REAL LCD-46MZW200 [46インチ] のクチコミ掲示板

DVDレコーダとの接続不具合

[むーみんムック]

5月に購入しまして、初めてREALユーザになりました。

すでに購入していたDVDレコーダーとの接続がうまくいかず悩んでいます。
情報あればアドバイスください。

症状：
レコーダー、TVを同時に電源ONするとHDMIの入力がうまくできない。
「入力情報がありません」となりレコーダーからの出力がTVに表示できません。

上記症状は、いつもではなく、
・電源OFFの状態で一定時間（30分）程度を置き、TV電源ONし安定表示させ
　その後レコーダーをONし安定してから、入力切り替えでHDMI入力とすると
　表示されます。
・しかし、その後TVだけOFFしたり、レコーダーのみOFFなどして
　視聴、予約録画などした後、またHDMI入力を視聴すると
　「入力情報がありません」となりレコーダーからの出力がTVに表示できません。
　となります。
　そうすると、レコーダーのリセット以外、何をやっても復旧しません。
　TVの電源OFFONでも駄目です。

いろいろな、物理的切り分けをやったのですが、改善されず、困っています。

レコーダーは：シャープ　DV-ARW25です。

シャープ、三菱両者のサポートにも相談していますが、
手詰まり感です。

長文恐縮ですが、、アドバイスあればお願いします。

書込番号：9730189

[じんぎすまん]

レコーダーのリモコンの「ＨＤＭＩ切換」ボタンを試してみてください。

書込番号：9730545

[むーみんムック]

さっそくコメント有難うございます。

レコーダのリモコンでＨＤＭＩとＤ端子の切り替えは試してみました。

ＨＤＭＩの時に起きます。

アナログＲＧＢのケーブルもつなげて、ビデオの入力の時には
問題なく出力されます。。。

書込番号：9730946

[スキンミラー]

むーみんムックさん　

ちょっとお金が必要になりますがHDMIケーブルを取り替えてみてください。
（フェライトコアつきを推奨します。）
MZW100で接続がらみの不安定さが解消ならずとも改善できたという書き込みがあります。

書込番号：9751623

[むーみんムック]

スキンミラーさん
コメント有難うございます。

ＨＤＭＩケーブルは交換してみましたが改善しませんでした。

フェライトコアつきですか？確認してみます。

書込番号：9771201

購入レポート

[monta44]

本日遂に購入となりましたので、報告します。
まずは、他の方々の購入実績をまとめてみました。

【実質価格順】
実質201,640円 - 盆栽キッドさん(池袋LABI)：284,000円・29%P・5年保障付
実質202,350円 - Treasure☆さん(どこかのYAMADA)：269,800円・25%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付
実質202,350円 - locohawaiiさん(某家電店)：285,000円・29%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付
実質202,350円 - 黒柴犬さん(池袋LABI)：285,000円・29%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付
実質205,900円 - おから◎さん(池袋LABI)：290,000円・29%P・5年保障付・東芝HDMIケーブル(2m)付
実質205,900円 - レイン帽さん(池袋LABI)：290,000円・29%P・5年保障付

これを見たうえでの目標購入条件は...

★ 280,000円・29%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質198,800円

実質20万円を切る価格でkakaku.com最安値購入更新を狙う！と意気込んでのスタートです。

まずは本命の池袋ではなく、渋谷LABIへ。
「46型は展示をしておらず販売価格も表示していないので、標準価格を出すしかできません」という理由で、

★ 310,000円・10%P - 実質279,000円

黒柴犬さんの価格を引き合いに出してみましたが、
「kakaku.comの価格には対応しません。他店の価格を名刺などと一緒にお持ちください。」
と、相手にしてもらえませんでした。
kakaku.comの価格で有利に交渉が進むと想像していただけに、少しショックを受けつつ、その日は退散しました。

これからの交渉に不安を覚えつつ、次の日は渋谷BICへ。
あまり期待せずに聞いてみたところ、

★ 285,800円・20%P・クレカ使用なら2%P減算・5年保障付なら5%P減算 - 実質228,640円(現金なら)

