LC-65GE1 [65インチ] のクチコミ掲示板

大型液晶テレビはロングラン使用に耐えられるのか。

[1818]

７月末に納品になったLC-65GE1 が10日頃前から画面の上から半分のところまで、上から下に2〜3ミリの幅で青緑赤の線が電源を入れると2本〜4本出てしまいます。使用時間はリビングで使っておるので１日平均13時間ぐらい、約６ヶ月なので約2300時間です。メーカーのサービスに来てもらい確認して頂きました、原因は液晶の立ての基線の欠けとの事でした、修理はまず無理なのでデスプレイまるごとの交換との事でした。約60000時間は液晶は壊れないとのうたい文句でしたが、プラズマテレビの焼きつきと同じようなトラブルが液晶テレビにもある事を知りました。今回は保障期間中なので無償でデスプレイと念の為にチューナーも新品に交換になりました。まだ保障期間中だから、良いのですが保障期間が終わっていたらと思うとぞーとします。サービスの方にデスプレイだけ買うと、いくらぐらいするものかと聞いたところ部品で出るので多少の値引きはあるかも知れませんがだいたい100万円は超えると思いますと言われました。お客様相談センターにも聞いたのですが金額は100万円以上はしますとの事でした。(まだ部品として販売の設定が無いので金額はだいたいとの事です)メーカー保障の他に量販店で購入したので10年の保障が付いておりますが、保障内容をよく見ると2年目は購入額の80％の3年目は60�l上限、例えば2年2ヶ月でこのような故障でデスプレイを交換する事になった場合、保障を使ても約40万円前後は持ち出しになります、考えるとぞーとします。LC-65GE1は現在注文しても1,2ヶ月待ちとの事です。直に交換出来たわけですが、2台目のLC-65GE1を注文していた物が29日に納品になり、これと入れ替えという事になりました。2台目の注文分は年明けに改めて販売店と話し合う事になりました。

書込番号：4696424

[ハナブサ橋]

65インチと超大型なだけあってお金のほうも大変ですね。
欠陥が早期に見つかり何よりでした。

ところで、『保障』と何度も出てきますが『保証』ですよ。
けっこう間違えている人多いんですよね。＾＾；

書込番号：4696796

[1818]

ハナブサ橋さん 誤字のご指摘有難う御座います。保証書、保証はこの字ですよね、ちょっと恥ずかしいです。

書込番号：4697263

[さんきち太郎]

60000時間壊れないというのは誤認です。
液晶でバックライト寿が６００００時間、ただしいきなりバックライトが切れしまうのを寿命と定義しているのではなく、新品時の５０％の明るさになった時が寿命相当としているだけです。
部品についても誤認されているようです。液晶1枚１００万円は越えるでしょうが、これはあくまでユーザーに部品を売り切った時つまり破損、天災による故障で修理不可の場合に限ります。通常使用している場合（破損などが無い場合）は交換用の液晶を回転使用しますので、もっと割安です。

書込番号：4783230

[1818]

さんきち太郎さんのご指摘に返答させて頂きます。
�@60000時間壊れないというのは誤認です。
メーカーの仕様書の一部を抜粋させて頂きます。
(2) 液晶パネル自体の性能劣化はほとんどなく、バックライトは約60,000時間※５の長寿命設計※５ 室温25℃で、明るさ調整を｢標準｣に設定して連続使用した場合、明るさが半減する時期の目安。
とありますので、一般に壊れない、と解釈すると思います。またメーカーの営業もこの辺を強調して販売しております(ここで言う営業とは量販店にメーカーから出向で来ている人)です。
�A交換用の液晶を回転使用しますので。
こちらの回答ですが、サービスとお客様相談センターに確認したところ、交換用の液晶を回転使用はしていないとの事でした。液晶パネルが故障した場合は新品パネルで交換するとの事でした。
私が前回確認した時には液晶パネル部品設定がなかつたのですが今回確認しましたら部品設定が有りました。ちなみに、LC-65GE1の液晶パネルの部品代は税込826,875円交換工賃15,750円プラス現場での作業が出来ないので、出張料引取料据付料は別料金だそうです。
ご指摘のとうりモニターごと交換するより多少安いですね。
それでも、2年過ぎて液晶パネルが壊れたらコジマの保証を使ってもけっこうの出費ですね。サービスの人が知合いなので液晶場パネル交換修理はどうなのと聞いたところ32,37インチあたりはそんなに問題は無いんですが45インチ以上だと後からきしみ音が出たりして後処理が大変だそうです。65インチはメーカー送り交換になると思うけどあまりやりたい仕事ではないとの事でした。(誤字や読みにくいてんが御座いましたらご勘弁下さい)

書込番号：4784476

年収300万の私・・・

[新座市民]

本当ならこの機種に手の届くような収入はない私ですが、どうしても欲しくなってしまいました。そういうわけで、ローンにせざるを得ず、価格もさることながら、長期のローンが組めて、金利も安く購入したいというのが希望なのですが、どなたかこのような私に有効な情報をお持ちの方はいらしゃらないでしょうか？

書込番号：4634514

[FUJIMI-D]

カードローンやクレジットだと13〜15％以上になりますし消費者ローンだとさらに高くなりますけどけど
「新座市民」さん ということなので　埼玉りそなの「自分計画」なら9.8％固定で200万円以内（10万円単位）返済期間5年(65回以内)いうのがあります。

書込番号：4634676

[1818]

コジマデンキは24回迄は0.1％の金利です。

書込番号：4635544

[FUJIMI-D]

それはいいですね!
24回払いなら月に5万くらいで買えちゃう
コジマカード会員が対象で　プラズマテレビコジマの指定機種になっているといいですね

最長120回払いのプラズマテレビ超低金利ローンでも 実質年利率5.8％
ならお得ですね
月々の払いを抑えても　余裕で買えそう。
http://www.kojima.net/shop/shopservice/se007/index.htm

