VIERA TH-50PX80 [50インチ] のクチコミ掲示板

霧パネル克服？ 購入検討者の候補に再び上がるのか？！

[(パルス)]

本機は霧パネルを克服しているのでしょうか？

パネル関係の事が新製品発表に書かれていましたが意味がいまいち判りません。

改善されているなら再びプラズマ購入検討者の方々の候補に挙がると思うのですが
マニアの皆さんはPX800SK待ちですかね。

書込番号：7298908

[Panasonicfan]

ＰＺ８５０ＳＫもでるんじゃ。

書込番号：7299114

[Panasonic!!]

どうなるんでしょうね？
霧パネルがなければ、パナもそれなりの技術を持ってますので高画質なんですが。

克服しなくていいから、従来のパネルに戻したほうが早いと思うのは私だけですかね？

書込番号：7299366

[シルバーライオン]

>前面フィルターについて
お客様相談センターに訊ねた処、全く「新しいフィルター」に変更されているとの事。
反射防止フィルターはパイオニアにも最前面に付いています。
解り易く言えばガラスの最前面にフィルムが貼ってあるわけです。
効果は前モデルと比較すると『非常にクリアーな画面になった・発色も良くなった』
（PX80）
《2月になれば販売店に並びますから確認してください》とのお返事です！

書込番号：7299494

[(パルス)]

panasonicfanさん。
まもなく出るのでしょうね。もう少し高級感が欲しいですね。
ビエラの歴史ではPX600とかPZ600が好きですね。

panasonic!!さん。
いえ、私もです。
友人の家でTH-37PX600で笑っていいともを見ながら飯を食べる機会が1年前に有りましたが慣れない物のかなり綺麗でしたから！

シルバーライオンさん。
そうなんですか！panasonic!!さんの念願が叶うみたいですよ（笑
再びWoooやKUROの比較になる画質のプラズマを出していただきたいですね。

深夜の方がレスが帰ってきますねw　

書込番号：7299639

[NetSOHO]

霞フィルターがクリヤーパネルに戻った　だけではダメですね！
全ては　ＫＵＲＯを上回る　画質と音質の性能が求められます。

パナの総合技術力をもってすれば　ＫＵＲＯに負けている？
のは　許されないハズです。　

トップメーカーの誇りを示してほしいものです
そうすれば　パイの技術者もさらに上を狙うので　総合的には
ウインウインでハッピーですね

書込番号：7300789

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
Webのイラストを見る限りは、表面での拡散度を弱めただけにも見えますがね・・・
実物を横並びで見るまでは何とも・・


通常の反射防止処理は、フィルムを貼るのではなく、ARコートを施すのが主流の筈です。

書込番号：7300985

[シルバーライオン]

Ｒｏｕｇｅさん
ARコートではなく特殊フィルムだと言ってました。
パイオニアと同じ前面フィルター方式（フィルム）だと思いますが素材の質まで解りません。
今までのが評判が悪かったのは松下にも伝わっているそうです。

書込番号：7301575

[Panasonicfan]

みんなフィルター、フィルターって言ってたけど
実際はフィルムだったんですね。

誰がフィルターって言い出したのかな。

書込番号：7301931

[(パルス)]

そういえば霧パネルの画質ってブラウン管にビニールを貼り付けたときのきらきらした感じに似てる！

書込番号：7301942

[ianooaua]

フィルターは、電磁波シールド機能が有るためです。ですので、
「電磁波遮蔽フィルター」が正解です。

Panaはそのフィルムをガラスに貼って、パネルの前面に取り付けているので、
ガラスフィルター。
パイはそのフィルムを直接パネルに貼っているので、
フィルムフィルター。と言うことになります。

私も気になったので、大阪のPanaセンターに確認に行きました。
霞は晴れていたので、2008年モデルは買いだと思いますよ。
おすすめできると思います！！

書込番号：7342566

[(パルス)]

じゃぁＰＸ８００ＳＫが発売されれば、もうパナの液晶はゴミ扱いされない訳だ。
電磁波吸収フィルタ、それで目に優しいという意味ですね。まさかアノ画質が目に優しいのかと思っておりました（爆
貴重なレポート有難う御座います。次薄型買うならパナのプラズマもありだな〜（買いませんけどね＾＾ｗ）

書込番号：7342576

[Panasonicfan]

わかったようなわからないような。

＞Panaはそのフィルムをガラスに貼って

＞パイはそのフィルムを直接パネルに貼って

どう聞いてもフィルムとしか聞こえません＾＾

スレ主さんはパネルと言ってるし。

フィルムを貼ってフィルターにし、フィルター付きのパネルということか。

書込番号：7349094

[ふーーん]

みなさん、フィルム、フィルターでいろいろ言われていますが、
そもそも、言葉の持つ役割というか意味自体が違うので・・・・
どっちがあっているかと言えば、どっちもあっているが正しいですね。