という条件。
すぐにその足で渋谷LABIへ移動し、昨日とは別の店員に、再度kakaku.comでの価格も織り交ぜつつ交渉をしてみたところ、

★ 285,000円・29%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質202,350円

という、黒柴犬さんの価格に遂に到達！
さらに、
「決めていただけるならば30%Pを付けます。私、今日の売上が厳しいんです、助けてください！」
という提案をしてきました。

★ 285,000円・30%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質199,500円

かなり悩みましたが思いとどまり、
「最終決裁は妻なので、今すぐには決められません。」
と返答したところ、
「内金だけ入れていただけませんか？奥様との交渉後、話がまとまればご来店ください。もし駄目なら、全額お戻しいたしますので。」
ということになり、もしも他店で安い価格を見つけたら相談に乗ってくれる、という約束も条件に内金を入れました。

後日、もう一度、渋谷BICへ。
「もう、今の価格(実質199,500円)が限界だろう。」
と思いつつ、LABIでの価格を伝えてみたところ、

★ 258,000円・25%P・クレカ使用なら2%P減算・5年保障付なら5%P減算 - 実質193,500円(現金なら)

という価格を出してきました。
その価格を持って、いよいよ本命の池袋LABIへ。
「池袋LABIさんならもっと良い条件を出していただけるかな？と思いまして。」
と、交渉してみたところ、

★ 270,000円・29%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質191,700円

という好条件。しかし、即決はせずにそのままお隣のBICへ。
正攻法でLABIの価格を出してみたところ

★ 260,000円・30%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付なら5%P減算 - 実質182,000円(5年保障無なら)

と大幅に条件がアップ。
その後、もう一度LABIへ戻り、
「BICさんでは5年保障無しでこの価格まで出ているのですが、なんとかなりませんか？御社の安心会員に入ってしまえば、5年保障(MZW200は昨年の製造開始から6年間の保障)になってしまいますから。」
と交渉しましたが、
「ごめんなさい、もう限界です...。」
と、大本命であった池袋LABIが予想外のギブアップ。
そこで再度渋谷LABIに戻り、池袋BICの価格を伝えると、

★ 260,000円・30%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質182,000円

と、価格部分での条件を合わせてもらうことができました。
しかし、ここまできたのなら、最後の最後まで粘ってみよう、と考え、その日はまだ結論を保留しておき帰宅しました。

次の日、もう一度、渋谷BICへ。
とにかくどこまでできるか出してほしい、と訴えたところ、

★ 240,000円・25%P・5年保障付・クレカ使用でのP減算は要相談 - 実質180,000円(？)

という、あいまいな条件を出してきました。
そこで、最終決戦の渋谷LABIへ。
180,000円を切る実質価格が出れば、もう決めてしまおうと思ったのですが、出てきた条件は、

★ 258,000円・30%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付 - 実質180,600円

と、価格交渉については限界に達してしまった様子でした。
その代わり、ということで、三菱の派遣スタッフが販促用に持ってきていたHDMIケーブル(1.5m、ノーブランド品)と、ミニクッションを付けてくれました。
と、いうことで、渋谷LABIにて購入決定。最終条件は下記となりました。

【最終購入条件】
実質180,600円 - 渋谷LABI・258,000円・30%P・クレカ使用でもP減算無・5年保障付
※HDMIケーブル(1.5m、ノーブランド品)と、ミニクッション付

渋谷と池袋を行ったりきたりの変則的な交渉となりましたが、その苦労が報われる好条件を引き出すことができました。
皆様も「kakaku.comの価格には対応しません」という言葉に負けず、良い買い物をしてください。
長文、失礼いたしました。

書込番号：9294765

[優柔不断・五里霧中]

monta44さん、購入おめでとうございます。

しかし安いですね・・・価格ｃｏｍでも安値更新し続けていますし、田舎在住ながら今なら私ももっと安くできたかと今更ながら思います(２５９千円・Ｐ無しクレジット５年保証・設置セッティング込、Ｋ’ｓです）。

