・え〜？
そうですか。丸くて？おしゃれで､全くそんな感じがしませんでした。

思わず､トイレットペーパーホルダーまで検索してしまいました(笑)勉強になりました。

でも､すべてコーディネイトすると素敵ですね☆

書込番号：9430512

[ブリちゃま]

yamaneのしっぽ様＞
このトイレットペーパーホルダー、見た目は良いけど使い勝手はもひとつかも。
それに結構な御値段でもあるし（2､500円位だったかな）話のネタにはいいのだけど微妙ですね。

野中木工所のページにあるみたいにテレビを右にずらして、
左の開いた空間にシンプルなスレンダーな花瓶を置くのもいいかも知れませんね♪
和花の一輪挿しってのもいいなぁ。。。と妄想しております☆

話がテレビ以外に脱線しちゃってスミマセン。。。

書込番号：9433417

良いヘッドホンを選んでサラウンドで遊ぶ

[yamaneのしっぽ]

アストル・ピアソラ	ATH-A900

写真は、私のお気に入りの「名曲アルバム　アディオス・ノニーノ」です。アストル・ピアソラ、壁画は手の間に楽器のバンドネオン（赤・青の部分）が描かれています。ダイヤトーン　サラウンドヘッドホン機能でこの曲（オーケストラ・バージョン）を聴いていると、ピアノは前方から、フルート・トランペットは頭上から、バイオリンは左右から、唸るような低音・オーケストラは後方から、ドーン又はズーンと迫力ある重低音は頭上から下へ音が広がります。そういった錯覚現象を感じます。各楽器や曲で聞こえてくる場所の位置が違うのです。音が離れて鳴って多角的に聞こえる疑似体験？これがバーチャルサラウンドか？と体感した次第です。クラシックがサラウンドを体感しやすい相性のいい音質で、すっかりハマリBDでベストアルバムまで作ってしまいました(*^_^*)

アルフィーの「メリーアン」高見沢さんのエレキギターの独奏が音が響く〜すごい迫力が！
音がギュウギュウ詰まってる、ドーンという重低音は後方から〜ドラム・エレキは前方から
ゴスペラーズ「１，２，３for５」アカペラならではの低音と高音・コーラス・少し離れた所からズンズン感が音楽を盛り上げる〜ダンスナンバー最高！
全部TV音楽放送なんですが、ヘッドホンで聴くことで楽しみも広がりました。良いヘッドホンでは歌手の息づかいまで聞こえますね〜

デオデオで、３０〜４０本のヘッドホンを試聴出来ました。これから導入を考えている人の参考になればと？？？TV用と考えた場合の考察。

☆何も考えず気に入ったヘッドホン

AH-D2000（店頭価格約３万）＝ATH-PRO700（店頭価格約１万７千円）

AH-D2000は装着感が良く、高音・中・低音をバランス良く鳴らします。音が、かなり良い。価格がやや高い。
ATH-PRO700は、DJ用。同じボリュームで他の機種と比べて１．５倍の音が出ています。高音・低音の迫力が！去年のATH-PRO700LTD（限定品）がほぼ完売状態なのもうなづけます。・・・この価格でこの音ですから！装着感が頭頂部分が痛い。長くつけられなさそう。コードの長さが１．２Mで短い。

☆店頭価格３万から５万のヘッドホンとそれ以下の値段（店頭価格１〜２万クラス）との決定的な音の差

AH-D2000（店頭価格約３万）と ATH-W1000 （店頭価格５万くらい）

高音が透き通り、濁音がない。ワンクラス上の音（上品な音）。クラシック試聴で音の差が出てくる。このクラス（店頭価格３万から５万）を聴くとATH-A900の高音が濁音（金属音）だと気付く。

☆ATH-AD700 　ATH-A700 　 ATH-A900 ATH-A500での聞き比べ

ATH-A900 ＞ATH-A700 ATH-A500 → ATH-A700 とATH-A500は、ATH-A900と比べ高音が伸びない。高音が不足している（出ない）。ATH-A900は、高音が伸びる・パワーがあるがどこか金属音でスカスカ感もある。

ATH-AD700（オープンエアー）とATH-A900（密閉）→クラシックの高音はATH-AD700（オープンエアー）が良いが、逆にズンズンした低音まで考えるとATH-A900（密閉）がいい。ATH-AD700では、ズンズンした感じがない。

