このページのスレッド一覧(全822スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 4 | 2007年2月5日 07:10 | |
| 0 | 10 | 2007年2月5日 10:37 | |
| 0 | 16 | 2007年2月5日 06:00 | |
| 0 | 6 | 2007年2月2日 15:45 | |
| 0 | 1 | 2007年1月31日 23:24 | |
| 0 | 11 | 2007年2月24日 02:07 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
可能です。
LAN-HDD専用端子に接続していれば問題なく再生出来ると思います。
汎用LAN端子の場合は、余程回線状況が悪くなければ多分出来ると思います。
(ルーター等を含めた回線状況による)
私の場合は出来ます。
USB-HDDを増設している場合、USB-HDDからの録画中の再生(追っかけも含む)は
十中八九出来ません。(コマ落ちします)
書込番号:5961092
0点
汎用LAN端子からルーターを通してLAN-HDDつないでいますが、問題ないですよ!
録画中に別の録画済みの番組でも、おっかけ再生も快適です。
書込番号:5962360
0点
USBに接続した時の動きが同じです。
LAN−DISKは、HS-D250GLを使ってます。
IOのやつをつないでいたので、それが影響しているのかと思ってバッファローのサポートに確認したのですが、どうもこの機種のUSBは、これが限界と回答でした。
今は、USBの方はメインマシンにつないで、LAN−DISKがあふれそうなときの退避用にしています。
書込番号:5962478
0点
皆様 ご回答ありがとうございます。
可能になっているのですね。これは良くなっていますね。
書込番号:5964033
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
BBIQのプロバイダーを利用してます。
取説の27ページ LAN端子の接続(1)〜インターネット〜を参考に配線しました。
しかし、インターネットを見ようとしても「接続に失敗しました」でます。
それで、取説72ページ 通信設定の接続テストをすると「接続できませんでした。通信設定をご確認ください」とメッセージが表示されます。
配線が悪いのか、BBIQの端末装置を利用しての37Z2000からのインターネット接続が出来ないのか?
BBIQに加入の方はインターネットに接続出来ていますか?
0点
機器の構成とかもう少し詳しく状況を書かれた方がアドバイスする方もやり易いです。
あと基本ですが配線に間違いないかもう一度確認しましたか?
REGZAにはHDD専用のLAN端子があります。そちらにつないでもネットは出来ません。
(私も1回やりました)
書込番号:5956787
0点
リアプロさん、アドバイスありがとうございます。
配線とLAN端子接続は正常と再確認しました。
書込番号:5956812
0点
うずら。。さんのいう{BBIQの端末装置}とは
{回線終端装置}のことですよね?
いままで{BBIQの端末装置}とパソコンの間に何があったのか
という構成が判らないとお答えできないのです。
{BBIQの端末装置}とREGZAの間にルーティングする機材が
無ければREGZAのイーサネット接続はできませんよ。
書込番号:5956898
0点
機器の構成はどうなっていますか?
BBIQは確か電力系の光サービスだと思いましたが、パソコンと共にルーター
で接続してますか?
もし終端から直接REGZAにLANケーブルでつないでいたらネットへの接続は
多分出来なかったと思います。
PPPoEで接続する場合はパソコンで接続用のソフトでログインするか、PPPoE対応の
ルーター(普通出来ますが)で接続しないと無理だと思います。
(違ってたらごめんなさい)
書込番号:5956951
0点
BBIQは九州電力系の光インターネットサービスですね。
うちにも良くチラシが入っています(笑)
皆さんご指摘のようにPPPoEでの接続が必要です。誰がインターネットを使おうとしているのかをIDとパスワードで認証して、そこで初めてインターネットに接続されます。
パソコンは標準でその認証機能がついていて、BBIQから送られてきたCD-ROMで自動設定してくれるのですぐにつながりますが、REGZAはその機能を持っていません。
そのためTVの代わりに名乗りを上げてくれる機械が必要で、いわゆるブロードバンドルーターというものがその役割を果たします。
光ケーブルがつながっていてLANケーブルの口が一つしかない機器にTVをつないでいるのでしたら、それが皆さんの言われる「終端装置」というもので、これだけではREGZAでインターネットすることはできません。
書込番号:5957440
0点
おいしいコーヒー飲みたいなさん
リアプロさん
HN蹴られたさん
みなさん、ご親切にアドバイス頂きまして大変ありがとうございました。
BBIQは光通信で回線端末装置とテレビをLANケーブルで接続しています。
ご説明を伺って、自宅のシステムではテレビでインターネットに接続するのは出来ない事が分かりました。
重ねてお礼申し上げます。
書込番号:5959049
0点
>自宅のシステムではテレビでインターネットに接続するのは出来ない事が分かりました
ルーターと呼ばれる機器を別途購入することで可能になる、ということです。完全に不可能なわけではありません。
書込番号:5959325
0点
ルーターについて取扱説明書では動作確認済として「BLW-04FMG」の使用を推奨していますけど、他の機種で動作を確認された方がいらっしゃいましたらご紹介頂けますでしょうか?