書込番号：4635581

[新座市民]

コジマ電気なら我が家のすぐそばにあります。こんな金利で長期ローンが組めるとは知りませんでした。これならいけそうな気がしてきました。皆さん情報ありがとうございます。「お前のような貧乏人がこんなテレビなんて…」とたたかれるかと思ってドキドキしてました。聞いてみてよかった。

書込番号：4635899

[ハナブサ橋]

コジマが近くにある新座市民！！
おもいっきりご近所さんじゃないですか。
なんかそれだけでレスしたくなってレスしました。

もしかして二中出身かなぁ？
高濃度のアスベストが検出されたそうですよ。プルプル。

書込番号：4636883

[みそちる＠kakaku]

時には我慢も大切だと思います。
その気持ちで、毎月お金を貯金してみなさいな。
完全に貯まってから、一括で買いましょうよ。
超大画面テレビなら、これからもずっと発売し続けるはずです。
ローンで完全に払い終わる頃には、
今よりももっとワンダフルな商品が登場しているはずです。
しかも半額ぐらいで。な。
プラズマテレビだって、初登場時と比較して、
半額かつグレートなスペックに進化したわけですし。
ま、あなたのお金で、あなたの自由でありますし、
あれこれ言うのもなんですがね。

書込番号：4636968

[kazumiho]

確か、コジマの0.1%ローンはクレジットカードを使用しますので、新規に入会すると50万円くらいが限度額かと思いますので当該機種は厳しいかもしれませんね。

書込番号：4637610

[みなみだよ]

ほしいとなったら、どうしても手に入れたい欲求が高まるのが人間なので
ほしいという衝動を抑えるのは難しいところでしょう。

ただ、今どうしても必要なものなのか
今一度検討してはいかがでしょうか？
いらぬおせっかいですが。

これから先、製品の品質向上も図られると思うし
今すぐ購入はあんまりメリットがないと思うのですが。
（金利も馬鹿になりませんから）

￥1,000,000で購入しても
５年払いとかにすると
￥1,200,000くらい払わないといけなくなりますから。

書込番号：4643121

[みそちる＠kakaku]

ちなみにシャープアクオスの初代の値段は、１２０万円でした。
確か、２０００年に発売。３０Ｖ型だった気がする。
２００１年にがくっと値下がりした機種が発売。
今はご覧のとおり、３２型なら２０万円で買えます。
５年でここまで進化しました。
どう？買う気失せた？ｗ

書込番号：4645195

[新座市民]

ハナブサ橋さん。レスありがとうございます。昭和58年卒38歳です。軟式テニス部でした(今もあるかどうか・・・）。

書込番号：4646244

[新座市民]

あっ、アイコンは35歳以下になってます。どうも若く見られがちな外見なもので・・・。

書込番号：4646256

[ハナブサ橋]

新座市民先輩、レスありがとうございます。
松の木が校庭のど真ん中にあった頃ですね。
軟式テニス部は今もあると思います。

ご当地トークはこれぐらいにして・・・。
皆様がおっしゃるように65GE1のご購入は延期されたほうがよさそうですね。
超大型液晶もこれからドンドン値下がっていくでしょうし。
反対に、性能はドンドン上がっていくでしょうし。

またどこかで投稿していただけるのをお待ちしております。

書込番号：4646464

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ここまでのレス、いかがですか？

購入の意思が変わらないであれば、
・コジマの0.1％対応内の借金額（５０万円？）になるよう、「足らず」を頭金として「とにかく貯める」
→頭金を貯めながら、販売額も下がっていくので、当初の予定よりも早く「足らず」が解消するハズ？


ところで、EXCELを使えるのであれば、金利計算用の関数を使ってみてください。
例えば「PMT」関数を使えば、一回あたりの返済額が計算できますので、返済回数を掛かけてやれば、借入金の総支払額が計算できます。

※計算方法によって同じ金利でも結果が変わりますから、元本に対する「総支払い額」を元に、支払方法（毎月払いで24回など）はそのままで、金利を当てはめ計算するようにして、金融機関毎の「金利」は信用しない方がいいかもしれません。

さらに、「手数料」などの名目で、結果的に総支払額が金利計算によるものよりも高くなったり、「実質年率で表示していない場合（違法）」は、計算と大きく異なりますので、【ローン契約前に、手数料も含めた「総支払い額」】を確実に確認することが肝要です。

※手数料を入れた総支払い額になるのは、金利で何％なるか？と当てはめ計算すると、驚く場合があります。


・PMT関数の使い方：毎月払いの場合

PMT（利率[%]/12,返済回数,借入金額）＝一回あたりの支払い金額→（返済回数を乗じて）総支払額を算出→
→総支払額から元本を差っ引いて「捨て金（私的な造語）」を算出

※解は「マイナス表示」されるので注意。純粋な収入を「プラス」ｔごするならば、マイナス表示の方が合理的ですけれど(^^;


計算例　　　　　　（単位：万円）

PMT(0.1%/12,24,50) =\-2.086→総支払い額＝\-50.05
→捨て金＝\-0.052　★別途の「手数料など」が無いのであれば、約520円で非常にお得。「別途の「手数料など」が無いのであれば」に注意！

PMT(5.8%/12,24,50) =\-2.21→総支払い額＝\-53.08
→捨て金＝\-3.08　・・・これぐらいの「捨て金」なら我慢できそう？

PMT(14.0% /12,24,50 ) =\-2.40→総支払い額＝\-57.62
→捨て金＝\-7.62・・・さすがにモッタイナイ！

PMT(29.2% /12,24,50 ) =\-2.78→総支払い額＝\-66.60
→捨て金＝\-16.60・・・これだけ「捨てる」のが平気だったら、破産人生予備軍？

