『沼入門に思わぬ障害が・・・』のクチコミ掲示板

KURO PDP-508HX [50インチ] 製品画像

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KURO PDP-508HX [50インチ]パイオニア

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 9月上旬

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沼入門に思わぬ障害が・・・

2008/04/11 17:20(1年以上前)


プラズマテレビ > パイオニア > KURO PDP-508HX [50インチ]

スレ主 geniさん
クチコミ投稿数:4件

はじめまして、げにです。
Kuro購入の際にはこちらの掲示板の意見が大変参考になりました。
ありがとうございます。

やはりテレビが大きくなると
サラウンドシステムもほしいなと思い
沼の入門として
スピーカーを新規に購入しようと思いました

予算は10万前後

使用用途は
テレビ視聴 60%
海外ドラマ(DVD) 25%
映画(DVD) 10%
スポーツ(F1限定) 5%
将来的にはPS3などからBDも見たいなって思ってます

現状は
DVDレコーダー(TOSHIBA)と
ケーブルテレビのSTB(Panasonic)が
Kuroに直接繋がっています。

主に重視したいのはウーファーによる重低音(映画の臨場感)です。

当初はこのサイトでランクが1位の
Onkyo TX-SA605(時期によっては606) + D-057シリーズ
を考えていたのですが

妻からリアスピーカーの配線に関して
猛烈な反対に会い断念せざる経ない状況です

電源は部屋の四方に有るため何とか取れるのですが
アンプ=リアスピーカー間の配線は絶対だめといわれました。


そこで候補に挙がったのが下記の3つのシアターシステムです。
しかしどのシステムでもどこかに部屋を跨ぐ線が出てきてしまうようです。

DHT-S7000
リアアンプから左右のスピーカーに対して有線にて接続の必要がある?

HT-SF2000
リア右のスピーカーから左のスピーカに有線での接続がある?

Smart theater 717 HTP-S717
スピーカーは一つだが
部屋中央の設置となるため電源が床を這う


たぶん許可されるのは電源から30センチ程度の配線のみ
この価格帯で上記の条件をクリアできるものはありませんか?
あるいはぜんぜん違う画期的な解決方法など・・・
(IEEE801aの規格を使用した高品質な無線のスピーカー基盤が昨年のCESにて公開されていたというニュースを目にしました。それを採用した低価格なシステムの発売予定とか)


設置は6畳間を3つ並べたような縦長の21畳LDKに行います
(間取り)

ーーーーー=ーーーー
[   □        |
{   □  □■■■[
[   □        |
ーーーーー==ーーー

{ KURO □ ソファ □ ダイニングテーブル ■ カウンターキッチン [=電源あり 

書込番号:7659784

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:47333件Goodアンサー獲得:10059件

2008/04/11 19:14(1年以上前)

リヤの配線はどうしても駄目でしょうか?モールで隠せば目立たなくなりますよ。

HT-SF2000はすべて有線なので除外するとして、他のワイヤレスもスピーカーケーブルが必要だったり電源ケーブルもあったりで結局ワイヤレスとはいかないですよね。
もう生産終了してますが完全ワイヤレスのシアターセットはありましたが、おそらく見つけるのも困難でしょうからあえて紹介は省きます。

あとは天井裏や床下配線での隠蔽配線が可能なら言うことないのでしょうけど・・・

書込番号:7660139

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2008/04/11 19:15(1年以上前)

こんばんは(^-^)/

う〜〜ん、最大の関門ですか(^_^;)

問題は何でしょうか?
美観を損ねるからですかね?
天井の額縁周りに取り付ける、ケーブル養生カバーもダメなんでしょうか?