フィルターは、何か無駄なものや不純物を取り除くものという機能的な意味
フィルムは、まさしく極薄の素材ですよね。

なのでARコートは、ガラスに直接塗布する場合はフィルムとはいいませんが
（ガラスフィルターとなります）
プラズマの場合ARコートを塗布したフィルムをガラス前面に張り付けるのが一般的なので
パイオニアの場合、パネルに直接張り付ける。パナは前面保護ガラスに張り付けるとで違いはありますが、
商品として見ると、ARコートフィルムを張り付けた反射を抑えたフィルターとなりますね。

同じ商品でも商品名や機能名に関しては
フィルターは、反射を抑えるという機能的な意味からの名前
フィルムは、素材の意味からきた名前
でどっちから来るかで呼び名は変わってくるのかと思います。

とにかく、アンチグレアをやめて、乱反射を抑え色純度を上げてくれたのはうれしい限りです。
PZ700世代やそれ以前も有償で前面ガラス変更サービスしてくれるといいですね。
前面ガラス変えるだけで、画質は結構変わりますからね。
液晶と違って、直接張り付けるわけじゃないから簡単に対応はできるので・・・

書込番号：7364458

[(パルス)]

panasonicfanさん。
私が霧パネルと言ったのは、フィルタを貼り付けたパネルという意味ですね。

書込番号：7366217

[Panasonic!!]

う〜んｗ

昨日も近くの上新に行って、PZ700のパネルを見てきましたが、何度見ても酷い。
テレビがザラザラしてるってどういう事？って感じ。

PX80早く見たいですね(^_^)
2月15日発売なので、それの数日前ぐらいには展示開始されますよね？
綺麗になったのか疑い半分、楽しみ半分ｗ。

書込番号：7366716

[ブレーキング]

醜いとは、ひどいもんですな(笑)
どんだけ、立派な目をお持ちなんでしょう…

私は、その醜い画面で 感動する映画やドラマで涙しますよ

書込番号：7512083

[Panasonic!!]

ブレーキングさん

私は然程、立派な目はしていませんが他メーカーと比較すると一発でわかりますよ！
PZ700単体で尚且つ家庭で見るのなら普通に見れると思いますが。

書込番号：7513649

[買い物β]

言い方ってもんがあるだろ。

書込番号：7513753

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは
醜いではなく酷いと言ったのでは？

私もこんな小手先で詳しくない初心者を誤魔化そうとする姿勢は酷いと思いますがね〜〜

不評故に改善した訳ですから、マーケットの意見は大切ですよ。

書込番号：7514246

[(パルス)]

PZ750SKとかの霧パネルは酷いかは自信を持って言える視力では無いのですが、プラズマとしては確かに中途半端な画質です。髪の毛とかの映像は不自然！
だからと言ってプラズマのギラギラ画質が苦手な人にお勧めかと言えば、そうでもありません。それなら液晶のREGZAとかの方が綺麗だろうし・・・。
PZ700が特別ひどいと言うよりは、それ以前のPX600とかPZ600は霧なんて無かったのだから、やはり酷い画質に感じてしまうのですよね〜。
買った人に失礼ですが、PZ800SKに期待しましょう。KUROを超えるカモ？。だったら凄いです。ここ数年、プラズマのパネルとかレコのリモコンで失敗？しているパナソニックですが、パナの実力を見せつけて欲しいです！

書込番号：7538517

ハーフかフルか

[福岡のサラリーマン]

みなさんへお尋ねします。初心者向けの質問です。
当方TH-50PX80かPZを買おうかまだ悩んでおります。お店では当方の素人目にはハーフかフルか文字の輪郭以外差を見出せません。これはフルハイビジョン放送を見てないからその差が不明確なのでしょうか？またフルハイビジョン放送が全体の半分以上になるのは何年先くらいの話でしょうか。おおよその質問です。
また職場でHDMIとD端子ケーブルの画質の差について「同じ」という意見と「HDMIがきれい」という意見があります。どちらが正しいのでしょうか？
またこの書き込みをいろいろ見るにつけクロに興味をはじめて持って電気屋さんのクロを見るとこれがまたキレイで悩みはつきません。

書込番号：7582928

[当たり前田のおせんべい]

送り出しがフルHDではない地デジの場合は、フルとフルワイドXGA以下の
違いは、余り分からないかも知れませんね。
しかし、フルHDで送り出されている（全てのソースではありませんが）
BShiやWOWOW、そしてBD-ROMなどでは、特に静止画でのディテールの緻密さの点で
意外に差が分かるものですよ。

現在、放送では先述のBShi、WOWOWの他、BS日テレがフルHDで送り出されているのは
分かっていますが、他局がどうなっているかは不明です。
BSの民放は昨年スロットが増設されたので、いずれ全局フルHD化されるとは
思います。
しかし、いずれにせよ屋外ロケの番組は機材の関係で3/4HDなので
地デジ同様アップスケーリング表示になります。