決算期・関東都心激戦区での粘り強い交渉の結果だと思います。素直に羨ましいです。
これでリアルが即納だったら、私としては目も当てられません(^_^;)

書込番号：9294903

[monta44]

優柔不断・五里霧中さん

コメント、ありがとうございます。
実は....即納なんです（^^;）

たまたま、私の地域への配送倉庫に在庫が1台あったようで、
幸運にも確保できました。
私の都合で、4月頭の納品にしてもらってはいるのですが。

それもあって渋谷LABIでの購入を決めました。
他店舗では、早くても4月下旬、遅くてGW明け、という対応のようでした。

書込番号：9294946

[あなくすなむ〜ん]

凄いな〜それなりの労力つかいますよね。
足で稼いだって感じですね。

書込番号：9296842

[優柔不断・五里霧中]

monta44さん＞

もうホント目も当てられません(^_^;)
決算期であるこの前の３連休、電化製品買い出しツアーを強行しても、十分元が取れたかも、などと考えてしまいます。

４月以降〜ＧＷは給付金特需、ありますかねえ・・・。

書込番号：9299912

[monta44]

あなくすなむ〜んさん

そうですね(笑)
確かに、足で稼いだ感じです。
通勤などで、渋谷-池袋間を定期券で行き来でき、電車賃がかからない方は、
池袋・渋谷それぞれのBIC・LABIでうまく競わせる、という手法は有効かと思います。

優柔不断・五里霧中さん

そんなことおっしゃらずに（^-^;)
到着スレ、拝見いたしましたよ。
いい感じで、オーディオボードに収まっているじゃありませんか。
都合上4月上旬の納品を指定しているので、まだREALの高画質を堪能できず、
こちらこそ羨ましい限りです。

奥様の「これって録画できないの？」には、笑ってしまいました(笑)
奥様は、REGZAを意識していたのですかね？
我が家も、カミさんはTVCMに影響されて「液晶TVなら、AQUOS・REGZA・BRAVIA」派なので、
三菱REALを買う、と言った時には「は？三菱？大丈夫なのソレ？」でしたよ...。
商品到着の際には、高画質ぶりでギャフンと言わせてやります！

書込番号：9301068

[安物買いの・・・・]

素直に上手な交渉だと思います。

読んだ人が同じようにやってもここまではいかないでしょう。


言葉の抑揚やメリハリ、表情などが伴わないと、人が相手の折衝事はまずうまくいきませんから。


データ、知見、交渉力、人間力の総合結果だと思います。


差し支えなければ伺いたいですが、お仕事の職種はなんでしょうか？

経営者の方だとしたら失礼な質問ですが……。

書込番号：9311449

[monta44]

安物買いの・・・・さん

お褒めいただき、ありがとうございます。
経営者などではなく普通のサラリーマンですが、営業職をしております。
確かに、毎日が取引先との交渉の連続なので、交渉慣れしていると言えるかもしれません。

今回はLABIでの購入でポイントを最大限につけてもらい、
ポイント込み実質価格での最安値を追求いたしましたので、
安物買いの・・・・さんが他スレでご指摘されている通り、
ポイントの使い方を気をつけていきたいと考えています。

YAMADAでは白モノ家電であればポイント率が低いですし、
PCは自作派なので、ツクモで使うというのも良いかもしれませんね。
安物買いの・・・・さんの情報、非常に役に立ちます。ありがとうございます。

書込番号：9315761

[あん大佐]

あなたは凄い！リアルを欲しいと思う人々に勇気を与えました！奥さんが三菱で大丈夫？というくだりはとてもおもしろかったです！しかしダントツ液晶で一番画質が良いのはリアルだと思います。続いてREGZA かなと思います。僕も頑張ってリアル46型を買います。勇気をありがとうございました。

書込番号：9763447

ついにリアラーになりました

[男どアホウ]

