VIERA TH-42PX600 [42インチ] のクチコミ掲示板

購入を迷ってます。

[チケ助]

TH-42PX600の購入を考えているんですが、最近のここへの書き込み内容を見ていると、不安で購入意欲がなくなってきちゃいました・・。
去年末頃からTH-42PX500を買おうと思っていたのですが、高価な買い物だけになかなか踏ん切りがつかず、TH-42PX600の出だし価格も４０万近くしていたため、完全にあきらめていました。
ところが、昨日、某有名電化店を２件回ったところ、３４万の１４％ポイント還元で３０万を切る価格を見てビックリ！購入意欲が一気に復活してしまいました。
でも、ここの書き込み内容が・・・。
TH-42PX600を使っている人、また購入予定の人、何かいいアドバイスがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：5027094

[ひよこ鑑定士]

　ナショナル・パナソニックの個人販売店から
44万8千円（スタンドはサービス）で購入しました（支払いは未だですが…）
　地域に根付いたお店なので「安心料」とココに記載の値段より
遥かに高い額を払いますf(^ー^;うぅ〜
でも10年使う物ですので信頼出来る店でないと

　ココで色々書くよりも皆様の方が良く知っていらっしゃると思いますので…
　初めて見た時はデカ〜の一言でした(-.-;)y-゜゜
実際、家に置くと大きすぎます失敗か…と思う程でした
家族の者は「コレ位が良い」　あれ?怒られるのかと思いました^_^;

　画像が良い悪いと評価されてますが
使うのはコレだけ、家に他のプラズマテレビが有れば解りますが
比べようが有りませんし…納得して買った物ですので
（ブランドイメージを損なう製品を出すとは思えません）
　
　僕は失敗したとは思いません…
購入までに4ヶ月待ちましたので

書込番号：5029449

[Panasonicfan]

画質は味覚などと同じで、薄味が良いとか濃い味が良いとか
いうのは、好みがあります。
主観（他人ではなく自分の感想）でズバリ言うことは出来ます。

店頭モードは売れるように派手目になっていることが多いようです。
松下が一般人に受けるよう派手目なのはこのせい。
画質調整でニュートラルにする設定があれば、そちらで。

一般人向けは派手目にし、プロ向けは地味目に味付けします。
一般人は鮮やかな色に惹かれますし、プロは薄い色を好みます。
もちろん逆を好む人もいます。

書込番号：5035935

[Panasonicfan]

あと、「味覚は記憶」という説があります。

日本国内でも薄味の地域と濃い味の地域があります。

関西が薄味で、東海が濃い味？

テレビも薄いのを好むのと濃いのを好むのは、

過去の記憶によるのかもしれません。

書込番号：5035944

[glorydays365]

すぐに欲しい！というのでなければ、とりあえず「待ち」も手だと
思いますよ？

松下が自ら発表しているように、来年の春に性能的にも価格的にも
大幅に改善されたプラズマが登場します。おそらくパイオニア＆
日立に遅れを取っている画質面で強化を計ってくるでしょう。
最近は一般消費者の目も肥えてますから、「宣伝上手」という
だけでは、他社よりスペックが劣るVIERAシリーズは消え去る運命
と言わざるを得ません。

今買うなら繋ぎとして、価格重視という考えもありますね。
液晶が安くなってますから、プラズマにこだわらないのであれば
今は液晶を選ぶのもイイと思います。

書込番号：5039734

ひどい？ブロックノイズ・・・

[ＶＷ５６２]

プラズマテレビが欲しくて、今日、最寄のヤマダ電機に行ってきました。
買おうと思っているのは42V型なのですが、たまたまPANASONIC TH-50PX600と、PIONEER PDP-506HDが並べられて展示してありました。映像は山や、滝、川などの風景がずっとながれていました。（確かＮＨＫのＢＳｈｉだった）
僕はその場でず〜っと、どっちがきれいかな・・・なんて思いながら見比べていたのですが、水が流れる画面で、えっ！？とびっくりしてしまいました。それはその水が流れる画面で、PX600のブロックノイズがあまりにもひどかったのです。。すかさずPDP-506HDをみたのですが、PX600ほどではありませんでした。反対側に置いてあったPX50は見れたもんじゃなかったです。
せっかくPANASONICに気持ちが流れつつあったのに、とっても残念です。PEAKSプロセッサーって本当に入ってるの？？って疑うほどでした・・・。
総合的には良い商品なんでしょうけど、一世代前のPDP-506HDに水をあけられるなんて・・・

