KURO KRP-600M [60インチ] のクチコミ掲示板

どうでしょう？

[黒かめ頭]

現在500A所有しています。
近くの商店の電気屋に600Mが展示してあります。
前から600Aが欲しかったのですが…
展示品にしようかと考えています。
ところでMのスピーカーはまだあるのでしょうか？
購入に際して注意したい点は？
無知なもんで…�ｿ
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：11232475

[思慮浅薄]

こんばんは。

浅はかですがひと言。

展示品の購入の際の注意点は
１　ドット欠け，輝点，焼き付きがないか
２　ベゼル，パネルに傷がないか
３　その他，展示期間，点灯時間，欠品，汚損等の確認
ということになるかと思います。

スピーカーについてはお店に聞くか，パイオニアに問い合わせるのが早い様な気がします。

ご参考になれば。　

書込番号：11232909

[黒かめ頭]

ありがとうございます。
その注意点はどのようにすればわかりますか？�ﾎ

書込番号：11232956

[思慮浅薄]

浅はかですがひとこと。

パネル、ベゼルの傷は目視で確認します。

輝点は、ずっと光っている点のことをいうので、お店の人に全黒画面を出してもらって、ドット欠けは光らない点のことをいうのでお店の人に全白画面を出してもらって、それぞれ確認したらよいと思われます。全黒は全体的に暗いシーンで代替可能かもしれません。

焼き付きは画面を点灯してうっすら文字などがみえるかどうかを確認します。

備品の欠品等はお店の人にもともとの付属品でついてないものはないかを確認したらよいでしょう。

参考になれば。

書込番号：11233458

[黒かめ頭]

ありがとうございます。
AとMとでは具体的にどう違うのでしょうか？
チュウナーがないのは知っていますが…�ｿ

書込番号：11233569

[思慮浅薄]

おはようございます。

チューナーの有無がもっとも大きな差異かとおもいますが、画質の設定をより緻密にできるようです。

｢ようです｣というのは私も500Aユーザーなので確実なところは伝聞だからです。

文字だけだし不確実な情報なので間違いがあるかもしれず不安なので、お店で店員に聞いて、実機に触れていただけると間違いないかと思います。

書込番号：11234985

[らんにい]

思慮さんのとおりですが

私からは

スピーカーはどんなスピーカーでもつながります。
チューナーないので
レコーダーなどを用意してください。
設定ステップ幅が二倍。

こんなところです。

書込番号：11236895

[黒かめ頭]

みなさんありがとうございます。
チュウナーはどのようなのを選べばよいでしょうか？
予算は5万ぐらいで…

書込番号：11237029

[yama_s33]

黒かめ頭 さん
こんばんは

500A＋600Mは私と同じパターンですね(^^ゞ

純正スピーカーは、私も買い損ねてしまって、先日 オークションでやっと中古を確保しました。メーカーは生産完了で在庫はありません(パイに問い合わせた回答です)。
ヨドバシ、アバックに問い合わせても在庫無しで、ネットで散々検索してもありませんでした。
純正にこだわるのでしたら、まめにオークションをチェックすると出品があるかも知れませんが、価格は新品より高かったです。

チューナーは私も接続していませんが、レグザD-TR1を注目しています。超解像技術の"レゾリューションプラス2"で前評判も上々ですね。地デジはAシリーズの純正チューナーで見るより綺麗に見えるのでは?と期待しています。

AもMも画質性能的には同じと言う説と、内部パーツがMの方が上級と言う都市伝説もあり、真相は判りませんが、横並びで初期設定同士で見ますと、Mの方が色温度が低いです。

あと、使いようによってはHDMIよりフィルム映画が映えるコンポーネント入力や、色調整用のブルーオンリーモードはMシリーズだけなので、いじり倒すならMの方が宜しいかと…(ちなみに私は全く使いこなせていませんが、、、

600Mを購入して、60Vの大画面に感動したのと同時に、精細感や画像の絶対美はやはり50Vが一番と改めて500Aの美しさを再認識しました。どちらもパイオニアの結晶なので修理不能になるまで愛用したいです。

書込番号：11238028

[思慮浅薄]

