W42-P5000 [42インチ]+AVC-H5000 のクチコミ掲示板

完売！

ヨドバシ川崎では完売とのことでした。

書込番号：3133376

新型発表

いよいよ、明日新型発表！？
値段も安いね

書込番号：3106795

楽しみですね。

書込番号：3107159

どこで情報得ました？？

書込番号：3108746

http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo7000/index.html
ここに出てましたよ。９月発売とのこと
買ったばかりだから内心ちょっと残念か？

書込番号：3112233

[ナム1975]

あわあさんは、報道関係に来た案内状で早めに情報を得ていたのでしょう。

書込番号：3112274

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040804/040804_mbiz2200666.html
普通の人が知る場合、ロイターの企業ダイアリーというのもありですね

書込番号：3115241

現行５０００型と新型７０００型の目で見える違いはなにでしょう。
輝度か？
松下やパイオニアみたいに色の数（何億色）を競うような書き方はありませんね。一般人には訴求力のあるスペック表現ですが。

書込番号：3115532

[ナム1975]

686億色と、嫌味なくらいスペックを前面に出してますよ。
まあ、本当に完全に12bit制御しきれているか疑問ですが。
輝度は４２Ｖのみ100cdあがってますね。

見た目の違いでは、これまでのプラズマと比して、異常に絵が鮮やかとの事だそうで。
明るい店内でも、液晶並みに鮮やかだそうですよ。
12bit制御できているなら、納得できますが。

書込番号：3115583

輝度は３２，３７も100cd上がってますよ。
どうでも良いですけど。
それより初値が楽しみです。

書込番号：3132569

Ｗｏｏｏの新型はでないのでしょうか

松下、パイオニアと各社新型のプラズマＴＶが発表になりましたが、日立も新型ださないのでしょうか。お店で聞いたら日立は新製品の予定はないとのこと。他社にずいぶん引き離されてしまった気がします。もうプラズマＴＶから撤退するのでしょうか。すごく心配です。

書込番号：2836504

[ナム1975]

日立は液晶よりはプラズマを重視していますから、撤退ということはまだないと思いますが、開発が遅れているのは確かですね。
パナ、パイにかなり水をあけられてますから。
その分、高性能なものが出るのを期待しましょう。

書込番号：2837533

開発が遅れてるとか、水をあけられてるとかありますが
具体的にはどんな事でしょうか？
画面が綺麗なので購入を検討していたのですが
ここだけを読むと、最悪です。っと言ってらっしゃる様に感じます。

書込番号：2841971

[ナム1975]

2200から3000への変更は大きかったのですが、3000から5000シリーズへの移行の際、互換性を重視したのか、大きな変更が加えられなかったことです。
それまで、プラズマ最強だったのですが、結果、3000シリーズからの約一年半の間にパナ、パイの色諧調に遅れをとってしまったということです。

ただ、言い方を変えれば、長い開発期間を与えられたとも取れるので、新型が期待できるわけですが。
ただ、色で負けていても総合的な評価では、まだまだ引けはとってない素晴らしい機種ですよ。最悪な機種などほかにゴロゴロしてますし。
パナやパイやビクターも使いますが、私は通常利用では、必ずWoooを使います。
パナやパイもスペック的には素晴らしいですが、私的には5000シリーズが一番しっくり来ます。個人的には最高の機種ととらえております。
しいていうならば、フィライトコアやキャンセラをつけないとノイズが乗りやすいのがネックかな？

書込番号：2842262

いいんじゃない･･･自分が良い！･･･と評価していれば、
･･･他社がどうのこうのと気にする必要は無いと思うよ！
Only One でいいんじゃないの〜!!

･･･私だったら、新製品が出ても結果的に型番の付け替えダケだったら食指は湧かないな〜。

他社が優位だと思えば優位な機種を購入しますよ！

書込番号：2842639

8月頃に7000シリーズとの噂がありますね。
ホントなのかは不明ですが。
他社の流れからして、新型パネルにHDMI端子搭載といった変更でしょうか。
HRタイプはHDDが400GBになるかもしれないですね。
42型以下もe-ALISになったら面白いですよね。
1024pで他社を圧倒できますから。
理論的には可能みたいですが…画素が多すぎるからムリかな？

書込番号：2847760

ALISは映像処理段階でプログレッシブ処理をしても表示段階で偶数、奇数の飛び越し表示となっていた･･･。e-ALISで漸く他社と同じく同時表示となっただけ･･･特に長所ではないよ！。
飛び越し表示の為、消費電力の抑制と長寿命に若干？寄与出来ていたのかな･･･？･･･でもチラツキが･･･！

