W55-P5500U [55インチ]+AVC-HR5500 のクチコミ掲示板

[ナム1975]

コピーワンスのせいでムーブのみになり、ＨＲ本体に保存した資産が生かされなくて困っていましたが、内臓HDDを取り出し、クラスタ単位でHDDコピー（日立IBM HDS722516VLAT20←これがＨＲに搭載されています。同じものが普通に売ってます）して入れ替えてみたら見事録画できました。
意味合いは変わりますが、一応ダビング可能でした。

リムーバブルケースを外に伸ばしてワンタッチ入れ替えできるようにしてみましたが、特に支障なく利用できました。
１６０ＧＢあればアニメ1クール丸々、ドラマ全話をＨＤ画質で録画できるのでＤＶＤ買うよりは、はるかに高画質でお得？
内蔵型HDDも1万きっていますし。
ちなみに200GB　HDDを使っても、クラスタ単位のコピーなので、パーテーション割れないので160GBまでしか利用できませんでした。
160GB以下のHDDはコピーの段階でエラーが出るので無理です。
他社のHDDでも普通に使えました。
また、ＨＲのHDDのデータはよくわからないフォーマットなので、WINDOWSやTURBO LINUX等では覗けませんので、MPEGデータは取り出せませんでした。
もしフォーマットがわかるなら知りたいです。
ただ、HDDの中身を綺麗に編集するためには、一旦D-VHS等に移動させて、一まとめにしないと何が入っているのか混乱しそうですが。

これを実行した時点でメーカー保証はなくなるので注意が必要ですが
個人利用の範囲内なので、法律にも触れませんので、興味がありましたら試してみてください。
あくまで自己責任ですが。

しかし、これによりDVDレコーダーなど足元にも及ばない高画質HDハイビジョン録画と、D-VHSとは比較にならない利便性、Rec-POTの増設用HDDより圧倒的に安く、ブルーレイの7倍もの大容量が実現できます。
現行でブルーレイディスク（23GB）が2000円〜すると考えればお得です。
ＨＲ使っている特権ですね。
ちなみに5000、5500どちらでも同じ事ができます。
これって、現在最強、最安の録画方法では？むしろＨＲ最強？と思います。
皆さんどうでしょう？

もっとよい実験結果があれば教えて欲しいです。

書込番号：2805547

[ナム1975]

あと、HDS722516VLAT20はキャッシュが２ＭＢなのですが、
キャッシュ８ＭＢのHDS722516VLAT80に乗せかえると、パフォーマンスが向上しました。
特に、HDD準備時間と、消去作業、追っかけ再生、編集作業にパフォーマンス向上が見られます。
これ、結構うれしいです。

書込番号：2805571

[宇宙汰]

レポートありがとうございます

確かに「最強」なんでしょうけど、実際それだけの資金と保証を捨てられる
方が、どれほどおられますかね？HDDに映像を撮り貯めるのも不安です
HDDなんて消耗品ですから、1台1万で安いや・・・って10台買えば10万ですから(^^;

＃いずれ、うらやましい限りですね

書込番号：2805613

[ナム1975]

確かに投資額がちょっと高いかもしれませんが、ＨＲ買って、録画しようって人なら楽々かな・・・と思ってしまいました。

DVDレコーダーが50000〜+メディア代、ブルーレイが250000〜+メディア代ぐらいすると考えたら、画質にこだわる人なら嬉しいかな・・・と。
DVDレコーダーで使われることの多いSP画質なら相当撮り貯められますし。
HDD自体はリムーバブル扱いで利用するので、落としたりしない限りは、結構長持ちすると思いますが、どうでしょう？物理的劣化のほうが早いでしょうか？やっぱりHDDは不安でしょうか？
DVD-Rとて１０年持つかわからないですし。難しいところです。
でも、13時間弱で1万円は高いかなあ・・・そんな気もします。
なんといってもD-VHSテープが安いですから。

というか、このようなメーカー使用想定外な方法を勧めてはいけませんね(^^;