PX600でも、ブロックノイズは仕方ないのでしょうかね？？

皆さんはどう思われますか？

書込番号：5021078

[一念発起]

デジタル放送でブロックノイズが発生するということは､受信状態が良くない可能性がありますね｡ 地デジでもBSデジタルでも受信レベルを落としてゆくと段々とブロックノイズが多くなり最終的にはエラーコードしか映らなくなります｡

多分､PX600の方の受信レベルが低いか(電波が弱いか)､電波の強さが同じであれば､506HDのチューナーの方が受信可能の下限レベルが低いかです｡ PX600よりも506HDのチューナーの方が弱い電波でも正常に受信できるということです｡

両機とも正常な強さの電波信号を受信していれば､あとは映像エンジンとプラズマパネルの良し悪しで画質の優劣がハッキリすると思います｡

それ以外の理由としては､単純にPX600のチューナーが壊れている可能性もありますね｡

書込番号：5021553

[しえらざーど]

MPEG圧縮では「電飾」と「渓流」は鬼門＝もっともアラが見えやすい苦手なパターンです。
滝や渓流のシーンでブロックノイズが見えるのは、今の放送ではもう我慢するしかないと思います。NHK総合の地上アナログでさえ、滝のシーンでブロックノイズが見えたことがあります（収録機材の問題）。

ブロックノイズはMPEG圧縮の問題なので、それが見えやすかったり見えにくかったりするのはその後の画像処理の問題だと思います。PX500にはMPEG NRがありますのでそれをオンすると多少軽減されます。PX600にもたぶんあるでしょう。

書込番号：5023876

[柏が好きです]

ＶＷ５６２さんが言われているのは受信感度云々ではないと思います。
それは画質の違いというものです。
受信感度低下による画像の乱れなら質問はしないでしょう。
あと、デジタル放送は受信感度が100(MAX100として)であろうと
60であろうと出てくる映像は変わりません！！
受信感度が30とか40とかになると乱れるとおもいますが。

現在パイのプラズマを使用しているものなので
ややパイよりの意見に聞こえてしまうかもしれませんが
パイの506はパイで言うと第6世代、パナのPX600はパナで言うと
第5世代だと思います。
そして第7世代の507が6月に出ますので
506はモデルチェンジ前ということになりますね。

各社第一世代を発売した時期がかなり異なりますので
現在同じ年発表のプラズマでも性能に差はかなりあると思います。
（素人なのでどちらが優れているかは分かりませんが）

私も候補としてパナとパイにしぼりましたが、最終的には画質でパイを選びました。
そしてＶＷ５６２さんが言われているようにPX50はひどすぎます。
いくら安くても絶対買いません。
PX50でパナを見る目が変わってしまいました。。。それぐらいひどい。。。
PX50に比べるとPX600はかなりましですが506との差はありますよね。

ＶＷ５６２さんのように画面のノイズが気になりだしたら
おそらくパイに落ち着くと思いますよ＾＾
何ヶ月か前の日経TRENDYなどでもそう書かれていました。

書込番号：5023954

[ＶＷ５６２]

一念発起さん、しえらざーどさん、返信ありがとうございます！
デジタルといえども、受信状態によってブロックノイズが出たりするんですね・・・
僕はＣＡＴＶでテレビを視聴しているのですが、そのＣＡＴＶ会社の方は「デジタル放送はアナログ放送のようにノイズが出て画像が汚くなるということはありません。映るか映らないかのどっちかです」と言われました。ちょっとガセネタだったのでしょうか？？

どちらにしろ、若干のブロックノイズは我慢するしかないみたいっすね！

あ、それともう一つ教えてください！

PANASONIC PX600ｼﾘｰｽﾞは“1080P入力対応”とありますが、その“対応”とはどういう意味なのでしょうか？
外部機器（例えばDIGA EX550）からの1080P出力はPX600ｼﾘｰｽﾞで入力はできるけれども、画質は1080i並みです、ってことですか？つまり、PX600ｼﾘｰｽﾞは1080P画質で映し出すことができるのか、できないのか？“対応”って言葉はとっても曖昧な表現ですよね！！