PMT(29.2%/12,60,50 ) =\-1.59 →総支払い額＝\-95.5912
→捨て金＝\-45.5912
★毎月支払い額は少なくても、総額が【倍】になってしまう落とし穴！

※金利の影響も大きいけれど、返済期間が長くなると捨てる金が激増する

−−−−−−「29.2％について」−−−−−−−
金銭消費貸借契約における上限金利は、基本的には利息制限法で定めている金利（元本10万円未満は20％、元本10万円以上100万円未満は18％、元本100万円以上は15％）が適用される。しかし、一定の条件が満たされている場合には、出資法が適用されて、上限金利は29.2％が適用される。しかし、利息制限法には罰則規定がないために、消費者金融や商工ローン業者の多くは、一定の条件を満たさないままに、利息制限法を越えた金利を取っている。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w004537.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

何度も書きますが、金利を重視するよりも、手数料なども含めた【総支払額を把握する】方が重要です。
手数料なども含めた総支払額計算してくれないようなところでは借りるべきではありません。

また、短期ローンの予定のようですから、現在の経済環境で変動金利が摘要されるようなものを選択すべきではありません。

書込番号：4649403

[ラストソング]

この機種じゃないとだめなの？
65型ビエラでいいならだいぶ安く買えるようですよ。

書込番号：4649717

[東京杉並の山ちゃん]

>超大型液晶もこれからドンドン値下がっていくでしょうし。
>反対に、性能はドンドン上がっていくでしょうし。
>65型ビエラでいいならだいぶ安く買えるようですよ。

私も現時点で65型フルＨＤ(1920X1080)ＴＶでしたら65型ビエラが画質・値段の点でおすすめだと思います。

シャープ液晶６５ＧＥ１は液晶ＴＶとしては他に選択肢がないのでどうしても購入したい場合にはしかたありませんが、みなさんがお書きのように画質・値段の点で正直おすすめではないような気がします。

フルＨＤ液晶ＴＶは来年以降、高速画像処理エンジン搭載がすすみ残像がかなり低減されることが予想されています。
特に65型液晶ＴＶのような大型機ではかなりの画質向上が期待されていますので、１年お待ちになる方が画質・値段の点でよろしいのではないでしょうか。

書込番号：4653311

[新座市民]

皆さん、レスありがとうございます。ご意見をふまえて検討させていただきます。ビエラとこの機種について、新宿のビックカメラで並べて見ることができたのですが、どうもこちらのほうがきれいにみえたもので・・・。どちらにしても今すぐに購入するつもりではなく、購入の方法があるかどうかが知りたかったので、皆さんの情報はとても参考になりました。

書込番号：4655587

[Mamaと友達]

私はビエラの圧勝と思います、画質調整を決めれば今現在トップと思います
私の友人はシャープのこの機種から買い替えを考えています
今の松下の映像技術は世界のトップランキングと思います。
DVDプレイヤーをデノンのフラッグシップを使えば鬼に金棒と思います。

書込番号：4658591

[お粗末君]

未だにこの機種を購入する人が居るのは不思議です
私のこの機種を譲っても宜しいですよ、完成度がいまいちです
パナソニックの65インチがとても綺麗で買い替えを考えています
これを売って頭金にするつもりです、シャープの液晶は映画に不向きです。

書込番号：4662715

[1818]

お粗末君さん 、値段が合えば 私ほしいです、Yahooのネットオークションにお粗末君さんて分かる文面を入れて出品して下さい。

書込番号：4663658

[お粗末君]

1818さん 返事が遅くなって御免なさい
兄弟の所に行きます、私はパナにします
1818さん もパナの方が良いと思いますよ。

書込番号：4680718

価格

[Papa Sasha]

私の最近の調査では大手販売店では120万円を切るところも出てきています、パナの65が影響しているのでしょう。
現物（シャープ・パナ）を比較しますと、ディテールではパナ、静止画・明るいところではシャープのような気がします。実際、我が家での比較は出来ませんので写りこみの評価は出来ませんが、素人目ではシャープ、玄人目ではパナのような感じがします。私はシャープの65が100万をきれば即買するつもりです。結論としては移りこみが気になります。

書込番号：4576931

[ハナブサ橋]

あれ、「映（写？）りこみ」ってのは液晶テレビでは起こらないはずなんですが。
最後の文章では「移りこみ」とあるので激しい動きでのブレのほうですかね？

書込番号：4577189

[Papa Sasha]

ハナブサ橋さん
ごめんなさい、映り込みが気になるのはプラズマのほうです。筆足らずで申し訳ありません。確かに液晶の残像は気になりますが、私の部屋は外光が入りやすいので液晶を購入予定しております。

書込番号：4577632

[Papa Sasha]

11月20日　ヤマダ電機にて購入いしました、価格は115万円でした。搬入は12月20日予定です。

書込番号：4593768

[ハナブサ橋]

Papa Sashaさん、サクッとカキコされるあたりが大物の雰囲気です。
それにしても搬入の時期がかなり遅めですね。

書込番号：4596960

[Papa Sasha]

確かに購入より1ヶ月待たされるのは長すぎますが、待つのも楽しみのうちです。最初はプラズマを考えていましたがどうしても映り込み・焼きつきが許せなく液晶にしました。液晶は画素欠けが気になりますが、量販店の説明ではアクオス65では画素抜けを100％なくしているのが売りとの説明、現在のシャープさんの技術力を買いました。又、レスポンスの点でもプラズマに劣るところもあります。しかしながら小生の住環境より明るい部屋では断然液晶と判断しました。又、小生の寝室で使用している三菱の液晶TV26インチでもレスポンスの遅れは（慣れかもしれない、又は鈍感）は余り感じられません。どちらにせよ結果は直ぐに分かります、入荷しましたらレポートします。

