Wooo P50-XR02 [50インチ] のクチコミ掲示板

XR02の横縞トラブル？

[Newtype_No.001]

１ヶ月程前に購入しました。購入前に量販店でパナソニックのプラズマ、ＰＸ80・ＰＺ80・ＰＺ800・ＰＺＲ900と比べましたが、全て間違いなく横縞線の現象は出ます。パナソニックの営業マンに一緒に付いてもらい、あれこれリモコンを操作して確認しました。これはプラズマテレビの特徴で故障ではありません。リモコンでメニュー画面を出してカーソルを上下すれば、カーソルの両サイドに確認できます。パナソニック営業マンは、月日が経つにつれて馴染んできて判りにくくなると言っていました。フルスペックよりハーフのほうが認識しやすいようです。フルスペックは走査線が碁盤目上になっているのに対し、ハーフは横長の走査線になっているからだそうです。ＰＺＲ900の１Ｇ内臓レコーダーはとても魅力的でしたが、コストパフォーマンス・画質・音質・番組表の表示速度や操作速度でこの機種に決めました。やはりプラズマの動画表現力は感動的に綺麗で、映画などではサラウンドも迫力満点です。サッカーもよく観ますが、もう１台の液晶REGZA 37Z3500との動画表現・残像など差は歴然です。映像モードスタンダードで観ていますが、家庭では十分の明るさで、スーパーモードやリビングモードは明るすぎてかなり眩しく感じます。私は、５年保障・iVDR-S　１個・配達設置込みで290000円で購入しましたが、250000円を切ったこの価格でこのスペックなら絶対に買いだと思います。

書込番号：8626126

[らんにい]

こんにちは♪
ちょっと確認したいのですが
パナに出てて、日立には出てなかったんですか〜？

書込番号：8626349

[ヤクザル]

こんにちは。

「影の帯」現象を「プラズマ特有の現象」だと一括りで捉えると、かなり問題がありますよ。

日立のプラズマでも、私が過去に所有していた「P50-XR01」では、このような現象は一切視認できませんでしたし、パイオニアの「クロ」も至近距離でのかぶりつき視聴でも確認出来ませんでした。

私の過去レスを見てもらっても判りますが、確かにパナソニックのプラズマ（現行機種）でも若干ですが、「影の帯」が出ます。ただ、日立の「02シリーズ」の症状とはその出方に大きな差があります。

私は、現在「50-PZ800」を所有していますが、2mの視聴距離で「影の帯」に気付く事はまずありません。「P50-XR02」は、2m離れて見ても、番組によっては見れない位ひどい症状が出ていました。

症状についての感じ方は、人それぞれだと思いますが、私の見た感じでは、日立（02シリーズ）の症状は、「100人に100人が気付く」レベルだと思いますし、パナ（現行機種）での症状は、気付くのは「100人中5〜10人位」ではないかと思っています。

映像に拘りのある「クロ」ユーザーの方々は、日立の02シリーズの症状は、多分100％の方が気付くでしょうし、我慢出来ないであろうと想像しています。

ただ先程も申しました様に、症状の捉え方は人それぞれでしょうから、スレ主さんが気にならない（症状が軽い当たりパネル？）のであれば、元々コストパフォーマンスの高い機種ですので満足度は高いとは思いますが・・・。

書込番号：8626502

[Newtype_No.001]

こんにちわ♪

日立にも、出てますよ。

私のP50-XR02も出ますが、並べて比べるとP50-HR02ハーフの方がより目立ちます。

横縞線がプラズマの特性と言ったのは、

パナソニックの営業マンで私の思い込みではありませんのでご理解ください。

機種によって、薄い濃いはありますが、私と営業マンと店員が確認した限りではすべて出ていました。

ニュースやドラマで、顔の横に平行で造作物や白系文字などがあると顔に横縞が出ますが

慣れてきて最近では気にならなくなってきました。

これからプラズマを購入予定の方は、量販店などでリモコンを触りまくって、

さらに出向で来ている営業マンに根掘り葉掘り聞いてみてください。

人の主観や視力の度合いによって捉え方が違いますので是非ご確認ください。

50インチでフルスペック、250ギガのレコーダー付きで25万円は安すぎます。



ＰＺＲ900の１Ｇ⇒「ＰＺＲ900　１テラ」の間違いですのでご了承ください。

書込番号：8627195

[梅☆]