黒かめ頭さん　

チューナーだけを買うのはいかがでしょうか。

っつか，５００Ａを現在所有されていて，手放さないのであれば，普段のテレビとして５００Ａ，ＢＤＰ（ＤＶＤ）用に６００Ｍでよいのではないでしょうか。

それともこの機会に５００Ａを手放す予定なのでしょうか。

現在所有されているほかの機器は何ですか？

現在ＢＤＲを所有されているのであれば，新たにチューナーを購入されることは不要です。

その点，５００Ａを所有されていて，ＢＤＲかＢＤＰをお使いならある程度分かるのではないかとも思うのですが。それともテレビとしてしか５００Ａを使っておられないということでしょうか。

アドバイスの内容が変わるので，教えていただければ，より実態に即した回答が出来そうです。

書込番号：11238250

[黒かめ頭]

チュウナー付きのBDPを購入する事にしました。
週頭に600Mが自宅に来ます。
みなさんアドバイスありがとうございました。

書込番号：11244694

悩んでいます

[健一君]

６００Ｍオーナーの皆様にご意見いただきたくよろしくお願いします。

現在リビングにて２年前に購入の６０１０ＨＤを通常のＴＶ番組視聴やＢＤプレーヤー
などで映画視聴などを楽しんでおります。
より大画面にしたくプロジェクターＨＤ５５０あるいはＨＤ９５０導入を考えていました。
がいつも世話になっているショップから「６００Ｍ未使用品あるよ」との連絡があり、色々と設置が面倒なＰＪより皆様お使いのファイナルクロ導入にぐらぐら心が揺れておる次第です。

当方リビング白壁で完全遮光も難しくＰＪにはあまり向かない環境です。
しかしながら大画面の魅力も捨てられず困っています。

６０１０の下取りも１０万そこそこなので購入時７０万以上出して買った当方からすると
「そりゃないぜ〜」といったところです。

費用対効果の面から考えてどちらの選択が良いと思いますか？

また６０１０と６００Ｍはそんなに差があるのでしょうか？

書込番号：10533226

[MCR30v]

こんばんは。

私ならPJ導入の2Wayにしますね。

6010の下取りが10万そこそこですか！？
勿体な過ぎです…。


暗室での視聴では暗部の沈み込み＆諧調にファイナルに軍配が上がりますが、画質自体のポテンシャルの高さは6010も600Mも殆ど同じレベルで歴然とした差があるわけではないです。

未使用の600Mがいくらか分かりませんが、プラス数十万の投資をするならPJや環境に投資をしたほうが満足度は高いと思いますね。

余程「ファイナル」にこだわりを持っているなら別ですが。

書込番号：10533465

[GokuraKURO]

ヤフオクで6010を売るなら10万代以上はすると思いますが…

PJにするとテレビ番組などを観る際に困りませんか？？

PJ＋6010でいくのが良いと思います。

書込番号：10533856

[当たり前田のおせんべい]

PJに適した環境でないなら、そちらは将来の夢として
取っておいて、今回は600Mを購入されては？

6010と比べ大差ではないにしても、確実な差を実感出来ると
思いますよ。

6010の売却も、ネットオークションなら20〜30万円は
行くと思います。

書込番号：10534739

[ふろんろ]

こんにちは(^ ^)v

PDP-6010HDはソフマップで、21.3万円で買い取りしてくれるようです。（状態にもよるでしょうが）

ご参考までに。

書込番号：10540863

[健一君]

MCR30v様

レスありがとうございます。
そうですか・・。やはりもったいないですかね・・・。
両機の差が圧倒的でないとすると・・・。う〜ん考えちゃいます。

GokuraKURO様

オークション情報とあわせてのレスに感謝いたします。

当たり前田のおせんべい 様

レスに感謝です。
環境がいまいちなのでやはりディスプレイはＴＶ一本でいくべきですかね・・。

ふろんろ様

ソフマップ情報感謝です。
２０万台なら考えちゃいますね・・・。

書込番号：10541894

[MCR30v]

健一君さん、こんばんは。

PJをやめてテレビ一本で行くなら買い替え有りだと思いますよ。

「圧倒的」と言えるほどの差は無いですが、差は「確実」にありますので。
6010の下取り値段には不満が残るかもしれませんが、ﾌｧｲﾅﾙを購入しての後悔はまず無いと思います。

書込番号：10542015

[yama_s33]