もう少し実験して何とか暗号解除してPCにMPEGとして落とせるよう解読を試みてみます。そうすればいろいろつぶしが効きますしね。
とはいえ、ハイビジョン画質求める人はＰＣなんかに移す必要すらないのでしょうが。
一応、こまめに録画して変数出してるんですが、512BITクラス以上の暗号だったらお手上げかも。鍵と思われる箇所は見つけたのですが、現状では10箇所もいじれば再生不可になります。
NECの地球シミュレーターがあればね・・・。
スパコンが欲しいです。

書込番号：2805856

私もハイビジョン画質での保存に悩まされていましたので、ナム1975さんのレポート大変興味深く拝見させていただきました。

私はHRのHDからブルーレイディスクにムーブできる様な物（７月発売予定のパナもしくはSONYの２号機は出来るかな？？）が発売されるまでの繋ぎとしてRec-POTを買い足していこうかなと思ってたので早速試して見たいと思います。

質問ですが
＞リムーバブルケースを外に伸ばしてワンタッチ入れ替えできるように＞してみました
これって簡単に出来るのでしょうか？
こんな事も分からない私にはリスクが大きすぎますか？

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：2807620

[ナム1975]

リムーバブルケースは、普通のＰＣ用のIDEリムーバブルフレームケースですよ。ＰＣの5インチベイにがっちゃんことはめ込むやつです。
ＨＲはあけてみればわかると思いますが、まるっきしＰＣです。
IDEケーブルと電源ケーブル延長してケースに適当な穴あけて引っ張り出してしまえばそれっきりです。
あとは、このリムーバブルケースを利用するだけなので、いちいち中を取り出す手間が省けるってことです。

現在まる二晩フル稼働で解読中ですが、まだ30万。
コピーワンス信号ではないのか？という共通公式部分を発見したので
ここだけ別に復号化を試してみてます。
その後はHRはもったいないのでH5000のチップ側からデータブッコ抜いて鍵データあるか探して見ます。

書込番号：2809093

[ナム1975]

先ほどの共通部分はデータ放送の雛形っぽいです。
いじったらデータ放送がエラーでました。
2進ミラー32で改竄可能っぽい。
おそらくmpegのヘッダであろう箇所見つけました。まだ未確認。
チップははがせそうにないので、combコネで吸出しオンリで解析中
本体は現在35万。

書込番号：2810210

[ナム1975]

DVI入力端子の増設に成功しました。チューナとは排他接続ですが。
入力は800×600までですが、ＰＣモニターよりダントツ綺麗。
パイ969つなぐと超高画質で大満足。
現在、ようやく解読40万。このペースでは2週間は掛かりそう。

書込番号：2811854

[ナム1975]

HR5500だとDVIで1280×720まで出せました。
PC画面がすっごい綺麗。RGBなんかポイです。
なんか、HITACHIに惚れてしまいそう。

書込番号：2812071

[ナム1975]

パネル裏のサービスコマンドをいじってみました。
ジー音の元であるメイン基盤のコンデンサ部分、交換したら音が消えた。
B-CASとその周辺の解読始めました。

書込番号：2818541

ナム1975さんこんにちは、やはり自分では自信がないのでPCに詳しい友人に頼んで内臓HDDを取り出してもらう事にしました。
これからもHRの無限の可能性（ちょっとオーバーかな！？）を追求してください。解読の方も頑張ってくださいね。

書込番号：2819214

[ナム1975]

唯一のハイビジョンレコードプラズマなので、たっぷり楽しみたいですから、がんばります。この機種がコピーワンスの突破口に向いてそうなのもありますが。
以前、パナのHDR1000の解析は失敗に終わりましたが、この機種は汎用ハードディスクなのでいけそう。

B-CASのデータ吸出し完了！単純なフォーマットだった。
アクセス先のチップを中心に解析中です。
HDDの解析は72万、符合精度上げるため遅くなってます。
暗号復元はできてませんが、WINDOWSネイティブで読み出しできるようにすることには成功しました。

書込番号：2821372

内臓HDDを取り出し、新しいHDDにクラスタ単位でコピーしないと乗せ変えても作動しないですよね？
HDDコピー機で何かお勧めがありましたら教えてください。

http://www.century.co.jp/products/prod/kd2535ful.html
↑↑
コレなんかPC初心者の私にいい様な気がしますが・・・どうですか？

