液晶ベガ KDL-S23A10 [23インチ] のクチコミ掲示板

きょう買いました。

[ハナブサ橋]

ソニーの板ではお初になります。よろしくお願いします。

先週末、約９年間使用していた20インチ（ワイド）のブラウン管テレビ（ソニー製）が突然死したので慌てて買いに行きました。
シャープや松下のライバル製品と比べ（本当にパッと見ですが）ソニーが一番キレイに見えました。
ただし、19インチはどうも･･･＾＾；ってな具合で、23インチを探すことに。
これがないんですよ！どこでもソールドアウト。
最後に、どうせここにもないだろうな、なんて踏んで入店したヨドバシカメラ新宿西口店にありました。

処分価格　108,000円　18％

と出ていまして即決しました。運命的出逢い。
値段交渉は日曜の夕方ということもあり、店内は混雑していて店員も捕まらなかったのでやめました。
でもまぁ、ギリギリの価格のように見えたので後悔はしていません。

送料は2250円取られましたが、レシートをよく見ると18％以上のポイントがついていてラッキーでした。
ビックカメラは明確なポイントを打ってきますが、私はヨドバシのこの曖昧なポイントのつけ方が好きです。＾＾；

書込番号：4778582

[りゅう３]

ご購入おめでとうございます。
確かにヨドバシはポイントの付け方がおかしいですよね。ヨドバシAkibaなんかは１０％還元と書いてあっても実際のところは全品１２％還元ですからね(笑)

書込番号：4778594

[ハナブサ橋]

りゅう３さん、即レスありがとうございます。

内訳を書いてみますね。

本体　108000
配送料　2205
小計　110205

充当　4372
お預かり　105833
現金支払　105833

ポイント発生　20998
ポイント残高　20998

以上です。「充当」というのはポイントカード残高を使ってみました。

・・・。やっぱりよくわからんちん。
損はしていないので良しとします。＾＾；

書込番号：4778633

[たっくんのパパｈ２]

現金支払いの105833円に20%ポイント還元のようですね。
ヨド秋葉は開店記念の＋２％をズーット止めないようです。
だから同じ値段のは秋葉で買うのがお得。

書込番号：4781269

[ハナブサ橋]

たっくんのパパｈ２さん、レスありがとうございます。

105833の20％ですと、21166.6になりますよね。
ホンマに摩訶不思議やわ・・・。

秋葉原にはたまに行きますがヨドバシには寄ったことがありません。
今週末にでもチョロッと覗いてみようと思います。|x･`)

ヨドバシのホムペを見たら、＋３％キャンペーンを始めるとか。
だとしたら秋葉原店は＋５％になるのだろうか？＾＾；

テレビは今日届きま〜す♪o(*'∇'*)o

書込番号：4781455

[たっくんのパパｈ２]

昨日実家用にヨド秋葉で買いましたが＋２％は終わってたみたいです。
送料にはポイント付かないみたいですよ。

書込番号：4783940

[ハナブサ橋]

たっくんのパパｈ２さん、どもども。

ありゃりゃ、アキバ店の＋２％終わっていましたか。＾＾；
本店程度の広さで迷子になりかけたのでアキバ店へ行くのが少々不安になってきました。○|￣|＿

テレビが届きました。
ウチのCATVは現在トラモジ方式なので地デジはお預けです。
ですので画質は・・・です。夏までガマン。

コンセントにアースがついていたのが一番驚きでした。(〃~∇~〃)

書込番号：4784036

[どじママ]

こんばんわ。ハナブサ橋さんの書き込みを見て、早速ヨド秋葉へ行って購入いたしました。家の近くの、電気店３店では、そのような価格では絶対無理といわれ、まるで、私が、うそを言っているような言われようで、とても、気分が悪かったです。でも、ヨドバシでは本当に、108000円の１８％ポイント還元でした。価格表示のところは、15%ポイント還元となっており、それに、今はセールで３％の上乗せがあり、18%ポイントとなっておりました。ちなみに、ポイントの話が出ていましたので、それも聞いてきました。テレビは、15%（今はセールで3%プラスで18%ですが）、配送料と設置料は、10%（今はセールなので、13%）さらに、私は、BS工事も頼んだのですが、それらも10%（今はセールなので、13%）、ケーブル等も購入したのですが、これも13%でした。ということで、ポイントは一律ではなく、製品や、サービスによっていろいろなポイントがあるらしいです。とにかく、おかげさまで、値引き交渉もまったくしないで、久しぶりに大変上品な買い物をしてきました。ありがとうございました。それから、在庫は、50台ぐらいはあるそうです。週末でも十分間に合いそうですね。