ぜひ、教えてください！

※上記文章を書き込みした後に“柏が好きです”さんから書き込みがありました。返信ありがとうございます！
　やはり、受信感度ということではないのでしょうか？確かにヤマダ電機で展示していた状況は、パナ、パイともに隣同士にて設置されていました。したがって、極端に受信感度が違ってくることはないのかなとも思います。パイの新商品も楽しみです！

書込番号：5024036

[chaolan]

近所の量販店に展示してあったプラズマも数台ブロックノイズが発生していた事があり､店員に聴いたところ､展示してあるテレビ(液晶ゆプラズマ､リアプロ)の台数を増やした事が原因で電波を分波し過ぎてレベルが弱くなっているのが原因といっていましたわ｡

また､そのブロックノイズがある数台のプラズマテレビの中にはちゃんとPDP-506HDもありましたよ｡ 他社のプラズマと同様にブロックノイズ出てましたけど･･･｡

店員曰く､近日中にブースターを入れて一斉に電波を強くしたらノイズが無くなり通常の映像になりますといっていたわよ｡

書込番号：5024480

[ＶＷ５６２]

chaolanさん、返信ありがとうございます！

やはり受信状態が悪かったんですかね？？
でも、店頭の展示では受信状況はどうしようもないので、映っている画像で判断するしかないですよね・・・。

実際、パナの1080P入力、日立の1080ALIS PANEL(1024×1080)、パイオニアの新“P.U.R.E. Black Panel”と1080P入力・・・どこが一番きれいに映すことができますかね！？

ほんと、迷います・・・

書込番号：5026113

[KOJING]

パナに関して言えばデフォルトがノイズリダクションOFF
だったと思います。ONにすれば結構解消されると思うのですが。
私も最初はあまりのブロックノイズにビックリしましたが、
これで結構きれいになりました。これがOFFな分店頭では
結構不利ですね。

書込番号：5026193

[しえらざーど]

私の上の書き込みは「受信状況が良くても、ブロックノイズが見えやすいパターンの映像が存在する」という趣旨ですので念のため。

書込番号：5026485

[TVer]

画質比較するの適切なメディアがないのが
難しいことですね。ブロックノイズは受信レベルが
高かろうが低かろうが妨害電波がかぶれば出ます。

あとMpeg圧縮の過程でも動きの速い映像はブロックノイズに
なってしまいます。これをうまく処理すると一見きれいに
見えると思います。ただしこれは根本的には放送波の
問題です。それをNRとしているだけでしょう。

あと1080pですが現在1080pで放送しているものも
メディアもありません。テレビ局自体1080iで撮影して
いますからこれはまったく意味がないといえます。

一番いいモニター自体の性能比較はアナログコンポーネント
の映像をD4端子から入力して比較することだと思います。
ただしMpeg圧縮していないもの、つまり業務用のVTRなど
でなくてはならず簡単にはできませんが.....

家庭用も業務用レベルで調整ができればいいですね。
どうしてもTVはいろあいをよく見せようと補正が
きつくかかりすぎです。

モニタ調整がんばりましょう。

書込番号：5026563

[ＶＷ５６２]

KOJINGさん、TVerさん、返信ありがとうございます。

ノイズリダクションですか・・・今度店頭に行ったらＯＮにしてみます！！やっぱり、効果があるんでしょうかね！？
この機能は基本的にＣＡＴＶでも有効ですよね？？

1080P入力はやはり、まだまだ効果を実感できる環境ではなさそうですね。。
でも「ＡＶ　ＲＥＶＩＥＷ　５月号」ではPANASONIC TH-50PX600とDIGA EX550を接続し、1080Pの出力を検証していました。実際の放送を受信してのレビューではありませんが、輪郭が滑らかになったと書いてあります。（本書４７ページ）
でも1080Pには好き嫌いが出るといった言い方で、特にお勧め的な表現ではなかったです。。

そこで日立の1080ALIS PANEL(1024×1080)っていうのは画質的にはかなり有利なのでしょうか？
「ＡＶ　ＲＥＶＩＥＷ　５月号」にH8000ｼﾘｰｽﾞですが、レビューが載っていて、特に良い評価ということではありませんでした。

