VIERA TH-50PZ800 [50インチ] のクチコミ掲示板

本日、購入してしまいました・・・

[シンディ１１１８]

福岡市内のＹＡＭＡＤＡ電機さんで下記のセットを購入しました。

ビエラ（Ｚ８００）　　　　　　　　：４９８０００円（３７％ポイント付き）
ディーガ（ＸＷ３２０）　　　　　　：　８５０００円
ラックシアター（ＨＴＲ３１０）　　：　７９８００円
ＨＤＭＩ端子　　　　　　　　　　　：　　３４８０円
光デジタルケーブル　　　　　　　　：　　１４８０円
※テレビ本体以外はポイントで購入しました。それぞれポイント無です。

価格．ｃｏｍやその他の掲示板を見てるともっともっと安い買い物をされた方はいらっしゃるようなのですが、福岡地域の中では結構安くしてもらったと思ってます。とは言ってもテレビは表示価格ですが・・・。

ここ１か月くらい通って、一番安かったです。テレビのポイント率が限界に近いです。

値切るの好きなので頑張ったんですが、やっぱりテレビについてはこれ以上無理と言われました。
他のを少しずつ負けてもらいました。

私はもともとがパナソニックさんのセットで考えてたので、テレビが高くてもポイントで全部そろったのは満足です。

ネットで購入も考えてたのですが、やはり安心と保証が欲しかったので量販店に決めました。

・・・何が言いたいのかわからなくなりましたが、同じ地域の方がいらっしゃったらぜひご意見をいただきたいです。
もちろん他の地域の方もご意見ください。

何だか、大きな買い物をした後は後悔とまではいかないですが、「本当によかったのかな」と思っちゃうもんですね＾＾；

書込番号：8022340

[ゴゴパパ]

私は福岡市内KOJIMAで約一週間前に購入しました BDの機種が違いますがほぼ同額でしたよ もうちょっと安くできたかな〜とは思いますが･･･

書込番号：8029341

[シンディ１１１８]

ゴゴババさんへ

えっ！！！！？
どこのコジマですか？
私が買ったレコーダーはＢｌｕｅ‐ｒａｙ対応してないです（泣）
ゴゴババさんの方が安く購入できてますね＞＜
うらやましいです。。

書込番号：8029883

[シンディ１１１８]

スレ主です。

今週、テレビの金額が４５４０００円（３４％ポイント付き）になってました。
実質の金額が３０万４千円くらいなので今週の方が安いです。

がっかりするところでしょうが、私は店員さんと約束してました。
先週の購入時、「来週、金額が下がってたら金額は打ち直します」と。

今日、交渉に行った際、その店員さんはいませんでした。
他の店員さんに訴えたところ、まずいことに気付いたのです。
値札を見てみると、購入時にはあった「５年無料保証」が消えていました。
ヨドバシさんでは５年保証をつけるには購入金額の５％を支払う必要があります。
テレビを仮に３０万で買っても１万５千円ほど支払うことになります。
その金額相当の保証がついてたことを考えると購入時の方がお得だと気づいたので交渉を取り下げようとしました。

しかし、その店員さんは快く、「５年保証はお付けしたままで金額は打ち直させてもらいますね。
セットで買っていただいてますので特別にさせてもらいます！」と言ってくださいました。
相当うれしかったです。

やっぱり、価格も大事ですが、こういったお客様サービスも大事ですね！

ヤマダさん、ありがとう！

書込番号：8049515

楽天で注文しました

[hornet5801]

この３ヶ月悩みに悩んで先日楽天にて注文しました。
買い物マラソンが臨時であり、310,286円 (税込325,800円) 送料込の商品を注文し、
ついでに米やラーメンや、ミネラルウォーターなどおいしいそうなものなど
1000円消費税送料込みばかり１０ショップ注文して10倍ポイント付けしました。
10倍ポイントは８月末に10%なので40000くらい帰ってくるから
これでwiiかＰＳ３でも購入するつもりです。

液晶にしようかほんとに悩みましたが、松下が平成23年から有機液晶を狙っていると
株主総会の記事を見て、それならプラズマでつなぎでもいいかなと思いました。
（有機液晶もすぐに安くならないだろうし・・・）
今使っているのも、94年式の32型ブラウン管（当時横綱っていってたかな？）で
ちょっと繊細さがなくなってきていたので
「ほしいときが買いどき」と思いきって決断しました。