書込番号：4618668

[1818]

液晶にして正解だとおもいます。パナの65も確かに画質もきれいで、残存間もなく、良いかもしれませんが、どうもかすみがかかったような画面が今ひとつだと思います。私も65GE1を買うまえは、某Sメーカーの61のプラズマを見ていましたが、トラブルが多かつたので液晶にしました。残存間ですが1週間もすればなれると思います。価格てきにパナ65より30万ぐらい高いですが、長い目で見ればそれだけの事はあると思います。

書込番号：4654500

[Papa Sasha]

1818さんへ
確かにVIERA65の画質は霞がかかったような画像です、経年変化によるパネルの劣化も気になるところです。プラズマの場合どうしても同じ位置に像を出しているとその部分の焼けが気になります。又、プラズマはグリーンが不自然に強調されるようです。
　私感ですが、皆様が感じているほど液晶の画像は悪くないと思います。又、輝度も十分あると思います。但し、値段はもっと安くなってゆくでしょう。単純計算で値段は32インチが20万円とするなら、80万円ぐらいかなと考えますが、反面現時点でこの大きさを作る装置を考えた時、先行投資する額を考えれば65インチが115万円でも妥当と考えますです。勿論、安いに越した事はありませんが・・・

書込番号：4655479

[1818]

Papa Sashaさん 来週には納品になるんですか。実は私も2台目の65GE1 が21日に納品になります。やはり1ヶ月ぐらい待ちました、1台目は7月末に納品になりリビングで見ています。12月から地上デジタルが見られるのを機会に客間の古いNECのリァプロと入れ替えです。買うにあたってはパナ65にするか57GE2にするかだいぶ迷いました。パナ65はフルHDでデモ用DVDを見るときれいですが、地上波デジタルやBS、CSは映りが今ひとつ、57GE2は残存感もなくきれいなのですが65と比べると大きさが・・・という事で65GE1になりました。
価格ですが7月の1台目は116万+1％のポイント+食事券でした。今回は115万+1％のポイントでした。みなさん当初年末には100万を切る、パナ65が出たので90万ぐらいになるとか、話は有りましたが結局値崩れはしませんでしたね。(定価の168万の設定がちょつと高過ぎたのでは)実売価格はそれほど下がっていませんから。来年の春にでも65GE2でも出れば流通在庫分は値下がりするんでしょうが。1台目は初期ロットだったのでちょつと初期トラブル有りましたが。メーカーさんいわく今回納める65GE1はスペックは同じでも色々改良してあるとの事です。先週販売店に行きましたら、65GE1は今月注文頂いても納品は1月末から2月上旬になりますと書いてありました。メーカーから来ている販売の人いわく、現在受注生産+11月はほとんど生産していなかったそうです。それから書込みにパナ65の方がだんぜん綺麗と書く人が多いですが、地デジBSBShiの見比べしているのでしょうか?。それとパナ65ですが、パナソニックのメーカーの販売の人に絶対焼きつきが起きないなら買いますと言ったら対策はして有ります、では焼きつきが起きたら保障して頂けるのですか、パナの人いわくメーカー保障の範囲内でという回答でした。私も来週納品になるのが楽しみです、リビングTVは家族に独占されているので、地上デジタルは残存も気にならず綺麗ですよ。

書込番号：4659733

ＡＱＵＯＳ５７型新製品

[dream weaver]

６５型ＡＱＵＯＳより５７型ＡＱＵＯＳの方が技術的に
大幅に進歩している。画像に期待！！！
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050920-b-2.html

書込番号：4442885

[おいわいまん]

いつ頃、いくらくらいで発売するのでしょうかね？
６５の画質があまりよくなかったので、気持ちはパナの６５の方へ傾いていたのですが・・・。
早く見てみたいものです。

書込番号：4447355

[おいわいまん]

すみません！
12月1日、1522500円と書いてありましたね！
う〜ん！？まだちょっと高いかな〜？
パナの65型、990000円の影響力は強いなあ

書込番号：4447361

[ALFA Spider]

パナのところにも書いたのですが、パナのフルHDプラズマ65インチは、近所のヤマダで専用台つきで750,000でした。そう考えると、LC-65GE1の
1,300,000はほぼ2倍。せめて、1,000,000を切らないとこの実売価では勝負にならないのでは？
シャープさんにも頑張ってほしいところです。

書込番号：4504485

がんばれ「オリ坊」

[がんばれ「オリ坊」]

オリ坊様、ご苦労様です
各メーカー、各商品のところに数々のご登場おみそれいたしました
世間は液晶に確実に傾いておりますが、松下ファンの私としましては、オリ坊様の巧みなプラズマびいきの書き込みは心強いかぎりです
松下がプラズマに力を入れているので私もプラズマびいきです

（追伸）
アクオスと同じくヘルシオも大人気です
ヘルシオの粗探し書き込みもよろしくお願いいたします

書込番号：4436575

新製品

[ラストソング]

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - １００万円切る６５型プラズマＴＶ、松下が年末発売へ

だそうです。競合になるのかな？　参考にどうぞ

書込番号：4359383

[しん壱]

大きな部屋が必要です。
うちは無理・・・

書込番号：4359763

[ひろ881]

狭い部屋の良いとこはTVの近くで見るとさらに大画面を味わえます？

書込番号：4361203

[アクオスマニア]