スピーカーを仮に壁際に天吊りすれば、スピーカーケーブルは殆ど隠れて見えなくなるんですけどね・・・

書込番号:7660146

ナイスクチコミ!3


スレ主 geniさん
クチコミ投稿数:4件

2008/04/11 21:19(1年以上前)

リビングなので美観を損ねるのが駄目なようです。

配線なども自分でやることになるので
私と妻の器用さを考慮すると
絶対に汚くなると断言されました(私も同じ意見ですし・・・)

天井に補強もないのでスピーカーの天吊りも難しいです
補強なしで天釣り可能で簡単設置が可能な白のリアスピーカーがあれば
説得の糸口にはなるとは思うんですけどね


HT-SF2000は有線でしたか
ソニーで無線式のがあったと思うのですが
型番間違えたみたいですね


仕事帰りに電気屋によってパイオニアとDenonのカタログをもらってきました
DHT-S7000は実機もありました、まだ視聴などはしてませんが

店員さんはパイオニアと比べるなら
リアの性能やスピーカーだけなら拡張可能ことを考慮して
Denonの方を進めてきました


何が知恵があれば引き続きお願いします。

書込番号:7660658

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:47333件Goodアンサー獲得:10059件

2008/04/11 23:06(1年以上前)

SONYのワイヤレスならSL800Wとかでしょうかね?生産完了していますし赤外線方式なのでプラズマとは相性が悪いですよ。

パナのAVアンプにオプションでワイヤレスに対応した製品もあります、こちらもやはりリヤ用アンプ部分とスピーカー間の配線は必要です。

モールで隠す方法でも結構綺麗に配線できますよ。

http://www.goodtheater.jp/knowledgemaul.htm

書込番号:7661214

ナイスクチコミ!4


JunJさん
クチコミ投稿数:401件Goodアンサー獲得:63件

2008/04/11 23:35(1年以上前)

ワイヤレスのスピーカというのは、当然の事ながら、値段の割には音質は悪いです。相当のコストをかけて無線にしますが、しかし有線なら数百円程度のケーブルでもっと良い音質が手に入ってしまうのが現実です。

>テレビ視聴 60%
>海外ドラマ(DVD) 25%
>映画(DVD) 10%
>スポーツ(F1限定) 5%

映画の重低音重視とはいえ、この割合なら、ひょっとしたらサラウンドではなく、2chの方がむしろ良い場合もあると思います。

2chのピュアオーディオ用のスピーカとアンプなら、同予算で、かなり質の良いものが買えます。実はサラウンドを生かせるソフトは意外に少ないですし、元の音源が2chステレオで、それを擬似的にサラウンドにしてあるソースも少なからずあります。それにちゃんとしたソフトなら、2chで再生してもサラウンド感はかなりあります。

長岡鉄男というオーディオ評論家がいましたが(既に亡くなっています)、生前サラウンドに関する実験を行っています。それは配線をしていないリアスピーカを置いておくだけで、人間はサラウンド感を感じるというものです。

つまり、まずリアスピーカから音を出して聴かせ(いわゆるサラウンド)、次にフロントのみを聴かせると、後者でもリアから音が出ていると思い、同様のサラウンド感を感じると言うことです。フロントと比べリアから出る音の重要度は低いですから、ブラインドでテストをすると、リスニング位置でリアスピーカからの音の有無を明確に聴覚で区別することは、実はかなり難しいということです。

私も最初「そんなことは無いだろう」と思って、実際にそれなりにAVマニアの友人たちに聴かせて実験してみました。しかし長岡鉄男のドルビーサラウンド(アナログ)の時代でも、現在の各種デジタルサラウンドになってからも結果は長岡鉄男の実験と同じでした。むしろフロントの音の良いスピーカを使って2ch再生したときの方が、サラウンド面でも評価が高いぐらいでした(笑)。

ただしこれは、部屋がそこそこ広く、それなりの大音量を出せる場合の話です。リアスピーカと耳がかなり近い場合は、リアから音が出ていないことがばれる場合もありました。

正直言って、10万円程度のトータルサラウンドシステムだと個々のスピーカやアンプの質はたいしたものではありません。2chで使ってみると、かなりショボイ音であることがすぐにわかります。

リアから音が出ている=音がよい、という思いこみを一旦捨ててみましょう。リスナーの周囲360°からほどほどの音が出ているより、KUROの両側から良い音が出ている方が、より充実して楽しめる音であることも多いですよ。奥さんの条件もクリアできますし(笑)。

書込番号:7661340

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7678件Goodアンサー獲得:425件

2008/04/12 00:09(1年以上前)

前方にスピーカーを置くだけで、バーチャルでない真のサラウンド再生ができるというヤマハのYSP-3000はどうでしょうか。一度試聴したことがありますが、意外にいけます。

書込番号:7661497

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3522件Goodアンサー獲得:37件

2008/04/12 09:13(1年以上前)

