VIERA TH-32LX75 [32インチ] のクチコミ掲示板

９８，１００円 （実質）

[アウトレッツ]

ヨドバシアウトレット京急川崎で、１０９，０００円のポイント１０％。展示品。

書込番号：7479482

[アウトレッツ]

９９，８００円のポイント１０％に。展示品。

書込番号：7498572

32型フルHD倍速液晶発表

[alpha_xyz]

松下、「パワーアスリート画質」フルHD PDP/液晶VIERA
−コントラスト3万:1の新世代PDPや、32型倍速液晶など

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana1.htm

フルHDパネル＋倍速駆動の後継機が発表されました

書込番号：7492726

[alpha_xyz]

リリース
LZ80シリーズ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-3/jn080306-3.html
LZ85シリーズ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080306-4/jn080306-4.html

書込番号：7492893

子会社ビクターの技術です。

[suika838]

旧のLX６０とは全く別ものと考えた方がいいかと思います。
LX７５の高速液晶と高音質は子会社のビクターから技術を親会社の強みで捻出したようです。
旧モデルはこれといった特徴がなく、松下自身が力を入れているプラズマが液晶に押されてきたので、急遽液晶に付加価値をつけるため、子会社のビクターに圧力をかけて技術を吸収したようです。
その子会社を切り売りするのですがから、
創業者の幸之助さんが聴いたら泣くでしょう。松下情けないぞ。
http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/engineer/kousoku/

書込番号：6017435

[Panasonic!!]

それは真ですか！
それが本当なら、ビクターを売る前に技術をすべて、
吸収し、捨てるんですか！

すごいですね....

書込番号：6019059

[皆さんよろしく]

＞その子会社を切り売りするのですから、
創業者の幸之助さんが聴いたら泣くでしょう。松下情けないぞ。

ん？松下がビクターを売る、という事ですか？
120コマの技術だけを取って売ると、こういう事ですか？

普通はそこまではしないと思いますけどね・・・

書込番号：6019389

[技術チャン]

ビクターの技術です。
２月に発売のビクターの後継機には特に目立った新機能は付加されておりません。しかしパナソニックの発売する本機種には、縦横の高速処理について機能が付加されているようです。技術を開発したビクターが、このような機能を付加するのなら分かりますが、パナソニックが突如子会社の技術を流用しているような形であれば、圧力があったかは、当事者でないと分かりない事実なので分かりませんが（あっあったのでしょう）作為的な何かがあると考えるのも妥当な線だと思います。
技術的には、ビクターが発売してしかりの新製品をパナソニックが販売するような形ですから。
事実、松下がビクターを切る話は本当の話ですし・・・。
悲しいかな親会社と子会社の関係って、社会だとこんな感じですが。でも本来技術を競って良いものを創り上げていくべき企業が、これでは情けなくも思います。

書込番号：6020141

[技術チャン]

上記の「悲しいですが」を記入した者です。
多数の誤字脱字申し訳ございません。
あと冒頭で「ビクターの技術です」と記載しておりますが、私がビクターの技術屋という意味ではなく、この技術はビクターの技術ですという意味です。
誤解を招く記載だったかも知れないので、訂正をしておきます。

書込番号：6020178

[皆さんよろしく]

詳しく、どうもです

松下が、ビクターの開発した120コマを、自社の液晶にを採用
するんですよね

親会社であれば、子会社の技術を採用する、というのは
解るような気もしますけど

でも、ビクターには、その120コマ技術を使わせない？上に
切る？という事のようですね

それだったらこれは、酷いですね、確かに松下は・・・

書込番号：6020250

[技術チャン]

皆さんよろしくさん　こんばんは。
昔も松下は、光るものがあったのですが、今回の件に限って言えば本当に情けない限りです。
青色発光ダイオードの件と何となく似ている気がします。
使わせないようにしたかは、あくまでも推測論ですが、こう露骨にこの様な事態が発生するとかなり疑わしいのは否定できません。
この掲示版でも、ビクターの液晶テレビ（高速処理のタイプ）は、非常に評判が良かったようですし・・・。
ビクターで技術を発案した人は、本当に情けないと思っているでしょうし、悔しいでしょうね。でもそのような人間を親会社は、引き抜くでしょう。
親会社は、子会社のやる事で気になる事は「売上」と自分達にプラスになる要素だけです。
最近の日本の大手家電メーカーは、あまり感心できない行動が多いとも思えます。

書込番号：6020377

[おんつあん]

そーなんですか？
テレビに関しては素人ですが残像対策に積極的だったパナ液晶に興味があって２年ほど見てきましたがＬＸ５００，６００，６５でも残像処理対策は行われておりＬＸ６００，６５は確か９０コマだったはずですので、６０コマから１２０コマに急遽ＵＰという事だと疑っても不思議ではないのでしょうが、その辺が素人ながら疑問に感じました。