書込番号：4791015

[ハナブサ橋]

どじママさん、こんばんは。o(*'∇'*)o
むむむ。そう言って頂けると私もカキコして良かったと思います。
デジチューが付いた23インチで、実質８万円台はお得ですよね〜。人´∀｀　)(　´∀｀人

さぁて、明日はアキバ店に行って来ようっと♪
（特に買うものはないのですが。＾＾；）

書込番号：4791285

[たっくんのパパｈ２]

先週はヨド上野店で１８＆だったんですが、秋葉では３％になったとたん１５％で結局１８％は変わらずみたいでした。秋葉の＋２％も終わってますし上野店に先に行ってポイント見てからでも良いですよ。

書込番号：4791913

[ハナブサ橋]

たっくんのパパｈ２さん、どもども。

アキバ店に行ってきました。すごいですね、アソコは。(/~Q~;;)/
ソニーコーナー、松下コーナー、シャープコーナーと、バン！バン！バン！
と出ていてウィンドゥ・ショッピングが楽しかったです。(*´〜｀*)｡o○

上野店も＋３％がついて18％だと思いますけどね。確認したわけではありませんが。＾＾；
そうそう、アキバ店（他店も？）は送料が1150円でした。ここだけは

「あ！やられた！(＿´Д｀)」

と思ってしまいました。

書込番号：4794419

[たっくんのパパｈ２]

HDMI付きの新型がでちゃいましたね。
上野店は＋３％セール前の２８日で１８％でした。
結局３％わざと下げたような感じでしょうか。

書込番号：4804710

[ハナブサ橋]

たっくんのパパｈ２さん、こんばんは。

ムムム、これのことですね。
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/index.cfm?PD=23606&KM=KDL-23S2000

でもまぁ、想定内のことですので特に感想はありません。（強がり！）
158000円の10％ぐらいになるのかな。

書込番号：4805841

壁掛けの取り付け穴について

[ぴんかーとん]

いまシャープの２０インチ４：３を壁掛けで使っています
このｓｏｎｙの２３インチに替えたいと思っていますが
現行の取り付け金具を改造して使いたいと思います。
純正の壁掛け金具に使う穴は外側の出っ張りのある間隔の広い
方だそうですが内側の100mmｘ200mm間隔の穴を使用できると
都合がよいのですが店頭で私が観察したところ純正の取り付け穴と
同じ基台にあるので可能だと思いました。
Ｓｏｎｙに聞いてみると、これは仕方ないのですが、純正の
取り付けに関すること以外は教えてくれません。
どなたかこの件についてご存じの方いらっしゃいますか？
よろしくお願い致します。

書込番号：4759327

アンテナレポート

[サダユリ]

先に地上デジタル用アンテナでご回答いただいた内容を元に、試してみた結果をレポートします。

八木式アンテナ14素子を送料込みで3300円で購入し、まずは室内で試しました。どの方向を向けてもレベルが最高６０のうち、１０以下で、とても映像は映りません。発信基地に近い北側の部屋の窓に向けて試したら、５４とれました。実にきれいですね。ニュースステーションが別番組のように写りました。ちなみに屋外で高く上げて振り回してみたら、最高が５８まで行きました。

　我が家は火災延焼防止のためか、壁面が金属で覆われているようで、電波は通しません。まだ屋根裏は試していませんが、見通せる場所の方がキャッチし易い気がします。低いレベルでもブースターでもち上げれば見られるのでしょうか？ブースターの効果をご存じの方がいらっしゃいましたら、是非ともお教え下さい。

　地デジがこれほど美しいとは、とても新しい発見でした。ま、部屋の中に八木式アンテナが鎮座している姿は美しくないので、これからいろいろ実験して、試したいと思っています。ご参考まで。

書込番号：4744690

[じんぎすまん]

