TH-42PX500 [42インチ] のクチコミ掲示板

どうなんでしょうか？

[TIDAM]

藤沢のビックカメラ開店で、今日、30台178000円ポイント10％です。日立のプラズマも、昨日HR8000が30台とあったのですが、この時期に、新品がこの台数あるんでしょうかね？皆さんどう思います？安いは安いので、広告が入ってから引かれてるのですが、再調整品とか、展示品だった物の様な気がするのですが...

書込番号：5321688

[だっとだっと]

書き込みの意図が分かりませんが、
気になれば、買わなければいいだけです。

とは言っても、絶対に買えませんがね〜。。
（前日時点で買占屋さんが大挙して並んでいますので）

書込番号：5322100

[TIDAM]

そうですね。最近、新品のPX500を購入された方がおられるかお聞きしたがったのですが、自己責任で決めます。

書込番号：5323588

買い？

[まめぃ]

これを買うか、電気屋の展示品を買うか悩んでいます
う〜ん
http://www.omega-auc.com/auction.cgi?acc=disp&no=1143246591&t=1139537722

書込番号：4953035

[ワイタンの夜景]

プラズマの展示品は止めましょう、１〜２ヶ月ならまだしも普通は半年以上は経過していますしかも強烈な明るさと長時間点灯ですから一般家庭の優に５年分は消耗した状態と思うべきでしょう。

書込番号：4953305

[価格Yasu]

これ（オークション出品のもの）は絶対買わない方が。
入金確認後発送なんて．．．．信じられる？

書込番号：4955788

[ハヤテ○]

ネット販売・オークションは、代金引換が選択できるものを選びましょう。今回のものがそうかは、判りませんが多くの人がネット詐欺にあってますから気を付けましょう。

書込番号：4956718

[SatoPoppo]

明らかに詐欺くさいです。

評価を見ても、馬鹿でも分かるくらいの自作自演。

みなさんのおっしゃるように、代引き出来ない場合の高額商品購入はなるべく避けた方が懸命かと思われます。

書込番号：4957271

[★マリオ★]

ネットオークションは詐欺多いですね。
過去評価が大事ですが、数台の評価ではあてになりません。
自作自演が多いです。
最低でも20数台以上の評価は必要かと。
電話確認も必衰です。
直接電話で本人確認しましょう。
全く別人の方が、住所も口座も乗っ取りにあっているケースもあります。
当方の経験です。

書込番号：4957521

[chaolan]

プラズマパネルは視聴時間に比例して輝度が減衰するといった様に明るさが劣化います｡ 展示品の場合､毎日最高輝度で長時間使用しているのでパネル寿命の半分は消費されたと思ってください｡

オークション詐欺にかからないためには､皆さんが言われている通り代引き購入が原則です｡ 代金前払いは絶対にやめた方が懸命です｡
従って「まめぃ」さんが質問されている2つの購入方法は､どちらも選択しない方が良いですね｡

書込番号：4960224

[キョロＲ３４]

chaolanさん。１日１０時間Ｘ３００日で３０００時間となります。
パネル輝度が半減するまでの時間がカタログ値で目安時間６００００時間。よって、３０００時間はたったの５％になります。前記はスタンドモード前提かもしれませんが、これがダイナミックモードで使われたからパネル寿命の半分が消費される＝３００００時間相当になる理由が分かりません。根拠をご教示願います（貴方がそう発言するからには、それなりの根拠があってのことと思っております）。もちろん、展示品より新品の方が気持ちがよいのは当然ですが、新品でもごく短時間で壊れてしまうブツもあるようです（ここのくちコミに書かれておりました）。よって、どちらがよいかは、結局は当人の判断次第では？
ちなみに小生は展示品を購入しましたが、大変写りも良く、安く買えて満足しております。

書込番号：4978052

[chaolan]