書込番号：2834016

[ナム1975]

こちらのような製品を使ったことがないので、なんとも言えないのですが、要はフォーマットに依存しない、単純に0と1のBITのみでハードディスクを丸ごとコピーすることができればよいわけです。
WINDOWS用のソフトとしても何種類かあります。
私のは、開発機材なので、ちょっと方向性が違ってますが・・・


B-CAS解析の副産物ですが、有料放送の視聴無制限化ができるっぽいです。
完璧に違法なのでやりませんが。見るものないし・・・

書込番号：2842919

[ナム1975]

HDD解析完了！！
HR5500→HDR1000→HDSS-P100を経由しないといけないのですが、PCにMPEGとして取り込めます。
HDSS-P100で編集して、再書き込みもばっちりです。
完全にコピーワンス攻略です。
HRのD-VHSのダビング機種限定縛りも解除できました。
ただ、1920×1080はAthlonXP3200+程度のCPUではまともな視聴ができませんでした。
あとは、ＰＣを仮想D-VHSのようにすることさえできればＰＣ＝最強のデジタル家電になりえるのですが。
誰かソフト作ってくれるとうれしい。

書込番号：2858325

ナム1975さんはじめまして。

私はパナノのTH-50PX300を購入するつもりでいたのですが、友人にALIS方式の方が絶対にいいと薦められ、このW55-P5500U(55)+AVC-HR5500にたどりつきました。デジタル放送のコピーワンス対策をどうすればいいのか悩んでおりましたので、興味深く読ませていただきました。ナム1975さんのこのレポートを読み、がぜんW55-P5500U(55)+AVC-HR5500が購入リストのNo.1になりました。

しかし、非常に高い買い物です。身近にHR5500を持っている人はいません。ぶしつけがましいのですが、疑問点を教えてください。

リムーバブルケースを使ってHDDを入れ替えて使うということは、HDDをD-VHSのテープ替わりに使うようなものと解釈してよろしいのでしょうか。通常のHDD＆DVDレコーダーはHDDの容量分しか録画できませんからいつかムーブ、あるいは消去しないといけないというのに、HR5500は編集することはできないけれど、高画質HDハイビジョンを保存し続けることが可能ということですね。

HDDですが、レポートを読ませていただくと、認識されるのは160GBのみと解釈してよいのでしょうか？せっかくなら400GBとかを使えばと思うのですが使えないんですね。

リムーバブルケースを外に伸すというのはできると思います。しかし、ナム1975さんのように開発機材を持っていない私に　クラスタ単位でHDDコピーはできるのでしょうか？コピーするのは使用していない状態をフォーマットごとコピーするということですか？

それとPCとの接続にも興味があります。
「DVI入力端子の増設に成功しました。DVIで1280×720まで出せました。」とありますが、これは簡単にできるのでしょうか？

最後に、この機種は今年の3月発売だったようですが、当面モデルチェンジはないのでしょうか？

いろいろ書きましたが、よろしくお願いいたします。

書込番号：2873612

[ナム1975]

ＨＤＤ交換は要はD-VHSとしての使い方に似ています。
編集ができないのではなく、番組ごとにＨＤＤを使い分けないと番組把握が困難になるということですね。
ちなみに仕様比較としては、

D-VHS　480分テープ
デッキ価格50000〜120000円　メディア価格350〜800円　容量約52GB
ハイビジョン4時間録画可能　DVD画質10時間録画　トラックサーチ遅し

DVD-R　4,7GB
デッキ価格30000〜130000円　メディア価格100円〜600円　容量4.7GB
DVD画質1時間　SP画質2時間　トラックサーチ一発

ブルーレイディスク　23GB
デッキ価格250000〜300000円　メディア価格2000〜3000円　容量23GB
ハイビジョン2時間録画　DVD画質5時間録画　トラックサーチ一発

Rec-POT M
デッキ価格40000〜45000円　メディア交換不可　容量160GB
ハイビジョン14時間録画　DVD画質32時間録画　トラックサーチ一発

HR5500+HDD換装
デッキ価格130000〜180000円　メディア？価格9000〜10500円　容量160GB
ハイビジョン14時間録画　DVD画質32時間録画　トラックサーチ一発　消去一発、全デジタルチューナー内蔵