６５ＧＥ１も既に１００万円以下の小売価格で販売されているケースも稀ではありません。価格設定を低めにすれば、値引き幅も小さくなります。定価を下げて需要を喚起すれば、如何にスケールメリットを享受するかとの問題になります。私は大手電機メーカーで該当部門の役員を勤める友人から、プラズマについて幾つかの重要な情報を得ていますので、現時点では断然液晶派です。その他近未来の薄型ｄｅｖｉｃｅも魅力的ですが、その膨大な開発費用を考えれば相応の価格設定が予想されます。液晶どうしの競合となると、サムソン若しくはソニーの６５型超が考えられます。１０年以上前、意（￥？）を受けた自民党のセンセイ方が「特許を侵害されても韓国だけは訴えないでくれ。」とメーカーに頼んで回るという売国奴的行為があったり、日本の技術者が安い金や女につられて日本の技術を教授すると言う情けない行為もあったリと言うこともあり、いまやサムソンの資金力、技術力は大変なものです。シャープなど堪りかねて亀山工場をブラックボックス化してしまいました。私は日本人ですからアクオスをここ２年でも５台購入しました。ソニーのクオリアなど、ガスばか喰いのターボエンジン車のようなもので、暑苦しいかぎりです。今や時代はハイブリッドです。

書込番号：4363685

[ラストソング]

ぜんぜんよくわかりませんが、液晶の画質向上を祈ってます。

書込番号：4364304

[アクオスマニア]

６５型プラズマと言うだけでは評価が出来ません。松下のことですからせっかく好評のパネルはそのままでしょうが、内容はかなり簡素化されているのでは？性能を落として価格を下げることはどのメーカーでもやっていることです。　少し前に話題になったイオンの、３２型液晶テレビが１０万円と言うのも、そのひどい一例で、盲目的に買いが殺到しましたが、パネルは日本のメーカーなら採用しないＢ級粗悪品（当然卸値は半値以下）、チューナーも付かないというもので、安いどころか大変割高だと思います。

書込番号：4365791

[ラストソング]

ひどいものが出ないことを祈るばかりですね。

書込番号：4372846

[ベルハル]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050825/pana1.htm

出ましたね。
全然廉価版じゃないし（笑）。

書込番号：4373388

[take37]

コレもそそられますね。

並べて見たいです。

１万２千台？売れるのかな？

書込番号：4373846

[drag]

特許に限らず韓国中国は偽物天国ですから。何処かの党首が靖国問題教科書問題について左よりナ発言をしてましたが彼女は在日ですね。少なからず在日が何らかの形で関与してるのでは無いでしょうか？経済界トップんの張も在日です。サムスンと提携して液晶パネルの工場を作ったソニーは今度のモデルからベガの名前を変えとうとうサムスン製の液晶を使うようですね。シンガポールは目指せソニーでは無くサムスンを見習おうだそうです。（携帯の技術に関して）携帯キャリア各社は韓国メーカーの製品を安いから投入するようですがまともな日本人は買わないですね。

書込番号：4379175

[TOTO-99]

松下は秋から尼崎工場の生産能力が上がるので、それによる市場でのスケールメリットを
想定した上で価格を設定したのでしょう。決して手抜きで安くしたわけでは無いと思います。

書込番号：4395504

[ラストソング]

パナのプラズマ見てきました。
今日見てきました。正直、液晶買う理由がない気がしました。
そのくらい画質が違いました。
少しざらざら感はありましたが、きれいな画質でした。
スピード感ある放送はみませんでしたが、BSHIは明らかにきれいでした。価格も画質も優位性があると思いました。

書込番号：4397619

[Mamaと友達]

65インチパナのプラズマ素晴らしいの一言
手が出る所まで来ました
でも部屋が問題　本当に素晴らしいです。

書込番号：4397976

[東京杉並の山ちゃん]

>パナのプラズマ見てきました。
>でも部屋が問題

http://panasonic.co.jp/center/tokyo/product/index.html#viera
http://panasonic.co.jp/center/osaka/index.html
いよいよ展示が始まったようですね。
時間があったら見に行ってみたいですね。

「テレビを見るのに適した距離は、従来の4:3テレビでは画面の高さの約5倍。高精細なハイビジョンテレビなら、チラツキが少なくキレイな画像なので、画面の高さの約3倍でOK。近くで見られるから小さなスペースでも大画面が楽しめます。」
とありますので、あなたの部屋の広さと明るさで再現できる「ビエラ体験ルーム」で「部屋問題」を検討されるのも良いかもしれませんね。

書込番号：4398121

[アクオスマニア]

＞パナのプラズマ見てきました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新品の時のその美しさが百時間以上持続するよう（特に緑色）願っています。最近、我が家の蛍光灯も、すべて新品に交換しましたが、その輝きに感動して、気持ち良く生活しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方の６５ＧＥ１ですが、工場出荷時設定が、クオリアを意識したのか、実物を遥かに凌ぐ明るさ、色彩にギョッ！としましたが（こんなことは他のアクオスにはありませんでした）ほぼ標準設定に直して安心して使用しています。大画面のせいでしょうか液晶面にフラット感がなく光の反射光？が歪んでいます、少し前までのロールス、ベントレーの手拭の塗装面を連想しました。又、表面ガラス？も、しっかりしているようでプラズマほど明瞭に照明器具の映像を反射してしまう訳ではありませんが、シャンデリア光のにぶい照りこみがあります。いずれにしても、猛暑の折プラズマの異様な熱気に悩まされることもなく、（尤も冬には暖房用に良いかもしれませんね、私は床暖房派ですが。）嬉しく楽しんでいます。先日など、花火大会の中継をやっていましたが、高画質な大画面と大音響（近所迷惑？）で、さながら現場の特等席で観覧していると錯覚してしまう程で、これぞ金で買える幸せ！と感激致しました。