書込番号:5963210
0点
↑の質問は新しくスレッドを立ち上げたいと思います。
ので、そちらにご返事いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
書込番号:5964370
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
みなさんは、購入についてどの位で購入されていますか?
ネットでは21万ぐらいですが、正直ネットでの購入は怖いので
量販店での購入を考えています。
量販店で購入された方、ご教授下さい。
宜しくお願い致します。
0点
こんばんは。
昨年の12月にエイデンで5年間保障で228000円で購入しました。
設置業者が丁寧で安心しました。
ヤマダ電機にしなくて正解でした。
書込番号:5953408
0点
私が、去年の12月の始めに買ったときは245000円の30%ポイントで、私の友達が、1月始めに買ったときは235000円の30%で納期が2月半ばだそうです。地方のヤマダ電機なんであんまり参考にならないかも知れませんが。ちなみに表示価格は、もう少し高い値段が書いてあったと思います。
書込番号:5953545
0点
みなさん、お返事ありがとうございます。
ポイントを考えると、ヤマダが一番安そうですね。
でも、先立つものを考えると…。
もうしばらくすると安くなるかな、と願いたい。
ただ、本当はフルHVでHDD内臓がほしいです。
でも、出たとしてもめちゃ高価だと思うけどね。
書込番号:5953763
0点
そろそろテレビを買い換えようかとヤマダ電機へ行ってきました。
当然REGZA 37Z2000をチェックしてみると33万超!?
店員に聞いてみると・・・
現金210,000円+ポイント1% か 現金257,000円+ポイント27%
になるとか・・・
即決しそうになり、かなり悩んだけど、明日また来ますって言って帰ってきました。
これってお買い得でしょうか?
このスレでは235,000円の30%があるからもう少し交渉すべきでしょうか?
やっぱ現金値引きより多少高くてもポイント還元率が高い方がトータル的に得ですよね?
皆さんの意見を聞かせてください。
書込番号:5953929
0点
1月末にですがビッグカメラで214000円のポイント30%で購入致しました。実質149800円の買い物です。
値段交渉もせず店員さんの一発回答でした。予想以上の安さに即決してしまいました。
ポイント分でDVDレコーダ&HDMIケーブルを購入しました。
納期は2月7日の予定です。到着が楽しみです。
書込番号:5954134
0点
小生、少し古いですが1月中旬過ぎ
ビックカメラ有楽町で197、800円の10%
で購入しました。
一発回答ではなく、あれこれ交渉の結果ですが・・・
ここの書き込みで15%付きで・・・と見ましたが
「知らぬが仏」と買い物は自己満足できれば良い
との考えで納得しています。
欲しい物が自分で納得して買えればよいのでは
と思います。
書込番号:5954584
0点
数日前、ビックカメラ本店で197000円の10%にしてもらった
人がいるんだけど、というとしばらく端末の前にいき、過去数ヶ月
間他の全ての店舗のデータにそんなに安くしたものはない、ありえない、と言われ、235000円から一切安くしませんでした。
TASU−RZRさんがげんにその値段で買ってる以上その店員
は大嘘を 言ったことになります。
モンキーたけぽんさん、もしもう2,3週間待てるなら、2月
は決算の月なので苦労しなくても値はぐっとさがりますよ。
書込番号:5956114
0点
そういえば、私は以前、コジマで同じような事を言った経験があります。
ネットでコジマの店舗でこの価格で購入されているので、同じにならにかという話です。
そうすると、その店員さんは同じように端末を見て、そのような実績はございませんと言われました。
さらに、ネット情報については一切受け付けしませんとも言われました。
この一件で、私はコジマからもう二度と買わないと思いました。
過去にPCを購入した時はいい印象だったんですが…。
ところで、決算月ってどれくらい下がるもんなんですか?