「キョロＲ３４」さん､返信ありがとうございます｡
私の発言でご気分を悪くされたのでしたら申し訳ありません｡ 展示品を購入された方々を悪く言っているものではありません｡ 誤解されたならゴメンナサイ｡

では､私なりの根拠は次の通りです｡
まず､パネル輝度が半減といわれますが､本当に視聴に絶えるレベルなのでしょうか｡ 設定項目の画質調整のピクチャー､色の濃さ､色温度を基準値から半分まで落としみてください｡ 私はこれがメーカーの言われるパネル輝度が半減する値と考えいます｡ 見れる見れないはこの際関係ありません｡ 機械的に輝度が半分です｡

多分こここまで画質が落ち込むまで我慢して見る方はいないと思います｡ 殆どの方が新しくテレビを買い替えかと思います｡ では､今現在視聴されている画質を基準にしてどれくらい輝度が落ちるまで我慢して視聴していられるでしょうか｡

同じように輝度を落として､ご自分が視聴に絶えられるレベルまで調整してください｡ 見方は人それぞれですから全員が同じ値で一致するとは限りませんが､私は僅かで落としただけでダメでした｡ この値を基にして自分の中ではパネル輝度の寿命を計りました｡

各メーカーもパネル輝度が半減まで何万時間と謳ったいますが､その半減レベルを新品時と比較明記されていない以上､その輝度で視聴可能かどうかわかりません｡ 私でもメーカーが言われる半分の輝度で見れる画質なのか解かりません｡ わからない以上は各設定値を半分にして判断するしかないと考えています｡

また､ホームページにもパネル輝度が半減するまでの時間が60,000時間とありますね｡実際にPX600のパネルが出来上がって60,000時間も経過していません｡ (60.000時間÷24時間÷365日≒＝6.85年) 実際に6.85年も経過していないのにパネル輝度が60,000時間というのも根拠がありません｡ あくまでも何度も実験を繰り返し60,000時間が妥当という結果でしかありませんね｡

私は以前に書いたパネル寿命が半分になるということは､視聴出来るレベルのパネル寿命が半分という意味で､輝度が半分とは書いていません｡ 「キョロＲ３４」さんがいわれるとおり､当人の判断次第では? とありますが､最終的に誰でも個人的判断になると思います｡

書込番号：4978427

[一念発起]

確かに「輝度が半減」というのはどの程度を指すのでしょうね｡
機械的に半減するレベルでしたらそんな映像は誰でも見れたもんではないですしね｡ 確かに「chaolan」さんがいわれる半減ですと60,000時間なんて何の意味もなくなります｡ 中々興味深く説得力の有る説明でした｡

メーカーも"何万時間でこれぐらいに輝度が減衰します｡" とカタログなどに写真入で具体的に説明すれば説得力があるかと思います｡ 消費者にに安心して購入してもらうには大いに効き目アリと思いますよ｡

書込番号：4978498

[一念発起]

しかし､スレ主の「まめぃ」さんは質問だけしておいて返事なしですね･･･｡
そういう方には是非こちらを･･･｡
http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#13

書込番号：4978830

[まめぃ]

レス遅くなりすみません、いろいろな人の意見聞いて参考になりました。ありがとうございました。またほかの購入方法考えてみます。

書込番号：4986246

[ワイタンの夜景]

映像を美しく観賞するという目的からすれば展示品というのは一番おいしいところを食べつくされた商品です、それでも良ければ価格が通常の半額以下であるべきでしょう！
こんなことではショップが売りませんが実際の商品価値は半分以下というのは否めません。

家電すべての展示品がTVと同じわけではありません、ほとんど劣化しなくて展示品がお買い得となる家電も存在しますがことTVに関しては要注意です、できることなら避けるべきです。