☆MDR-XD400 MDR-XB700 MDR-DS7000

MDR-XD400 →価格帯も手頃で高音・中音・低音を無難にこなす感じ。音楽と映画に使えそう。価格を考えれば良い商品。
MDR-XB700 →この価格帯で重低音を歌うのはさすが。高音には強くないが、明らかにオーテックの低価格帯ヘッドホンと音の歴然とした差（音の良さ）を感じる。低音だけだと聴き疲れてきたりして？独特のフワフワ パッドの装着感が◎。ジャンルはロック・R＆B系？
MDR-DS7000→唯一試聴出来たサラウンドヘッドホン。MDR-XB700を聴いた後だっただけに高音を感じ取った。音がやっぱりいいなぁと感じた。重低音のMDR-XB700を聴いた後では、まぁ、重低音まではいかず、これは中・低音かなと。。。映画にはいいか。映画での試聴ではなかったのでサラウンド感という意味では確認が出来なかった。

☆HP-RX700

なぜか、上位のHP-RX900がなかった。ATH-A900と比べると、明らかに高音の伸びがない。パワー不足。低音もいまいちで、ヘッドホンの特徴を感じにくい気がした。良くも悪くもフラットな音。これより多少値段が上がってもソニーのMDR-XD400を買うだろう。

☆SE-A1000 →パイオニアの他の機種は置いてあるのに唯一置いてなかった。映画にいいらしいので試聴したかったが・・・

☆自分がもし次回お金に余裕があったら、オーディオテクニカかデノンの上位機種を選ぶかも。それとは予備的に、音楽・短時間用としてATH-PRO700LTDが欲しい（完売で手に入らないけどね(>_<)）。今回はヘッドホン入門編として、ATH-A900を選んだ。すごくいいヘッドホンとまではいかないが、TV用として無難に音のクセがなさそうなんで・・・�@長時間の装着感に耐える＝ウイニングサポート＝フィット感がいい�A特に高・中音の伸びに期待�Bクラシック・女性・男性ボーカル（音の艶やかさ）・若干の低音→ジャンルを問わず無難にこなす、聴き疲れない（映画鑑賞中心の選び方とうより音楽系を考えて選んだ）�Cコードの長さが最低３M（延長コードは使いたくない）�Dデザインが好み いいヘッドホンを選ぶことは、サラウンド・音に影響してきますから・・・

リアルでヘッドホン音量を高音＋２低音＋６に設定でこの機種の高音スカスカ感も↓感じなくなり低音（重低音ではない）も出ている。金属音も逆に考えると男性ボーカルや楽器類のズンズン感や低音を出しているので・・・エージング＆アンプで音を調整することで更に実力を発揮。でも・・・ヘッドホン沼の入り口に入った様な気がする(^_^;) ATH-A900でも店頭価格２０７００円、ネット１３０００円でした・・・人それぞれで同じ音が好きなわけでもなく・・・自分にあったヘッドホンを選ぶしかないですね・・・このTVの醍醐味機能を楽しんでます〜お金に余裕が出てきたら、考えてみたらいいかもですね？大音量で自宅で聴けない人にもダイヤトーン　サラウンドヘッドホン機能はいいかも？長文失礼しましたm(_ _)m

書込番号：9378943

[nikoiti]

yamaneのしっぽさんこんにちは。

テレビのスピーカーサイズには限界がありますから、デコーダー部分のみをヘッドホンで
活かすというのは良いリアルの楽しみ方ですね。

私も先日EnyaのCDの曲目チェックをするときにアンプを立ち上げるのが面倒で、
近くにあったリアルで再生したのですが、改めて音質のよさにビックリしました。

私も今度やってみようと思います。

書込番号：9379141

[yamaneのしっぽ]

nikoitiさん、はじめまして！

フルHDシアター環境構築計画も着実に進んでいますね〜DENON AVC-3808を購入されたそうで、益々楽しい生活になっているのではないでしょうか？興味がありますから、DENON AVC-3808使用後の感想ものちのち、お聞かせ下さい。楽しみにしています。

＞ピアノは前方から×→正）ハープは前から○

とにかく、エンジョイする事していますよ。購入した後は、どう楽しく使うおうかなとか、そんな事ばかりですね・・・(^^)/

書込番号：9379300

結構便利です

[只の]

番組表やチャンネルでなく　裏番組ボタンでチャンネルを変えてみるのは、結構便利ですヨ。

書込番号：9369344

[ブリちゃま]

ホゲ〜っと流し見したい時に便利ですよね♪

書込番号：9371253

[只の]

　このテレビでアナログから地デジになったので、チャンネルを覚えるのが・・　1.2.3.5.8のTの字で覚えていて　面白い番組を探す時に一々チャンネルを変えていたのですが　　あらあら　裏番組で直ぐに表示出来るので便利です(5ヶ月使っていて最近気づきました)　まだ　便利な機能が隠れているのでしょうネ

書込番号：9373398

見つけました、My画質設定(^O^)

[日本一奪回っ!!]