画質にこだわるならここのメーカーがお勧め！っていうのはありますか？？

（一応、今週末には最寄の電気店に行って日立とパナの両新機種を見比べてみようと思います！）

書込番号：5029057

[ｒａｉｃｈee]

私もpx500での話ですが、ブロックノイズというとモザイク処理のようなノイズのことだと想像しますが、受信状態が悪いとデジタル放送時に発生します。
「川面のような場面でのノイズ」というのは、私もプラズマに替えてびっくりしたのですが、やはり再生力（表現力）の限界のような気がします。いろんな色を細かく表現しなければいけない部分で、表現を放棄したような粒つぶ（ザラザラ？）画面（新聞の写真のような）になることがあります。
　私が感じたのは、川面や落ち葉いっぱいの地面、麦畑が風でゆれているといったような画面のときです。
　これは、プラズマ全体のことなのかパナの劣っている部分なのかはわかりません。
　ＮＲのことが書いてあったので、私も試して見ます。
　でも画質の総合力と、肌色などの階調表現は、パナがいちばん良い感じでしたので、購入しました。
　お店で見比べてみてください。

書込番号：5030064

[TVer]

DVDでも放送はでもそうですが
MPEG（JPEGでも）の圧縮過程で画像全体に細かい表現を
減らすフィルターをかけているんです。
これするのはデータ量を圧縮する効率が
よくなるからですが、映像の細かい表現部分の
情報は欠落してしまいます。
ただし映像があまり動かない状況では
MPEGの特性上、細かい部分の情報を
送るほうに力を注げるようになります。
DVDの場合その作りこみを調整して
適切な映像にしていますが
テレビの場合事前の作りこみが難しいので
放送内容の映像によって画質が左右されます。

なのでスタジオ番組など照明が一定で
カメラの動きもないものはとてもきれいにみれます。
逆に照明が動き、カメラも動くライブ映像
スポーツ映像では圧縮映像が破綻し
受信レベルが十分でもブロックノイズが生じます。

以上が現行の放送のデータ帯域上の制限です。
衛星放送はアナログ衛星放送の跡地を
デジタルに開放して衛星放送の品質を向上させようと
いう計画があるようです。

地上放送は衛星放送より帯域がとれません。
受信環境がまちまちだからです。
それに耐えられるように伝送帯域を落とし
いろいろな受信環境に耐えられるよう
エラー訂正用の信号を足して送信している
ようです。また現在テレビチャンネルが
たりず、衛星放送のように別のチャンネルと
くっつけてデータ量を増やす物量作戦も
難しい状態のようです。2011年のアナログ
停波以後を待ちましょう！

現状ではMPEGで発生してしまう
ブロックノイズのリダクション(reduction：減らす)
機能を入れたほうがきれいに見えるのは
間違いありません。ただし悪い方向に
働く場合もあるかもしれませんが
もってないんで確かめようがないです。

電器屋さんによるとPIONEERのNRも
綺麗とのことです。迷いが生じます。

長いですが参考までに。

書込番号：5034865

[ＶＷ５６２]

raicheeさん、TVerさん、返信ありがとうございます！！

やはり、ブロックノイズは致し方ないのでしょうかね？？

でも、見る番組全てがスポーツ番組でも、川や海の番組でもありませんし、そこは目をつぶって購入を検討します＾＾

ありがとうございました！

書込番号：5037427

42PX600+台＋ビデオで妥当な価格は？それと・・・

[チョコハナ]

はじめまして。千葉県船橋に住んでいます。
連休中に42PX600を台とビデオ（今は、DRM-EX550を想定）を購入しようかと考えてます。いくらぐらいが妥当な線でしょうか？
書き込みを見ていますと、実質37万程度ではと･･･？

ps:低レベルな質問で申し訳ありませんが、地上デジタル放送受信には、専用のアンテナや工事が必要でしょうか？必要な場合、費用は？

書込番号：5037054

[一念発起]