地デジ対応テレビに関しては、この掲示板での評判や実際に見て購入するならリアルだと決めていましたが、ケーブルに加入しているため、そんなに急いでなかったのですが、来年3月までのエコポイントが決め手になり、6/20にLABI池袋で購入し、晴れてリアラーに仲間入りしました。
当日は土曜日ということもあり、午前中から店内は混んでおり、Pana、SONY、sharp各メーカーの応援社員も多数いました。リアルに決めていましたので、価格さえ納得すれば即購入ということで、LABI社員を探し、正直な価格を価格COMで見たと言ってぶっつけました。
表示価格：198000円　ﾎﾟｲﾝﾄ18%　ぶっつけ価格：175000円　ﾎﾟｲﾝﾄ29%
相談すると言って約2分後に提示された価格は178000円　ﾎﾟｲﾝﾄ28%（送料無料、5年保証）が限度ですとのこと。
想定内であったので、購入（ヤマダカード払い）を即答し、HDMIｹｰﾌﾞﾙのおまけを要望しましたが、この値段ではおまけは無理とはねつけられました。実質128160円で、さらにｴｺﾎﾟｲﾝﾄ23000点付きで購入できたことは大変満足しています。（ただ、冬のﾎﾞｰﾅｽ払いは7/11以降からとのこと）
さらに、帰り際に（いないと思っていた）三菱の応援社員を発見し、先ほどリアルを購入したよ告げると購入者記念品ということで、HDMIｹｰﾌﾞﾙ（2m）をｹﾞｯﾄしました。
納品日は当方の都合で7/7なりますが、リアル生活を楽しみにしています。
今後購入される方の参考になれば。

書込番号：9733187

[スキンミラー]

はんなりリアルへおこしやす。

最近BDプレーヤー専用機も安いので、余ったポイントで購入されるといいですよ。
それでは舞妓さん来られるまで、将来構想を楽しんでください。

書込番号：9736125

[男どアホウ]

スキンミラー様　早速のリアル生活へのお誘いありがとうございます。
ＢＤは三菱ではなく、ＰＡＮＡにする予定でおります。（i-rink付きが欲しいため）
古い話で恐縮ですが、テレビは三菱、特に家具調テレビの「高雄」の鮮やかなもみじの真っ赤な紅葉にあこがれていましたので、夢が叶い良い生活が送れそうです。

書込番号：9762181

PS3

[kousuke0025]

買って満足していたのですが、久しぶりにPS3でウイニングイレブン　2008をしてみると画像がぶれてぶれて大変です（泣）
720Pまでしか対応していないソフトなんで、しょうがないのかなと思ったのですが、
どうもメニューのボタンを押してテレビの設定画面を表示させるとぶれがなくなります。
これって自分の設定が悪いだけなのでしょうか？
それとも性能なのでしょうか？
性能ならあきらめますが、自分では分からないので皆さんのお力を貸していただけませんか。

書込番号：9755333

[スキンミラー]

TVとPS3の起動ですが、TV側を先にしていますかね？
自分もPC（D-sub)で画面が横圧縮されるときがあります。
再現性があってPC起動を先にしたときです。
TVを先につけると問題ないので、運用でカバーしています。
（三菱らしく逆のパターンもあるでしょうね（笑））

書込番号：9757636

[yamaneのしっぽ]

kousuke0025さんへ

グーグルで｢今日思うこと　これがD端子の威力なのか｣で検索をしてみてください。
(リンクすることまでは､ためらわれた為、紹介程度にとどめます)

その中の､リンク文字､｢情報サイト｣｢ここ｣｢個人サイト｣をクリックしてwebやHPを閲覧してみてください。

その中には､ゲーム使用でのHDMIケーブルや他のケーブル端子との映像のブレ比較を掲載されています。

優劣は「HDMI > コンポーネント端子＝D端子> S端子 > コンポジット端子」というのを体感できるようです。


すでに､HDMIケーブルも使っておられる上で書かれていると思われますが､参考資料として載せておきます。HDMIケーブルの質もこだわった方がいいのかもしれません。ある程度の値段のメーカーのものというか。