1024p表示？･･･一体何の事だろう･･･HDTVの映像ソースは現在 1080i、走査線1080ラインのインターレース映像だから映像品質は780pと同等といわれている･･･1080pと違ってそんなに映像品質は良くない訳よ･･･だから縦の画素数がXGA画素の768ドットでいいだろう！？･･･という訳よ！
横画素はHDTVのアスペクト比を16:9に近似する為、現状はXGAが主流、更にはWXGA、更に横画素数を1,366ドットと忠実にしたのがSHARP等から出て来ている･･･HITACHもその一例。

従って1080iの映像ソースをアップコンバージョンしてそれからダウンコンバージョン(IP変換）してPDPパネルにプログレッシブ映像を表示しているだけ･･･。

だからHITACHは特にハイテク、特別ハイスペックでは決して無いわけよ！

これからの高画質の論点は、HDTVフルスペック画素（1920×1080ドット）、コントラスト比、色調/諧調表現へと移行してくるんだな〜。

･･･液晶も40インチオーバーが出現してくるし･･･PDPは益々高画質化と低価格化が必須となって来ますネ！。

しかし、HITACHIの新型パネルにHDMI端子搭載？･･･それは絶対にありえない
･･･。 他社のPDPドライバー機器が接続できるんだから･･･。
増してはPDPの特性とドライバーは相関関係が有りますからね！

PDPのドライバー機器にD4端子と同じくHDMIの入出力端子は搭載されると思いますが･･･。

書込番号：2850352

[ナム1975]

実際、Woooの1080PはAVC内での処理だけです。
ただ、一点、誤解を解いて頂きたいのですが、
ALISパネルは奇数、偶数の順次走査なのですが、チラツキを認識できないように垂直走査が1024本通っています。
順次走査なのでチラツクとよく言われますが、現行プラズマと比してそれほどチラツキは発生しませんよ。

書込番号：2850996

…なんか、私の書き方が悪かったみたいですね。
すごく無知のように扱かわれてますw
ALISの特性も、プラズマの原理も知ってますよ。
1024pと書いたのは、内部処理の事ではなくて、e-ALISの駆動方式を使えれば、現状の42型以下の1024i表示を1024pにできると言いたかったんです。
1フィールドでアドレスが1回、放電が1回だから電極が画素の半分しかないALISはインタレース表示になってますけど、
e-ALISは1フィールドで2度のアドレスを行なって、一気に全電極を発光させてプログレにしてますよね。
つまりALISは駆動方式でプログレにもできるんだから、42型以下のモデルでも技術の流用が可能じゃないかって事です。

あと、55型がe-ALISを採用したのは明るさを稼ぐのが一番の目的です。
電極の数が半分だから開口率に余裕がありますからね。
プログレXGAパネルで55型にしたら1000cdは難しいんじゃないですか。
他社は50型でも精一杯みたいですから。

それと…チラつきますか？
ブラウン管の電子ビーム走査ならいざしらず、プラズマのサブフィールドを使った画面表示方式はALISだろうとなかろうと同じなので、チラつきはないと思いますが。
発光と走査を同じにしてはダメです。
インタレースという名称による勘違いですね。

最後に、HDMIの事ですがパネルではなくAVCステーションに搭載されると言いたかったのに言葉が足りませんでした。
…長文、失礼しました。

書込番号：2853386

>実際、Woooの1080PはAVC内での処理だけです。
縦：768ドットしかないので当り前でしょ！
何処に違うと言っていますか？
･･･あれッ！ Wooo42”は 縦1,024ドットだったネ！(^_^;)

私が言っているのは現状の映像ソース(D-hi放送）は1,080pに有らず1,080iの為、映像品質は780pと同等程度でしかない･･･だから780pと近似した768の縦ドットで大体の機種が対応している？のかな？･･･という事！。

>ALISパネルは奇数、偶数の順次走査なのですが･･･。
奇数、偶数の走査線表示を順次操作･･･とは言いませんョ！笑われちゃいますよ！･･･完全な飛び越し走査（インターレース表示）ですョ！

Wooo42”は 飛び越し表示なので縦1,024ドットが必要だったわけ！･･･じゃないと縦の映像の木目が粗いでしょ！。512ドットずつ2回に分けて点灯するのだから･･･！程度の差はあれどチカチカ表示には変わりが無いのよ！･･･残念だけどネ！･･･それに時間軸で言えば常に縦画素は512ドットの表示でしかないのョ〜！(^_^;)

Wooo55”は 順次表示だから一般的な縦768ドットに収まった！･･･という事なのよ！(^^ゞ

他社と比して、ここに何らテクの進歩は無い･･･ただ言える事は、Wooo42”より Wooo55”の方が進化した･･･という事！･･･なんだな〜。

書込番号：2853686

[aimei]