「実るほど　頭（こうべ）を垂れる　稲穂かな」作者不詳

このご時世、絶対とか間違いなくとか全てとかと言った表現は軽々にお使いにならない方が宜しいかと。。。

(今回はジジムサくなってしまいました。反省)

書込番号：8627377

[peacemaker2008]

当方も価格comの再安ショップにて当該機を購入した者です。

その素晴らしい画質は、多少の不具合など相殺してしまう程のものと信じております。
購入後も全く後悔しておりません。

どのような素晴らしい物でも、良い点・悪い点は必ずあると思います。

当該機（同社プラズマ機種）に対して、鬼の首でも取ったような悪評を繰り返す方がいますが
何かこちらの機種（同社）に恨みでも有るのかなと思えるほど。

皆さんは、その様な偏った意見に対して惑わされないで欲しい意ですね。

書込番号：8628408

[Newtype_No.001]

私も peacemaker2008 さんとまったく同感です。

価格・画質・音質・操作性、全て大満足です。

２４万円を割ってしまいましたが・・・（＾0＾i）

書込番号：8628769

[梅☆]

NewType_No.001 さん：[8628769]に１票入れました。これがスレッドの始まりなら良かったですね。
古い話なのでうろ覚えですが、数年前のWoooで「奇数列と偶数列の輝度がずれる」という問題が生じ、駆動回路の前に補正回路を追加したと言う話を聞いたことがあります。
然るに、パナ機でも見えたモノがCRTで言うところの走査線単位での輝度がずれて横縞のように見えるという現象を指すならば、最近は耳にしませんが確かに潜在的に有りうる現象です。
しかしヤクザルさんのご指摘の現象は数十〜数百ラインが一斉に輝度異常を生じるとのことで、別の現象かと思いますが。
peacemaker2008さん：初めまして。同社に恨みとは、梅☆のことでございましょうか？
(過去ログでは既出ですが)まぁ日立さんのプラズマパネル製造撤退で下請けの仕事が飛んじゃいましたので、わだかまりが全く無いかと言えば嘘になりますが、
ネタモトさん経由で02開発中の部署の休憩室に「P50-XR01の評論が載ったHiVi」を贈ってフラストレーションを、もとい、モチベーションを高めて上げたりした仲ですので、
過去のことは過去のことと割り切って対応しております。
ですが、今回のヤクザルさん他のケース(自分もまだ実際に目にしていないです)と発売直後にネタモトさんが上申したパネルの製造上の問題(結局どこかで止まっています)があったもので、同社には現品の回収と調査、対策パネルの準備等一連の対策を申し入れてきました。
しかしパネル製造撤退で不良対策は叶わず、挙げ句「全てのPDPに出ます」との回答では、症状が出ている製品のオーナーにはちょっと酷だと思います。
ただ02はP37は試作パネルから、その他は初ロットからの付き合いですので、勿論不良さえなければ良い製品だと思いますし、やっとエクスキューズ無しに他社製品と戦えると期待しておりますので、どんどん好評を広めていただければ幸いです。

書込番号：8631358

[ヤクザル]

梅☆さん、こんばんは。

昨日のレスでは、顔アイコンがいつもと違ってましたので、偽者かと思いました。（笑）

人間の感覚とは、まさに百人百様ですねー。　見れたものではないという方がいるかと思えば、あまり気にならない・気付かないという方々もいますし・・・。　　個体により症状の出方にも多少差があるとは思いますが・・・。

私は、過去スレ・レスにおいて、パナ機にも同じ様な症状が出ていて、重い・軽いだけの差ではないか？という話をしてたんですが・・・。　どうなんでしょうね？

「全てのプラズマテレビでこの現象は起きますので、故障では無く仕様になります。」といういい加減な回答をされては、重い症状の出ている（ストレスになっている）現ユーザーに対しても日立への不信感を植え付ける事になるでしょうし、これから購入しようと考えている方々には、プラズマに対して間違った情報を流す事にもなりかねません。　現に、パイの「クロ」・日立の「01シリーズ」では、至近距離での視聴でも確認出来ない訳ですから、日立の回答は、おかしいですよね。