HDMI端子とD端子の差ですが、基本的にD/A変換によるロスが伴わないHDMI端子の方が
鮮鋭度の高い映像が得易い傾向があります。
しあし、HDMI伝送と言えどケーブルによるロスなどがありますので、
完全無欠ではありません。

書込番号：7583100

[今日は引っ越し]

私も同様にフルかハーフかで悩みました。

我が家の場合は設置スペースの関係でどうしても42インチまでが限界でした。
候補としては、サイドスピーカーと黒一色のデザインが良いため42PX70SK　または
画質を優先して42PX80　の２機種を検討し、一時期PX80が大幅値下がりしていた頃は、
42PX80にしようと心に決め、ハーフのみで検討していた時期もありました。

しかし、家族とともに店頭に買いに行った当日、たまたま42PX70SKと42PZ700SKが
並んでいて見比べたところ、明らかに細部のディテール含めて42PZ700SKのほうが
文字映像ともに綺麗に見えました。

結局、小学生の子供と妻も同意見であったことから、店員に勧められるがまま
42PZ700SKを購入しました。今現在リビングに設置し１週間ほど視聴しましたが、
26インチ液晶TVからの買い換えのため、画面が大きくなり映像も綺麗になったので
家族共々大変満足しています。

他の方が気にされているフルの画面の暗さ、700シリーズのフィルターの問題は、
TV両左右に大きなガラス窓がある我が家の環境では、言われればそうかな？ぐらいで
あまり気になっていません。
サイドスピーカーのデザインもGoodで音も以前のTVよりは迫力が増しました。
動作設定は念のため省エネモードで視聴しています。

なんだか店員にうまく乗せられたような気がしますが、
（比較時のチャンネルも覚えていませんがBShiなどフルに有利なものだったのかも
　しれません）
ポイント含めて大幅値引きをしてもらったため、価格対比での満足感は高いです。

KUROについては比較したことがありませんのでわかりませんが、あくまで１意見として
ご参考ください。

書込番号：7583428

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^-^)/

フルの定義ですが、iとかPとか２４P等の細かい話は抜きにして考えてみます。
おせんべいさんが言われる通り、BSディジタルは一部が１９２０×１０８０のフルで転送レートは24Mbpsです。
一方、地デジは１４４０×１０８０の３クォーターで、転送レートは17Mbpsです。

たとえハーフのディスプレイでも地デジとBSのフルの差は明確に分かります。
一方、フルとハーフのディスプレイで同一コンテンツを比較した場合は、差が分かりにくい場合もあります。

コンテンツのフル化ですが、地デジは当面今のままでしょうね・・・
BSのフル局とBDの鑑賞比率が高いならフルディスプレイの真価を発揮する機会が増えますね。

フルとハーフの棲み分けは５０型が一つの目安かと思います。
店頭にて色んなコンテンツを比較して下さい。

書込番号：7584210

[当たり前田のおせんべい]

日テレ、WOWOW以外のBS民放各局のフル化は、実際のところどうなっているのでしょうか？
テレ朝の「題名のない音楽会21」を地デジとBSで改めて比較してみましたが、
鮮鋭度は明らかにBSの方が高く、地デジはフォーカス感がやや甘くなり
女性の髪の描写も若干ベッタリした感じでした。
ただ、これが水平方向の解像度の差が絡んでいるのか、ビットレートの差
（BS 15〜18Mbps、地デジ 12〜14Mbps）のみの影響なのか、判断が難しいところです。

書込番号：7584242

[kasutorum]

私も同じように悩んでる一人です。
まだ結論は出してないのですが、
ハーフでいいかなぁと考えてます。
理由は以下の感じです。

まずフルハイビジョンの定義ですが、
他の方もおっしゃってる通り1920×1080ピクセルです。
気になる地デジ放送は、1440×1080ピクセル。
BSハイビジョン放送等は、1920×1080ピクセルです。
そして、この50PX80の画素は、1366x768ピクセル。

これを踏まえて、店頭で見比べてきました。
現在使っているブラウン管よりも
はるかにフルもハーフもどちらも綺麗という印象でした。
確かにフルの方がはっきりとしている印象を受けたのですが、
ハーフでも何も問題を感じませんでした。
ですので、価格とコストパフォーマンス（消費電力）を考えて
ハーフでよいかなぁと個人的には考えてます。

まぁ、自分の目で確かめて納得のいく方を買うのが一番ですね。

書込番号：7584502

[ビエラビエリ]

昨日某量販店で TH-50PX80 を購入しました。
パナソニックセンターに　PZ80　も見に行ったのですが、値段と消費電力を考えると PX80 でいいかなと考えました。（ただ単に待てなかっただけかも…）
フルHDは来年のモデルで消費電力が半分になるんで今買うのはどうなんでしょうねぇ。

以前はKUROを狙ってたんですが（ミッドタウンのフェスタも行ったくらい）、新型ビエラが思ったより良く値段は半分以下だったんでビエラに決めちゃいました。
KUROと言っても完全な黒じゃないですから、それに倍以上のお金を出すのに抵抗がありました。
種火０のパネルが出たらパナとパイの値段差が１０万以内だろうと予想し、そのときにパイに買い換えようかと思ってます。