ちょっと､不思議に思ったのは､

＞どうもメニューのボタンを押してテレビの設定画面を表示させるとぶれがなくなります。

この操作自体は､メニューから設定画面を表示させただけなので､何も画質調整していない段階で､ブレがなくなるという現象が不思議には感じました。

倍速ピクチャーを切ったり､色々されているとも思われますし・・・(これをしても変化がない場合もあるでしょうし)

三菱やソニーのサポートセンターにも性能かどうか尋ねてみてはどうでしょうか？

書込番号：9760793

[kousuke0025]

回答ありがとうございます。

PS3を先に起動、テレビを先に起動、両パターン試してみましたがだめでした。

一応、HDMIケーブルでつないでます。
ロジクール製のものです。
結構、高かったような・・・

ホントに謎なんですよね。メニューを押したらぶれなくなる・・・
アドバイスどおり、メーカーに電話してみようかなと思ってます。

書込番号：9760888

価格情報〜♪

[スキンミラー]

ヨドバシアウトレット京急川崎
￥１５８０００−
現金で１０％ポイント還元。
エコポイント２３０００−

実質￥１１９２００−
諭吉様１０人になるのももうすぐですね。

もしかしたら近々後継機種の発表があるのかな？

書込番号：9699802

[びりけんさん]

ヤマダのネット販売では売り切れ、
価格も上昇気味を考慮すると、
生産は終了しているのではないでしょうか
そうすると、新製品が出そうな予感も働きます。
今度は省エネ+ネット機能の充実した機種を
出てほしいですね。

書込番号：9702369

[kokoro-n]

そんなに安かったんですか〜。
昨日ビックカメラで価格を聞いたら\195,000でポイントは
15%しか無理だと言われました。
ようやくこの機種に決定したんですけど値段が高くて
がっかりでした。
交渉が下手っていうのもあるんですけど、女だから
なめられているような気が…。

書込番号：9702662

[スキンミラー]

kokoro-nさん　

今日アウトレットストアに行ってみたら、
￥１４９８００−になっていました。
ポイント還元などは同じです。

まだ残っていますので、お近くならドーゾ。（笑）
（物理的な距離がわからないのはネット上の弊害ですね。）

書込番号：9747058

リモコンについて

[kenken110]

白は４年使用のＤＶＤレコーダです。	特別擦り付けていないのですが…

ＭＺＷ１００のここでの評判のよさから、発売後すぐにＭＺＷ２００を購入し
た者です。リモコンについてですが、使用後４ヶ月も経たずに文字消えがひどい
状態です。また同時期に購入したブルーレイ（ＤＶＲ−ＢＺ２００）も同じぐら
いです。
　そこでご質問ですが、同じ製品使用している皆様のリモコンの状態を教えて頂
きたいのです。
　使用環境として特別問題ないと考えていますし、使わないボタンまで消えてし
まっています。また記憶では２ヶ月目から薄くなっていったと思います。
　購入先が別々で通販のため、１度メーカーに相談しようと思いますが、ユーザ
ーの皆様にお聞きしてからと思いました。よろしくお願いします。

Ｐ．Ｓ　別メーカーを長年使っていましたが、今回は早く消えていまい残念です。
　　　使い方に問題があるのでしょうか？　
　

書込番号：9695770

[kenken110]

　ご質問で書き忘れたので記入します。
４年前のレコーダーについては、ボタン自体に文字が印刷されているのが
少ないので、消えてもあまり気になりませんでした。
　でも今回より、長く文字が残っていたのは確かです。

書込番号：9695787

[yamaneのしっぽ]

kenken110さん、はじめまして。

私は、平均TV視聴７時間使用で、REAL LCD-40MZW200を半年使っていますが、リモコンの文字が消える現象はありません。

他、ディーガ・ソニースカパーチューナーリモコン・エアコン　ノクリア・onkyoなどのリモコンがありますが、文字は消えてません。

ただ、ネットで調べると、他メーカーでもリモコンの文字が消える事例があるようで、よく検索に引っかかります。

購入４カ月ということなので、メーカーには相談してみてはどうでしょうか？

あと、似たような他メーカーでの過去の古いクチコミを探しました。

http://rss.kakaku.com/bbs/20413010036/SortID=2277415/

今も販売しているのか分かりませんが、リモラップって良さそうですね。

書込番号：9696432

[yamaneのしっぽ]