書込番号：4986398

[キョロＲ３４]

chaolanさん。
確かに、６００００時間の輝度半減の意味は興味があるところですが、通常メーカーはカタログ公表時間にはマージンを持ちます。
６００００時間は、メーカーが加速試験（実際の６００００時間を十分想定した加速試験）を実施した結果がベースになっているものと思われます（小生も業界は違いますがメーカー勤務ですので、製品の保証値や公表値には必ず最低１．５倍程度のマージンを持ちます。パナさんはどうかはもちろん知りませんが）。
例え６００００時間ぴったりで輝度半減により見られるものでなくなったとしても、１日１０時間付けていたとして６０００日（＝１６年）、展示分の３０００時間を引いても１５．６年となります。さすがに１５年は使わないでしょう。パネル寿命の前に機能面などで古くなるので、１０年前後で買い換えてしまうのでは？
となると、パネルの寿命は通常の人の買い換えサイクルを考えると十分と言うことになります。

書込番号：4988216

[ワイタンの夜景]

ショップのかたが言うには半年以上も展示して新機種と入れ替えた場合明るさはもとより鮮明さも違ってくると聞きましたこれは加速試験だのマージンだのを超越した実際的話です。

PCのバッテリの持ちにしても公称値の５〜６割しか持ちませんし、自動車の燃費にしても然りです、このような数値がどのようにすれば出るのか一般ユーザーとしてみれば不可解ですからメーカーの公称値なぞ真に受けない方が良いでしょう。

書込番号：4988584

[ナム1975]

車の燃費やパソコンのバッテリーは、きちんと測定時の定められた使用方法を必ず記載しています。

市街で止まったり動いたりを繰り返す運転や、重い演算をさせているＰＣが公称値で動くわけがない。
測定時の定格使用では、まず間違いなく公称値以上の数値が出ます。

蛍光体ごとの劣化速度は異なっても、全色のおおよその劣化速度は加速実験のみならず、20年前からリアルタイムでも行われているので、素子としての寿命はかなりマージンをとって表記しています。

世の中にはこの辺をごまかす会社もあるが(国内はほとんどないが)、軽はずみな憶測は止めたほうがいい。
少なくともプラズマの輝度半減期はおおよそ間違いない。

新機種が出て明るいなんて、当たり前のこと。
蛍光体は200時間も電子が当たれば80％近くまで輝度が下がって安定する。
新機種だって、1〜2ヶ月家庭で使えば同じ程度の輝度になる。
自宅の蛍光灯を新品に換えて、200時間ぐらいして隣に新しいのつけて200時間ぐらい使ってみ。
最初はすごい差が出るが、すぐにわからないくらいになる。

そもそも新機種との入れ替えで輝度が違うって、そこがすでに対比としておかしい。

書込番号：4990750

[一念発起]

「ナム1975」さん､こんにちは｡ ひとつ質問です･･･｡
「蛍光体ごとの劣化速度は異なっても、全色のおおよその劣化速度は加速実験のみならず、20年前からリアルタイムでも行われているので、素子としての寿命はかなりマージンをとって表記しています。」
というのは､プラズマパネルの事を指しているのですよね?
特に蛍光体という表現をされているので･･･｡

で､次の蛍光体の説明の部分では､「200時間も電子が当たれば80％近くまで輝度が下がって安定する。」とありますが､プラズマテレビを新品購入したら200時間で輝度が20％も減衰すると思って良いものなのでしょうか｡

「chaolan」さんが言われるとおり､ピクチャー､色の濃さ､色温度を基準値から20％も落としたらかなり画質が悪くなって見るに耐えなくなってしまいます｡ わずか200時間でこんなにも画質が悪くなると思えないのですが･･･｡
蛍光灯が20％輝度が下がってもあまり劣化は感じませんが､テレビの輝度が20％劣化したら大分見にくくなると思うのです｡

「キョロＲ３４」さんのメーカーのマージンの話は良く分かりました｡ 多分皆さんも同意見かと思います｡ しかし問題は輝度が半減=明るさが半分=ピクチャー､色の濃さ､色温度が基準値より半分になることはメーカー公表値60,000時間､たとえマージンをとって90,000時間でも､ ピクチャー､色の濃さ､色温度が基準値より半分となる時間を証明しても意味がないということです｡