部屋のレイアウト考えると、口耳の学さんの言うようにモールで処理するのが一番良さそうですね。ホームセンターとかに行けば色々有ると思いますが、たとえばこんな感じのやつ。
http://net-kenzai.jp/line-s.html
http://net-kenzai.jp/line.html

それが無理ならHTP-S717にして映画見るときだけリヤスピーカー置くとか…

書込番号:7662493

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:36件

2008/04/12 16:16(1年以上前)

geniさん
はじめまして(^^)/

>妻からリアスピーカーの配線に関して猛烈な反対に会い断念せざる経ない状況です。
 お悩み察しいたします(^^;)。我が家もリビングのスピーカー設置は絶対不可でした(^^;)。

 妻との交渉の上、なんとか了解をとったのが、Boseの天井埋め込みスピーカーです(BOSE Ceiling Mount Speaker 111CL-SIII)。これを4つ購入して、リビングの天井の四隅に設置しました。後ろ2つをリアスピーカーに、前2つをサラウンドスピーカーとして使っています。4つで10万円程度で買えますが、業者に設置を頼んだので、設置費用がかなりかかりました(^^;)。

 音はいいのか悪いのか、良く分かりませんが、特に不満はありません。EnyaなどをCDで聴くと天井から音が降ってくる感じで、まるで天上界から美しい音楽が聴こえてくるようです(ちょっと大げさかな(^^;))。サッカーや野球観戦も楽しいですよ。後ろから拍手や歓声が聞こえてくるので、まるでスタジアムにいるようです(ちょっと大げさかな(^^;))。

書込番号:7663795

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奔流児さん
クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:4件

2008/04/13 12:44(1年以上前)

私は、JunJさんの「フロント2chスピーカーの充実」案に賛成ですね。

後ろから音が出たり、天井から音が出たりすると、確かに臨場感が
ありますけど、フロントがショボかったら意味がないです。
リアや天井から音が出るのは最初は嬉しいですけど、最初だけです。

試しにフロントスピーカーの音を消してリアだけ鳴らしてみると、
「え?こんなもんなの?」って感じです。

それから50インチ程度の小画面(と、あえて言い切ります)だと
リアを妙な位置に置いて、音場が広がりすぎると、画面と音に
違和感が生じます。geniさんぐらいの部屋で本格的なサラウンドを
組むなら、画面も120インチのプロジェクターあたりが欲しくなる
と思います。

映画・ドラマみたいにセリフのあるものや、音楽(ライブ)なんかは、
結局フロントの音が全体を決めます。だからまずフロント2chに
しっかりしたものを買って、「これにリアを付けたらもっといいのに
なあ〜〜」と時間をかけて奥さんを説得したらどうですか?

まあ「フロントだけで十分よ!」と言われてしまう可能性もあります
けどね。

書込番号:7667920

ナイスクチコミ!3


スレ主 geniさん
クチコミ投稿数:4件

2008/04/14 09:44(1年以上前)

皆さまたくさんの意見をありがとうございます。

とりあえず、候補に挙がっている
スピーカーの実物を見せに電気屋に連れて行ったところ
店員さんの説明により
無線はコストパフォーマンスが悪いというところを
妻に納得してもらえました。

実際の作業は大変になると思いますが
なんとかモールで隠して有線にて配線することとになりそうです。


今後は予算との兼ね合いになりますが
アンプとフロントに少しお金をかけて
リアはとりあえずの小さなスピーカーを
増設できたら増設という形にしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:7671931

ナイスクチコミ!3


akibowさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:62件 KURO PDP-508HX [50インチ]のオーナーKURO PDP-508HX [50インチ]の満足度5

2008/04/14 12:47(1年以上前)

まず、サラウンド感(広がり感)をどの程度欲しいのかが重要かと思います。
単に2chよりふわーっと広がっている感じの音が欲しいのでしたら、今時のAVアンプならフロント2.1chとか3.1chでもそこそこのものを提供してくれます。これを狙ってフロントに良いスピーカーを置くのも良いと思います。