書込番号：7584595

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

ビエラビエリさん
５段活用ですか？(＾＾ゞ

ご購入おめでとうございます♪

一つ悲しいお知らせです。
パイオニアはインフィニットクロを発売することなく、今年秋にパネル生産から撤退する模様です。
パイオニアをゲットするなら来年前半までがラストチャンスになりそうです・・

書込番号：7586875

[福岡のサラリーマン]

みなさんへ
アドバイスありがとうございます。結局は自分の目ですよね。数字で見るわけではないですから。しかし自分の目だとPZ70ｼﾘｰｽﾞよりPX80の方がくっきり見えるから困るのです。
また我が家はエアコンを使わない方針で暑いのは大いに困るわけです。先日電気屋さんでパネル表面の温度チェックのため手で触りまくりました。てあか掃除ヤマダ電気さんごめんなさい。WOOとビエラはなまぬるい感触でしたが、クロはアッチッチという感じでした。きれいだから許しますが。また職場で３年前ビエラ購入した人間は１度くらい室温上がるとのこと。みなさんのご意見いかがですか。電気代でなく室温のお話です。それも夏。夏はリモコンに手がいかないとか。

書込番号：7587109

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
福岡のサラリーマンさん

スペックやカタログコピーに惑わされずに、ご自分の感性に合うものを選ばれるのがよいかと思います。
ビエラの現行モデルは霞フィルターの弊害で、どうひいき目に見てもぼやけて見えますから、新型ハーフの方がクッキリ見えて当然だと思います。

パネル温度ですが、クロは前面保護ガラス無しの１枚構成のため、熱く感じるかもしれません。
発光効率は似たようなものですから、発熱量は消費電力にほぼ比例と考えて間違いありません。
同じ５０型ハーフで比較すると、ビエラ４２７W、ウー４７４W（HDD内蔵）、クロ３６８Wで、クロが一番省エネです。
夏場はやはりクーラーは必要かと思います(^_^;)

書込番号：7587648

[ビエラビエリ]

StrikeRouge さん、レスありがとうございます。

>一つ悲しいお知らせです。
>パイオニアはインフィニットクロを発売することなく、今年秋にパネル生産から撤退する模様です。

種火０と言ったのはパナとパイの共同開発パネル（来年以降予定のやつ）のことです。
同じパネルで映像エンジンが違うだけなら価格差をそんなに大きくしないだろうと思って１０万以内と言ったのです。

種火０、消費電力半分、９ｍｍ のパネルがでることを夢見ています。
その頃には SED が出てるかもしれませんが。

>パイオニアをゲットするなら来年前半までがラストチャンスになりそうです・・
パネルをパナから調達するのであって完全撤退ではないはずでは？
映像エンジンはパイの資産でもあるので、もし完全撤退したとしてもパナに売却するのではないでしょうか？

薄型TVはまだまだ枯れた技術とは程遠いと思うので来年にはもっといいものが出てると思います。
そのときの最新最高のものを求めるのか、そのときに適切なコストパフォーマンスを求めるのかで買う商品は違うと思います。
自分はPCでもそこそこの物を２年程度で買い換える性分なので、PX80が最適解だったと思っています。

書込番号：7589069

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

ビエラビエリさん

なる程！
共同開発パネルのことでしたか(^_^;)
失礼しました。

少しでも多くのパイDNAを引き継いだパネルが、たとえ他社からでも登場することを切望する１人ですが、その後一切アナウンスが無いので心配な今日この頃です。

♯以外に新たなホワイトナイトが出現しないことには、難航が予想されますね・・・

パナソニックがどこまで本気でプラズマと心中する気があるか、それ次第かと。

書込番号：7589883

[をいちゃん]

福岡のサラリーマンさん、はじめまして”をいちゃん”と申します。
技術的な面での回答はこの板でも超の付くほど有名な方々（スイマセン）がレスなさってますので半端者の私はスルーさせて頂きます。

私も福岡のサラリーマンさんのように「どっちにしようかな？」とよく悩みます。
そして、悩んでももう答えが出ないな、と感じたら高いスペックのほうを買うことにしています。
買いなおしのなかなか出来ない高額な物ほどそうしています。
商品というものは使っているうちに少しは不満が出てくるものだと思います。安いものならともかく、１０万オーバーの品を不満が出たから買いなおすとは私には出来ません。
私なら「あっちにしておけば良かったかな？」と思う危険を回避する為にも悩むならフルを買います。（もちろん予算委員会を通過出来ればですがｗ）
後悔が少ない買い物を出来ることをお祈り申し上げます。ではでは

書込番号：7590088

[福岡のサラリーマン]