書込番号：6020404

[皆さんよろしく]

技術チャンさん 、申し遅れてましたね、今晩は

おんつあんさん、今晩は

先程、松下のテレビCMで、液晶の動画性能が早くなった、という
のを放映してましたから、120コマを採用したんでしょうね

それは、まず無論まず間違いなく、ビクターの技術を流用したん
でしょうね、これは

これで、松下の液晶はきっと売れるようになるんでしょうね

ただ、松下の液晶と言えば、色が濃いですから、「黒潰れ」が
酷いんですよね

パッと見を良くする為に、色を濃くしてるんでしょうけど、如何せん「見難い」

この「暗部の階調性」が酷いと、ホントに見難くて困りもんですね
ところが、ビクターは、確かこの「暗部の階調性」も良かった筈です

と、なると今度はこの技術まで流用するのかもしれないですね

何だか、どんどん一極集中していくみたいですね

書込番号：6020512

[suika838]

プラズマが液晶に押されてきているので、手っ取り早く子会社の技術を自社の技術のようにして売るのは悲しい限りです。
資金力を背景に小雪ちゃんがCMやっているし、ビエラ＝高速液晶になって行くんですよね。。ソニーもSEDには期待していますが、出遅れた液晶はパネルからサムソンの技術という事を聴きます。
昔の松下やソニーを思うと技術力から資金力に変わってしまったように思い寂しい限りです。
受像器やVHSを開発したビクターにはその発明者の高柳さんや高野さんの魂が引き継がれていて個人的には好感を持てます。
海外メーカーに買収されてほしくないですね。
がんばてビクター！


http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ビクター

書込番号：6023082

[ソースかつ]

１２０コマはこれからのトレンドで他メーカーからも続々発売されますから、
遅れを取らないよう系列の技術を応用するのは当たり前です、非難するようなことでは無いでしょう。

暗部コントラストもＩＰＳ液晶では不利な部分です、その分視野角の広さで相殺されますが、
好みが分かれる部分ですね。

私も店頭でソニー機と並べられていたので、じっくり見比べました、
残像の少なさは確実にＬＸ７５が勝っていましたが、映像が暗い屋内撮影だったので、
特有の粒状ノイズまでもハッキリ再現され、ざらついた感じが好きになれませんでした。
映像ソースによっては新技術が裏目に出るようです。
全般的にはたいへん綺麗でした。

価格がこなれてきたら買いたいと思いました。

書込番号：6023093

[皆さんよろしく]

>暗部コントラストもＩＰＳ液晶では不利な部分です

この意味は、こういう事ですか？

IPSは、液晶が画面と同じ方向に並んでいる為に、どうしても
「透明度」は低いですよね

その為に、引いては、暗部の階調性も低い、という事ですか？
それとも、他の意味ですか？

書込番号：6023183

[HD・DVD]

＞暗部コントラストもＩＰＳ液晶では不利な部分です

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

TH-32LX75 のネイティブコントラストは1000:1で、バックライトコントロールを1〜1/7にする事で、コントラストを7000:1と称しております。

書込番号：6023753

[皆さんよろしく]

>HD・DVDさん、こんばんは

資料提供どうもです

IPSは、どうやら「光漏れ」が大きい為に、コントラストが低下
するようですね

バックライトの明暗を調整して、コントラストを高めるとの事
ですが、そんな事をすれば、各蛍光灯に当たる部分で、暗い所や
明るい所が有る場合に、上手くいかないと思いますけどね・・・

書込番号：6023921

[ソースかつ]

単純に暗い場面でのバックライト漏れが多いので、このような表現になりました。

実際はバックライトの明るさをコントロールしてコントラストを稼いでいるので、実害は少ないようですが、それは他の方式でもやっていることですし。

でも７段階でコントラスト７倍稼いで、単純ですがカタログに載せるとすごいように見えますね。

書込番号：6024097

[気にしたら負け]

ビクター云々の話ですが、皆さんご自分で調査とかされましたか？
もう少し慎重に発言されることをお勧めします。
しかし、松下の話をすると、なぜすぐ幸之助創業者を引き合いに
出すのでしょうかねえ。
みなさん、幸之助さんが好きなんでしょうか？
きっと何冊も幸之助さんの本をお持ちなのでしょうね。。。

書込番号：6024244

[@刹那]

松下含む他社の120Hz駆動技術も名称は違えど根本的な部分はビクターの技術と同じかと思いますが・・・。

書込番号：6031650

[@刹那]

ネイティブコントラストが1000:1と書き込みされている方がおられますが
メーカーは非公開事項とのことで教えてくれませんし情報元はどこなんでしょうね？

書込番号：6035833

[しえらざーど]