元々コストパフォーマンスの高い機種ですし、この様な症状が無い、もしくは、パナ機位のレベルであれば、私も迷う事無く「P50-XR02」を買った事でしょう。　個人的にも残念でなりません。（涙）

あとは、症状の出方にも個体差があるでしょうし、気にならないようであれば、満足度は高いと思いますし、気になってストレスになられている方々は、販売店に掛け合って返品（返金）を申し出て、他機種に買い換えるのがベストかと考えます。

書込番号：8632518

[梅☆]

みなさんこんばんは。今日は普通のアイコンです。
ヤクザルさん＞実はあれはニセモノ・・・だったら良かったのですが(笑)、
梅☆らしからぬ悟りの境地だったので、書き終えた途端気が抜けて危うく年を間違えました。
まぁ白髪に転ぶかツルっとなっちゃうか切実に心配な今日この頃ですので、実物もいつものアイコンとあのアイコンの中間ぐらいになってきましたね。

で、話を戻してパナ機でもこの現象が軽度ながら確認されたとのNewtype_No.001 さんのご報告ですが、もし本当だとするとちょっと背筋が寒くなりますね。
何しろパイオニアも日立も今後パナから表示パネルの提供を受けるわけでして・・・。
KURO板ではパイオニアの分は別ラインで造るからクオリティが維持されるとのお話もありますが、仮に全部の会社の表示パネルがパナの同じラインで製造されて、駆動回路から先が各社別個開発だとすると、最悪この次のKUROにはこの現象が出るかもしれないパネルが載る可能性が皆無とは言えないわけでして・・・。
ここで書くべき内容ではありませんが、パナさんには引き受けた以上はちゃんとしたモノをお願いしたいですね・・・と「日立を棚に上げて」好き勝手発言、失礼しました。

書込番号：8635701

[ヤクザル]

梅☆さん、こんばんは。

パナ機の「影の帯」ですが、私の過去スレを見ますと、6月24日の時点で某家電量販店での視聴にて確認しており、書き込んでいるんですが、ただ、このレベルであればストレスが溜まる事はまず無いだろうという事で、50PZ800を購入しました。

50cm〜1mの視聴距離で、かぶりつきにて薄っすら確認出来るレベルのものですし、2mの視聴距離で気になる（気付く）事はまずありません。（日立02シリーズとの症状の出方の差は、パネル構造の違いだけのような・・・。）

来年出るであろう「Neo PDP」ですが、パイオニア・日立共にパナソニックと同じパネルを搭載する事になるんでしょうかねー？　現行モデルの消費電力の半分、動画解像度も1080本維持する（ブラウン管並み）と発表していますので、私自身非常に楽しみにしているんですが、この「プラズマ特有の現象？」が出るか出ないかは現物を見てみないと判らないですねー。

一番の心配は、画質にただならぬ拘りを持つ方の多い現「クロ」ユーザー、これから「クロ」を購入しようと考えている方々が、現行モデル（500A・600A)と比較して納得出来るパネルになるかという事ですね。

ただ、3社独自に開発するであろう描画エンジンその他で、画質にどれだけ差が出るのか、「影の帯」がでるのかどうか、3社の映像を比較するのが楽しみ（半分心配）です。

書込番号：8636867

[銀戦車雄大]

スレッドのテーマから大きく逸脱していませんか？正直申し上げまして「またか」という印象です。XR02にHR02の50と42と37、XR01に至るまで、同じ面子の皆さんの同じ話で一杯です。それも日立02を持ってない方(中には見てもいない方すらおられる)の方が多いのではいい加減食傷気味です。もちろん、もっている方のリアルなご意見や、メーカーに近いと思しき方のご発言はとても参考になりますのでお聞かせ願いたいのは山々ですし、初めてカカクを訪れる人の為にもプラズマ板に統一を立てて誘導するとか、なんか方法ないですかね。使っている機種に文句の無い方からとってみればこの乱立模様は…。