Strike Rougeさん
いつも明確なアドバイスありがとうございます。やはりエアコン必要ですか？それは難儀な話ですね。うちは少しだけでも環境にということでお客さん来ないときは例外なくエアコンつけません。これは私の方針でして、自分がTVのためにエアコンつけては子供に言い様がありません。では省電力機種開発を待つしかありませんか？いつごろで出るのでしょうか？
PS3の１件でSTRIKEさんのアドバイスは聖書のようです。

ビエラビエリさん
共同開発のしろものは種火０というのですか？当方VIEﾛと命名しましたがクロ沼の人に怒られるかもしれません。
50PX80はどうでしょう、室温少し暖かく感じますか？

をいちゃんさん
アドバイスありがとうございます。確かに高額買い物の基本ですね。買った後は値段などケロっと忘れていますから。
Strike Rougeさんの言われる霧フィルター（７０シリーズユーザーのみなさんごめんなさい。）の関連があるのなら８０シリーズフルが店頭に並んでそれからゆっくり見直します。

現在VICTORのブラウン管AV-29HF8を観ています。５年前に画王が昇天し、量販店に液晶とプラズマを買いに行くと車の値段くらいしていて、断念してリサイクルショップでこれを購入しました。これが結構画質がよくなかなか壊れず困っています。

省電力でパイオニアの優秀な技術がはいりこんだクロのようなキレのあるVIEﾛの販売を待ちましょうかね。でも待てないですね。

書込番号：7590736

[Panasonicfan]

発光効率が似たようなものなら、発熱量は消費電力や明るさに比例するんですか？

だとすると単に日立が明るくてパイオニアが暗いだけ？

書込番号：7590853

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

福岡のサラリーマンさん

ビ、ビエロ(?_?)
何かサーカス小屋みたいですが(^_^;)

美エロ・・
こう書くと妖しい(＾＾ゞ

さて、エアコンは私の個人的？趣向です（笑）
次期PZ850は消費電力半減との情報もありますが、発売時期は今年秋以降でしょうか？
５０型フルの現状約６００Wが半分になっても３００ですね・・・

ハーフのクロ５０８なら、定格３６８W。
消費電力実効値を８割とすると、約３００ですね。
真夏に３００Wのヒーターを点けて扇風機のみでしのげるかどうか？
現在のブラウン管消費電力を１５０Wとすれば、増分は１５０Wになります。
今までエアコン無しでしのいでいたなら、何とかなりそうにも思えますね（笑）
私の予想としては、スポーツ中継にエキサイトした方がよっぽど汗が吹き出るかと(＾＾ゞ

書込番号：7590925

[Panasonicfan]

地デジって放送が１４４０×１０８０の４：３だとすると、
１６：９のテレビで見たときには
横に伸ばされて人の顔がワイドになるってことですか？

それとも上下左右のどっかがカットされているの？

書込番号：7590959

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Panasonicfanさん
発光効率は現状高々２、３%程度です。
クロとウーの同サイズ、ハーフ/フル同士で明るさと消費電力を比較しないと何とも・・・

光も最後は熱エネルギーになりますから、要は消費電力で決まります。
テレビ近傍の温度の観点からは、光以外の成分を考えるべきな訳です。

地デジの画素数比は１６:９ではありませんが、表示サイズは１６:９であり、横に拡大した訳ではありません。

書込番号：7591042

[Panasonicfan]

４：３→１６：９に変換するには何かトリックがないとできませんよね？
普通に考えると、

・ワイドに伸ばしている
・１ドットが正方形でない

などが考えられえますが。

書込番号：7591451

[guong]

画素自体がそもそも、横長だった気がするんですけれど。
違ったかな？
だから、画素数タテヨコ比と、ディスプレイの長さのタテヨコ比は同じにならないはずです。
詳しい方、よろしく！

書込番号：7591750

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

アスペクト比１６:９のラスタを、水平、垂直のサンプリング数１４４０×１０８０のピクセルデータとして表示しているだけの話です。

１６:９、１４４０×１０８０画素のCCDカメラで撮影し、１６:９、１４４０×１０８０画素のディスプレイに表示すれば真正ドットバイドット表示になります。

この場合は勿論横長の画素（RGBトリオ）になりますね。

放送局のカメラも現状１４４０×１０８０画素が主流みたいです。

地デジをフルハイビジョンディスプレイに表示する場合はスケーリングしてることになりますね。

書込番号：7591911

チャネルの切り替え速度はVIERAが速い？

[ラパヌイ]

皆さんのテレビはどのくらいの速度で切り替わりますか？
同じテレビでも環境が違うと切り替え速度もも違うのでしょうか？

私が本機を選ん理由の１つはチャネルの切り替えが速いからです。
店頭で各社のパネルを試しましたが、プラズマならパナ、液晶なら東芝、最近発売されたシャープが速いと感じていて、プラズマがほしかったのでパナにしました。
画質は誰もが認めるKUROがダントツでしたが、残念ながら切り替えがかなり遅いと感じたので、購入を見送りました。
画質についての議論は盛んですが、私のようにチャネルの切り替え速度を重視する方もいるかとおもいますので、我が家での切り替えタイムを公表します（ストップウォッチで計測）。マンションのCATV経由で視聴しています。