私たち皆が一番関心する事柄は､輝度が半減する時間よりも見るに耐えれない画質に到来するのどれくらいなのかと言うことに尽きると思います｡ 実は私もその一人です｡ 「ナム1975」さんが言われるとおり200時間で20％の輝度が下がっただけで見るに耐えれないという方もいるかもしれません｡ 私も他社のプラズマを所有していますが､15％も輝度を減衰したら気持ち良く見れる画質ではないです｡(テレビの画質調整値で輝度関連の調整を全て15％下げた画質｡) あのような画質でしたら買い替えさえも考えてしまいます｡

「キョロＲ３４」さんが言われている通り､60,000時間で輝度半減については確かにその通りと思いますが､私は輝度が半減すると言われている60,000時間のずっと以前に見るに耐えれない画質が到来すると考えていますので､「ナム1975」さんが200時間で20％の輝度が失われるのなら「chaolan」が言われている「パネル寿命の半分の消費されている」という考え方も一理あると思うのですが･･･｡

書込番号：4991060

[ワイタンの夜景]

＞60,000時間で輝度半減については確かにその通りと思いますが､私は輝度が半減すると言われている60,000時間のずっと以前に見るに耐えれない画質が到来すると考えています

これがメーカー公称値の錯覚作用で車の燃費がそれくらい走りそうな錯覚を与えたり、PCのバッテリや液晶のバックランプなどが長持ちしそうな気持ちにさせられたりするのと同じ効果があります、もっともここを読んだ読者の皆さんが単純にメーカーの公称値を鵜呑みにはできないね！と気が付くだけでも価値があると思います。

書込番号：4991114

[Panasonicfan]

プラズマの輝度低下については、経験がないのでよくわかりません。

その点、液晶は大型テレビとしての実績はほとんどないですが、
パソコンや携帯電話などで小型の実績が長いので安心ですね。

書込番号：4992649

[キョロＲ３４]

どの程度輝度が低下したときに”とても見る気がしない”となるかは個人差がかなりあるため、これを基準に寿命の議論をすることに無理があると思います。少なくとも、従来のブラウン管テレビと同等以上の耐久性があること（誰が見ても許容できる輝度が維持される前提）は十分確認されているはずです（でなければ今の時代、製品として世間に受け入れられないことは、日本の一流メーカーであれば当然分かっています）。あと、買い換えを考える時は、見られなくなると言うより新しいものがすごくよく見えて欲しくなって、今のモノでも十分見られるのに（要は寿命前に）買い換えてしまう人が大半でしょう。うちも、今の３２インチブラウン管ＴＶ（１０年前に購入）でＴＶの機能として全く問題ありませんが、流行のでっかい薄型ＴＶが欲しくて買いましたから。
まあ、いずれにしても展示品がどの程度の耐用年数を持っているかは、小生自身のＰＸ５００で確認してみたいと思います（きっと、１０年は問題ないと思います）。

書込番号：4993156

高い方の台付き２４８００円

[こやし]

サトー無線鶴見店で
高い方の台付きで２４８０００円でした。
ただし、１年前からの展示品です。

書込番号：4963658

[ワイタンの夜景]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20423014572#4953035

書込番号：4964994

[chaolan]

プラズマの展示品はパネルの消耗度が激しいのでお奨めは出来ませんよぉ〜｡

書込番号：4965037

在庫処分で安く！

[ぶさけん]

先週、１０日(金)に　ヤマダ電機柏店で３１万のポイント２８％で新品購入しました。在庫無しとの情報もありましたが、６日(月)から毎日通い、日立のプラズマと比較しながら粘っていたら、旭川店の新品を奪取してしまいました！