5.1ch/7.1chが欲しいなら、
○スピーカー床・壁コンセントを設置して、スピーカーを着脱可能にしてしまう。
 掃除の時や子供が大勢来るときなどは外して片付けることができます。
 ただし工事必要。
 左右後方壁のコンセント部分にスピーカーコンセント増設は難しいですか?
 そこからの配線だけ(着脱可能)でも×でしょうか?
○天井から釣る(ケーブルは天井経由またはモール)
 これはやったことがないしセッティングに難有りという話もあるのでお勧め度不明。

書込番号:7672409

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41件

2008/04/15 00:30(1年以上前)

シアター入門ですね. 大画面を購入すると良い音,臨場感が欲しくなりますよね.
自分は何を購入する場合でも,ある程度高額の商品を見て(聴いて)から,少しずつ自分の
出せる予算までグレードを落としていって,どこまで我慢できるかということで決定します.
まずはお近くのオーディオショップに行って良い(1本20万円以上が推奨)スピーカの音を
聴いて自分の耳をグレードアップさせてから決定してはいかがでしょうか.

あとフロントSPとリアSPは同一の機種(最低同一のメーカー)を使用するのが良いです.
最近のアンプは補正機能が付いておりますが,所詮違うスピーカーは音がちぐはぐで,音の繋がりが悪くなります.

書込番号:7675390

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 縁側-「新・暇来亭」の掲示板ミュージックボックス 

2008/04/15 01:38(1年以上前)

奔流児さんの仰るように50吋のモニターは小さいかな?と思います。
総予算10万円でAVアンプが約4万5千円残り5万5千円で買えるSPをリアを含めたプラン
ではなく、フロント2本で5万円位の物を選び、残り5千円でリアSPを購入しサラウンドで
再生するというような形態は考えられませんか?
映画やドラマのDVDを見られるのはお一人で、それともご家族も一緒に?
お一人で鑑賞するならその時のみご自分の視聴位置に合った場所にリアSPを結線・配置
する事で、奥様のご同意も得やすいのではないでしょうか?
不要なときはフロント2CHで「ホームシアターセット」のフロントSPで聞くよりは遙かに
良質な再生音が得られると考えます。
LDKの内装が白基調なのでしょうか?白木のSPは少ないですがパイにはこんなのもあります。
http://kakaku.com/item/20446011037/
重視されるのが重低音と言うことなら、少しでも大きなSPが必要ですね。
半永久的に設置!となると確かに奥様からクレイムも出るでしょうから、当初は
上記の様な形で「鳴らす・慣らす」のがよろしいかと。
奥様の興味、理解が得られれば後は「沼」への道は近いかと考えます。

書込番号:7675680

ナイスクチコミ!2


スレ主 geniさん
クチコミ投稿数:4件

2008/04/23 18:15(1年以上前)

さて、皆様たくさんの意見ありがとうございます。

当面はリアは映画鑑賞時のみ取り付けということで
話が進みそうです。


ただ、前に置くスピーカーは
テレビに合わせ黒くてかっこいいのという条件指定が出ました、
電気屋にてウーファーはDSW-5Lがかっこいいというので
それを組み込んだ上で、
価格コムにて値段と色で検索したところこんな感じになりました

アンプ:TX-SA606X(65,000)or DSP-AX863(75,000)
センター:なし()
フロント:B&W M-1(24,000*2)
リア:実家に転がっている正体不明のスピーカー
ウーファー:DSW-5L(30,000)

あれ?予算オーバーしてる
価格コムのスピーカーの値段って一本の価格なんですよね(^^;


で、この構成についての質問なんですが
候補に挙がったスピーカーって
そもそもアンプに繋がりますか?

各スピーカー類を単品でもってる方などいましたら
一緒に感想も下さるとうれしいです。

そういえば、Kuroについてるスピーカーは
単品で買うと1万円くらいのと同じくらいのレベルって言ってたけど
リアに流用できないのかな・・・

(今回から顔が変わってるかと思いますがよろしくお願いします。)

書込番号:7713095

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クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2008/04/23 18:39(1年以上前)

こんばんは(^-^)/

スピーカー価格ですが、価格コムの表記ではなく、機種により1本の価格、2本セットの価格の双方があります。
M1は1本の価格みたいですね。
サブウーハーはデノンの楔型のモデルですね?
アンプ内蔵のアクティブタイプですから、M1と共に通常のAVアンプに接続可能ですよ。

書込番号:7713186

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