横から失礼します。
・・相変わらず、日立の掲示板はALISのインタレースでもめてますね。
以前、ALISの勘違いについて説明した私の書き込みが[2470991]に
ありますので参照して下さい。
ALIS＝インタレース＝チラつくの誤解が解けると思います。

>dioibさん。
言いたい事はわかりますよ。
確かにe-AILS方式を使えれば、1024pにできる理論になりますね。
1024画素を半分の電極で全面発光させる負荷に耐えられるのかが
問題になりそうですけど。
実現すれば、現状では階調勝負になってしまっているプラズマ各社も
本質的な解像度勝負に以降するかもしれませんし。期待したいですね。

PDPがフルHDになる前に、ソニーあたりがFEDパネルを発表したり
する可能性もありますけどね。
プラズマがここまで普及すると考えず、自社生産には留まって
次世代のFEDに力をいれてたみたいですから。




>あと、55型がe-ALISを採用したのは明るさを稼ぐのが一番の目的です。
電極の数が半分だから開口率に余裕がありますからね。

これは雑誌にも載ってましたね。正しいのではないでしょうか?
日立と言えばALISだから、あえて他社と同様のプログレXGAにせずに
複雑なe-ALISを採用した意地って感じもしますけど。

書込番号：2853892

[しえらざーど]

>実現すれば、現状では階調勝負になってしまっているプラズマ各社も
>本質的な解像度勝負に以降するかもしれませんし。

ただのスペック競争になってしまうのではないかと心配します。BSデジタルの放送はとても水平1920画素を使い切った画質には見えません（デモなどのデジタルハイビジョンVTR送出映像の綺麗さから想像して）。
それに1366→1920画素の改善の程度は、よほど良いソースで特定のシーンを２台比較してわかる程度ではないでしょうか。まだプラズマメーカーは現状の画素数のまま、コストダウンのほうを優先するのではないかと思っています。

書込番号：2853954

そろそろボーナス時期なので、プラズマＴＶでも欲しいなと思い、お店に行って相談しましたが、ＡＬＩＳパネルを採用しているメーカの中で色の出し方が一番悪いのは、日立製だとコンサートの映像を見せられ説明されました。確かにサンヨー製のプラズマＴＶと比較して、指揮者の洋服がサンヨーのは立体的に見えましたが、日立はベッタリしていて紙の服の様に見えました。表示エンジンが業界中最低とまで言われてしまい、そのまま帰ってきてしまいました。それ以外は、非常に良いＴＶだと思うのですが、悩んでしまいました。画質がよければ欲しいのですが、新製品がでるまで待った方がよいですかね。

書込番号：2853999

>確かにe-AILS方式を使えれば、1024pにできる理論になりますね。
でもWooo55”の大画面でも、そうはしなかった･･･する必然性が無かった･･･だから一般的な縦768ドットに収まった！･･･という事なのよ！
増してはWooo42”以下でしょ！。単なるファンの憧れ･･･ですょォ〜。
次期製品は、e-ALIS方式の一般的な縦768ドットに移行して行くと思います。

輝度は、HITACHIファンだったらセールスポイントを鵜呑みにするのも最もだと思いますが･･･手段(方法論)は各社によって違うんです･･･電極半分方式、ディープワッフル方式、フィルター半減方式･･･等等。

要するにどれが最も効率的に優れているかの･･･問題。

CPUで言えばP4は消費電力を大きくして高速になった･･･PDPの輝度も同じです。
でも発熱に限界をきたして、P4戦略は破綻を来たした･･･今後PM路線に切替えますが･･･Wooo55”もかなり暖房機だよネ！

高画素化に関してもアップ、ダウンを繰り返さない･･･ Simpule is Best だと思うな〜。
･･･これに関しては、市場の評価が出るのも、もう時間の問題でしょう。
ここでとやかく言う問題じゃ無い･･･。
(これは液晶ダケの問題なんだが･･･）(^_^)

画素数と表示方式の最善策は論理と技術上で結論が出ますからネ･･･。
HITACHIのPDPはALIS方式しか無いのよ！（意地じゃないのよ！）
だから改良せざるを得ないのよ！(^_^;)

書込番号：2854132

正直…日立よりもサンヨーを誉める店なんて、初めて聞きました。
一般にはサンヨーの評価は…ですけど。
まあ、そう思うならそれでいいじゃないんですか。
見方は人それぞれですからね。
自分の好みで選んでもらえれば。

書込番号：2854904

たしかにスペック的には日立のみ1677万色表示で一番劣ってる事にはなります。ソニーとサンヨーは10億7千万色表示ですから。
画面にキレイな女性の顔がアップになると、そのへんの階調差はけっこうわかりますよね。
日立の場合、マツゲが全部べったりとくっついたようになります。目のあたりが綺麗に映らないですね。