店舗のノルマ?的なものがクリアされていたらあまり望めないのでは?
書込番号:5956235
0点
きーぼうパパさん
購入を検討しています。
どちらのビックカメラか教えていただけますか?
書込番号:5956236
0点
お返事ありがとうございます。
2〜3週間は十分待てますので、じっくり検討したいと思います。
でもあまり待ち過ぎて、購入のタイミングを逃さないよう気を付けたいと思います。
書込番号:5957040
0点
JPARKさん
購入は大阪なんばのビッグカメラです。
とても親切な対応で、その日のビッグカメラの最安値を調べてくれました。(最安値のレシートの控えも見せてくれました)
書込番号:5958146
0点
きーぼうパパさん
大阪なんば店でしたか。東京で交渉して頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。
書込番号:5958214
0点
まあ、商売ですから嘘も方便だと思いますが
>しばらく端末の前にいき、過去数ヶ月
>間他の全ての店舗のデータにそんなに
>安くしたものはない
ばれる嘘は良くないと言うか・・・アホやなー
と思います。所詮、商売の質がそこまで
なんでしょうから。
買う方はそれを承知で望まないとと思っています。
書込番号:5959712
0点
きーぼうパパさんの情報が気になり、昨日ダメ元でビックカメラ難波店へ行ってきました。
店員に聞いてみると、214,800円+ポイント30%の一発回答。
それにつられて私も一発回答で購入しちゃいました!(> <;)
ポイント分引いたら実質150,360円。
納期は10日ほどでしたが、17日納品にしてもらいました。
ポイントで取り合えずLANDISKを買いましたが、
残りのポイントを何に使おうか迷ってます・・・(^^;;
お薦めのものがあったらご教授ください。
昨日はほんとに良い一日で、納期まで待ち遠しいです。
きーぼうパパさんに感謝です!
書込番号:5960118
0点
1月12日にビックカメラ池袋本店で購入。
\197,800+15%でした。
15%のうち、5%は長期(5年)保証で使いました。
ちなみに…
2月4日に上野の多慶屋で表示価格を見たところ\258,000でした。
また、同日ビックカメラ池袋本店では、確か、\248,000+13%だったと思います。
書込番号:5963844
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
先日、37Z2000を購入しましたが、初日からあるチャンネルだけブロックノイズがひどい状態です。
42Z2000の方にも似たような書込みがありましたが・・
私の場合、受信レベルはMAX55程度有り、同様なレベル状態の他の局は正常に受信できております。
東芝のサポートの方に自宅に来て頂いたのですが、持参した別のテレビでもブロックノイズがでる事を確認され、購入品が問題無い事を確認して帰られました。(当然ですけど・・)
何か、考えられる原因ってあるのでしょうか?
やはり、アンテナの調整でしょうか?
0点
こんにちは。
>>何か、考えられる原因ってあるのでしょうか?
やはり、アンテナの調整でしょうか?
できるのであれば、地デジのアンテナからダイレクトにTVへ配線してみる。これでブロックがでないのであれば、”途中”に問題があります。
例えば混合器、分配器、ブースターなど。
壁端子からのケーブル及びコネクターなども確認して下さい。
上記の例はあくまで戸建の場合であり、集合住宅の場合には当てはまらないかもしれません。
>>受信レベルはMAX55程度有り、同様なレベル状態の他の局は正常に受信できております。
TVの受信表示はデシベル(db)ではありません。
正確なレベルを調べるには、専用チェッカーが必要となり、プロにお願いして測定してもらうしかありません。
費用はかかりますが、一度相談された方がいいのではないでしょうか?
