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2008年 9月10日 発売

VIERA TH-65PZ800 [65インチ]

コントラスト比10000:1の新世代PDPパネルを搭載したフルHDプラズマTV(65V)。価格はオープン

VIERA TH-65PZ800 [65インチ] 製品画像

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:65インチ 画素数:1920x1080 HDMI:4端子 VIERA TH-65PZ800 [65インチ]のスペック・仕様

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VIERA TH-65PZ800 [65インチ]パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 9月10日

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画質設定について

2009/08/01 01:00(1年以上前)


プラズマテレビ > パナソニック > VIERA TH-65PZ800 [65インチ]

クチコミ投稿数:790件

口コミでもPANAの設定の情報は少ないですね。
海外のサイトも似て非なる機種ばっかりで情報が少ないですが、この機種の位置づけで判ったことを先に。
http://reviews.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic-65-review.html
許可なく転載するなとあるので翻訳、意訳で拝借(^^;)
「65インチクラスの大型サイズで高価だがそれに見合うように画質は良い。しかし、漆黒の闇でkuro、ノイズの少なさでSONY XR、ビビッドな色と圧倒的な安さでSAMSUNGに挟まれて微妙な位置にある」と。

それはそうとして、まず、静止画性能で設定を検討します。
HiVi CASTを見ると関連項目は
(1)コントラスト:この機種のピクチャー
(2)黒レベル=明るさ
(3)色合い
(4)色の濃さ
(5)シャープネス
(6)ガンマ調整
(7)RGBバイアスとRGBゲインの調整 :この機種のRBドライブ/カットオフ

先のハリウッド色域を維持するため?(3)と(7)はいじらないことにします。
色の3要素:色相、彩度、明度とシャープネスの正確な再現の関係から、上記サイトで、どのモードも始めからシャープネスがかかりすぎているということがPC経由で文字表示をして私にも判りました。

シャープネス-8より下げないといけません。しかし-12くらいで白地に黒の文字が太く、黒地に白の文字が見にくくなり始めます。
上記サイトの推奨例では、
スタンダードモード
黒レベル:22
明るさ:8
シャープネス:-14
という刺激的な設定値になっています。これは太くなっていた文字が黒レベルをあげるとどんどん細くなって正常に近づくのです。(これだから設定はややこしい)結局この値で文字はシャープネス無しで表示されます。

折角黒をkuroに近づけたいのに黒レベルを上げるとは、と思いきや新事実として+10までは黒レベルは変わらず、白レベルだけが上がることを発見。な〜るへそ。上記は絶妙な設定かもです。

先が長いのでここで一旦切りますが、液晶の解像度感に憧れて、シャープネスを上げるのは間違っているというのが最初の設定ポイントです。

書込番号:9936528

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:790件

2009/08/01 19:16(1年以上前)

ごめんなさい!書き間違いしました。
誤:黒レベル:22
正:ピクチャー:22

ちなみに、
 ピクチャー/黒レベルにより、白画面の明るさを変えるとガンマ特性値が追従して変化することに気がつきました。
(がっかり、測定し直し・・)

書込番号:9939383

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:790件

2009/08/02 13:05(1年以上前)

誤差もあると思いますが、いろいろ測定してみました。
次はモードに何を使うかです。電子ガイドでしか見られない情報に
ガンマ補正:弱=シネマ(輝度設定:低での測定値。約1.8)
      中=スタンダード(約1.9)
      強1=強2と中の中間(約2.0)
      強2=ダイナミック(約2.0)
というのがありますが、間違っています。
シネマ、リビング共に中です。設定できませんが、スタンダードは強2です。
強2は明らかにコントラストを上げ(黒約20〜白約230の範囲で表示)、階調数が減ります。よって強1は中間ではありません。
強1でも標準のガンマ値2.2には届きませんが、グラデーション表示は何故か良好に表示されます(PCモニタ比較)。

色温度:低=シネマ(約5800K)
    中=スタンダード(約7400K)
    高=ダイナミック(約8900K)
というのもあります。これも間違っています。
スタンダードは高になっています。
色温度低が紙白だけは写真基準にも近く本来の白に近いです。ところが、その他の色が黄色側に傾き、制作者側が意図しない不自然な色になっており、好み以外では使えないモードです。

従って、先のシャープネス、黒レベルの設定とガンマ強1と色温度中でチューニングするのが正当だということです。(好みではなく、正確に表示できるかということを優先します)

明るさオートオン:色温度高にしないと黒文字が青文字に変化します。(何だこれ?)ピクチャーを高くすると顕著です。よってこの設定は使わずに部屋の照度毎にピクチャーをマニュアル設定するしかりありません。
明るさオートは間違いで、ピクチャオートです。

