『500M vs 50V2』のクチコミ掲示板

2008年10月下旬 発売

KURO KRP-500M [50インチ]

新ダイレクトカラーフィルターを備えたフルHDプラズマモニター(50V)。価格はオープン

KURO KRP-500M [50インチ] 製品画像

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価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:50インチ 画素数:1920x1080 HDMI:2端子 KURO KRP-500M [50インチ]のスペック・仕様

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KURO KRP-500M [50インチ]パイオニア

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500M vs 50V2

2010/03/05 23:34(1年以上前)


プラズマテレビ > パイオニア > KURO KRP-500M [50インチ]

クチコミ投稿数:984件

こんばんは。


息子がVIERA TH-P50V2を購入しました。

私も息子も休みの11日に納品されるので比較が楽しみです。

尚、K'sの店頭展示環境ではG2対比白ピークがUPしていること、写り込みが軽減

されているのが判りましたが・・・

果たして500万対1の実力や如何に!



書込番号:11039454

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:4026件Goodアンサー獲得:13件

2010/03/05 23:46(1年以上前)

ヘッドホンさん

こんばんは(^o^)/

ご無沙汰してますm(_ _)m
サラウンド満喫されてますか?

興味深いスレ立て有難うございますm(_ _)m

比較レポ楽しみにしてます!

では♪

書込番号:11039518

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/06 13:30(1年以上前)

のっぽ1972 さん


こんにちは。


サラウンド完成しましたが目下映画よりCD聴く方が多いですね。(笑)

7本のSPを全て同一ユニットで製作しましたので音色が揃って理想的かとは

思いますが、センターSPがいまいちなのでエンクロージャーの再作成も検討

しています。

8センチフルレンジ1発のみで金はかかっていませんが、狭い部屋(6.3畳)で

聴くには充分な音圧も得られますし何よりボーカルが良いのでカーペンターズ

やダイアナ・クラールを聴くのが日課になっています。

私的には2chでも充分聴けるレベルの音かなと思っています。(自己満足・・笑)



書込番号:11042001

ナイスクチコミ!1


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2010/03/06 14:29(1年以上前)

こんにちは(^_^)v

ヘッドフォンさんお久しぶり〜
勿論、どちらの家に持ち込んで横並び比較写真アップですよね?

まぁ、ヘッドフォンさんなら絞り、シャッタースピード、ISO感度固定で暗室撮影くらい朝飯前でしょうから期待してますだ〜

428、500M、V2の3台でよろしくお願いしますだ。

因みに、撮影距離とズーム位置は50型で画角を合わせて、428は小さめに撮影して下さいね〜

書込番号:11042266

ナイスクチコミ!5


guongさん
クチコミ投稿数:2639件Goodアンサー獲得:31件 縁側-集え!マイスターの心の掲示板

2010/03/06 15:20(1年以上前)

このような素晴らし方が、まだいらっしゃるとは。。。
感動です。

Headphone Theaterさん

こんにちは。
ぜひ、不毛な議論に明確な結論を!
楽しみにしています。

書込番号:11042507

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:984件

2010/03/06 19:05(1年以上前)

Rouge さん


横並び比較写真ですか〜(笑)

私自身はそれをやりたいんですけどね・・息子がやらせてくれるかな・・

まだ社会人2年目の独身で同居してますから息子の部屋に設置する前に

私のプロフィール21とSPを一時下に降ろせば2台は横並びには出来ますがね・・

因みに息子は写真に懲りだしていまして彼のカメラなら私の狭い部屋でも

500MとP50V2の画面を1枚の写真に収める超ワイド撮影も簡単ですから・・

今晩帰ってきたら交渉してみます。(笑)

流石に428も一緒にとなればリビングから2階に運ばなければなりませんし、

ラックが低いので428を床に直置きしても500MとP50V2の画面に被ってしまうので

428は個別に撮影ですね。(笑)

  

guong さん



パイオニアとのコラボによる予備放電レス発光のパネルが漆黒をどう表現するか

興味深いですね。

ネイティブコントラスト比500万:1は4%ウインドウのホワイト信号で測定した

数値ですからFPDベンチマークの「Window 1」がまさにその信号ですね。

これは比較にはもってこいのソースが身近にありましたね♪

あと私が注目しているのは「動画解像度」と「色再現」です。

色再現は差し詰めKURO「新・ダイレクトカラーフィルター」対 VIERA「ハリウッドカラーリマスター」

ってところでしょうかね。




書込番号:11043723

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3744件Goodアンサー獲得:707件

2010/03/06 21:15(1年以上前)

お久しぶりです。
今一番興味がある主題であります。
是非、レポートを期待します。
私は428持ちですので比較もできればお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

書込番号:11044431

ナイスクチコミ!1


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2010/03/06 21:20(1年以上前)

こんばんみ(^_^)v

ヘッドフォンさん

ご同居でしたか!
ニタァ〜〜〜ッ(^w^)

高まる期待!

ご子息にご購入おめでとうございますとお伝え下さいな(ヨイショ


因みに、予備放電梨では無さそうかも?

書込番号:11044462

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/07 00:08(1年以上前)

息子との交渉成立しましただ〜(笑)

今回はちょっと変わった趣向を・・・(謎)




書込番号:11045546

ナイスクチコミ!1


花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/07 00:31(1年以上前)

Headphone Theaterさん
こんばんは(^O^)


交渉成立ですか!