地デジ：約2.5〜3秒（3秒はかからないと思います）
BS：約1.5秒〜2秒（2秒はかからないと思います）
地アナ：約1〜1.5秒
起動：4.5〜7秒（レディー状態から、リモコンの電源ONで起動）

という感じでした。
私の場合、2.5秒なら「待っている」という感じはしない範囲でした。
BSの1.5秒になると、「すぐ切り替わる」という印象です。

以前、受信環境によって切り替え速度は若干変わるし、店頭よりも家のほうが速いと店員さんにいわれましたが、店頭とあまり差がないような気がしています。

書込番号：7591176

[Panasonicfan]

＞地デジ：約2.5〜3秒（3秒はかからないと思います）
＞BS：約1.5秒〜2秒（2秒はかからないと思います）

うちはアンテナですが、地デジとＢＳで切り替え速度はあまりかわらないです。
（５０ＰＺ７５０ＳＫですが）

ということは、アンテナとＣＡＴＶでは結果が異なるんでしょうね。

書込番号：7591348

[当たり前田のおせんべい]

>ラパヌイさん

画質よりもチャンネル切り替えの速さ重視とは、徹底したザッピング派なんですね。
ザッピングする場合は、アナログ放送に比べデジタル放送は遅く感じられるでしょうね。
私は「レコーダーに録って観る」派なので、テレビのチューナーにアンテナさえ
接続していません（笑）

書込番号：7593704

[ラパヌイ]

To Panasonicfanさん

アンテナだと差はないのですね。
ちなみに切り替え時間は何秒くらいでしょうか？

To 当たり前田のおせんべいさん

そうなんです。ザッピングばかりやるので、よく妻に怒られます；^ ^）
アナログテレビは切り替えが一瞬だったので、地デジの反応の悪さにストレスを感じてなかなかテレビの買い替えに踏み切れなかったんです。
各社のスペックや、雑誌の評価の項目に全くあがらないところをみると、私のようなニーズはほとんどないのかもしれません。。。

書込番号：7596044

番組表についての質問です

[INTER1908]

この機種か、今度出るPZ80の購入を検討してます。
ひとつ気になるのが、パナソニックのTVの番組表には広告が載っているということです。
機種によって違うとも聞きますが、PX80の番組表はどうなのでしょうか？
また、広告があるのは地デジだけでなく、BSもあるのでしょうか？
番組表で広告を見せられるのは不快きわまりないので、もしそうならパナソニックのTVは絶対に購入しないのですが。

書込番号：7552798

[zelel]

番組表だけで決めるなら、パナソニックは「ナシ」だと思いますね。
懸念されている、広告もしっかり表示されてます。

私は、番組表以外の部分が大満足しましたけどね。

書込番号：7566243

[INTER1908]

なるほど。
残念です。
どうして高いお金を出した商品で、毎日のように広告を強制的に見せられるのか理解に苦しみますね。
その分、価格が安くなってるとかの理由があるなら、メーカー側から説明してほしいものです。

書込番号：7567710

[zelel]

おっしゃる事はわからないではないですが、広告を入れたから今の値段になったと考えることもできると思います。
まあ、微々たるものかもですけどね(笑)

書込番号：7593620

パナソニック館 PX８０ VS PZ８x

[応仁の乱]

パナソニック館に行ってきました。PX80（ハーフ）とPZ80、PZ85、PZ800（フルハイビジョン）を比較できましたので感想を述べます。カタログ上の数値でなく印象を書きます。

◆コンストラスト：より黒が暗かったのは予想に反してPX80。説明員の女性も認めていた
◆明るさ、鮮やかさ：これもPX80が微妙に優れる
◆フィルタ：写りこみなど違いが判らななかった（自信なし）
◆文字の見易さ：大きな字はわからないが、小さい字は確かにPZが優れる。これは80以前からというか構造の違いから当然。カタログ数値通り。
◆動画性能：動画のブレについて違いを見極めようとしたが無理で違いが判らなかった。
◆見た目：PZはフレームを含めて１面ガラスで美しい。得に、フレームが黒の方は全体が引き締まり、高級感があり、明らかにPXに勝る。
◆総合評価：圧倒的にPXの勝ち。私はこの後、ヤマダ電機（南行徳店）に行き、50PX80を24万98000円の20％ポイント（実質２０万円弱）で購入しました。思ったより安かったのであまり粘らず、あっさり決めました。

書込番号：7524731

[ふっくり]

こんにちは、応仁の乱さん。

レポート有り難う御座います。
私も違いは通常は見ないであろう近距離の文字でしか区別がつきません。
普通に観るだけならPXの方が高画質に見えます。
加えて電気代も安いし、私は同じ価格でもPXを買いますね。