書込番号：8637353

[梅☆]

銀戦車雄大様＞共通スレッドのご提案、書き手としても大賛成です。(というわけで１票)
これまでずるずると放置してきましたが、１機種の板に複数乱立する事態に至り、こちらも正直フォローが困難になりつつありましたので、早速参考にさせていただきました。
というわけで[8640257]で開会の挨拶をお待ちしております＞ヤクザル様。

ただ現状で(仮)といたしましたが、
(1)これまでの膨大かつ散在している過去ログをどうしようか
(2)これからも乱立するであろう初心者スレをどう誘導しようか
が問題として残っておりますので、アイデア倒れで終わらせないためにも皆様のご協力を勝手ながらお願いいたします。

書込番号：8640337

[menbou]

私はパナの46PZ800を使用してますが50cmくらいで見てもぜんぜん横縞模様見えませんよ。個体差によるのではないでしょうか。

書込番号：8675809

[ｹｰﾆｯﾋｽ 90]

パナソニックの、灰色画面はいいですね!(^^)!

あらが目立ちませんから(^o^;)

書込番号：8871238

[たま７１０]

あけましておめでとうございます。
昨年12月にXR02購入しました。
横縞がはっきり確認できたので日立サポートに連絡
サービスマンに自宅まで出張していただき症状確認していただきました。
一通り見た後「プラズマテレビ特有の症状です。」
「横のラインに対し一斉に電圧をかけるので肌色とか白色の部位に横縞状の
　ノイズがでます。」見たいな感じの説明でした。
「前の機種は出にくかったようです。」とも言われ
02パネルが原因ですかと尋ねたらパネルと駆動系ではないかとのこと
次の機種はパナソニックのパネルになると思われるが次の機種では改善されるのか
「パネルが変わても改善されるかわからない。」とのお答えでした。
現状の改善方法は、スーパーポジションでみる。非現実的
シネマステックで今見ているが、色を濃くする。
色を濃くすることで多少縞が目立たなくなるそうです？
要は今の日立にプラズマテレビ特有の横縞ノイズに対して改善できる
技術がない。ということでした。悲しいです。

書込番号：8883711

購入しました。

[shulen]

薄型を購入しようと１年ほど調べましたが、
本日この機種を購入しました。

通販と店舗も同時に調査。50インチのプラズマまでは決めてました。

KURO 5010→KURO 508→PANA PZ800→WOOO P50-XR02
になりました。
5010は暗室映画向けで白の輝度がなく暗く感じたため、寸前で辞めて
なら、508とハーフを検討しましたが、やっぱりフルがよく、
パナに期待したらどうもブロックノイズが気になり、
XR02になりました。

ホントは新KURO5020を出るまで待つつもりでしたが、出ても日立の
明るさまではないのじゃないかと初代同様の値段付けてくるのでは
厳しいとの理由で、待つのをやめました。

では、値段の報告です。
------------------------------
LABI
Wooo P50-XR02 \415,000
　　　　　　 　　　　point35%(\145,250)
DIGA DMR-BW900 \220,800 -\145,250
　　　　　　 　 　　　　=\75,550 point28%(\21,154)

最終的にはDIGAと合わせて\490,550 point\21,154付きですね。
実質 \469,396です。

ポイントの\21,154は元々必要なケーブルとBDソフトで使い切り
ますので、無駄ではないですね。

カカクコムの値段が今現状で
Wooo P50-XR02　\297,900
DIGA DMR-BW900 \184,476
\482,376 ですので、カカクコム以下で買えたと思ってます。

交渉はまったく難航せず、2回。1回目行ってほぼ上記。
決めようとして2回目行って試しにもうちょい値切ったら上記
出ましたので決めました。

PANA DIGAはWOOOリンクにも対応してますので、
いい買い物ができたと思ってます。

書込番号：8002005

[関西→北陸]

購入おめでとうございます。自分もこのＴＶを購入予定でして、大阪、難波のＬＡＢＩ１で448000円・ポイント１０％と言われ保留にして来ました。差し支えなければ、どこの地域の店で購入したのか教えて頂きたいです。

書込番号：8009115

[shulen]