ネット通販は非常にリスクがありますが、
来週末の納品でレポートしたいなぁと思います。

書込番号：7997492

[明日香ちゃん]

こんばんは。
私も先月楽天で購入しましたが、税込、送料込み、ＨＤＭＩサービスで３１５０００円でした。
最近値上がりしてますね。
楽天の一回の企画のポイント還元額（後日付加される）は、上限あるから、４００００ポイントも付きませんよ。

書込番号：8002032

[hornet5801]

レス主です。

>>明日香ちゃんさん
そうでしたか。ポイントつかないんですね。
勉強不足でした。

先日、土曜日納品がありました。
日通のトラック便でしたが、うちは１Ｆということもあり、
運転手さんだけかと思っていましたが、助手の方の２名でこられました。
もちろん、こちらも遠慮して玄関まででお願いしました。

で・・・
きたぁーって感じですね！！！

私は一人ですが、リビング（ってもただの６畳です）
まで毛布を下敷きに引っ張っていき
開封するとでかい！

これはもてるかと思いましたが、そこはブラウン管と違って５０ｋｇ。
持てました。

それから毛布を敷いて画面を下にして倒して
付属の台を設置して、ラックの上に載せました。

そして念願のスイッチオン！

いゃーーーーいい！
だれかのものまねじゃないけど、
「きたぁーーー。」
って感じです。

プラズマ、液晶、迷いに迷いましたが、
どっちでもいいやって感じです。

まぁ、地デジってもんが家では見るのは初めてですが、
店頭とちがってじっくり見るせいか、
タレントの肌とか、特に「歯」ははっきり
シロかくすんでいるか出ますね。
これはタレントもきついなぁ。
化粧なんかうまくやらないと・・・

画面は思ったとおりでした。
４６よりも断然５０です！
ただ今４日目ですが、もう慣れちゃいました。
６畳の部屋にも入ります！

そして・・・
デジカメの写真（当方ニコンＤ８０）は特にすばらしい。
パソコンのモニターでは解像度表示を活かしきれてませんでしたが
これはすごい！
もう綺麗としか言葉がでません。

あとはザクティのフルＨＤをまだ試してないので
今晩あたりゆっくり試してみます。

悩んでいるみなさん。
これにしましょう！
損はないと思います。
ジー音もしないし、熱も今のところ問題なし。

私も値下がりを待っていましたし、
２０１１年まで待つかとも悩みましたが、
３年ブラウン管をみるより地デジはすばらしい事と、
今のプラズマ（液晶も含めてかな？）すばらしいですよ。

書込番号：8044557

[明日香ちゃん]

hornet5801さん、こんばんは。
まずは、設置無事に済み、おめでとうございます。
楽天の後で付くポイント上限は、企画によって違うので、注意する必要あります。
無理に買い物しても、思ってたポイントが還元されないことありますので。

PZ800は、いいですよね。
この前は、同じパナのTH-42PX600見てましたが、TH-50PZ800に変えて、わずか数年で、これだけ綺麗になったのには、ビックリしました。
同時に、TH-50PZ750SKも同時に購入し、750はリビング、800は、映画中心にみたいので寝室に置きました。
画面は、確実に800の方が綺麗ですね。
750のいいところは、全体黒ボディと、音は、ずっと750の方が迫力ありますね。
800の方は、750から比べると、音のステレオ感（広がり）が少ないのと、低音の響きが悪いです。
800と組み合わせて、ラックシアターSC-HTR310-Kも接続しましたが、思ったより音は悪かったです。
やっぱり、本格的なホームシアターシステムにした方がよかったと後悔してます。
50型に慣れて来たら、58型に興味わいて来ますね。
800とにかく綺麗なプラズマテレビですね。
私も画面の綺麗さには、満足です。
不満は、音と、入力端子の少なさです。