書込番号：4399705

[@Amadeus]

プラズマ・テレビの消費電力について誤解があるようですね。

液晶LC-65GE1の消費電力は619Wです。液晶の場合はバックライトが常に点灯しているので、これは最大かつ通常消費電力です。

一方、プラズマTH-65PX500の最大消費電力は745Wですが、プラズマのドットは電球みたいなものなので、その明るさによって消費電力が異なります。ということで通常聴視する場合の消費電力はかなり低くなります。
そこでプラズマでは年間消費電力というものを発表しています。
TH-65PX500は598kwh/年と発表されています。

液晶LC-65GE1の場合、これが発表されていないので下記サイトを参照して計算してみました。
http://www.toshiba.co.jp/csqa/manga/manga1/manga1_18.pdf
その結果、液晶LC-65GE1の年間消費電力は1021kwh/年となりました。

プラズマTH-65PX500のほうがかなり省エネだということになります。

こういう勘違いはよくあることなので、もし私の計算が間違っていたら遠慮なく指摘して下さいね。

書込番号：4402208

[おいはいまん]

なるほど・・・。
でも、夏場あの熱気を考えると
ちょっと気が重いですね

パナの６５インチ９０万円台や１２月に発売されるという東芝のＳＥＤの刺激を受け６５ＧＥ１も価格がガクンと下がりそうな予感はありますから、それも楽しみですけどね
そのどれかを来年購入予定ですので、今はじっくり観察です。

書込番号：4402485

[アクオスマニア]

>プラズマ・テレビの消費電力について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はズブの素人で全くの基本原理位しか理解していないのですが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熱気について誤解（もしくは勘違い）があるのでは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマと液晶の熱気の違いは消費電力（無論その殆どは熱エネルギーに変換されますが）ではなく、その構造上の違いに因るものではないでしょうか？液晶の場合バックライトの熱は後部から半強制的に排出されますが、プラズマではパネルに配置された多数の極小蛍光管群からの熱線が、ほとんどダイレクトに、しかもガラス面を通過することにより遠赤外線たっぷりとなって、恰もパネルヒーターのごとく視聴者に降りかかって来ます。同様の原理を利用したガスヒーターやプロ用の調理器具も有ります。あまり長時間、大画面のプラズマテレビを見ていると、ウエルダンの人間バーベキューが出来上がってしまうかもしれませんよ。某国あたりでは、全面プラズマパネル張りの独房入り、と言う拷問が有るかもしれませんね！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういう考え違いはよくあることなので、もし私の考えが　間違っていたら遠慮なく指摘してくださいね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞パナの６５インチ９０万円台や、ＳＥＤ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お節介かも知れませんが、私は６５ＧＥ１を奨めます。今なら上手くやれば５０万円台で購入出来るのでは？遅くとも年末頃にはそうなると思います。私の場合発売前でも実質８０万円以下でした。いつも金額よりタイミングを重視します。無論アクオスが満点とは思いませんが消去法でいけば一番無難です。私は満足しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ　　　莫大な投資をしているメーカーや、懸命に努力されてるだろう技術者の方々に敬意を払って具体的には言えませんが、幾つかの宿命的な問題点が有るようです。ロータリーエンジンの様なものでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＤ　　　　なかなか魅力的ですが、膨大な開発費用が掛かっている訳で、いきなり大赤字と言う訳にもいかないでしょうから、かなり高額なものとなるでしょう。

書込番号：4402920

[take37]

展示品や在庫処分でもなく、
希望小売価格の半額以下になる事はありえるのでしょうか？
あったらそれはそれで問題かと思いますが・・・

プラズマの熱ですが、少なくとも私の日立３７型では、
パネル前面から直接熱気を感じる事はありません。

電源オンから数分は全く感じず、１時間以上経ってＴＶ全体が温まってから、
１０ｃｍくらいの位置で温かみを感じる程度です。
（ファンレスなのでほとんどは上方に抜けています）

書込番号：4403034

[おいはいまん]

え〜？アクオスマニアさん！

>私は６５ＧＥ１を奨めます。今なら上手くやれば５０万円台で購入出来>るのでは？

ほ、ほんとですかぁ〜
このサイトの最安値でも１２０万円台で、しかも各販売店がトップに店名を掲げようと１円づつ下げているような状況でですか・・・？

５０万円台で６５ＧＥ１を売っているところを是非教えてください！
チャリンカーでは困りますけど・・・。

書込番号：4404174

[ラストソング]

皆さんが注目しているのは、画質？値段？双方だと思いますが、
私は画質が最重要なので2,30万の違いなら画質をとります。
実際、2つを並べたわけではありませんが、明らかにパナのほうが
上でした。
�@残像感の優越�ABSHIでの映り�Bざわざわ感
アクオスマニアさんはどのような点で、お勧めなのでしょうか？
確かに用途によっては・・・という選択もあるかもしれないと
私は思ってます。たとえば静止画　これはアクオスに軍配が上がりそう
な気がします。

どちらにせよ注目度の高い製品ですから、意見交換できることは
熱気などは、有益になりますね。
あと、熱に関してはあまり気にしてませんね。見ながら暑さが伝わってくるわけでもないですし。空調も効いてますしね。

ぜひ教えてください！安く買う方法は参考になりますし、ぜひ私も知りたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：4404338

[うらだ]

ＳＥＤ登場を楽しみにまっている者ですが、本当にアクオスマニアさんの書き込みにあるように６５ＧＥ1を実質八十万円以下の価格で買うことはは可能でしょうか？アクオスマニアさん、そのの値段で変えない人たちの変わりに買ってあげることは可能ですよね？

書込番号：4405424

[Mamaと友達]