尚、測定したガンマ補正値も色温度値も輝度設定やピクチャー設定値に応じて変化します。
ガンマ強1でも輝度を最も高くすれば、約1.8位に落ちてしまいます。
これは本来逆であるべってしかるべきですが、平板なスタジオ番組、アニメなど、中間調の輝度が明るく、暗い部分は雑で良いものには見栄えがするということのようです。階調が出ないので、色がべたっとして原色がくどくなり、質感はなくなります。
こういうのをTV画質と呼ぶのでしょう。

書込番号:9942653

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:790件

2009/08/02 13:46(1年以上前)

いろいろ判ってしまって予想を遙かに超えて長くなり済みません。

テクニカルの輝度設定:低を使います。(省エネにしたいから)。晴れの日の昼間は輝度設定を高にしないとピクチャ最高の30にしても明るさオートオンと同じ明るさになりません。輝度設定の意味は他の設定が全て同じでも白輝度が高:200cd/u、中:180cd/u、低:130cd/uのように変化する点です。(但し、高は小さい面積ではもっと明るく、大きい面積ではもっと暗くなるダイナミックブライトネス制御が強く効くため、正確な測定値ではありません。)

さて暗い部屋は2つの問題を抱えます。
・眼が暗さに順応して黒が完全な黒に見えなくなります。(花火を暗室では見られな〜い。)
・ガンマ値の大きさに影響を受けて画面が眠くなります。(その代わり階調表現は人の識別限界まで表現します。)

明るさオートオンとオフで同じに見えるピクチャー設定を調べました。
200lux(曇りの昼間南部屋、明るい部屋):ピクチャー:22(輝度低時の画面180cd/u)
100lux弱(小説を読むには暗いが、部屋の隅以外は普通に見える):ピクチャー:12(130cd/u)
30lux(ムード重視、間接照明だけの暗い部屋、):ピクチャー:−15(55cd/u)
暗室:ピクチャー:−25(35cd/u)

測定値で黒が約0.06cd/uを記録。最高白輝度約200cd/uで約3万対1のコントラストです。これでも星空のようにほとんど黒の画面では電源オフより黒が明るいと残念ながら判ります。
黒が電源オフ時と同じに見える部屋の照度は約100lux弱以上。100W電球(セード付き)照明位です。間接照明だけの部屋ほど暗くは有りません。
この点では、部屋がそこそこの明るさでないと完全な黒とは言えず、花火をムード満点で見るのは無理と言えるかもしれません。

ただし、通常は画面に明るい表示が混在すると対比効果で黒は真っ黒に見えます。このため、普段TVを付けていないとき画面が真っ黒に見えなくても、TVを見るときには真っ黒に見えます。

更に、完全な黒と現在の黒との中間の輝度は約1/5です。コントラスト比15万対1になれば、この黒が半分の暗さになる。75万対1になればさらにその半分の暗さに見えるというだけです。
つまり、100万対1だからってたかだか今の黒が約1/4弱の暗さになるだけで、暗室なら簡単に判る明るさです。よって数字競争は無意味です。

書込番号:9942787

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:2件 VIERA TH-65PZ800 [65インチ]のオーナーVIERA TH-65PZ800 [65インチ]の満足度5

2009/08/02 22:29(1年以上前)

ハ○太郎さんありがとうございます〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!
感激です!!うれしいっす!!
こんなに詳しく書いていただけるなんて!
外出してて今見ました!!明日も5時起きなんで、また書き込みます!!
前スレも今みたんですが、ハ○太郎さん、ルージュさんいろいろとありがとうございます!

書込番号:9944935

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:790件

2009/08/04 22:24(1年以上前)

アークさん朝大変ですね。
気が向いた時でよいですよ。

65V1の話が出ているので焦って書いてますが、そろそろ強引に結論を出さないといけなさそう。リモコンもいじりすぎで壊れそうだし・・。

またも1点修正が、
輝度設定:低→中→高でガンマ値が大きくなることが判りました。ダイナミック標準設定もガンマ2.2強をキープしていました。(PANAさん失礼しました)
つまり、明るいところで見るならば、省エネとか考えずに輝度設定を高くした方が階調が確保できると言うことです。(但し強2はだめで、強1でないと白黒潰れるのは変わりませんが)。
この際、昼間明るいところで使う人は先のスタンダード設定ってことで目をつぶります。
但し、ピクチャー設定値を大きく(22)するとシャープネスが強くかかり、文字が青くなります。シャープネスを-22位にしてやっと補正無しになりました。