書込番号：8049302

プラズマ熱の対策について

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

私はプラズマテレビを昨年の９月に購入して初めての夏を迎えます。１６畳のリビングに置いているのですが、熱のため隣の部屋の仕切りを開けて実質２２畳となります。テレビ上部３０センチに設置した温度計は昨日くらいから３２度を超えて、熱対策に悩んでおります。エアコンで冷やすことはできますが、更なる大きな電気の消費となるので、できるだけ熱対策にエアコンは考えたくないと思っています。そこでみなさんにお聞きしたいのですが、皆さんはプラズマ熱の対策をどうしていますでしょうか？

最終的にはプラズマの後ろ側を囲って熱が外に逃げる日曜大工的工事をする日も遠くないと思っています。

書込番号：8042844

[XW120-37PX80]

確かにパネル上部に手をかざすと熱いですね。
基本的に冷やすとなると以下の3つからどれを選択するかですね。
・エアコン
・扇風機
・自然風
自分の場合、先月末に購入しましたが、“夏なので暑いだけ”と気のせいにしています…

書込番号：8042948

[＄シャチョサン＄]

うん　俺も同じ考えです
暑いのは夏だからでしょう
あと温暖化とか　エルニーニョとか

書込番号：8043262

[こうたろうらぶ]

スーパーサラリーマン２さん
初めまして

５０型プラズマを買って今年で３度目の夏、
プラズマの住処はリビング、ダイニング
２０畳ほどの広さです

熱対策ですがサーキュレーター（扇風機）を
あちこち方向角度より当て空気攪拌してます。
一台はプラズマ専用
実はまだこれ完璧！というセッティングはでません（汗）
もう一台サーキュレーター欲しいぐらい

うちは〜
小型１台　　　　首振りなし（プラズマ用）
お座敷扇風機　　首振りまくり（主に人間用）

暑い日は『最終兵器』エアコンのリモコンに
手がのびますが…そしてビールと…

じっくり映画みるでもなければ（だら見する場合ですね）
ワンセグ携帯でＴＶ番組見てますし
録り貯めたドラマなど大画面一気見のときはエアコン＋扇風機総出ですね
それとビール…

本当に余裕ができたらセカンドＴＶ（液晶）欲しいこの頃です。

書込番号：8043269

[当たり前田のおせんべい]

パナのフルハイ機は消費電力が大きいので、発熱も一際でしょうね。
ウチのプラズマはもう少し消費電力が小さいパイの機種ですが、
それでもエアコン無しでは耐えられません。

そもそも、プラズマが無くたってエアコン無しで猛暑を乗り切るのは難しい訳ですが、
どうしても省エネというなら設定温度を30℃くらいにして、扇風機orうちわで
カバー&ランニングシャツ1枚でやり過ごすしかないでしょう（笑）
（ウチは27〜28℃設定＆扇風機＆真夏はシャツ1枚）

書込番号：8043884

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

みなさんご返答ありがとうございます。私は750-65インチです。寒いときにあれだけ部屋を暖めてくれたので夏は何か対策しなければと思っています。夏だから…ではとても耐えられません。扇風機ですか、より部屋が暖まりそうですねぇ。ビールは格別なのかも知れませんが、とても扇風機で耐えるのは暑がりの私には難しそうです。エアコンを点けたらテレビと合わせて1500〜2000Wくらいですよね。ﾌﾞﾚｰｶｰも落ちるかもです。何か対策したいものです。

書込番号：8043949

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

何だか私って聞き分けのない人の様ですね(￣〜￣；)
いえいえ、何か画期的な省エネ対策か、簡単で効果的な対策をされている方はいないかなぁって聞いてみたかったのです。やはり難しいですょねぇ。この夏にしっかりエアコン使って電気代がどれだけかかるか実績作りも良いかなって思い出してきています。

書込番号：8044187

[CFW4でLinux]

我が家はTH-50PZ80ですが、省エネモードにして、画質設定もスタンダードにしてるためか、あんまり熱を感じないです。

セオリーで考えると、冷やすというより、熱い空気を一ヶ所に留まらせずに、動かしてあげるのがよいのでしょうね。
エアコンを使うにしても、プラズマの熱対策としての扇風機と併用する方が省エネになりそうです。

書込番号：8046635

購入価格！

[ヤクザル]