サダユリさん、こんにちは。

レベルメーターが上がらないのは電波が弱いからではなく、デジタル信号がノイズに負けているからです。もともと映らない状況でブースターを設置してもノイズも増幅するだけで意味がありません。

一番良いのは、サダユリさんがお求めの１４素子のアンテナを屋根馬でできるだけ高く上げ、専用のレベルチェッカーで正確に方向を調整することです。レベルチェッカーは高価で高所作業を伴うので、工事業者に依頼するのが無難です。

書込番号：4745105

[サダユリ]

じんぎすまんさん。書き込みありがとうございました。

実は、先ほどまでいろいろな実験をしていました。たまたま持っていた古いＶＵブースターをかませたところ、ほとんど効果がありませんでした。じんぎすまんさんのおっしゃる通りです。ブースターが地デジ専用ではなくて古いからかと考えていました。ノイズのせいなんですか。

やむを得ず、元のように北の部屋の窓から外を狙って最大値５５を確保しています。ただ、廊下をアンテナコードが這っているので、とても煩わしい格好です。

じんぎすまんさんが言われるとおり、外にマストを立てるのが一番の解決策で、これからそれを検討していきたいと思います。外壁に取り付けられているアンテナのボックスに引き込んで混合させれば、各部屋の端子でも受信できるから、それが理想的なかたちだと思います。ご親切に教えていただき、ありがとうございました。

書込番号：4746106

[サダユリ]

アンテナレポートの続きです。

間違って前の欄に書き込みをしました。もう一度同じことを書き込みます。すみません。

地デジの14素子アンテナを屋根馬とマストを使って高く上げて、方向をしっかりととらえ、しかもアンテナ配電盤入り口にブースターをかませているのに、テレビ東京系は出力が弱いのでしょうか、３８くらいしかとらえられません。しょっちゅうブロックノイズが出ています。他のチャンネルは４７くらい取れています。

アンテナから直接テレビにつなげば、テレビ東京系でも５５はつかめます。つまり、家中を巡るアンテナコードによって信号をロスっているのでしょうね。どうして他の放送局と違って、出力が弱いのでしょう。テレビ側でもブートアップしてやった方がいいのでしょうか。楽しみながら苦労して改善を図っています。よりベターな方策をお教えいただければ幸いです。

書込番号：4767551

アンテナ

[サダユリ]

KDL-S23A10を買ったばかりの初心者です。ＢＳデジタルは従来のアナログＢＳ用室内アンテナでそのまま楽しめております。円盤が小さいためか、時々ノイズが走って音飛びします。将来はもう少し大きなお皿にしたいと考えています。

ところで皆さんは、地上波デジタルのアンテナをどうされているのでしょう。私も本当は堂々とＵＨＦ専用八木アンテナを屋根の上にたてたいのですが、設置工事が大変なのこともあり、ベランダ式で対応したいと考えています。一応地図の上ではカバーエリアになっていますが、発信のタワーからは５０ｋｍ以上離れているため、小型の室内アンテナでは無理だろうと思っています。下記のようなコンパクトなアンテナもありますが、果たしてキッチリ受信できるかどうか、買って試してからダメだったら無駄になるので心配です。

http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/index.html

電波基地が北東のため、その方角にベランダがないので、設置場所にも悩んでいます。ご指導いただけるアイデアや助言がありましたら、是非とも書き込みをお願いします。

書込番号：4722921

[ガロロ]

サダユリさん、このページ参考になると思います！

http://www.satellite.co.jp/chijyou-digital.html

書込番号：4723226

[サダユリ]

ガロロさん、早速のご親切な情報提供に感謝申し上げます。ＢＳと違って、見通せない屋根裏でもいいのですね。それはとても貴重で有効な情報でした。早速安オク（？）でアンテナを探して、トライすることにしてみます。うまくいったらご報告します。ありがとうございました。

書込番号：4723464

[どうせ買うならUXGA]

この手のコンパクトなアンテナは、あくまで送信基地に近い強電界地域向け。
遠距離地なら、普通の八木式多素子アンテナを使って、最も受信レベルが高くなる方向を探ったほうがいいです。

書込番号：4724994

[サダユリ]