クチコミにて、目について返信して戴いた皆様、御心配をおかけしました
m(_ _)m
眼科に行って症状を聞いたところ、アレルギーである事がわかり、処方箋の目薬をだしてもらい、大分楽になりました。
直ぐには治りませんが、先生から「テレビは関係ないから心配ないですよ」と言われホッとしてます。
(保護フィルムも必要ないとの事です)
これから本格的にREALライフを満喫出来そうです(^^)v
さて、色々と試行錯誤を繰り返し、My画質設定が決まりました。
映像モード スタンダード
バックライト ＋15
コントラスト ＋25
黒レベル ＋5
色の濃さ ＋2
色あい 0
色温度 中
シャープネス 0
明るさセンサー 強
視聴者設定 ジュニア

プロ調整
ガンマ補正 中
色補正 モード１
コントラスト 強
バックライト入
映像輪郭 強
色にじみ 強
MPEG NR 弱
ノイズ連動 自動
３次元 弱
デジタルシネマ 自動
です。
J:COMで古い作品を観る事が多い事からSD画質が観やすい様に自分なりにしてみました。
時代劇専門チャンネルで「暴れん坊将軍５」を月〜金で観てるのですが、最後の殺陣のシーンがホントに滑らかでちょっとニヤけてしまいました。
地デジ画質もこの設定で問題なしでした。
プロ野球開幕にちょうど間に合ってよかったです(^ー^)

書込番号：9340228

[ブリちゃま]

買ってみて驚いたのがホント細かい設定ができる事でして、かなり設定に迷ってます。。。
ってことで、これはこれで参考になりますです☆

ちなみに私はスタンダードのシニア設定でセンサー以外は省電力設定で落ち着いてます。。。
もっと、細かい設定をしたいのですが、迷宮に嵌りそうで。。。

ま、ボチボチやっていこうとおもいます！！

書込番号：9345769

[日本一奪回っ!!]

おはようございます、ブリちゃまさん、そしてはじめましてっ!!(^O^)
そうですね、確かに画質設定は細かいですね。
自分は今まで、明るさのせいで画質が粗くなるのがいやだったので、暗めに設定してきました。
今機種もシネマモードから弄ってったのですが、中々理想に辿り着きませんでした。
そこでシネマモード基準と言う考えを排除して弄ってったら今のに落ち着いた次第です。
もっと突き詰めていけば、更にいい画質が見つかりそうな気はしますが、何度か弄った時に、かえって悪くなってしまったので、やめました。

書込番号：9346628

納品されちゃった♪

[ブリちゃま]

ついにMZW200お家のリビングにやってまいりました。

三月末日にヨドバシカメラ梅田にて186000円の10%ポイントでございました。。。
関東在住の先輩諸氏みたいに好条件じゃないけど、
五年保証をつけて実質176700円ですが、当時ネット通販最安値の店で
5年保証を付けた値段と大差無いので決めてしまいました♪


ま、お買物価格の話はさて置き･･･ここからは先輩諸氏の日頃のお手入れ方法について、
お知恵拝借という事で・・・三つほど・・・


�@パネルの清掃、もしくはお手入れ。
（簡単マイペットでもって雑巾ゴシゴシ･･･とかじゃ駄目ですよねぇ。。。）

�A液晶パネルの保護シートを使ってますか？
（使用されてどんな感じですか？また、何処の保護シートが御奨めですか？）

�B地震に備えて転倒防止用の仕掛けをされてますか？
（AVボードや壁に穴を開けるのも気が引けるし･･･テレビが壊れる事を思うと仕方ないか･･･？）


以上、初歩的なことですが、ご指南ご鞭撻いただければ幸です☆

書込番号：9339582

[万年睡眠不足王子]