明後日（6日）午前に、商品（TH-50PZ800）が届く予定です。　価格交渉ですが、今回は3店舗（コジマ・ヤマダ・ケーズ）にて交渉致しました。まず、コジマには7年程前から知り合いの店員がいますので、電話で底値を出して折り返し連絡をくれる様言いました。だいぶ時間がたってから電話がきまして、今のところ361000円（5年保障、配送・設置無料）が限界です。他店の名刺の裏書があれば340000円位まではいけるかもしれません。という回答でした。その回答を持ってヤマダに行きましたが、うちでは361000円でも無理です。と、金額の提示も無く白旗を揚げましたので、話にならないと思い、1ヶ月半前に日立のプラズマ（P50-XR01）を購入したケーズに向かいました。その時の担当の店員に、コジマの提示額を見せますと暫くして338000円（仕入れ値）まではなんとかしましょう！と、かなり安い金額を提示してきました。日立のプラズマは、妹に譲る事になっていましたので、我が家から妹の家までの移設料（6300円）と、妹が我が家のテレビボードと同じ物が欲しいという事で、ハヤミ製テレビボード（A-1217、メーカー定価43000円、ケーズ売価27000円）込みで、キリ良く350000円で話を付けました。単純に引き算をしますと、350000円−6300円−27000円＝316700円という事になります。パイオニアのクロ（PDP-5010HD）も同時に交渉していましたが、こちらはスタンド付きで398000円でした。日立のプラズマ購入時に、かなり無理をさせてしまった（値切り過ぎた）ので、これからの付き合いもあると思いますし、嫌われたらいかん!と思い、今回はあまり粘りませんでした。（笑）しかし、前回（日立のプラズマ）の価格交渉でもそうでしたが、ヤマダの全くやる気の無い態度とケーズのやる気満々さが好対照でした。　そもそも、ヤマダのポイント制というのが解りにくいので好きではありません。「ポイントマジック」と言われる様に、例えば、50万の商品に40％（20万）ポイントが付いたとします。単純に50万−20万で30万で買えた様な気がしますが、付いたポイント分の20万をまたほかの商品を買うのに全部使ったとしてもその商品の仕入れ値が12万でしたら、そこにもポイントが付くでしょうが、店側は20万値引きした事には絶対になりません。購入する人間が錯覚しているだけですし、現金値引きが一番解りやすいですので、私は、ポイント制には反対（嫌い）です。　また、届きましたら、レポートしたいと思います。

書込番号：8030685

[ぱろ山の住人]

本日、池袋ビッグカメラ本店にて。表示価格で388000円のポイント22%でした。換算すると302640円です。
安くなったもんですね。ちなみに46型は348000円の28％「少し多い」で250560円でした。

書込番号：8033823

[ZEPHYRANTHES-Fb]

ヤクザルさん、こんにちは。

>「ポイントマジック」と言われる様に、例えば、50万の商品に40％（20万）ポイントが
>付いたとします。単純に50万−20万で30万で買えた様な気がしますが、
>・・・中略
>店側は20万値引きした事には絶対になりません。
>購入する人間が錯覚しているだけですし、現金値引きが一番解りやすい

ポイント制度については結構勘違いされている方多いですよね。
ポイントにポイントは付かないってのが盲点(？)なのでしょうか。。。

商品毎に還元率も異なるので一概には言えませんが、
私の場合、ポイントは八掛けで見積もっています。

例）100,000 + 20% ≒　84,000 (値引き16,000円相当)

そんなに大きくは外れていないはずですが、間違ってたらご指摘ください。

書込番号：8033973

[tammy2]

レポートの際には改行を入れてもらえるとうれしいです。

ポイントの話は確かに実質実質うるさい人にはイラっときますね。
手間がかかるし換算率も厳密に言えばちょい下ですが、ビックならありかなとは思いますが。

書込番号：8034919

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

錬金術の話題ですか？
仮に１０万円分のポイントが付いたとして、ポイント対象外の激安商品を買えば額面通り？
或いは、ヤマダのポイント１.５倍還元とかを利用すれば額面以上？

上手く使えば得するのでしょうか？

書込番号：8035020

[ヤクザル]