どうせ買うならUXGAさん、 適切なアドバイスをありがとうございました。八木式多素子のアンテナを検討してみます。ＵＨＦは指向性が高いので、方向はしっかりとつかまないといけないのでしょうね。ところで、自動車で受信するときは、どうやっているのでしょう。高いビルに囲まれた道でも平気な話を聞いたことがあります。ビルの反射波も利用しているのでしょうか。

　我が家では、こんど八木式多素子を室内の天井で試してみたいと思っています。結果をまたご報告します。ありがとうございました。

書込番号：4725014

[どうせ買うならUXGA]

移動体向けの地デジ放送（いわゆるワンセグ）は、普通の地デジとは別ですよ。

書込番号：4725051

[サダユリ]

そうですか。移動体用の電波を室内で利用できるといいなと思ったりしましたが。残念。ご返事ありがとうございました。

ついでに質問させてください。私は室内用の３０センチ円盤でＢＳを受信していますが、受信状態が不安定です。もう少し大きなお皿を買おうかと思っていますが、今は使っていないスカパー用のお皿を持っています。それを使って、ＢＳを受信できるのでしょうか。５Ｖ電圧を供給することは同じようですから、同じ１１０度方向に向ければ、その方が安定するのかな、と思ったりしています。ま、今度の休みにでも実験すればわかることなんですが、もしもご存じでしたら教えてください。

書込番号：4725522

[どうせ買うならUXGA]

お皿の部分はスカパー用を転用できるでしょうが、コンバーター部はBSデジタル用を付けないと無理と思います。

書込番号：4725863

[サダユリ]

そうですか。コンバーターだけ売られていればスカパー！のお皿が役立ちますが、ＢＳ用でお皿ごと買った方が安そうですね。これから八木アンテナと大きなＢＳアンテナを探します。いろいろご親切にありがとうございました。

書込番号：4727481

[サダユリ]

アンテナレポートの続きです。

地デジの14素子アンテナを屋根馬とマストを使って高く上げて、方向をしっかりととらえ、しかもアンテナ配電盤入り口にブースターをかませているのに、テレビ東京系は出力が弱いのでしょうか、３８くらいしかとらえられません。しょっちゅうブロックノイズが出ています。他のチャンネルは４７くらい取れています。

アンテナから直接テレビにつなげば、テレビ東京系でも５５はつかめます。つまり、家中を巡るアンテナコードによって信号をロスっているのでしょうね。どうして他の放送局と違って、出力が弱いのでしょう。テレビ側でもブートアップしてやった方がいいのでしょうか。楽しみながら苦労して改善を図っています。よりベターな方策をお教えいただければ幸いです。

書込番号：4767548

[どうせ買うならUXGA]

壁中のケーブルで信号減衰しているのが明確ならば、それを使わずに自分でケーブルを張ればいいのでは？

ケーブルは、太さが4Cまたは5Cの太いもの（3Cは使わない）、アルミシールド付きのFBタイプにする（シールドの無いFVは使わない）。
→4C-FBまたは5C-FBにする。
コネクタはネジ込み接栓のＦ型にする（差し込みプラグは使わない）。
外から中へは「すき間用ケーブル」を使って窓から引き込む。

コネクタが最初から付いている出来合いのものはケーブルが低性能なのに割高なので、コネクタとケーブルを別々に買って自分で加工して付けるほうがいいと思います。

書込番号：4767846

[サダユリ]

どうせ買うならUXGAさん 書き込みありがとうございました。

＞壁中のケーブルで信号減衰しているのが明確ならば、それを使わずに自分でケーブルを張ればいいのでは？

確かにそうですね。直接這わせてつないだら、最高は６０以上の数値が出ました。忍者ケーブルはまだ試したことはありませんが、まさにSimple is the Best.です。

ただ、今はこのテレビだけなんですが、将来的には複数の部屋にも地デジ信号を配りたいので、なんとかゲインを上げてアンテナ配電盤ＢＯＸ経由にしたいと考えています。壁面内部は５Ｃ２Ｖの様ですが、替えられるところは５ＣＦＢとＦ型コネクターがマストと心得ました。１４素子アンテナを２０素子以上に替えることも検討しなくてはならないかナー、と考えています。まずは近々、配電盤ブースターをより効果的なモノに替えるつもりです。よい結果が出ましたら、またレポートします。