＞購入４カ月ということなので

正)購入２カ月目から症状があり、購入４カ月目には文字消えがひどかったということなので

私は、ちなみに量販店での購入です。置き場所は、ちゃぶ台の上か、熱のある電化製品から離れた場所に各メーカーのリモコンをケースに入れてます(こんな事は関係ないかもしれませんが)。

メーカー保証が１年ありますから、購入してから８カ月もそのまま使用を我慢せず、メーカーに相談した方が話は早い気がします。

ただ、はっきりとした原因が今の段階ではわかりませんから、リモコンが交換になった場合でも、何らかの対策？を考えておいた方がいいのかもしれません。

書込番号：9697048

[yamaneのしっぽ]

リモコンラップ

１００円ショップでも売っているみたいです。

http://item.rakuten.co.jp/hyakuemon/fudo-c-1094/

書込番号：9697315

[スキンミラー]

稼動一年半キレイなモンです（笑）

このへんPCキーボードと事情はおなじですね。
昔はボタンが文字モールドだったので消えませんでしたが、
今はそんなことをすると非常に高くつくのでプラモ同様のデカールなので。

自分のリモコンは稼動１年半ですが、今のところは文字は残っています。
リモコンではパワーオンと入力切替しかしないせいもありますが。

書込番号：9698928

[ファントムブルー]

こらヒドイですね。ウチもＢＺ２００とＭＺＷ２００を７カ月使用中ですが、問題ありませんよ。手に汗とか油とかついてません？

書込番号：9700199

[kenken110]

　皆様ご返答ありがとうございます。
書いていなかったのですが、実は私の父（６０代）がメインで使用していて
なれない機械で、思わず力が入って消えたのかな？と皆様の状態を知り今ふ
と思ったところです。

＞yamaneのしっぽ さん
　何回もご丁寧に回答いただき感謝いたします。リモコンラップ早速検討します。またメーカーにも電話して相談してみます。交換になったらいいのですが…、このたびはありがとうございました。
　
＞スキンミラーさん
　とてもきれいな状態ですね。写真をわざわざ投稿していただき参考になりました。ありがとうございます。　
　
＞ファントムブルー さん
　たぶん汗や油があるかもしれません。やっと慣れたと父が言っていたので、力が入っていたと思います。ありがとうございます。


　最後に、また何かありましたらよろしくお願いいたします。　

書込番号：9700931

[おから◎]

半ば解決されたみたいですが、念のため……

丁寧に使おうとするあまり、リモコンの拭き掃除を頻繁に行っていたり、または、家庭用の洗浄剤（弱アルカリ性）を使って拭いていたり という事はなかったでしょうか？

汗や力が　の他に、真の原因があるような気がします。

単に、個体差ならいいのですが…。

書込番号：9701578

[yamaneのしっぽ]

リモコンが交換という話に至らなかった場合、

そのままでは、何のボタンか分かりづらいので、適切な大きさのカラーラベルにマジックペンで数字を書き込むか、テプラをお持ちならシールを作成する方法もありますね(粘着性の問題は、どの程度かまでは？シールを剥がした跡が残るかもしれませんが)。

�@カラーラベル
http://www.office21.net/sys/list2_8_4_1.html


�Aテプラ
http://www.kingjim.co.jp/products/electronic/tepra/tape_function/index.html

文字は、消えるおそれがありますから、シールを貼ったあとも、リモコンラップはした方がいいかもしれません。

一応、色々な検討余地がある話として書きました。他にもっといいものがあるかもしれません。

書込番号：9702720

[kenken110]

　ご返答ありがとうございます。めでたく（？）メーカー保障で交換することに
なりました。
＞おから◎ さん
　洗剤では、拭いていなかったみたいです…交換後、その点を注意して使いますね。
＞yamaneのしっぽ さん
　またご回答いただきありがとうございます。このたびは交換となったので、リモコン
ラップを使って予防してみます。

書込番号：9746321