シャープのハイビジョンレコーダもRec-POTと大差ありません。

この価格差をどう捉えるかで価値が変わってきます。
ＳＤ放送で満足してる人にとっては、ばかばかしいことかもしれませんね。DVDレコーダー程度で満足できる人は、ある意味うらやましいです。

認識できるHDDは160GBまでです。
現在解読中ですが、ＨＲのシステム部分の書き換えさえすれば400GBも認識させられる可能性もあります。
録画に関するシステムデータは全部ＨＤＤ側にあるみたいなので。
ＨＲはどうやら、録画と同時にＨＤＤのパーテーション領域を拡張させていく方式をとっているようなので、
拡張限界値の書き換えさえできれば１ＴＢオーバーも不可能ではないと考えます。
HITACHIが大容量HDD搭載の新型ＨＲを作ってくれれば比較解読できるのですが・・・

HDDのコピーに関しては別にクラスタでなく、BIT単位で問題ないみたいです。市販ＨＤＤコピーツールでOKみたいです。
ＨＲはIDチェックはしてないみたい・・・

ＰＣとの接続はAVCと排他利用になります。
ＨＲをあけて一番手前に設置の基盤が、DVI-I出力のための基盤です。
AVCからの信号を止めて、外部にDVI-I端子を取り付け、あとは切り替えスイッチを取り付ければ、スイッチひとつでAVC⇔PCと切り替えられるようになります。
精密半田で慎重にやればなんとか加工できるぐらいの細かい作業になります。
面度くさければ、パネル自体が、1366×768のDVIディスプレイみたいなものなので、周波数さえあわせれば直にＰＣと繋いでも映すこともできます。
ですが、グラフィックボードに左右されやすいので、注意してください。
私の持っているRADEONシリーズ、G-FORCEシリーズでは映すことができませんでした。PA-315PROとPCIのRADEONで唯一出力できました。
これについては、まだ実験段階なので、AGPのRADEONでも出せるかと思います。が、設定が面倒なので後回し。

映像信号自体は上記のDVI端子で出力できますが、隣のコントロール信号（ミニDIN8ピン）がないとパネルの電源が入りません。
で、このコントロール信号、10年くらい前のデータプロジェクターに搭載されているサービスマン用ＰＣコントロール信号と同じものだったりします。
音声は流せませんが、電源が入るようにするだけならば、１ピンと６ピンをループさせるだけでAVC抜きでパネルの電源が入れられるようになります。ＰＣコントロール端子のボードを取り付けることも可能。
ちなみに、AVCの電源いれて、AVCとパネルをこの端子で普通に繋いでおけば、なんの加工もしなくていいです。
AVC分の電気代が別途掛かってしまいますが。

これで、P5500が超大型PCモニターに大変身です。RGBの汚い画面なんか見れなくなりますよ。文字も鮮明に読めます。
問題点としては、画面のでかさのわりに解像度が低いことでしょうか。
どちらにしても、現在のプラズマで一番遊べる機種です。

モデルチェンジは絶対あります。いつかは旧型になってしまいます。
ただ、50インチオーバーはモデル切り替えが遅めなので、あと1年はフラッグシップモデルとして販売されるのでは？
ただ、AVCが7000番台に進化する可能性は高いです。
ま、AVCだけならば20万もしないと思いますが。
ただ、あくまで、現在のシステムを続投すればの話なので、5000と7000には互換性がまったくない可能性もありますが・・・
どちらにせよ、プラズマはＰＣと同じで買った日が損した日です。

書込番号：2890862

[ナム1975]

ちなみに、映画を主に見られるならば、PX300がやはりよいと思います。
アニメ、バラエティ、スポーツ（野外昼）を見るなら、Woooかパイがオススメ！！

書込番号：2890868

ご丁寧にありがとうございました。
W55-P5500S+AVC-HR5500を購入することに決めました。
量販店で、10年保証付き,税込みで90万円です。

いろいろ聞かせていただきましたが、
私にメーカー保証を蹴ってまでDVIをつけたりってのは勇気がありません。できるなら、HDDを400GBに換装できればなと思います。
ナム1975の検証に期待しています。