健一君さん
こんばんは〜　テレビ一本で行くにしても、下取り価格が安いようでしたら、買い増しで２台でも宜しいのでは?
後が無いモデルですから、スペアは必要だと思います。スペースがありましたら、6010はテレビ番組用。600MはBD専用での使い方も宜しいのでは…。
私は500A購入後60インチが欲しくて600Mを購入しましたが、下取りに出さなかった理由は、分散視聴での寿命延命効果と下取りに出しても大した価格にならないと思ったからです。
あと、基本性能は同じと言われるAとMでも、横並びで同一ソースを見ると、同モードでもかなり違います。
評論家のレポートの通り、Aはやはりメリハリが強いテレビ向けのチューニングです。6010はファイナルより派手色でよりテレビ向きという記事を目にしますので、使い分けが効くと思います。

書込番号：10549011

[健一君]

MCR30v 様

色々検討していますがＰＪ導入が妻の反対で無理そうなので６００Ｍ購入が濃厚になってまいりました。
しかしながら６０１０ＨＤも愛着あるので手放すのがちょっと寂しい・・・。

yama_s33 様

レス感謝です。
しかし６０１０とって置くほど部屋のスペースも財力もございません。（泣）
ほんとはAが良かったのですがなにせもう世の中にありません。


まだまだ悩む・・・。

書込番号：10564952

[High Kick]

昨年春先に、6010から600M買い換えたものです。（6010の使用は約４カ月）
6010を購入した時も非常に感動はしましたが、その時、ネイティブコントラストがプロジ
ェクタ-でも到達していた点が、600Mを購入した時とは異なるところです。

やはり、ネイティブコントラストの１０万：１は、伊達ではありません。
特に、夜の青白いシ-ンや、闇のシ-ンは別次元で感動します。
あとは、ＳＮ比が異常に良い事で、この２つを兼ね揃えている点が奇跡的な感じがします。
映画の質感が何ともいい感じです。

将に、PIONEERが執念で作ったＴＶと思われ、価格度外視で品質を最重視した、こんなに
歩留まりの悪いＴＶは今後できない様な気がしています。
やはり、このネイティブコントラストは、まだプロジェクタ-でも到達していない領域で
すので、ここが映画視聴派の方にとっては凄く楽しいと思いますよ。
そのせいで、このKUROを買って以来、ビクタ-のＨＤ３５０（３万：１）を所有してはい
るのですが、使用していない状況で、ある意味もったい無くて困っています・・・

今後、PANASONICのプラズマも、徐々に１０万：１を超えてはくるとは思いますが、会社
規模からして、どうしても超量産体制ですので、KUROの様になかなかＳＮ比がついてこ
ないので、そこが質感の差にでてきていると思います。
ただ、色合いに関しては上回ってくると思います（既に上回っている部分もありそう）

おそらくKUROを総合的に大幅に超えるのは有機ELだと思いますので、その60インチが流
通してきた時が、KUROの買い替えの時だと思っており、それまでは大切に使用していこ
うと思っています。
以上、ご参考にまで。

書込番号：10837091

ドット欠け？常時点灯？

[らいおんはーと＊]

みなさんこんにちは。
4ヶ月ほど前に600Mを購入致しましたが、
その後画面水平方向に走る影のような横縞
（淡い色の画面で、カメラが上下方向に動く際にあらわれるもので、
過去のコメントでも一時期、話題になっていました）がどうしても気になり、
販売店に相談したところ新品に交換してもらえることとなりました。


昨日代替の新品が自宅に届いたのですが、
搬入業者の方が設置を終えて帰った後、視聴し3時間ほど経ったところで
画面左側（ベゼルから15�p程度右）に突然緑色に光るドットを1つ発見してしまいました．．．。
設置後の確認では無かったため安心していたのですが、
皆さんのコメントにもあるように、突然表れてしまったようです。しかしここまで早いとは（泣）

緑の常時点灯かと思い観察してみると、そうではなく消えたり灯いたりしているようで、
黒い画面になると消えるようです。

RGBの1画素のうち、緑の部分が正常ではないようで、ある程度の時間間隔で
点滅を繰り返しています。消えているとき（画素欠けの状態）は50�pも離れれば
全くわからなくなるのですが、
点灯している時は、なぜか通常の発光の仕方より数倍の明るさのため、
写真では判りにくいのですが
視聴距離の2.5Mでまで離れても、1点をはっきり確認できるくらいの異常な（？）光りようです。
点滅の割合は半々くらいかと思います。