>>地上デジタル放送受信には、専用のアンテナや工事が必要でしょうか？必要な場合、費用は？

地上デジタルを受信するにはUHFアンテナが必要になります｡ ご自宅に既設されていれば新設する必要はありません｡ 但しあまり古いUHFアンテナですと受信出来ない場合もあるようです｡ 未設の場合はこちらを参考にして下さい｡ BSデジタルを受信するにはBS用のアンテナも必要になります｡
http://www.touryo.com/

もしご自宅のベランダが東京タワーの方角を向いているのでしたらこちらのアンテナをベランダに取り付けてテレビとケーブルで接続するだけで受信可能です｡ エアコンのホース管の孔からケーブルを室内に通せば工事も要らないので自分で設置可能です｡ 価格も4,000円前後だと思います｡
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/index.html

書込番号：5037094

[一念発起]

追加です｡
地上波だけではなく､BSデジタルも視聴された方が良いと思いますのでDIYで地上デジタルアンテナを取り付けするのなら､併せてBSデジタルアンテナも一緒に取り付けた方がいいですよ｡ アンテナの価格も5,000円〜8,000円で販売しています｡ 取り付け方はこちらを･･･｡
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/visual/cs110/antenna.jsp

<<いくらぐらいが妥当な線でしょうか？

こののサイトを読んでいれば知っていると思いますが､柏へ行かれればもっと安く購入可能なのではないでしようか｡ 両方で35万程度になると思いますよ｡ 浮いた2万円で地上デジタルとBSデジタルのアンテナやアンテナケーブルが購入できます｡

書込番号：5037108

[チョコハナ]

一念発起さん、ご丁寧に有り難う御座いました。
早速、価格調査に行ってきます！

書込番号：5037228

３４万＋ポイント１４％のはずが…

[kansai_osaka]

一昨日の２７日(木)近くの某大型家電量販店に初めて冷やかしに
行ったところ、デカデカと表示がしていました。税込み３４万
＋ポイント１４％と。安いのか高いのかわからず今日、その店
の関西最大級規模の激戦店に行って交渉したところ４４３,０００円＋ポイント１３％との回答。その差は１０万円。すぐに一昨日の店に舞い戻り確認したら今度は表示が３９８,０００円+ポイント(未表示)→交渉後３９８,０００円は変わらずポイントは１３％。一昨日の担当者がいなかった事と、その時の名刺を会社に置き忘れていたので強く交渉できなかったのですが、これ以上は無理でした。日本橋激戦区の殿様商売には驚きましたが、地元ローカル店の激安にもさらに驚きました。もうあの値段では買えないかも知れないのが本当に残念です。ただ、何日か前にも同額の特価表示の書き込みがありましたので、店によってのバラつきはあっても、確実にそこまでは落とすと思います。ちなみにどちらの店も在庫なしでした。

書込番号：5036026

[rav4_hiro]

店の名前書かないと・・役に立たない情報になりますよ。この掲示板のお約束です。
　　　　　　　　　　☆---rav4_hiro

書込番号：5036219

本日交渉

[そうひで]

始めまして。
今週末に購入希望で、本日交渉をして来ました。
本体+据え置きスタンド+ディーガEX150で42万でした。
買いでしょうか？？
ご意見宜しくお願いいたします。

書込番号：5031247

[ナノ・・・]

２〜３万は確実に高いと思いますよ。

書込番号：5031480

[ナノ・・・]

350と思ってました。150でしたら尚更高いですよ！

書込番号：5031498

[そうひで]

ナノ様　ご意見有難うございます。
私、四国の田舎に住んでおりますがなかなか厳しい金額しか出してくれません。
皆様が羨ましい限りです。
まだ地デジも始まってないし、ワールドカップは諦めて秋まで待とうかなと・・・。

書込番号：5032151

神戸界隈で

[しずちゃん2]

私もこの機種をW杯までに購入しようと思っています。
すごくローカルな話しで恐縮なのですが、どなたか神戸界隈で買われた方、お値段はいかほどだったでしょうか？
ヤマダ、ミドリ、ケーズ、コジマ辺りで買おうと思っていますが、なかなかお店を回ってもこちらの掲示板で出ているような安い値段が引き出せません・・・
結構、激戦区だと思うのですが・・・私の値引き交渉が下手なだけなのかな。
どうか情報お持ちの方よろしくお願いします。

書込番号：5031644