正直、もっと差を見せ付けて欲しいです。

書込番号：7525921

[応仁の乱]

そうですね、あまり差がないようなコメントでしたが、値段や消費電力を画質を考えるとPXが非常に優れています。自分も同一価格であってもPXを購入します。

それと、パナソニック館（東京）の方が言っていましたが、まぶしすぎないかとメーカは気にしているようです。暗い部屋で視聴しましたがそのようなことはなくPX70、PZ70と比較しても見やすく仕上がっていると思いました。

書込番号：7530850

[NATHIRO]

店頭の明るさでは正確な黒の評価が出来ないのをご存知ですか？
本来黒は圧倒的に液晶よりプラズマの方が沈み込むのに店頭の明るさでは黒浮きが生じ、
液晶の方が引き締まって見えてしまうアレです。液晶の方がピーク輝度が高いために生じる現象です。プラズマのフルとハーフでも同じ事が起こりえます。ハーフの方が輝度が高いからです。
ところが家での照明ではまったくコントラストが逆転して、カタログ通りＰＺ８０の方が
綺麗に見える筈ですよ。
説明員の方の勉強不足にもあきれますね。

書込番号：7531820

[応仁の乱]

私の比較は店頭でなく、東京の有明にあるパナソニック館です。家庭の明るさを再現しているようです。

書込番号：7533925

[NATHIRO]

例え照明が落としてあったとしましょう。やっぱり輝度の違いであなたがコントラストを錯覚したとしか思えないのですよ。明るい方が綺麗に一見見えてしまうのは液晶の例でも明らかですから。PZは現行設備改造で可能なNeoPDPの技術を可能な限り取り込んだ新パネルですが、過去最高コントラストを謳っている以上、一般の人が旧パネルに近いＰＸ８０に見た目で簡単に劣ると言われるような馬鹿なことをするわけがありません。本当に実際そうならこれはある意味大問題です。
まあそのうちあちらこちらで展示されるでしょうし専門家のレビューも出て、真実は明らかになると思いますが。
まあコントラストだけでなく、フルｖｓハーフ論議でこだわらない人にはぱっと見あまり差がを感じないというのは今までもされてきた議論でどう感じるかは個人の自由なんですが。

書込番号：7534927

[ばぶりい]

参考までにお聞きしたいんですが、NATHIROさんはスレ主さんが見られた同じ場所で、同じものをご覧になられておっしゃっていますか？

第三者の私としても、それぞれがどの程度の信憑性の情報なのかを知りたいです。
体験とか、知識とか、想像とか。参考までに教えてください。

書込番号：7535264

[アロマーモ]

PX80が前機種より素晴らしい出来になってるのは自分も展示品を見て分かるのですが
さすがにPZ800よりPX80のほうが綺麗に見れるやら同じ価格でもPXを選ぶってのは信じがたいですね。
まぁ最終的な判断は結局のところ自分で見て出すしかないんだけど。

ちなみに自分はデザインとHDMI端子の数とフルHDってことでPZ800を購入予定です。
ネックはやはり値段（下落の激しいPXと比べるとどうしても）と消費電力かな。

冒頭でも述べたようにPX80でも十分素晴らしいと思ってるので自分の当初の理想としては
PX70SKみたいにPX80SKが出てたら37型PX80SKを購入予定だったんですけどね。
（37型だったらフル必要ないし、SKならHDMI端子は３つあるし、値段安い、消費電力少ないとメリット多いので）

でも今回の発表でないところを見ると今回はSKバージョンがないようで・・・

書込番号：7538994

[ラパヌイ]

私もパナソニック館にいってきましたが、
応仁の乱さんと同じようにPX80でいいかなと感じて、
ヤマダでPX80の購入を決めました。
参考になればと思い書き込みします。

【黒について】
PX80は37インチしかなかったので、単純には見比べることは
できませんでしたが、地上デジタル放送で黒の濃さはPX80のほうが
よくみえたくらいです。暗い画像で黒と思われる箇所の色合いを
見て判断しました。PX80（37型）の隣にあったPZ800（50型）の
ほうが白っぽかったので。サイズが違うからなんともいえませんが・・・

また、他の書き込みにもありましたが、PZ85のシルバータイプの
ものだけは確かに黒が濃く見えました。「このことかぁ〜」と
思ったくらいです。パネルがシルバーだからでしょうか？

会場はかなり暗くなっていて、案内してくれた方がいうには
家庭の明るさを意識しているということでした。個人的には
家庭はもっと明るいと思うくらい照明を落としてありました。
ちなみに、PX80は下段、PZ80と85は冗談、PZ800は下段に設置
してありました。

【質感】
圧倒的にPZ800がいいと思いました。一枚ガラスはかなり見栄えが
いいです。本体下部のロゴのあたりも個人的には好きです。
PZ80とPX80の差はないですね。