みなさん、こんばんは。　　なんか、ポイント論議に花が咲きそうな雰囲気になってきましたねー・・・。ポイントを付けて商売をしてる量販店、また、そういった店を頻繁に利用している方々を敵に回しそうで怖いです。（苦笑）　これは、あくまで私個人の見解ですのであまり深く考えないでください。ポイント制は、ちょっと解りにくい！現金値引きがはっきりして解りやすい！自分の性格上合っているという事を一番言いたかったんですが、ちょっと、きつい言い方になってしまいました。お気を悪くされた方がいましたら御免なさい。　これも、ヤマダのあまりのやる気の無さからきた愚痴みたいなもんです。ハイ！（笑）　　　　　　　　　　　　さてさて、明日、10時に商品が届くみたいです。アクトビラを利用するのにルータをセットしないといけない事が判りまして、急遽、LANケーブルとルータを買いに行きました。パソコンも2年目の初心者なもんですから、セッティングに七転八倒しました。また、明日、色々試して視聴し、レポートしたいと思います。

書込番号：8035863

[guong]

ポイント制については、別スレでも一度書いたことがあるのですが、
一番わかりやすい例は、
「１００％ポイント還元だと、タダになるか？」
を考えるとわかりやすいと思います。
簡易的には、還元された分を値引きされた、と考えるのは悪くないですが、
還元率が大きくなればなるほど、その誤差は大きくなる、と言う一例ですね。

書込番号：8035931

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

guongさん

１０万円のテレビを買ったら、１０万円分のポイントが付きました。
そのポイントでポイント還元無しの１０万円の冷蔵庫を買いました。

考え方その１
１０万円のテレビを買ったら１０万円の冷蔵庫が付いてきた。
冷蔵庫の価値は正味１０万円だから、取り敢えずテレビは只？
但しテレビの現金価値が不明？


考え方その２
１０万円の冷蔵庫を買ったら１０万円のテレビが付いて来た。
但し１０万円分のポイントは付いて来なかった。
テレビの現金価値は幾ら？
１０万円分のポイントの現金価値は幾ら？

別の考え方
１０万円のテレビを買ったら１０万円現金値引きしてくれた。
その１０万円で１０万円の冷蔵庫を値引き無しで買った。


いずれにせよ、１０万円の投資でテレビと冷蔵庫が手に入る結果には変わりありませんね？

何だか壷算の様相が(^_^;)

書込番号：8036109

[guong]

Ｒｏｕｇｅさん

あんまり複雑に考えると、まさにど壷です。
一番簡単だと思われるのは、
１０万円のテレビで１０万円のポイント還元＝
１０万円のお金で、２０万円分の買い物ができた＝
２０万円分の品物を１０万円で買えた＝５０％引き

計算式にすると、
実質割引率％＝１００×還元率％／（１００＋還元率％）
となります。
このあたりが、最も簡易的にポイント還元の価値を知る手段となります。
還元率が大きくなればなるほど、実質割引率との差が大きくなることになります。

ポイントで買ったものに関しては、ポイントが付かないので、
このあたりまで考えると、実は、もっと複雑になりますが。。。
還元されたポイントを使う時は、ポイント還元されないので、
その分を損失することになる、と考えると、
実質還元率％＝
購入品還元率％×（１００−ポイントで購入した製品で付与されない還元率％）
となります。
これを前述の式の「還元率」に入れてあげれば、実質値引率が計算できる、
と言うことになります。

細かいことを言うと、さらに損失した還元ポイントは、実はその価値が無くて、
とか、値引率が、とか、色々と複雑に考えれば、いくらでも複雑にできるので、
永遠に計算し続ける必要があるのですが、
まあ、概算として上記程度の計算で、価値観はわかるかと。

書込番号：8036256

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

guongさん

私が言いたかったのは、ポイントを使用する対象次第でポイントの現金価値が変動するって点です。
ポイントがようけ付く品物買うたら損ですし、ポイント還元無しの品物なら現金同等の価値を発揮しませんか？

価格交渉時に、現金値引き店を選択するか、合わせ技でポイントを有効利用可能な店を選択するかの双方があり得るってことです。

店舗A
１０万円のテレビ現金６割引き
展示処分冷蔵庫値引き無し１０万円

両方買ったら投資額１４万円

店舗B
１０万円のテレビポイント１００%還元
展示処分冷蔵庫値引き無し１０万円

両方買ったら投資額１０万円


計算式だけで値引き率を換算すると、店舗Aで買ってしまいますよね？

ポイントはケースバイケースで上手く利用しましょうってことです。

書込番号：8036333

[guong]