書込番号:5948662
0点
受信レベルですがブロックノイズがひどい放送局の下限レベルはどのくらいですか。
受信レベルの上限値はあまり意味を持ちません。
受信レベルの下限値がどのくらいかで安定受信出来るかどうかが判ります。
受信レベルの下限値が常にイエローゾーンでしたらアンテナの調整か変更が必要でしょう。
イエローゾーンとブルーゾーンを行ったり来たりしている状態でしたらアンテナの調整だけで直るかもしれません。
アンテナの調整時は写りの悪いチャンネルの受信レベルを観ながら調整し、調整後、他のチャンネルの写りを確認するようにすると早くできます。
書込番号:5948744
0点
mshreskさん こんにちは、
レベルも適当で、テレビを取り替えても同じってことは、ほかからのノイズ混入が考えられます。
UHF帯のその周波数だけにノイズの発生源が近くへあって妨害を与えてる可能性があります。
具体的には、はっきり分かりませんが、例えば高周波利用設備からの漏れ電波などです。
携帯電話の中継局(高いから分かる)など近くにありませんか?
書込番号:5949190
0点
まだ場所により受信状態が悪いところも有ると聞いた事があります。新横浜(神奈川地区一部)で電波状態が悪いとか・・・。
また、メーカーにより受信レベルの数値が違ったりしております。
また、ブラック キャットさんが言うように
アンテナ・(同軸ケーブル)が長く接触不良などもチェックし
どこかで分配しているなども調べるのも一つかと思います。
アンテナからケーブルまで周辺の状態確認をして頂いた方が良いですよね!!
ブースター内臓簡易アンテナ参考
http://ekisho.ti-da.net/e1181243.html
書込番号:5950483
0点
みなさん、アドバイス有難うございます。
最低受信レベルが50以上ありましたので、問題ないかなと思っております。
別の壁コンセントに繋げても同じ状態だったので、やはり電波環境か、アンテナ〜壁コンセントまでの配線と思います。
簡易アンテナで切り分けも高そうなので・・
一応、アンテナ工事をして頂いた業者に連絡してみます。
有難うございました。
書込番号:5952388
0点
今回の原因ではないかもしれませんが、デジタル放送の場合電波が強すぎてブロックノイズが発生することがあります。
ブースターを使用しているのでしたら一度ゲインを下げてみることも試してください。
またテレビの直前でブースターを入れているのでしたらブースターを外してみるのも試してください。
テレビにアッテネーターが内蔵されていれば簡単に試せるのですが、このテレビでは無理のようですね。
書込番号:5952813
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
失礼しました。
自己レスです。
過去書き込みで接続OKだそうで・・・
すみませんでした。
書込番号:5947055
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 東芝 > REGZA 37Z2000 [37インチ]
先週購入し、現在入荷待ちです。店員さんに進められLAN HDDをつけよう思っています。
我が家はマンションのケーブルテレビで地上アナログ、地上デジタル、衛星第1、第2、BSが見られます。
LANHDDは外部入力の映像が録れないと聞きましたが、録れるようにする方法は無いのでしょうか?
他の、ハイビジョンレコーダーを買っても同じことでしょうか?
使い方として、現状ではハイビジョン映像を一時保存、再生するだけでいいのですが。
場所 名古屋市 スターキャットです。
詳しい方、教えてください。宜しくお願いします。
0点
下のページの
http://www.starcat.co.jp/chideji/#S02-02
下のほうの「地上デジタル放送対応テレビとスターキャットのケーブルを直接接続して視聴する場合」を見てください。
詳しくはフリーダイヤルで聞いてみたらどうでしょうか。
書込番号:5946527
0点
2260さん、情報ありがとうございました。
問い合わせをし、いろいろ聞いた結果
ケーブルテレビの「デジ録ミニ」の契約することが、
今の時点では最良の方法との結論に達しました。
書込番号:5949711
0点
日曜登山家さん、はじめまして。
ちょっとお尋ねしたいのですが、
日曜登山家さんのマンションは2260さんの言われてる
「地上デジタル放送対応テレビとスターキャットのケーブルを直接接続して視聴する場合」なのですか?それとも「STB(セットトップボックス)を設置して視聴する場合」ですか?