ところで、何故にテレビ東京系は出力を小さくしているのでしょう。チャンネルもひとつだけ飛んでいますね。よく理解できないところのひとつです。

書込番号：4768686

[サダユリ]

ゲイン改善レポートの続きです。

アンテナ配電盤ボックスにあるブースターから、廊下を這わせてケーブルを直接テレビにつなぐと、テレ東系地デジで５５も取れるのに、壁に出ているターミナルから取ると３８しか出ないことに悩んでいました。昨日意を決して、屋根裏に上がってみました。懐中電灯で照らした先に、アンテナケーブルがくねったいました。そこでなんと、一本のケーブルを４分割して配線していることがわかりました。ずいぶんアンテナ工事がずさんだったのですね。

ブースターから直接分配されていたらよかったのに、先で４分割もしていたことが、ゲイン減衰の原因になったようです。そこで、ブースターから直接もう一本を取り出して、同じ穴から屋根裏に上げて、４分割を２分割づつにしたところ、壁のターミナルでも５４が取れました。屋根裏での作業は大変でしたが、ゲインが上がって大満足です。

書込番号：4778105

[イケメソ]

我が家では、ＴＶＫは映るのにフジだけが受信できませんでした。
自力で替えられる部分のケーブル（天井裏以外）を５Ｃのデジタル対応に替えたら、ブースターを切っても全局鮮明に受信できるようになりました。

書込番号：4778175

ヨドバシ.com 109,800の18%還元

[地黄八幡]

買いました。待っててよかった・・

￥109,800（税込送料込）
ポイント還元（18%）数 19,764

限定２０台。急いで！

書込番号：4701216

[くるるん]

自分も今日ヤマダ電機のWEBで購入しました。
価格は 109800円で、ポイント20%でした。
今日安くなってたのに気づいたので、ヨドバシ.comの対抗価格で出してるのかな (^_^;)

書込番号：4704118

[サダユリ]

ここの情報で、一昨日ヨドバシのネットで買いました。今日届きました。参考までに、まだこの価格(109800円ﾎﾟｲﾝﾄ18%）で売っているかなと思って見たら、予定販売数完了、だそうで、間に合ってよかったー。地黄八幡さん、 情報をありがとうございました。

書込番号：4711114

[たっくんのパパｈ２]

ヨドバシakibaでも1/9まで10.98万って出てますよと書こうと1/7に確認しに行ったらもう掲示がなくなってました。
なんででしょう。
実家用に確保しようかと思ってたのに。

書込番号：4715202

[たぼたぼ２]

私もヤマダ電機WEBで、109800円のポイント20%で購入しました。
良い買い物が出来ました〜♪
グッドタイミングな情報ありがとうございました。

書込番号：4715473

[くるるん]

ヨドバシ.comもヤマダ電機WEBも何度か追加販売してましたが、ついに両方とも販売終了しちゃいましたね(>_<)

ヤマダ電機にて注文したけど、未だ「出荷準備中」のままです。
メーカー取り寄せ中なのかな？　まあ急いでいないからいいんですけどね(^^;

書込番号：4716753

[とうふや、]

私もヤマダのWebで1月4日に注文、6日に納期解答がありました。
「12日までに発送の予定」という内容でした。
109,800円のポイント20％は、ポイントカード所持者には魅力的です。
ヤマダの店頭価格は、136,000円でポイントなし。その差は、実質−48,160円です。お買い得だと思います。
またBRAVIAのこのサイズのモデル（26V、23V型）も、近々出るみたいですね。

書込番号：4717824

[地黄八幡]

お力になれてよかったです。

地デジ綺麗ですね。
大河に間に合ってよかったです。
実質諭吉さん９枚ですからとても満足しています。

書込番号：4717862

[オハ-]

地黄八幡さん
情報ありがとうございました。

おかげで滑り込みで、、、　ヨドバシ.comでゲット出来ました。
設置工事・リサイクル回収追加で、113790 円（税込）
20164 ポイント　　1/14に届きます　(^^_)ルン♪

ヨドバシ・梅田にも行ってみましたが、値札も外され価格表示も無く、映像も写らなく片隅に追いやられている感じで・・・大型機種の販売に移行しているのでしょうね。
10ポイントでデービットカード現金支払いは3％+でした。

書込番号：4719496

[TTMIN]