池袋LABIですが、当初はプラズマ単品交渉でしたので
\408,000 point27%でした。
DIGAも追加になり、DIGAは交渉していませんでしたので、
その分安くするために、プラズマをさらに引いて
トータルでDIGAのチョイ高めの値段を下げた感じでしょうか。

日立はHRのほうが人気があり、XRまで求めないユーザーが
多いのでしょうかね。XR02は出たばかりなのに結構値引きますね。

書込番号：8013157

本日購入！

[うーうーう]

Ｙ電でP50-XR02を購入しました。
Ｙ電は36万円で＋10％ポイント＋iVDR-S 120GB＋５年保障でした。
Ｋ電は33.9万円で＋1％ポイント＋iVDR-S 120GB＋80GB＋５年保障でした。
Ｋ電は保障がよくないのでやめました。
価格が下がるのは交渉次第ですね！

書込番号：7893615

日立とっても良いですね

[桜の人]

　昨日，新宿への買い物ついでにヨドバシカメラへ行ってきました。サイズ毎にブースが分かれ，照明も全体に暗めでじっくり見るには良い雰囲気でした。50インチのブースに日立XR02，松下PZ800，パイ5010HDが横一列で展示され，同一の画像（ブルーレイのパイレーツ？）が映っていて良く比較出来ました。

　型番の記憶が定かでありませんが，XR02の端にXR01もあったと思います。シネスコサイズの上下の黒帯での黒の表示，画像のノイズ感，クリア感（コントラスト？）等，15分程見た比較の感想です。当方，専門的な言葉で上手く表現が出来ません。目も衰え気味ですので単なる一個人の比較として下さい。

　なお，比較は同一ブースですが，テレビ毎に若干照明の明るさに違いもあり，画像の設定（多分標準？）も調べておりません。

　■黒の表示（上下黒帯の色）

　パイ・日立XR02 ＞ 松下 ＞＞ 日立XR01（これだけグレーに近く見えました）

　■ノイズ感

　目が悪いせいか比較出来ず同一の様でした。（皆ノイズは感じなかったです。）

　★クリア感（上手く表現出来ません。コントラスト，発色等の総合か？）

　パイ・ 日立XR02 ＞ 松下 ＞ 日立XR01
　
　なお，順位は付けていますが比較の差は僅かであり，人によっては違うかも知れません。
　家内に「どう？」と聞きましたが，パイが一番綺麗と言っていました。今までは日立を殆ど気にしてなかったのですが，モヤモヤが取れてとっても良くなっています。ボックスリブの効果でしょうか。

　昔から日立のモートルと言う当方のイメージで，我が家の掃除機は昔から日立です。でも，これからは，ＴＶも注目ですね。

書込番号：7760892

[ロンさん]

６年前の日立製プラズマ（３７インチ）、松下製ＰＺ７５０（４２と５０インチ）を
使用しています。

２日ほど前に、近所のケーズデンキで日立のＸＲ０２（５０フルＨＤ）がやっと展示された
ので見てきました。

画質モードが展示用にスーパーモードになっていたので、ロックを解除してもらい、
シネマティックに変えて、取説を借りて色々といじらせてもらいました。
メーカーから送られて来て、展示して１時間も経っていないと言うことでした。
発送前から、スーパーモードでロックされていた様です。

日立製ＸＲ０２にもパイオニア製と同じ、焼き付き防止機能の画素ずらし（１画素ずらし）で
２分、１０分、２０分間隔でずらせる様です。
パイオニアではオービーター（１、２）と呼んでいますが、日立ではスクリーンセイバーに
なっています。

画面４隅の放送局のロゴも焼き付き防止機能が別にあり、３社（パイオニア、日立、松下）
の中で、最も、焼き付き防止機能と焼き付き低減機能が充実していました。

焼き付いた後の低減機能は、日立製は白画面を任意に長時間表示出来、パイオニアは
縦の白帯を１時間表示し、低減できます。
これは、６年前からありますね。

松下製はＰＺ８００になっても、これら機能が無いので焼き付いたらお手上げです。

個人的には、５０１０ＨＤ＞＝ＸＲ０２＞・・・ＰＺ８００　　です。

正直、ＰＺ８００はただでくれると言われても、欲しく無いプラズマです。

金銭的に余裕あれば、５０１０ＨＤかその時期型、日立のＸＲ０２も欲しくなりました。
日立ははっきり、進化しています。（ＸＲ０２）
画質面では松下ＰＺ８００と同じに見えますが、その他の機能（焼き付き防止機能など）
含めると、圧倒的にＸＲ０２が良いです。