あとで購入する商品をどう見るかによって違う、と言うことですね。

ポイント還元の良さは、
例で出した１００％還元の場合、
計算値では実質５０％値引き、と言うことになりますが、
じつは、これはあとから買う商品も、５０％値引きが約束されている、
と言うことになります。
つまり、２商品平均で５０％値引きということ。
現金値引きの場合、その商品でしか値引きが約束されないため、
あとの商品をいかに安く買うかで、じつは価値観が変わってしまう、と言うことですね。
まさに、一発勝負、と言うことになります。
そういう意味からすると、計算値で実質値引率が低く見積もられがちなポイント還元ですが、
あとから買う商品の値引きも同時に見積もっているわけですから、
継続して使うことが前提となりますが、使い方によっては、得が大きくなる、
と言うことでしょうか。

ただ、見過ごしていけないのは、ポイント還元率の高い店は、
ポイント計算の基になる価格も、高めに設定されているであろう、と言うことです。
Ｒｏｕｇｅさんの例で言えば、おそらく同じ１０万では買えないだろうなあ、
と言うことです。

今回の極端な例は、あまり良い例ではなかったかもしれませんね。
まあ、今回例に出した１００％還元というのは、実際に無いわけですし、
実は、ポイント換算の計算がおかしくなってしまう特異点でもあるので、
例としてはよろしくなかった、と思います。
２０〜３０％あたりで考えるのが妥当かもしれませんね。

書込番号：8036407

[当たり前田のおせんべい]

ヤクザルさん、ベタ書きだと目がチカチカして読みにくいので、改行プリーズ！

書込番号：8036931

[ヤクザル]

当たり前田のおせんべい　さん、　べた書きで見づらいとのご指摘ごもっともです！申し訳ありません_(._.)_　　以後、読みやすい様に工夫しますね！

書込番号：8037030

[当たり前田のおせんべい]

言いにくい事をはっきり言ってしまってすみません。
（悪キャラなもので・・・笑）

書込番号：8037070

[ZEPHYRANTHES-Fb]

Rouge さん、おはようございます。

なんだか箱(La+ ?)を空けてもうた感がありますが。。。

>私が言いたかったのは、ポイントを使用する対象次第でポイントの現金価値が
>変動するって点です。
>ポイントがようけ付く品物買うたら損ですし、ポイント還元無しの品物なら
>現金同等の価値を発揮しませんか？

私の言いたかったんもまさにこれです。

私の場合は「大幅還元！」とか騒ぎよる時に現金で購入し(価格の確認はやってますよ)、
還元率の低い商品、ビックやったら書籍(3%)、対象外投げ売り特価品なんかに使っています。
(紙類、ジャンクパーツ、etc...、大多数の方からするとただの浪費か？）

ポイント制、うまく立ち回ればいろいろなことに片が付く・・・
もとい、お得感ありますよ（＾＾；

あとはいかに失効を防ぎ、ポイント利用の好機を掴めるかだけですね。

ちなみに掘り返して還元率の話。

私が八掛けで考えているのは、全品同率で計算したものです。
同じ価格の物を購入しつづけるとして、前回のポイントを全額利用すると、
10%の物なら大体9%に、20%なら17%になるといった具合です。
そこへ「ポイント制のお店はベース価格が高め」ということを加味して八掛けです。

全ての場合において当てはまるわけではありませんが、いちいち考えるのは計算面倒なので
私は全て八掛けで考えてます。アタマのキャパ少ないもんで（＾＾；

書込番号：8037135

[guong]

私もわけがわからなくなりましたが。。。

ポイント還元の利点は、前レス通りですが、
デメリットは、店舗を選べない、と言うことでしょうか。
現金値引きの店であれば、一番安い店を探し当ててて、
最も安くなる手段を打てますが、
ポイント還元の店では、先のレスの通り、
換算値引率は一つ目の商品を買った時点で確定してしまいます。
ZEPHYRANTHES-Fbさんがおっしゃっている通りで、
どの店舗でも値引きが期待できない商品、ポイント還元が少ない商品を選んで、
ポイント消費すれば、得られるメリットが大きい、と言うことですね。
マメにその店に通えて、ちょくちょく買い物する人向け、とも言えます。
大物を買う際には使用しないほうが良い、とも考えられます。