ヤマダ電機（白井店・かしわ沼南店）はポイントが全然です。値引きも悪いのでガッカリでした。

ポイントの枠内でテレビの足と、ディーガを購入できたので、最高に気分が良いです！　テレビ台もヤマダ電機に置いてあったカタログから現金値引きで３５％ＯＦＦにしていただき、さらにお買い得となったので、このお店は凄いと思います！　２３日にお届けなので今が待ち遠しいです！

書込番号：4921573

購入予定ですが・・・

[紅い龍好き]

こんにちは皆さんにお聞きしたいのですが、展示品専用台付き（背の高いほう）BSアンテナ配線　設置等込みで３３万これは安いのでしょうか？展示品というのに引っかかりますがきれいな品でした。みなさんは展示品をどうお考えでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：4899372

[神様〜お助け〜]

紅い龍好きさん こんにちはです。

余り詳しくない私の意見ですが・・・現在のプラズマや液晶の大型はよほどの事が無い限り、展示品は控えたのがいいと思います。

やはり、ブラウン管より不備が出るのが多いような気がするのですが。
もし、展示品が半額ぐらいになるならいいのですがね（笑い

展示品を買う時は　よほど自分で納得のいく値段でないと買わないのが
いいと思う次第です。

全然、商品としてのアドバイスでない事をお許しください（汗
　

書込番号：4899409

[紅い龍好き]

　　神様〜お助け〜さん早速の書き込みありがとうございます。
　　確かに開店から閉店までずっと付けっぱなしだから不具合多い　　のも現実かもしれませんね。

　　型が変わりもう入らないかも・・となればあせってしまって
　　・・
　　
　　まだ下がらないか明日交渉してきます。
　　ありがとうございました。　　　　

　　　

書込番号：4899560

[キョロＲ３４]

小生は、某Ｋ電機での展示品を、専用台ＴＹ−Ｓ４２ＰＸ５００付きで２９００００円で購入しました。一日１０時間付けていたとして、３００日（約１０ヶ月の展示）で３０００時間、パネル輝度半減までの目安寿命（カタログ値）が６００００時間ですので、３０００時間での輝度低減割合は、輝度低減がリニアでの仮定で約２．５％とわずかなモノです。また、カタログ公表値には通常マージンを持ちますので、実際は６００００時間以上もつものと思われ、３０００時間の輝度低減量はもっと少ないと思われます。仮に、多く見積もって２．５％の輝度低減だったとして、その差が分かるでしょうか？　少なくともそのブツで満足できれば問題ないわけで、結局は当人の判断次第ということではないでしょうか？　また展示品でも全くの新品でも、製品には当たりはずれがありますから、壊れるときはどちらでも壊れるのではないでしょうか？　これはあくまで小生の経験上での個人的な意見です．．．。
少なくとも、小生は十分満足していますよ。

書込番号：4899591

[神様〜お助け〜]

紅い龍好きさんどうもです。

確かに新機種が発表になって、生産も終了になって人気の42・50ＰＸ500の2機種はどの店でも在庫切れが目立ってきてますね（汗

明日、いい値段になればいいですね！！
影ならが応援してます！！

僕の方も　今日５０型をヤマダのオープンで買う予定が・・・他店に値段交渉して戻ると、もう在庫切れの店頭分も完売になってました（汗

もう、ヤマダ灘波店には50ＰＸ500は入荷は無いと言い切られました。
合っても他店の展示品になるとの事でした。

では、いい結果が出るように願ってます！！

書込番号：4899620

[エイドリア〜ン]

私はすでに専用台付き新品を買いましたが、買う前に展示品専用台コミで328千円という店を見かけたものの、スルーしました。
その理由として、得ではないと判断したからです。

プラズマは60000時間で輝度が半減するとききました。
およそ6年で役目を終えると考えると、展示から約1年過ぎた展示品が新品時点の価値は、328千円×6/5=394千円となります。