【チャネル切り替え】
私はしょっちゅうチャネルを変えるので切り替えの速度をとても
重視しています。パナは東芝とならんで、薄型テレビメーカーの
中では速度が速いほうなのでパナを候補にしていました。
私の感覚ではPXとPZで差はなかったです。

最後に私の知識レベル？について。
NATHIROさんやStrike Rougeさんのような専門的なことはあまり
詳しくありません。皆さんの書き込みを読ませていただいて
勉強した程度です。
自宅のテレビはブラウン管テレビですが、ここ2年くらいは
電気屋に通ってKUROも含めて各社の画像を見比べていました。

【総括】
結局、素人の私ではPZとPXの差はほとんどわからなかったので、
消費電力と本体価格のバランスで、PX80を購入することに
しました。
PX80が来週届くので、届いたらまたレポートします。

書込番号：7541007

[しえらざーど]

HDパネルとフルHDパネルを比較しますと、HDパネルのほうが「明るい」「くっきり見える」という特徴があります。
これはどちらも「画質が良い」と評価される要因の１つに間違いありません。
その点を買ってフルHDよりHDのほうが良いと結論付けされるのは、決してありえない話ではありません。

当然細かい所まで見える、より自然な映り、ノイズが低い（ノイズの粒も細かくなるから）という点ではフルHDのほうが上です。

書込番号：7541265

[ちゅぱゴン]

　PX80を　購入下のですが　やっぱり　素直に見る子供意見でどれが一番きれいときいたところ　PZシリーズより　このPX80が　きれいといっていました。うちの嫁もこれがきれいと言っていました。　フルとかハーフとか　今のところは　こだわりなのかなと思いました。店員さんも違いはこだわりですと　言っていましたから

書込番号：7557109

[買い物β]

PX80がいいと思うのなら、それを購入すればいいだけの話。実際、パナの新製品だし、7シリーズの弱点も改善された優れた製品と見た。それで十分じゃん。わざわざフルHDのPZシリーズと比較して、いまいち説得力のない理由を並べ立てて「圧倒的にPXの勝ち」って言われてもね。37型程度ならいざ知らず、50型でしょ。初めは「いい買い物をしたんだ」って自分に言い聞かせられていても、これから優れた画質のBDソフトとかどんどん出てくるよ。ぱっと見では気付けなかった差を痛感することになるかも。まあ、俺は残念ながらまだPZ800を見てないんで断定はできないけど、同じメーカーの同時期のラインナップで10万円以上の価格差がある上位機に、見た目以外の実力で「圧倒的勝利」なんてありえんだろ。

書込番号：7565878

[kazrie]

結局はPZもPXも見るソースや環境や色の好みによっても違うのだから
好きなのを買えば良いじゃん。

痛いのは観た訳でもないのにスペックや価格で「そんな訳無いだろ」と
批判する連中だな。
専門家のレビューが無いと画質の良し悪しも判断出来ないスペックヲタとか
10万円も違うのにそんな訳ないだろ！とか（笑）
こういう人は自分の目とか感性に自信がないからカタログのスペック値
や、メーカーからお金をたっぷり貰って書いた提灯記事を鵜呑みにして
買うから参考にならないよ。
書いてあることも雑誌の受け売りばっかりだしね。

書込番号：7588318

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

私はまだ３７PX80しか見ていないので踏み込んだコメントは控えますが・・・

液晶がクッキリ見える要因の一つには、画素ブラックマトリックスによる視覚的アパコン効果もありそうです。
ハーフプラズマはこの効果の恩恵を受けていそうです。
更には、画素数を考慮した映像エンジンの絵作りも異なるかもしれません。

黒の沈み込みに関しては、暗いシーンで評価するなら、照明環境さえ同じならフルとハーフの横並び比較は可能だと思います。
前面ガラス等のパネル構造が異なるなら話は別ですが・・・

この話はプラズマが液晶に苦戦する背景を垣間見る感があります。

液晶はフル主体で販売 → プラズマも負けじとフル対応 → しかし廉価版ハーフとの差が分かりにくい


結果、プラズマ好き？な方はお買い得なハーフを購入し、フルに拘る方は悩んだ挙げ句よりフルらしい？液晶に流れる、ってことがありそうです。

PZ８００がどこまでハーフとの差別化が図られているか、店頭に並ぶ日を楽しみに待つとします。

書込番号：7589066

HDMIでビエラ

[kenchan55]

質問ですが
HDMIでビエラXP12に接続してあっても、Irリンクでテレビ側の
出力(赤黄白端子で接続)で録画できるのでしょうか?
e2byスカパーの契約のカードはテレビのみなのです。
よろしくお願いします。

書込番号：7580112

[口耳の学]

録画はできるでしょう、Irシステムでの動作もできそうですけどB-CASカードを入れ替えた方が簡単だと思いますよ。

書込番号：7580200

[kenchan55]

早々の返答ありがとうございます。
できる場合、タイトルなどは記録されるのでしょうか?
また、画質はどれぐらいになるのでしょうか?

質問ばかりですいません。

書込番号：7580577