ちなみに私もポイント還元のお店を多用しています。
なんか、ポイントがたまるって、わくわくしますよね。
先日、「家電芸人」で土田が５０万ポイント貯めている、と言ってましたが、
気持ちはわからないでもないです。

書込番号：8037456

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

ゼフィランサスさん
錬金術的壷算思考大好き人間です(＾＾ゞ

ポイントの達人は見破ってましたか（笑）
値引きが本来無い品物も含めてトータルの値引き率を考えると正に壷算の罠かと(^_^;)

ザックリ８掛けは現実的でよいですね〜〜

guongさんも混乱してきたようで、正にポイント制度の思う壷ですな(/ ^^)/

ポイントの移行制度が充実したら使い勝手が向上するんですがね。

書込番号：8037816

[tammy2]

盛り上がってきましたが、これで実質実質うるさい人が減ればうれしいです。

書込番号：8040062

[ヤクザル]

ポイント論議に火が付き、みなさん、かなり細かくポイントについて研究されてるなーと感心しますし、本当に勉強になります。　ポイント論議の火付け役になった様な形の私ですが、恥ずかしながら、ポイント制の事をちゃんと理解していなかった様です。ヤマダで、買い物をして無い事の証しでもありますが・・。（苦笑）　付いたポイントで買い物をしてもその買い物した物にはポイントが付かないんですねー！初めて知りました！（赤面）

今日、ビエラ（50PZ800）が、我が家に参りました！2ヶ月あまりで2台のプラズマを買った人間もあまりいないでしょうが、（苦笑）日立の50-XR01との比較も含め、後日レポート致します。プラズマ初心者の私ですので、たいしたレポートにはならないかもしれませんが・・・。

書込番号：8040339

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

ヤクザルさん

設置完了おめでとうございます♪
私は昨年８月に実家に３７HR01、１０月に自宅に６０１０を買いましたが何か？(＾＾ゞ

サイズ合計は１００対９７で僅差で貴方の勝ち（笑）

ビエラはエイジングでノイズの出方の変化が大きいそうですから、そのあたりもよろしくお願いします。

書込番号：8040629

[ヤクザル]

Strike Rouge さん、こんばんは。　
妹のプラズマとオーディオのセッティングに昼から出掛けておりまして、夕方帰って参りました。ですので、明るさをスタンダードにした以外は、まだ、何もいじってません。
ただ、例の「影の帯」は、パナソニックのパネルでも日立ほどではありませんが、出ます！　先程、NHKのニュースを見ていましたら、司会者の額に背景の影の帯がバーコードの様に出ておりました。ただ、ほとんど気にならないレベルですが・・・。日立の50-XR02と同じ症状（現象）で、強い・弱いの差だけの様に思います。また、明日、説明書を見ながら色々いじって観察してみます。

書込番号：8040791

エイジングって何？

[家電お悩み隊]

最近、液晶からプラズマに傾いているものですが、エイジングとはいったい何ですか？他の書き込みを見てもさっぱり分かりません。
画質向上だとか、エイジングはやらない方が良いとか、どなたか分かりやすく説明して頂けないでしょうか？

またやらなければいけないとしたら、どの様にしたら？どこをいじれば？

さっぱり分かりません。

よろしくお願いします。

書込番号：8039966

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

過去レス見てもサッパリでしたか？(^_^;)

エイジング＝慣らしと考えて下さい。
機械でも電気製品でも、性能をフルに発揮させるには各パーツの馴染みが必要です。
典型例は車の慣らし運転です。

プラズマの場合は、もう一つ重要な役割があります。
即ち、焼き付き予防です。
プラズマの焼き付きは、固定パターンの長時間表示による蛍光体局所劣化により発生します。
この劣化度合いが使用初期に顕著なため、初期の５００〜１０００時間は明るさを控え目に、静止画固定パターンの長期表示を避けるのが慣らし運転です。

スタンダードモードにて、省エネモード等を併用しながら、４:３黒帯や番組表等を長時間表示しなければOKです。

書込番号：8040041

[家電お悩み隊]