でもパナのPX300みたいに何十億色でようが、ブロックノイズだらけでさらにハレーションがおきてるっていうのはやっぱりイヤかも。

年末には次世代アリスで日立の大逆襲がおこるのは間違いないと思いますね。11Bitだし。

書込番号：2857485

年末に次世代アリスで日立の大逆襲がおこると良いですね！。

でも、精々e-ALIS搭載版、32〜42インチ搭載に留まるんだろ〜な〜。
コントラストを含む諧調表現は今まで全く手を付けていない為、無理だと思う･･･。
ひょっとすると50インチ登場！。55インチは据え置き･･･？。

でもパナの印象はダメの様ですが、パナがダメでもPDPで世界最大のパイが控えているからね！
パイの印象はどォ〜ゥ！

また年末になったら、液晶でフルスペックHD画素の37”45”が市場に出回りますから、これまたアテネ オリンピックに向けてFPD TVの画質がジャンプします!!。

書込番号：2860278

色むら発覚!!

[ふゆつき]

スクリーンセーバー機能を使用したときに気がついたのですが・・・・

白パターンにしたときに、画面の一部が若干赤っぽく見えます。
私の目だけでは怪しいと思ったので、友達３人にも確認してもらったの
ですが、やはり真っ白ではなく薄赤く色むらが有ると言われました。

同様の症状が出ている方いらっしゃいますか？

書込番号：2812119

訂正

４２ＰＸ２０でした。

書込番号：2572821

HIGH-TECHの対応

HIGH-TECHでプラズマＴＶ注文しました。
佐川急便eコレクトを希望し、佐川で
配送しますとメール返事あり。
実際の配送は福山通運で到着。
当然現金代引きでないと不可とのこと。
HIGH-TECHへクレーム電話。
HIGH-TECHの川田駿。
うちは福山通運と契約してるんで
現金で払ってくれ！としか言わない。
そして勝手に電話を切る。

どうしたらいいでしょう？

書込番号：2251384

どちらにしてもお金払わないといけないでしょう？
カードで払いたかったのでしょうか？
それが相手に伝わってなかったのかも。

書込番号：2251598

店の案内に佐川急便eコレクトと書いて有り、契約とは異なるのですから持ちかえって貰ったらどうでしょう。今後も同じような対応をとる店と思われます。
私もこの機種に決めて、山口のネットショップに配送に関する不安点をメールで質問しましたが、なしのつぶて・・・結局、近所の大手量販店で購入しました。価格も二日がかりでねばって、フロアマネージャーから店長まで話しがいき、実質的に価格.comの最安値に近い金額で決着しました。近くの店で交渉してみたら如何でしょうか。

書込番号：2251638

ご返事ありがとうございます。
現金が無かったので福山通運は商品を持ち帰りました。
そのあと店宛にはメールでキャンセルを入れました。

店との電話でのやりとりの中で多くの不信を感じた今回です。
HIGH-TECHのHPに支払方法について佐川急便eコレクト表示もあるのに
電話で「佐川急便eコレクトはやってません」とも言うし。
この表示は何？に対し「佐川急便のホームページでしょ？」
と話にならない回答ばかり。

なので別の店をあたることにしました。
けど、佐川急便eコレクトのあるDISK-GROUPも怪しいです。
通常の代引き手数料＋カード決済手数料がかかるとの事。
で、いくら掛かるか聞いたら本体価格の５％だって。
４０万以上の商品だから２万以上も手数料とるらしいです。

佐川急便に確認したら、代引きで｢現金払い｣と｢カード決済｣の
手数料に差異はつけてないとの事。
DISK-GROUPでのeコレクトカード決済手数料っていったい何？

eコレクトは便利だけど注意しないと危ないですね。

書込番号：2253578

カード決済で5％程度の手数料はディスカウントストアでは常識です。
クレジットカードは店側がカード会社に手数料を支払うシステムなので、同じ価格でも現金払いに比べ、カードでは手数料の分だけ店の利益が減ります。
ディスカウントストアは店にもよりますが、かなりギリギリの価格設定なのでカード手数料の負担は勘弁してほしいって事ですね。
別に店が儲けようって事ではないので勘違いしない方がいいですよ。
eコレクトの手数料は佐川の収益で、クレジットカード手数料とは別です。

書込番号：2253799

私もHIGH-TECHでプラズマを購入し12月20日に納品されましたが、メールでは佐川急便の案内だったのに、実際は福山通運でした。
　事前振込だったのでお金の面で問題にはなりませんでしたが、友人を設置の応援に頼んでいたので、希望配送時間に届かず少々ハラハラしました。顔の見えない相手と商売をするのだから、少なからず買い手は不安をもつものだと思うので、事務処理ぐらいはしっかりやってほしいと思います。
　おそらく次回利用することはないでしょうけど・・・。

書込番号：2257383