まずは、使ってみて、リムーバルケースを足してみるか考えます。


ちなみに、日立はHR5500からムーブするのはi-Link経由でD-VHSしか想定していないのでしょうか？
先月、日立からWOOを冠にしたDVDレコーダーが発売されましたが、これを使って、ムーブはできるのでしょうか？

書込番号：2898501

[ナム1975]

一応、記載のとおり、メーカー保障を残したままDVI出力できないこともないので、気が向いたら試してみてください。

HITACHIの初の自社製ＤＶＤレコーダー、MS-DS400、MS-DS250、どちらも、i-Linkがついていませんので、ムーブはできません。
格下のDVシリーズについているのは、ただのＤＶ端子なので、論外ですし。
ＤＶＤレコーダーは所詮、ＳＤ放送までの保存媒体なので、ハイビジョン録画とは相容れないものだと思います。
といいますか、ＤＶＤレコーダー事態がアナログ接続前提の低容量メディア媒体ですから、ＤＶＤに保存するならば、アナログでダビングするしかないとおもいますよ。
アナログダビングにはコピーワンスは関係ありませんから。

ハイビジョンチューナー内蔵のハイブリッドレコーダーが唯一、デッキ内で処理できるでしょうが、それでもダウンスキャンしていることに変わりはありませんので・・・

ＨＲが通常の利用でムーブできるD-VHSデッキはHITACHIのDT-DRX100、ビクターのHM-DHX1,HM-DHS1だけです。
他社のD-VHSを接続すると、ダビング対応機種ではないとエラーがでます。
I-LINK接続して、コントロールや録画、視聴するだけならば、ほぼ全メーカーのデッキが利用できますが。
このダビング機種限定縛りも解除できないわけではないですが、チップ事態を書き換えなければなりませんので、オススメできません。

現行でＨＲ利用でのハイビジョン録画の保存媒体は、上記3機種のD-VHSか、ＨＤＤ換装しかありません。
無論、アナログでのダビングは簡単にできますが。

もし、上記3機種以外のD-VHSをお持ちなのでしたら、ＨＲとの接続はあきらめたほうがよいと思います。
ちなみに、D-VHSがあると、ＨＤＤ換装の際に、録画番組の整理ができて非常に便利ですので、ぜひセットで揃えたいアイテムではあります。
もし、知り合いに貸したりする際の互換性にこだわらず、自宅で利用、ないし、知り合いもD-VHSを持っているといわれるならば、ＤＶＤレコーダーなんか、買わないほうがいいと思います。

ＤＶＤレコーダーは、「ＳＤ放送で満足」な人以外、本当に「いまだけ」の商品ですよ。

書込番号：2899212

[ナム1975]

今日も今日とて自己満足スレです。
MS-DS400を購入してばらしてみます。
ＨＲで活用できる技術を発見できるかも。
ＨＲに４００ＧＢハードディスクとＤＶＤレコーダー内臓を目標にやってみます。

とりあえず、現段階で、160GBＨＤＤ交換と巨大ＰＣモニター化とスクランブル放送完全無料化とコピーワンスダビング、パネルノイズ除去、Ｄ端子増設、DVI端子増設、USB CDドライブ、ＨＤＤからの写真読み込み、キャッシュアップレスポンス向上など成功。
よく壊れなかったと感心。原型をとどめてないので絶対メーカー修理に出せません・・・
本当に楽しめる機械です。

ちなみに、パソコン用のATXケース（フルタワー）に乗せかえることもできちゃいます。
寸法がぴったり一致。NewQプラチナと三連メーターをとりつけたら、最高にかっこいいHR5500が完成しました。
ＨＤＤクーラーも取り付けられるのでＨＤＤにもやさしいです。
ＰＣ用のIDE切り替えスイッチも取り付けられるので、現在は１６０ＧＢ×４をスイッチひとつで切り替えられるようになりました。
いちいち入れ替えていたころよりかなりの進歩です。
が、たまにＨＤＤまちがえてD-VHSのお世話になることもしょっちゅう。

書込番号：2926691