私もYAMADA WEBで\109,800＋ポイント20%＝￥87,840（実質）で買いました。もう在庫が無いらしく、昨日の午前中はまだだいじょぶでしたが、午後にはSOLD OUTとなっていました。
　その後、一瞬在庫がでたらしく注文しようとしましたが、最終画面にいく間に誰かが先に購入したらしくキャンセルになりました。
そして今日の朝９時にホームページを再び開くと１つだけ在庫があり即、購入しました。ほしい人YAMADA WEBをひんぱんに見ればキャンセル待ちで買えるかも？在庫が無いのは間違いない。

書込番号：4719730

シャープとの比較

[新松戸]

ビックカメラの販売員にソニーは自社で液晶を製造してないので
シャープの方が液晶画面は良いと言われましたが、やはりそうなのでしょうか。

書込番号：4679161

[天誅！]

僕は反対もあり得るとおもいますよ。何故デバイスを自社生産していないことが、製品性能の優劣に直結するのでしょう？

現在の家電製品は100%世界中のパーツの混合で成り立っています。どんな大手メーカーでも、半導体の一部が社外品だったり、表示デバイスがそうだったり、極論を言えば配線ケーブルもそうですよね。

メーカーはデバイスに限らず、技術までも社外から購入して、自社用にブラッシュアップして（中にはそのままってのもありますが）、さらにオリジナルの技術やデザインをトッピングして自社製品として販売しています。

コモディティのあるパーツは購入し、不得意分野やどうでも良い範囲には注力しません。差異化すべき点にコストと技術を割く傾向は、ドンドン強くなっています。新モデルのBRAVIAについての評判が物語るように、動特性においては映像回路の技術差からでしょうか、ソニーの方が数段素晴しいという評価もあります。

新松戸さんは「ベガ」について限定されているのかも知れませんが、確かにベガは他社製表示デバイスを搭載しているものがあります。しかし他社購入であれば請負側は自社用以上に厳しいスペックを要求される場合もあります。

加えて映像回路の歴史というか、ノウハウの較差を勘案すれば、自社製パネルでないだけで「性能が悪い」と断言するのは極論にしか思えません。

パネルの優劣で語るのではなく、総合能力で勝負は決まるのではないでしょうか？テレビは静止画だけを見るものではありませんから。

まぁ、この時期は各メーカーが販売応援として社員をお店に派遣していますから、そんな人にめぐり合ったのかもしれませんね。

優位性を訴求せず他社製品を貶す販売説明員には要注意です。
ちなみに僕はソニー社員ではありません。

書込番号：4679254

[新松戸]

確かに、一人の販売員の言葉を100％うのみにはできませんね。もう少し、情報を集めてみます。

書込番号：4679948

[リトルboy]

調べたのですが、このソニーのパネルは中国のサムスンが開発しているやつで、パネルにどうしてもちょっとノイズが走ってしまい、それが目に見えてわかるくらいなのであまり良くないと思いますよ^^;(シャープのLC-20AX5と見比べたら良くわかりました。)でも、見比べずに気にせず使うならこの機種も全然悪くないと思うんですけどね^^;

確かにおっしゃるように、自社じゃなくても他社のを選りすぐって選んだヤツなら良かったけど、このソニーのヤツはコストダウン目的だけで選んでる感じだったので残念です;;

書込番号：4682111

[新松戸]

動画では比較がわかりませんでしたが、画面上の文字をみると、他社に比べて、明らかにぼけて見えました。東芝が一番きれいにみえました。

書込番号：4683795

[PCライダー]

シャープの液晶はいいと思いますが
地デジ画像で比較するとちょっとボケ気味
概ねパナソニックとシャープがボケ気味でコントラストが
きつく中間照度が見え難い
ソニーは隅々までくっきり見えます
コントラスト比も良く中間照度も鮮やか
しかし全体的に若干白っぽく見える
シャープは液晶は凄いけど中身はたいしたこと無いといわれる由縁です
ソニーがシャープの液晶を使うといいものが出来そうですが・・・
東芝はシャープの液晶を多く使っているようです
ソニーは全画面の細かいところまで表現されすぎて
平面的に見えると言う人もあり好みというところでしょうか

新しいソニーパネルはどうなんでしょうかね

書込番号：4720048