残りを付け加えると。
(1)ピクチャーの設定を変えてもガンマ値は変化しません。結果、先の暗めの部屋で見る場合、黒輝度は変わりませんから光る白がでなくなり、一律輝度を圧縮したような映像になります。
画像が眠いとか、それでは嫌な人はピクチャーを0以上にすると無くなりますが、眼には優しくないのでご注意を。
(2)ダイナミック標準設定を除くと常にGのみガンマ値が大きくなるようです。2.2に近づくだけなので、輝度階調が綺麗にでることを重視しているとも言えますが、RGBの特性が揃っていないのも事実です。
結果として、眼の特性で青は色分解能が低いのでそれほどでなくても、赤系が眼につく(中間調を含めややきつく見える)ことにつながります。Rドライブ、カットオフを使用するかは個人の判断にお任せします。(ハリウッドリマスター機能をいじることになるので私はやりません。)
(3)ここまでくると、ほぼ設定の基準は決まりましたが、実は明るさオートという機能は部屋の明るさによってシャープネスなどを変化させるなど、お手軽イコライジングモードかもしれません。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=2
ではパナはやっていないと書いてありますが、実はひっそりやっている訳です。但し、この機能には限界があります。何故ならこのTVの大きさでは放送によってあまりにも画質に差があることが顕著に判り、自動補正の枠では語れないと思えるからです。

(4)最後に好みをどう反映するかですが、環境光に対して+3000Kくらいの白が好まれると色彩の辞典に載っていました。
 温白色蛍光灯を使えば約4000K位になっているので色温度中の7400Kでちょうど良く、昼光色蛍光灯を使えば6000K位になっているので色温度高の8900Kの白が好ましく見えるのは納得がいく水準です。
(5)シャープネスを上げたくなるのは判りますが、視力1.5の私でも改善にはつながらないように見えます。好みでどうぞ。
(6)HDオプティマイザー、NR設定は弱が標準ですが、切れば最も画質はシャープになるわけで、強く掛ける程こちらは眼に見えて画質が甘くなります。シャープネスを掛けていない状態なので、輪郭強調をかけても追いつきません。輪郭強調はPCの文字ベースで比較するとシャープネスと同じ弊害が発生するのでお勧めできませんが、そもそも試聴距離3mでは何が変化したかすら判らない程度です。

100lux弱の部屋で見る画面は誰がPANAの画面だと判るのかと言うほど素直で美しいものです。ノイズが気になる番組は確かにありますが、ほとんどは送り出し側の問題でTV側で補正するべきかは個人の好みでしょう。
結局あとは好みで立体感の出し方としてシャープネスや輪郭強調をするかどうかでしょう。

以上はしょりましたが、ご参考までに。

書込番号:9953519

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:2件 VIERA TH-65PZ800 [65インチ]のオーナーVIERA TH-65PZ800 [65インチ]の満足度5

2009/08/05 18:47(1年以上前)

 ハ○太郎さん、とても参考になり勉強になります^^
最初に英語を訳している時点で凄いですね〜でも微妙な位置ずけというのが・・
しかし、なかなか設定難しいですね!刺激的設定面白いです!(^^)!

 いつもプロジェクターで映画を見ているので、暗くするのがあたり前の様におもってましたが、プラズマは暗くし過ぎると黒が黒くみえなくなるんですね(>_<)確かに電源オフ状態では画面が真っ黒じゃないです!、フレームが真っ黒なんで比べて見ると真っ黒じゃない、それなのに黒く見えるのは目の錯覚だったんですね^^だから部屋を暗くすると・・・黒くみえなんくなるんですね(>_<)

 ハ○太郎さんの、アドバイスを元に設定がんばってみたいと思います!!ズバッとハ○太郎さんの設定のせて下さい〜全国のTH65ユーザー必見!みんな見てると思います!!

 それと本機ではないんですが、06年製パナの液晶ですが、WIIのゲームをAVケーブルコンポジット入力でのプレイなんですが、白(ゲームでは月明かり)などで激しいノイズが見られます!(動画時)普通の映像ではまず見られないノイズですが、原因はTV側にあるのでしょうか?

書込番号:9956798

ナイスクチコミ!0


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2009/08/06 01:28(1年以上前)

アークさんどうも

趣味で色彩学を勉強しているレベルなのであまりあてにしないで下さいね。ただ階調の広い写真などをPCで見慣れると、好みとは言えTVはあまりに脚色しすぎだと思うのです。

本当はどんな色だったのだろうかとか、更に言えばもっとそのままの姿を映し出して欲しいと思ってしまいます。
素の映像は物によって、破綻していたり、バランスが悪かったり、ぼけていたり、ノイズが多かったりします。
でも、今ではそれが許せる歳になったので・・。

超絶画質にするぞとかいう気力はないですから、ここでの内容を参考に自由に設定をいじって下さい。一番重要なのは部屋の明るさとバランスした画面の明るさとガンマ特性です。

ノイズの件もWiiも良く知りません。ただ、
コンポジットというのは今となっては最低の規格でおまけ端子です。
コンポジット<S端子<D端子≒コンポーネント端子<HDMIですからね。
少なくともTVの設定で3次元Y/C分離を始めとするアナログ入力に関する全高画質機能をオンにした上で変化も確認しないとTV側かWii側かケーブルかの区別もできません。激しいというレベルならいずれかの故障が疑われますが、こういうときはケーブルや端子を変えたりして比較して切り分けしていく以外ないのでは?

書込番号:9958886

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