書込番号：7793487

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

同じような３モデル横並び比較をされた方が居ましたが同じ場所かな？

コントラストと黒浮きに関しては、パイ、パナの後塵を拝していた日立がようやくボックスリブ採用により互角に戦えるようになったみたいですね。
私はまだ未見ですが非常に期待しております。
プラズマが踏ん張るには店頭でのパッと見は非常に大切ですからね（笑）


しかし、７５０を２台も所有しながら８００は只でも要らんとは極端な方がおられますね・・・
一長一短の気がしますが・・・

書込番号：7794288

明らかな画質向上

[DDT112]

ヤマダ電機LabiなんばでXR01とXR02が並んで展示されており、見比べてきました。
BSの自然鑑賞の番組でしたが、はっきりとした差が見て取れました。
01は暗いというか、曇っている、くすぶっているといった具合に見え、
02はその曇りが取れてはっきりとした色合いになっていました。
そのおかげで黒は相対的に今まで以上に黒く表現できるようになったようです。
絵作りは色が濃くなりビエラに近づいたかなといった感じはしましたが、
ビエラと比べれば今まで同様自然な色合いに近い感じだと思います。
デザインも個人的には好みで、01シルバーの縁は野暮ったいかなと思っていたので
安くなった01を買おうと思っていた心がかなり揺さぶられる結果となりました。

値段ですが01は32万の25％ポイント還元に対し、02は35万の10%といった表示でしたが、
店員さんに聞いたところ02を32万の15％程度にできるそうで、この差なら02を買った方がいいのでは？
更にスイーベルスタンド付属、特典としてIVDR-S120Gが付くそうで、ますます購入に近づきました。

まだハイビジョンテレビを持ってないAV素人の僕でもはっきりわかる違いでしたので、
良い目をお持ちの皆さんに感想を聞いてみたいです。
また相場はどうでしょう？特に関東圏の値段を知りたいところですが。

書込番号：7731129

[シルバーライオン]

>店員さんに聞いたところ02を32万の15％程度にできるそうで
こんばんは
安いですね！　新製品でもうこんな値段が出せるのですか?
この価格なら購入されたら良いと思います。　
オリンピック商戦が始まった感じです。
先日、販売店に寄ったところ去年の秋からの景気の冷え込みで、販売が急激に落ち込んでいるらしいですね。
コジマでも、まだ旧VIERAの在庫が残っていると言ってましたから、その影響だと思います。
新型のWooo今度じっくり見てきます。
なかなか参考になりました。

書込番号：7731688

[mori_s2000]

>02を32万の15％程度にできるそうで
かなり安いですね。
HR02ではなくXR02で間違いないですよね？
当方もヤマダで値段をきいたのですが、XR02ですと43万の10％ポイントと言われました。
まあ、交渉したわけではなく一言いくら？と聞いただけですが。
やっぱり難波のヤマダは安いんですね。

書込番号：7733363

[DDT112]

お二人方、また昨日の書き込みを見られた方、大変失礼しました、上の値段はHR02の間違いでした。
今日もう一度行くまでも僕も勘違いしていました・・・
XR02の展示は関西では今日からで、昨日見たのはHR02でしたが、
XR02とHR02を横で見比べましたがHR02でも十分綺麗ですね！
映画を流してもらいましたが、フルハイやなめらかシネマのないHRでも十分かなと思いました。
スイーベルスタンドではなく固定スタンドなのがちょっと残念ですが他は文句の付け所がなく、
結局本日購入しました、305,800円の20%だったのでかなり安かったと思います。

届いたらHR02の方で感想を書きたいと思います、
XR02を店頭で見られた方の感想もお聞かせ下さい！

書込番号：7735288