とりあえず復活を期待して（？）しばらく様子を見てみようかとも思ったのですが、
過去の掲示板では、常時点灯のドットを消灯させることは修理で可能である
とのコメントも拝見しています。

点灯しない画素欠けの状態になれば、1点ですし妥協はできると考えていますので
サポートに連絡してみようとも考えていますが、
交換後の製品ですし、どこまで話してよいものやら困っております。

この掲示板には本当に助けられていますので、
皆さんのアドバイスをいただければありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：9636492

[MCR30v]

らいおんはーと＊さん、こんばんはm(__)m

横縞ですが、交換された600Mでは出ないのでしょうか？
因みに何のソースで、何のプレ又はレコでしょうか？
ちょっと気になりまして、(^_^;)

新品に交換しての画素欠けは悔しいですね・・、
時間と共に直れば良いのですが。

私ならメーカーに経緯を正直に話し直接症状を見てもらうと思います。

書込番号：9636609

[らいおんはーと＊]

MCR30vさん

こんばんは。いつも参考にさせていただいております。
横縞ですが、5010の板でSONYガンバさんやNSR2さんが過去に
コメントされているのと同じ症状です（キーワード「ムラ」で検索できます）。

レコーダーはソニーのX100ですが、
ソースに関わりなく、淡い色のもの（建物の壁や文字の書かれた白い紙など）
が垂直方向に動く際に、画面全体に影のような水平方向のムラが出現します。

過去板にも、これはダイレクトフィルターのムラによるもので、
多少の個体差はあるものの、どのKUROにもみられるものとありましたので
気にしないようにしていましたが、
店頭など何台かのKUROを自分のものと比較し見るうちに
自分の個体がどうも横縞がひどいように感じられ、
販売店に相談し今回の交換に至ったものです。

交換後のKUROですが、横縞の具合はほとんど変わりはありませんでした。。。
最初の個体と同様の程度出ています。

最初の個体が、平均の個体であったのか、それとも今回の個体も｢ハズレ」だったのか
何とも言えないのですが、このムラに関する書き込み自体、
500Aの板では見受けられなくなりましたので、
ハズレを2度引いてしまったのでは、とも考えてしまいます・・。

ドット欠けの話題からは反れてしまいましたが、
MCR30vさんのおっしゃるように、一度サポートの方に見ていただこうかと思います。

書込番号：9638089

[MCR30v]

おはようございます。m(__)m

Dフィルターのムラでしたか、確かにムラに関しては多少の個体差はありますね、

らいおんはーとさんのムラがどの程度だったのか気になりますが、私のKUROも全白画面等ではムラが見えますが他の方のKUROも大体同じでしたし、「画面」ではなく「画像」を観る分にはそんなに気にならないレベルなので見ないようにしてます。(無理かな、(笑))

X100の調子はどうでしょうか？
録画した放送波の暗い映像でチカチカしたり、πの番組で「SpeakinMusic」のCMがｶｸｶｸしたり冒頭のジョンの映像と音声がズレたりしませんか？

私のはX95ですがつい先日SONYの人に症状を見てもらい新品と交換してもらいましたが、症状は変わりませんでしたね…、
何度リセットしても同じです…､

ドット欠けは今のところ無いのですが、AVアンプが入力切換してもなかなか認識しなかったりと色々不具合が出てきてちょっと困っちょります…､(^_^;)
アンプも新品に交換かな？(笑)

買い換える金が無いので後１年ぐらいは606君に頑張ってもらわんといかのです…､(T_T)
あ〜プレも欲しい(爆)

書込番号：9639298

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます

常時点灯ですか・・・・
お気の毒です。

ムラは大なり小なり見えるかと思いますよ。

不具合？交換に関しては、ある意味ギャンブル性が非常に高いと思います。
あらゆる性能がトップクラスの当たりはメッタにありません。
仮に、ムラが小さく画素欠陥が無い代わりに、コントラストが低いパネルとかも有り得ます。
サポートに見てもらう事自体はよいとは思いますが、目に付く欠点ばかりでなく、長所も考慮して総合的に判断されることをお勧めします。

書込番号：9639465

[らいおんはーと＊]

MCR30vさん

こんにちは。返信が遅れました。

Ｘ100ですが、確かに放送波やＤＶＤ-ＲＯＭの再生画像で
暗部にチカチカしたノイズが乗っており、気になっていました。
これはレコーダー側の要因なのでしょうか？
映像と音声のズレに関しては、幸い（？）今までに意識したことはありません。