>２月に発売のビクターの後継機には特に目立った新機能は付加されておりません。

そんなことを言ったらビクターに怒られますよ（笑
ＨＰを見ればわかる通り、最大の新機能は「倍速120コマ、高速液晶採用」です。


>先程、松下のテレビCMで、液晶の動画性能が早くなった、という
>のを放映してましたから、120コマを採用したんでしょうね
>それは、まず無論まず間違いなく、ビクターの技術を流用したん
>でしょうね、これは

後半の話の飛躍が全く理解できないのですが・・・。

書込番号：6047224

[ラグナ砲発射！]

ビクターの液晶テレビも高画質に見えました。
画像エンジンも良いと思います。

書込番号：6059671

[あんぱんまんっ]

パナがビクターから親会社の強みで中間フレーム生成技術を横取りしたと決め付けているが多いようですが、本当でしょうか？
おんつあんさんも書き込まれていますが、秒間90フレームであったものの、もともと中間フレーム生成技術を搭載したのはパナのLX500の方が早かったはずです。
むしろビクターがパナのLX500を参考にさらに上を行く技術を開発し
、秒間120フレームの高速液晶（横方向）を市場投入したのでは？
そして今回パナが、それをさらに上回る全方向対応の秒間120フレームの高速液晶技術を開発し今回導入したのではないでしょうか？
親会社の強みで新技術を横取りして、子会社には同スペック（全方向秒間120フレーム）の新製品は発売させない？パナがそこまでひどい会社ならそれ以前に競合分野の製品など作らせないでしょう。
だいたいシャープも東芝も秒間120フレームの製品を出すというのにパナだけあれこれ言うなんてなんで？と思ってしまいます。
単なるアンチ松下なのでしょうか？
いずれにしてもシャープの液晶で残像が気になる私としては残像低減技術は非常に気になります。

書込番号：6060002

[Arden]

ビクターに120Hz駆動の特許があれば納得しますが、どうですかね。
CMで強力にアピールできると思います。

書込番号：6060430

[ウッティさん]

確かにビクターの120Hz駆動と新ジェネッサとＶＡパネルの組み合わせは最高だと思います。視野角は多少狭まるけど、真正面から見た映像はトップレベルだと思います。

書込番号：6077216

[迷える子熊]

ispパネルは日立の特許でなかったかな？ちなみに日立はもう１ランク上のispパネル使ってるそうですよ。ちなみに発売当日156500送料込みでこの機種買いました。画像は抜群にいいですよ。特にゲームで横端がきれるのは仕方ないけど２０インチとはわけが違います

書込番号：6088116

[価格ポッポコム]

>迷える子熊さん
>ispパネルは日立の特許

正しくは、IPSα採用でパネルメーカーはIPSアルファテクノロジー社。

http://www.ips-alpha.co.jp/

http://www.ips-alpha.co.jp/company/overview.html

書込番号：6132347

[価格ポッポコム]

IPSアルファテクノロジー社の液晶パネル画質の良さは、＃亀山や五反田サムソンパネルより雲泥の差。

余談ですが、自分のパソコンの七尾製液晶モニタL567も同社製。

書込番号：6132362

[価格ポッポコム]

松下をマネする五反田マネシタ電器も１２０Ｈｚ出しましたね。

五反田サムソンパネル搭載　五反田マネシタ電器１２０Ｈｚ液晶テレビ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070328/sony1.htm

書込番号：6170883

[隆太郎]

松下の企業モラルが最低なのは「PLC」を発売した経緯を見てもよく分かります。

書込番号：6221495

[AVノスタルジー]

最近では、発明以外の特許は極力取らない方向になっているようです。
これは、国際的な特許論争で裁判になるケースが増えた為です。
裁判に成れば、膨大な費用と賠償金払うことになるからです。（国際法の壁？）
そのような事があって、同じ様な技術採用するのは当たり前の様に成ってきています。
私もこの様な事に不満を持っていますが、時代の流れには逆らえないと言う事なのだと思います。

書込番号：6374232

[01yoshi]

頑張れビクター＾＾

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070530/133402/

書込番号：6388759

[かずさき]

ビクターの人に確認しましたが、パナソニックのは別ものだそうです。
そして斜めの性能ではまだビクターの方が上らしいです。

ビクターの技術を使ってると言ってる人の目的はいったいなんでしょうね？

書込番号：6391494

[価格ポッポコム]

同じ１２０Ｈｚと言っても、手法は幾らでもあります。
特許とは技術等、発明のことで、理論確立のことではありません。

１２０Ｈｚは理論で、それを動作させる為の技術が発明。
その言葉を間違えている人が多い。

尚、１２０Ｈｚの斜め性能はビクターの方が良いかもしれないけど、液晶パネル自体が
国産ＩＰＳ液晶の松下の方が斜め画質がよい。

同じ斜めでも、まずは液晶ありき。

実際、店頭で見比べてください。

書込番号：6398376