６５ＧＥ1 が　８０万台ですか、う〜ん　パナを見た以上は
８０万でもいりませんね。今度のパナ凄く良いですよ。

書込番号：4405780

[アクオスマニア]

>プラズマの熱ですが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題となるのは大画面の場合のみです。液晶でも小型のものはファンレスです。３７と６５では面積は４倍近く違います。２５０ｗと１ｋｗの暖房器具の違いを考えてみてください。百文は一験にしかず？とか言います、一度６５型のプラズマと液晶のパネル直前に立って体験してみてください。無論、離れて視る、実用上の問題にはならないと思ってますが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞展示品や在庫処分でもなく、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題となるのは、値崩れの激しい、ほとんど無意味な希望小売価格の方です。いっそオープン価格にしたほうが、　いいかも！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞どのような点で、お奨めなのでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あくまで、消去法と言う、消極的な理由です。現時点ではアクオスで無く、他のメーカーでも別に構わないと考えています。私は大多数の日本人と同じく結構、神経質なほうだとは思っていますが、�@残像感の優越・・・液晶の劣等性を特には感じません。以前一度だけソニーの小型ＬＧ製？パネルで砲丸投げの白いラインが画面の移動に遅れて一瞬不自然にずれたのを経験しました。�AＢＳＨＩ・・・私には液晶の方が精緻に思えます。無論、同じ画素数なら小画面の方がより綺麗で、ベッドサイドの２６型など真近で視ても全く疲れません。�Bざわざわ感・・・最も優れていると言われてるＣＲＴで最も感じます。いずれにしても受け止め方は、十人十色、昔から世の中そうして成り立ってますから。　　　斬り！！

書込番号：4407697

[アクオスマニア]

＞ぜひ教えてください！安く買う方法は参考に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はタフネゴシエイターではありませんが、小さな小売業もやっていますので、少しはお役に立てるかも、と、僭越ながら・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイント　　敵を知り己を知らば百戦危うからず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは売買のみならず、男女等の対人関係その他社会生活一般にも広く活用できる事だと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売買には当然、売り方（以後Ｓ）と、買い方（以後Ｂ）が存在します。Ｓの望みは売りたい、Ｂの望みは買いたいです。Ｂの立場に立ちます。先ず冷静になりましょう。欲しくても、決してあせらず、ほんの少しだけ関心がある位にしましょう。惚れれば弱みになります。不要不急のものだと思えばいいのです。実際すべてのものがそうであることは、みなさん、よく経験されている事と思います。そうすればＢは、ようし！この客に買わせて見せる！オレはアラブに砂を売りつける男だ！とファイトを燃やすでしょう。つまり、こっちに惚れてくれます。こちら主導で駆け引きしましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買いのＴ・Ｐ・Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時期としては、発売時から少しは経過した決算期やボーナス時等が望ましいのは言うまでもありません。が、私は欲しいときにすぐ買ってしまいます。　？・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 場所（店）としては、ブス（つまり安く売れない、売る気もない店）より、美人（表面的には赤字でも、全体として黒字なら良い、ポイントをしっかり付けて固定客とし要らない物まで割高に買わせよう、大量仕入れでメーカーとの立場を強くしよう、等々の方針の店）を選びましょう。名家の娘（老舗や駅前等立地条件の良い店）は気位（価格）が高いことが多いのでなるべく避けましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 方法論としては、�@巧妙に追い詰め、こちらの条件を全て呑ませて相手を全面降伏させる。　こうすれば、こちらは達成感、満足感を得る事ができますが、相手は、こんな抜け目の無い奴と関わっても、良いことは何も無い、二度と来て欲しくない、と、思うでしょう。　　�A相手の状況をよく理解した上で（そのためには相手の立場で考えるのが一番です）下調べしてある価格よりかなり低い価格を提示する。勿論、天皇や、強盗ではありませんから、１００万円のものを、１０００円にしろ！と言っても、「持ってけ、泥棒！」とはいきません。が、昔から商いは損や元値で蔵が建ち、と言われているように、安い店ほど繁盛しています、損益分岐点はかなり低いところに有るのでは？この場合、相手にも立場を保てるだけの余地は残しておく。　　こうすれば、毎度有難う御座います。またどうぞ！となります。仏心も出てこようというものです。　　戦をやるわけでは無いのですから、社会生活上�Aのほうが得策と言うものでしょう。人間、完全主義者より、少し抜かりのある人の方が、愛されて得（徳）をします。　　好例…長嶋茂雄氏　　　　　　現状では私はヤマダ（常に変動します、２年前はコジマでした。又店によって得意な分野が違うようです）の中規模以上の店舗の担当主任を選びます。必ず競合店を幾つか引き合いに出し（相見積もりをとる要領です）この値段で決めてくれれば、もうこれ以上面倒だからここで即決する、と決断を迫ります。これはＢの常套トークである、この価格は今日だけです、この場で決めてもらえればもっと引きます、貴方だけの特別価格です、等の裏返しでこちらが主導権を握るものです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「あんた！なに馬鹿なこと書いてんの！」と、家内が呆れてますので、ここらでｔｉｍｅ　ｏｖｅｒ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ＥＮＪＯＹ　ＴＨＥ　ＧＡＭＥ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｇｏｏｄ　ｂｙｅ　　　　ｆｏｒ　ｅｖｅｒ

書込番号：4407720

[take37]

私が熱の事に対して書いたのは、

＞プラズマではパネルに配置された多数の極小蛍光管群からの熱線が、ほとんどダイレクトに、しかもガラス面を通過することにより遠赤外線たっぷりとなって、恰もパネルヒーターのごとく視聴者に降りかかって来ます。