ＢＤのソフトもどんどん増えていくので、
Ｘ100をレコーダー兼プレーヤーとして使用していくには少し制約を感じ始めており、
再生専用のＢＤプレーヤーもそろそろ購入したいと考えています。

先日アバックのイベントで、ＤＥＮONのＡ1ＵＤとＬＸ91を比較してきましたが
Ａ1ＵＤも画質・音質ともに相当レベルの仕上がりでした。
たださすがに購入となると予算的に厳しいため、ＬＸ91を目標に貯金に励んでいます。
新製品のLX52もコストパフォーマンスが高そうですね。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

ドット欠けや常時点灯に関するＫＵＲＯの過去板を読み返し、
メーカーに言うべきか、このまま様子を見るかの両者で揺れています。。。

メーカーにとってみれば、ただ1点の画素欠陥に対しても対応しなければならないとなれば
とても現在のような価格では収まらないというものありますし、
しかしながらユーザーにとってみればただ1台のＫＵＲＯであり、
完全なものでなければ納得できないといった気持ちも然りかと思います。
パイオニアの現在の経営状態も勘案した場合、非常に悩むところです。。。

ただ緑の輝点については、全黒の無信号画面では点灯しないため、
時間の経過とともに復活またはそれがダメでも消えてくれることを期待し
少し様子をみようかとも思います。

交換についてはギャンブル性が高いというのは、本当におっしゃるとおりだと思います。
購入した個体は他の個体とは簡単に比較できないため、明らかな不具合を除いては
それが個体差の範囲内なのか、不具合なのか、判断するのは本当に難しいものですね。

交換後の個体は、まだ1週間も経っていないのですが
コントラスト比に関しては最初の個体を上回っているようです。
言われるように長所も考慮して総合的な視点で判断したいと思います。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：9650551

[MCR30v]

らいおんはーと＊さん、こんばんは(^^)/

Xの映像エンジン「CREAS＆DRC-MF v3」は高性能エンジンなのは間違いないのですが、まだ不完全燃焼な部分もあるみたいですね。
アップデートで改善できる事を願ってます。m(__)m

レコーダーがCELL搭載になれば最強なんですけどね〜、一般的なプレやレコからすると半端ない消費電力と熱が問題なのかもしれませんね・・、(^_^;)

CMカクカクと映像と音声のズレが発生するのは今のところ「Speak in Music」だけなので一概には言えないのですが、私の知り合いでX90でも同様の症状が有り、パナのBWレコでは問題無い様なんですが、
らいおんはーとさんのはX100では問題無いと・・、はて？(^_^;)
ウチの環境の問題？（滝汗

どなたか同じ症状の方いらっしゃいましたら教えて下さい。m(__)m
こちらの番組です↓
http://www.bsfuji.tv/top/pub/speak.html


私もBDP-LX52 or 71をグッと我慢して91狙いで行きたいのですが、どうなるか分かりません。(笑)

書込番号：9651600

量販店の在庫＆価格情報を教えてください！

[びびりナッシュ]

６００Ｍはまだあるのでしょうか？全国取寄せ可能でしょうか？
スタンド込みで量販店はいくら位なのでしょうか？
又、5.1ｃｈサラウンド・システムのお勧め商品も教えてください！
仮想スピーカーが希望です☆

書込番号：9411568

[テレビきちがい(笑）]

こんにちは。
パイオニアでは500Ｍと600Ｍのオーダーは終わっていて
新規のオーダーがあってもお断りしてるみたいですね。
バックオーダー分だけだそうです。
後は量販店やショップ店の在庫だけになるのでしょうかね。

プレミアムテレビになってしまいましたね。

書込番号：9411995

[ヨドバシっこ]

はじめまして。
１７日（金）２１：００の時点では、川崎ヨドバシ・ビック共に５００Ａ・Ｍ及び、６００Ａ・Ｍの４機種について購入できるようでした。
（店員からパイオニアに確認してもらいました）
ヨドバシ・ビックについては、優先的に入るようです。
値段については、時間をかけて交渉してないので何とも言えませんが、「表示価格でお願いします」という感じでした。

書込番号：9414344

[びびりナッシュ]

情報ありがとうございます♪

早速明日でもヨドバシ・ビックでも行ってみます。

購入出来ましたら、ご報告させていただきますね。

書込番号：9415511