私はケーブルを直接接続して視聴するタイプで、このレグザ37Z2000を購入検討しています。やはり、LAN HDDでの録画機能も勿論ですが、録画をする為には「デジ録ミニ」等の契約が別途どうしても必要なのでしょうか?
申し訳ありませんが、教えてください。すみません。
書込番号:5997532
0点
らんどっとこむさん、こんにちは。
日曜日に納入されました。わかる範囲でお答えします。
我が家はSTBに接続する場合に当たります。
STBからD4端子に接続して番組を見ることになりますので、
テレビ側からすると、地上DもBSも外部入力になるため、LAN HDDは使えません。
ただCATVから送信される電波周波数のうち、地上Dは、変調されていないとのことで、ケーブルを分配器で分けた後、STBとTVにつなげば、少なくても地上DはTVチューナーで視聴でき、LAN HDDで録画できることになります。
が・・・
納入され、接続して初めて分かったことが、直接つないだ場合、電波のレベルが低く、殆んどのチャンネルがTVの地上Dのチューナーでは見られませんでした。(STB経由はOK)
つまり、LAN HDDは使えないことになります。
我が家では、デジ録の契約しか方法が無いようです。
らんどっとこむさんのお宅が、STBを使わずTVのチューナーで視聴可能であれば、LAN HDDは有効に使えると思います。
ただ、念のためCATVで確認する方が良いかも知れませんね。
書込番号:5997714
0点
日曜登山家さん、お返事頂きありがとうございます。
>納入され、接続して初めて分かったことが、直接つないだ場合、電波のレベルが低く、殆んどのチャンネルがTVの地上Dのチューナーでは見られませんでした。(STB経由はOK)
すみません。お尋ねしたいのですが、日曜登山家さんのお宅では、スターキャットとの契約は、最初から(レグザが納入する以前から)STB設置での視聴するプランだったのですか?それとも、最初は直接ケーブルで接続するプランで、そして、レグザとスターキャットのケーブルを直接つないで見た所、レグザのチューナーではほとんど地デジが見れなかった為に、STB設置での視聴プランに変更されたのでしょうか?
私の所もやはり電波が同様の状況なんでしょうか・・?かなり気になります。まだ、37Z2000を検討中なのですが、この機種のLAN HDD等の録画機能や2画面の拡大縮小、他等の拡張性にもとても魅力を感じます。やはり録画は欠かせないと思うので、どうしても、STBの設置が必要になるのかが気になります。「デジ録ミニ」にすると余計に金額が掛かってしまうので、できれば避けたいです。
何度も申し訳ありませんが、教えてください。すみません。
書込番号:5999570
0点
らんどっとこむさん、悩むところですね!
**レグザ購入前の状況**
CATVの契約はデジタルティア(現在で言うデジタルミニ)契約で地上A 地上D BS が対象の契約で STBを設置していました。
TV本体はプログレッシブ対応機でしたが、地上DチューナーもBSチューナーもない機種なので、BSハイビジョン放送・地上D放送を見るためには必需品でした。
地上Aは直接配線(同軸ケーブル CATV ⇒ STB ⇒ VTR ⇒ TV)でTVチューナーでも視聴可能でしたので、TVチューナー(地上A)と外部入力(STB経由の地上D or BS)の2画面を見られました。
**LAN HDDとデジ録契約**
ハイビジョン番組を録画して、後で見るだけ、という事で言え基本は同じようです。
違いは、LAN HDDはTVチューナーを介した変調されていない画像をレグザの仕様で録画するため、STB経由の画像は録画できません。
デジ録契約の場合は、STBのチューナーを介した画像をSTB内のHDDに録画します。
LANHDDの初期投資は約30000円(故障は原則自己責任) デジ録契約は設置費、約10000円、月契約費 現状+900円(故障は原則CATV責任)
**さて本題**
らんどっとこむさんが、地上放送だけの契約(BSを含まない)で視聴されている場合。
直接接続で地上Dの電波を上手くキャッチできればLANHDDが使えますし、地上Dの2画面も可能でしょう。
上手くキャッチするとは・・・建物内の状況で個々に調査しないと分からないようです。(スターキャットの説明)これはSTBを使用していても同じようで、デジ録契約を申し込んだら、事前に電波状態を調査にきました。
BSを含む契約の場合。
今、TVチューナーでBSが視聴できていれば、上記と同じことと思いますが、地域、CATV事業者によって変調方法が違うようですので、はっきりした事は分かりません。
**2画面**
私も、大変気に入っていた機能ですが、結果的に地上D × 地上D、
地上D × BS 、BS × BS の2画面は諦めました。
これは、レグザ以外でも同じだと思います Y(>_<、)Y
参考になれば嬉しいです。
長々と失礼しました。
書込番号:6000002
0点
日曜登山家さん、詳しく教えて頂きありがとうございます!