探せば今の新品がこれより安く買えるのではないでしょうか？また、新品なら新品1年間の鮮明な画質が楽しめる。ぴかぴかの品に対する購入満足度もある。という利点も考えられます。

新しいビエラがdvdリンク以外とりたてていい機能があるわけでもないし、SEDパネルの販売が先送りになった現状を考えると、今できるだけ安くプラズマテレビを買いたい気持ちも分かる気がしますが、せっかく30万も金出すのなら、新品がいい・・・・。

というわけで、とりとめもない話になりました。
・・・・・・もう寝ます。

書込番号：4900539

[a9489ks1]

私も半年展示のものを山田電気でかいました。テレビ台込みで25万でした。60000時間からすると半年の時間は大きいとは思いません。購入時点で価格comでの最安値は278000円でした。テレビ台は量販店で68000円のポイント10%という感じでしたので、50000円で購入したとして、合計328000円。半年ではなく一年展示したものとして考えると、5年償却で
新品65600円/年。展示品だと50000円/年ということになります。あたりまえですが、価格的には圧倒的に有利です。新品のこだわりと価格についてどう購入者が評価軸をおくかということかということだと思います。

書込番号：4900993

[紅い龍好き]

　　キョロR３４さん返信ありがとうございます。
　そうですかそんな値段が出ましたかすごいですね！　
　それなら納得のお値段ですね〜（僕も即飛びつくかも）
　節約したいし、この機種で無ければダメ！というときには
　展示品も候補に入りますものね。

　　エイドリア〜ンさん返信ありがとうございます。
　大金を出すので新品（この型の）をという気持ちは有るのですが　なにせうちの近くに店自体が無いのです。
　
　ケーズ電気薩摩川内店の近くに競合できるお店も無く
　（有るにはあるのですが話にもならない値段でした。）車で
　片道一時間以上かけていかなければなりません。実質一店舗
　しかないのが現状です。（ここはケーズあるだけでも感謝です）

　新型モデルも出るのですがそこまで予算が出せないので
　この型にするか、小さくするかという選択になってしまいます。

　　a９４８９ｋｓ１さん返信ありがとうございます。

　そうなんです！箱にしまわれて誰も触っていない新品！
　（気分がとてもよいです）
　
　展示してはいるが新品と同じ保障があり値段はとてもお得な
　展示品！
　（おさいふにやさしいです）
　
　どちらも良いところがありとても迷うんですね〜

　今から交渉に向かうのですが嫁さんと話した結果やっぱり
　展示品になりそうです。みなさんの交渉結果をもとに、
　頑張ってきます！　　

書込番号：4901082

[紅い龍好き]

　　
　　こんばんは今日買ってきました・・結果はお値段変わらず
　と言うとこでした。
　
　a9489ks1サンの事もあり、もう少し安くなれば月末の給料と
　合わせてEX300も買う予定なんです！と詰め寄ったのですが打
　ち止めでした。
　
　値段的にはもうちょいかな？というとこですが、競合もなしに
　ここまで下げていただいたケーズサンには感謝です。
　
　皆さんにもいろいろ参考になるアドバイスいただき嬉しい
　次第です。ありがとうございました。

書込番号：4902539

Y電機柏店にて

[愛しのMIKIRITU]

37PX500の口コミを見て本日行ってきました.
※37PX500の価格はそちらの書き込みで・・・

交渉結果は
318000円(ポイント30％還元)でした。
現金が無かったのでカード払いで28%還元でしたが、
かなり満足できる買物でした.
残りは展示品限りということです。
欲しい方は急いでください.

書込番号：4893388

[ハヤテ○]

ヤマダ電機テックランド柏店でTH-42PX500を購入してきました。

在庫こそありましたが、流石にそこまでは無理でした＾＾；

３０分ほどの交渉で本体\312,000でポイント20％還元(実質\249,600)

で契約してきました。配送は１２日です。

詳細は[4897335]に載せておきました。

書込番号：4897476