に対してなので「前面」としたのですが？

プラズマの原理は放電による「紫外線」で蛍光体を発光させていると思います。
プラズマテレビから「遠赤外線（熱線）」が放射されるなんて聞いた事もありません。

「安く買う方法」も、まずどこのヤマダ電機で買ったかを、
下の板の様に誤魔化さず回答してあげて欲しいと思います。

書込番号：4408599

[Mamaと友達]

私はパナの50インチを使っていますが熱いと思った事はありません
もちろんエアコンを使っています　むしろプロジェクターの排気の方が熱く感じます。


余計な事ですが文章が長くなった時は適当に改行した方が読みやすいと
思います。

書込番号：4408773

[おいはいまん]

お湯で石や炭を暖めるだけで遠赤外線は発生しますから光源が紫外線であっても、ガラスなり何なり硬いものが暖まってくれば、遠赤外線は発生するでしょう。

でも、たしかに見ていて顔面に熱射を感じるようなことは無いでしょうね！（バックドラフトなんか見ると迫力満点なんだろうけど）

以前、プラズマの熱気が気になって３７ＢＤ５にしたのですが、でも裏面はそれなりに熱気はありましたよ！（もう手放しましたが）

今、夏場ですから暑さに嫌悪感を感じますが、冬場だと心地よいイメージが強くなりますし・・・いずれにしても、本命は暖房器具としてではなく映像の美しさですから、液晶でもプラズマでも綺麗でさえあればエアコンびんびんに効かせてバックドラフトを手に汗握ってみますよ。

ちなみにアクオスマニアさんは将来は別として、ここで８０万購入と書いて優越感でも感じる一人ゲームのつもりだったのかな？
だとしたら『よっ！この幸せ者！！』

もう逃げちゃうおつもりみたいですから、どうでもいいですけど。
どなたか、そろそろ新規書き込みで上に上げてくれませんか。

書込番号：4409586

[オリ坊]

ラストソングさん

＞ぜんぜんよくわかりませんが、液晶の画質向上を祈ってます。

＞ぜひ教えてください！安く買う方法は参考になりますし、ぜひ私も知りたいです。
よろしくお願いします。

アクオスマニアさんのレポートを一刀両断にしておきながら、
安く買える方法云々の話になったとたん、謙るとはいかがなものでしょう？
読んでいていい気持ちはしませんよ。
もっとも、アクオスマニアさんのこの機種が50万円台で買える等と言う書き込み自体、
根拠が無く感心しませんし、読まれた方も世間の常識から判断していただきたいですね。

書込番号：4418918

[@Amadeus]

オリ坊さん、はじめまして。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ラストソングさん
＞ぜんぜんよくわかりませんが、液晶の画質向上を祈ってます。

＞ぜひ教えてください！安く買う方法は参考になりますし、ぜひ私も知りたいです。よろしくお願いします。

アクオスマニアさんのレポートを一刀両断にしておきながら、
安く買える方法云々の話になったとたん、謙るとはいかがなものでしょう？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私はオリ坊さんとは全く逆の印象を持ちました。
ラストソングさんはアクオスマニアさんの乱暴な書き込みを軽くいなしていたように感じています。

良識あるお方だと思います。

書込番号：4419416

[ラストソング]

オリ坊さんへ
気を悪くしたみたいで、配慮が足りなかったでしょうかすいません。
私としましては、製品の評価とは別に安く買うコツは私のためでもあり、皆さんのためにもなるので素直に「ぜひおしえてください。」ということです。やはり人間相手の価格交渉になりますから、ベテランの方に教えてもらうのはとても有意義だと思います。これは、アクオス製品だけでなく一般的な知識としてです。

@Amadeusさんへ
ご指摘のとおりの部分は含んでおります。
あまりいい方法ではないのかもしれませんが、私にはこの方法しか思いつきませんでした。ご評価ありがとうございました。


最後に方法は違えど６５型フルハイビジョンが一般家庭の手に届くのはとても喜ばしいことだと思います。これからの進化も楽しみにしてます。

書込番号：4420274

[ベルハル]

＞ぜひ教えてください！安く買う方法は参考になりますし、ぜひ私も知りたいです。よろしくお願いします。

その前の内容からすると精一杯の皮肉なのでは？

アクオスマニアさんってHNからもわかるけど、アクオス以外の機種との議論はできない人みたいですね。
言葉の使い方からしても2ch向きの人なのかな。
アクオスマニアさんの仰るプラズマの問題って、もしかしてRGBの劣化スピードの差の事でしょうか？
だとしたら過剰反応しすぎだと思いますけど？
それを差し引いても現時点での液晶（現実的なコンシューマー機種）が、画質では絶対にプラズマに勝てないのは周知が認める事実なんですが。

まあ、それでも私は確信犯で液晶好きなんですけど。

書込番号：4420275

[オリ坊]

ラストソングさん

私の読みが足らなかったようですね。
筋違いの突込みをしてしまったようで、こちらこそ失礼致しました。
確かにそう言われて読み返してみると、皆さんアクオスマニアさんの
書き込みを本気にされていないようですし、ひとり興奮してしまったようで
お恥ずかしく思います。

ここで性懲りもなく？ここでアクオスマニアさんに物申したいのですが、
ベタ書き故読んでいて頭がクラクラして来るのは別にして、

＞ブス（つまり安く売れない、売る気もない店）より、美人（表面的には赤字でも、全体として黒字なら良い、ポイントをしっかり付けて固定客とし要らない物まで割高に買わせよう、大量仕入れでメーカーとの立場を強くしよう、等々の方針の店）を選びましょう。

世間がセクハラや人権問題に敏感になっている時代に、良い喩えとは
言い難いですね。これは私の勘違いではないと思います（苦笑）
経済力や社会的地位もそれなりにある方のようですので、
余計に残念に思います。

書込番号：4425359