>直接接続で地上Dの電波を上手くキャッチできればLANHDDが
使えますし、地上Dの2画面も可能でしょう。
上手くキャッチするとは・・・建物内の状況で個々に調査しないと分からないようです。(スターキャットの説明)
やはり、電波状態は調査してもらわないと分からないようですね。
スターキャットに問い合わせて、少し聞いてみたのですが、
私の所は地上Dと地上Aがきてるらしいです。そして、録画は可能だとは言われましたが、現状では何とも言えませんね。
もしSTB設置になったとしたら、2画面機能も使えないんですか・・。
う〜、LAN HDD機能と2画面機能が使えないとなるとがっかりです。
とりあえず、ちょっとその電波状態について問い合わせてみようと思います。
日曜登山家さん、本当にすみませんでした。また報告します。
書込番号:6002897
0点
接続方法が違っていたようで、地上デジタルは直接入力できました。
結果、2画面もバッチリ見られるようになりました。
書込番号:6029440
0点
日曜登山家さん、お久しぶりです。
ありがとうございます。
>らんどっとこむさんが、地上放送だけの契約(BSを含まない)で
視聴されている場合。
直接接続で地上Dの電波を上手くキャッチできればLANHDDが使えますし、
地上Dの2画面も可能でしょう。
>接続方法が違っていたようで、地上デジタルは直接入力できました。
結果、2画面もバッチリ見られるようになりました。
という事は、日曜登山家さんのご自宅では、
直接接続で地上Dの電波がきちんと入り、
視聴出来た(地上Dの2画面も)という事なのでしょうか?
もしそうだとしたら、ご自宅では、STBを設置しなくても
LAN HDD録画や地上Dの2画面が可能と言う事になるですか?
毎回申し訳ないのですが、教えてください。
おねがいします。
書込番号:6032282
0点
らんどっとこむさん。
こんにちは!
>直接接続で地上Dの電波がきちんと入り、
視聴出来た(地上Dの2画面も)という事なのでしょうか?
もしそうだとしたら、ご自宅では、STBを設置しなくても
LAN HDD録画や地上Dの2画面が可能と言う事になるですか?
地上Dに限定すれば、上記の通りです。
補足
我が家はマンションで、当初、共用のアナログアンテナのみで、共用のBSアンテナはありませんでした。
個別のBSアンテナの設置も、美観上と安全上の問題で設置が禁止されていた為、管理組合で、共用BSアンテナを付けるか、BSも見られるCATVにするか検討した結果CATVになった経緯があります。
一般的にCATVのケーブルに入っているBSの電波は一旦変調してあるのでSTBを介さないと見られないし、LANHDDへの録画もできないようです。(STBのHDDでは録画可能)
ただ、建物によっては自前のBSアンテナで捕捉した電波をCATVケーブルに混合している場合もあるそうで、そうした建物ではSTBなしで、地上Dも、BSも見られるそうですよ。当然その場合はBS放送もLANHDDでの録画ができると思います。
全般的にスターキャットの方の受け売りと、私の理解の中での判断もありますので、不明瞭な箇所は、CATVでお確かめくださいね。
書込番号:6032693
0点
日曜登山家さん、お返事いただきありがとうございます。
地上D限定なら、直接接続で大丈夫なんですね!
まだ、液晶TVは検討中なのですが、まぁ、残像低減機能とか、
いつまでも迷ってたら、きっと今年の秋以降になってしまいそうなので、
そろそろ決めようと思っています!
37Z2000は名古屋辺りではどこがいちばん安いかなぁ・・。^^
書込番号:6040177
0点
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