レスありがとうございます。
という事は、スタンダードモードや省エネ設定で500時間〜1000時間、長時間静止画を避ければ、エイジングは完了するということですか？そういうとらえ方でよいのでしょうか？

書込番号：8040638

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

家電お悩み隊さん

その理解で結構です。
同じ内容は過去に何度も書き込みしてましたが(^_^;)

これで気持ちがサッパリすれば何よりです（笑）

書込番号：8040673

[家電お悩み隊]

すいません(^_^;)理解度が薄いもので・・・(^_^;)
もう一つだけ質問宜しいでしょうか？
ということは購入当初（エイジングが進んでない状態）などの時は、ゲーム等も避けた方がいいとゆうことですね？

書込番号：8040763

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

家電お悩み隊さん

そうですね、ボードゲームは鬼門かも(^_^;)

アイコンやスコアの長時間表示も避けるのが無難です。
プレイに支障が無ければ、画面サイズを時折変える手もあります。
使用初期は、２時間以内くらいを目処に長時間プレイを避けることをお勧めします。

書込番号：8040800

[家電お悩み隊]

了解致しました。言われた事に気を付け、購入に向けて頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：8041118

びっくり！

[アンディ。]

八王子市の南の方にあるＫ○電気に行き50pz800とHTR310-kを併せて現金購入した場合、いくらまでさがります？と聞いたらなんと「５０万」という回答でした。
びっくりして再度確認しても間違いありませんでした。
すぐ近くにＹ電気やノジ○電気もあるのにすごい強気です。
どなたか多摩地区か相模原周辺で安くなるとこと知りませんか？

書込番号：8028016

[＄シャチョサン＄]

いくらまで下がります？って聞くとその店の当たり前の
値引率が出てきますよ。
私の場合は店員とお話して好印象与えて
その後　事前に調べておいた即金購入額をぶつけます。
この金額なら今買うよ。って。
もし金額が折り合わなくて断られたらそこでサッと引き上げなければなりませんが。
あと　相手も商売ですので価格.comの金額より少し高い金額にしないと
相手にしてくれないかもしれませんｗ
私は自分で商売やっているのですが
これは商売人の買い方じゃないかな？と思います。

書込番号：8028399

[ブンガク]

ヤマダ、コジマ、ビックカメラ立川店、ヨドバシ八王子店、ケーズデンキ（多摩ニュータウン店）ノジマ電器（八王子店）位ですか。

ケーズに行く前に目の前にある、ヤマダで価格を出して貰い（本気で買う様な感じで）
その価格でケーズで再挑戦しましょう。
ケーズは直ぐにヤマダの価格を話に出します。
５年保証の内容では、ケーズが一番良いのでケーズが良いと思いますよ。
（５年間、修理回数の制限なし、１回あたりの修理費制限もないので）

書込番号：8031494

[ＴＷＳ]

価格は消費(購入)者が決める物、売り主(店)の言いなりで買う必要は、有りませんよ。

書込番号：8031647

[マーティン・クワーク]

アンディ。さん　はじめまして。
かつて相模原に在住、現在横浜市内在住です。

家電購入の際は、
ノジマ電気・・・相模原本店（行幸道路沿い、カレスト座間近辺）
こちらは、ポータブルＤＶＤプレイヤー、廉価版５．１Ｃｈサラウンドセット+ケーブルを
価格コム通販価格を引き合いに出して、満足出来る価格で購入出来ました。
あと、少し遠いかもしれませんが、２４６号沿い青葉台近辺にコジマとヤマダが競合してます。
こちらでもＤＶＤレコーダー２台をやはり価格コム通販最安値以下で購入出来ました。

相模原市内はあまり価格的に魅力のある店舗は無い様です。
橋本にも２店ほど家電量販店があった（１６号沿い）と思いますが、こちらは行った事ありません。

店舗でも交渉する店員さんでも提示価格は違って来ると思いますので、粘り強く何度も足を運ばれて本願成就される事をお祈り申し上げます。

大変偏った情報で恐縮ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：8032605

[アンディ。]

クワークさん
ありがとうございます
今度青葉台方面に足を延ばしてみたいと思います。ちなみに昨日つきみ野のヤマダ電機では450000のポイント 35%でした いろいろ情報をとって北京オリンピック後を狙います

書込番号：8039222