機種は違いますが
一応液晶テレビ（東芝26C3000）のユーザーなので

1番
ぼくはハンディモップをかけてます

おっしゃるように化学雑巾はNGだろうし
液晶用のウェットティッシュ（たとえば下記）もどうかなあという気はしています
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4953103159402

2番
ぼくは使用していませんが
ハードタイプの方が安心では？
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4950190414377

3番
定番はこのようなタイプのものを
液晶テレビのスタンドに貼り付けるってカンジだと思います
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4950190835998

書込番号：9339713

[安物買いの・・・・]

楽しくてワクワクの時だと思います。

当方、46MZW200ですが、画面は、液晶モニター用の静電防止のふわふわモップみたいなものを使用しています。

できるだけ、画面に負荷がかからないように拭いています。


軽〜くなでる感じです。

どうしても、拭き取らないとダメな汚れがついた時は、水拭きか、台所の中性洗剤を800倍（濃縮タイプの場合は、さらに3倍以上）に薄めて軽く拭いて下さい。


スレ主さんがおっしゃる通り、マイペットは弱アルカリなので、絶対にしないで下さい。

マジックリン等もダメです。


あと、パネルはそのまま、フィルム等貼らずに使用しています。


転倒防止策は、台には施してますが、テレビ本体にはしていません。


以上あまり参考になるレスではありませんが。

書込番号：9339876

[只の]

まず、おめでとうございます。

1.液晶用のを使って　ひどい時は、「は〜っ」と昔風に息を吹きかけて優しく拭き取っています。

2.そのままの画面(ダイアモンドパネル)が綺麗と聞いたので　そのままです

3.付属のネジで台に固定しています

使用5ヶ月ですが　問題無く綺麗にみれます。

テレビの観すぎに注意しましょう(^0_0^)

書込番号：9340099

[ブリちゃま]

万年睡眠不足王子様＞
やっぱり所謂フワフワのハンディーモップしかないですよねぇ。
そうそう液晶用のウエットティッシュもなんか抵抗ありますよねぇ。。。

液晶パネルの保護パネルはやっぱり使ってない人の方が多いのかなぁ。。。
うーん、でも、クシャミとかで画面に汚れが付いたりしても嫌だしなぁ。。。
三菱の場合光沢パネルとの兼ね合いもあって、微妙な感じでしゅねぇ。。。

地震対策の定番ともいえるあのブネブネした感触の奴ですね♪
あれって経年劣化でAVボードとかに張り付いて汚くなりそうで･･･でもするしかないか。。。

うん！でも参考になりました有難うです☆



安物買いの････様＞
46インチの方をお持ちでらっしゃるのですね☆
パネルのお手入れにはやっぱりフワフワのモップですね！
台所用洗剤を800倍に薄めるというのもお勉強になりました。

保護パネルはお手入れの面でも太陽光からの保護を考えても有用かなぁ〜･･･
とは思うのですが、ダイアモンドパネルとの兼ね合いを思うと･･･
って事でかなり悩んでしまいます。。。

転倒防止の付属キッドもありますが、うーんこれもなんだか微妙ですよね。。。
ま、阪神大震災級のがきたら対策しようがしまいが関係無いのでしょうね。。。

参考になりました！有難うございました☆



只の様＞
なるほど（笑）昔風に「は〜っ」ですね♪
そして優しく優しく拭いてあげるって感じですね♪
新品だとそれすらも怖いでしゅぅ。。。♪

保護パネルはやっぱり不要なのかなぁ。。。うーん。。。

店頭防止の付属キッドで固定というのが王道でしょうねぇ。。。
ま、表立って目立つものでも無いし、それが一番いいのかもしれませんね。

やっぱり綺麗な画面だと無用にテレビに見入ってしまいますね☆
しばらくテレビ見過ぎをお許しくださいませ!!

書込番号：9340443

[無知蒙昧Limited]

液晶表面の手入れでしたら、どなたかが仏壇みがきクロスってのを
紹介されていた記憶があります。
元スレは見つかりませんでしたが、コレ↓です。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/38895.html
ダイソーで売っているそうなので試してみてはどうでしょうか？

書込番号：9340840

[ブリちゃま]

無知蒙味Limited様＞
なーるほど、仏壇みがきクロスを用いるってのは有用っぽいですね☆
これは液晶画面用のウエットティッシュより良い感じかも！！
結構な汚れがスッパリおちてましたし♪

面白いものを紹介いただき有難うございます！！
これは早速探しに行かねばなりませぬな！！

書込番号：9345756