大変でしょうけど頑張って下さいm(__)m

楽しみにしてますね。

書込番号:11045684

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 KURO KRP-500M [50インチ]のオーナーKURO KRP-500M [50インチ]の満足度5 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2010/03/07 01:00(1年以上前)

ヘッドフォンさん

交渉成立万歳(^O^)

新趣向と合わせて楽しみにしてますだ♪

書込番号:11045844

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2010/03/07 01:55(1年以上前)

なんかパナの関係者にきくとこによると、V2は真っ黒にはできるんだけど
それはコントラストを測定する時だけの特定の条件下であって、
ユーザーがテレビ見たり、映画見たりゲームしたりしてる時の黒は普通に従来どおり光ってるんだと
言ってました。
その特定条件てのが、確かV2を外部入力にしてダイナミックモードにして入力表示消した
時に限り漆黒になるとか。
これってユーザーには関係ない話ですね
ですので通常時の黒は浮いてるみたいです。

書込番号:11046038

ナイスクチコミ!4


花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/07 02:00(1年以上前)

syuuichiykkさん

こんばんは(^O^)


貴重な情報ありがとうございますm(__)m


なしてまたそんなヘンテコな仕様にf^_^;

試す機会あれば見てみますね〜o(^-^)o

書込番号:11046053

ナイスクチコミ!2


guongさん
クチコミ投稿数:2639件Goodアンサー獲得:31件 縁側-集え!マイスターの心の掲示板

2010/03/07 02:05(1年以上前)

syuuichiykkさん

>確かV2を外部入力にしてダイナミックモードにして入力表示消した時に限り漆黒になるとか。

ゲームの隠しコマンドを思い出しました。。。^^;
要は表示させるための信号が、全く無くなった時だけ、漆黒になる、っちゅうことですかね。
確かにユーザーには全く関係ないモードですね。
漆黒だけ表示して、一体誰が楽しいんだか。^^;

しっかし、これが本当だとしたら、使えない省エネスタンダードモードといい、
何を考えてるんだ?パナは。
ヘッドフォンさんの検証に期待しましょう。

書込番号:11046070

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2010/03/07 02:32(1年以上前)

良い忘れてました。
特定の条件のみ漆黒が可能であり
2つあるうち
一つが、全黒画面で4lのホワイト信号を出した時らしいです。
もうひとつは、外部入力でダイナミックにし表示を全て消した時と言ってました。
あんまり理解できないんですいません
でも普通に表示した時の黒が光る言ってました

書込番号:11046133

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:984件

2010/03/07 07:22(1年以上前)

syuuichiykk さん


おはようございます。

>特定の条件のみ漆黒が可能であり
>2つあるうち
>一つが、全黒画面で4lのホワイト信号を出した時らしいです。
>もうひとつは、外部入力でダイナミックにし表示を全て消した時と言ってました。

カタログに「4%ウインドウのホワイト信号で測定した数値」と注記されていますので
それが最も黒が沈みコントラスト値が高いポイントなのでしょうね。

実際昨夜500Mで「4%ウインドウ」と「1%ウインドウ」を比較していてその事に気付き
ました。(他のユーザーの方々のKUROでは如何でしょうか?)

KUROと言えども全てのシークエンスでベゼルとの区別がつかない程黒が沈む訳では
ないのでそれ自体は問題ないと思いますが、外部入力でダイナミックにし表示を全て
消した時には漆黒を表現出来るが実映像では出来ないのであれば看板に偽りありと
いうことに・・

実際にこの目で比較検証してみないことには結論めいたことも言えませんがV2ではなく
V22という特別仕様モデルでなければ真っ黒にはならないというブログが立ち上がって
いるのも気になるところではありますね・・・


書込番号:11046473

ナイスクチコミ!4


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2010/03/07 09:04(1年以上前)

おはようございます(^_^)v

syuuichiykkさんから何やら凄い極秘ネタが!

外部入力ダイナミックモードと4%ウィンドウ表示時蚤?

う〜〜〜みゅ・・・・

とにかくヘッドフォンさんに確認頂くしかないですね・・・・

書込番号:11046778

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1件

2010/03/07 10:54(1年以上前)

syuuichiykkさん

某掲示板で書かれてた事を丸々コピペして、
いかにも自分が聞いたかのように書くのは良くないと思いますよ。

書込番号:11047251

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:984件

2010/03/09 08:14(1年以上前)

おはようございます。


50V2の納品が2日後に迫って来ました。

50V2の予備放電については色々波紋を呼んでいるようですが、比較検証にあたっては
先入観念にとらわれず公平な立場で臨みたいと思います。

勿論KUROに対する予備知識もOFFにするつもりです。
というのも「4%ホワイトのウインドウ」を見ていて気付いたのですが輝く白の周辺は
本当に真っ黒に見えますが、パネルの外周に行くにしたがってグレイがかっている
のが確認出来たからです。
50センチ程に近づくと粒子がうごめいていることさえ判ります。
BDのシネマ黒帯も映像の明暗によって真っ黒だったり粒子が見えたりします。

ふだんの視聴距離(相変わらずかぶりつきです・・笑)では気付かなかったことです。
KUROにしてこうなのか!と驚きましたが皆さんのKUROでは如何でしょうか?

誤解の無いよう申し添えますが、無信号画面ではこのような粒子のうごめきは無く
ほぼ真っ黒に見えます。


まあ、目的は重箱の隅を突っつくことではなく適正視聴距離でどのように見えるか
ということですのであまり神経質になることはないかなと思っています。



以上、Headphone Theaterの独り言でした。

また後ほど比較条件をUPします。



書込番号:11057323

ナイスクチコミ!5


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2010/03/09 08:46(1年以上前)

オイラの書き込みが何故か消えとる・・・・

ヘッドフォンさん おはようございます(^O^)

外宇宙からイノベイドの妨害があるやもしれませんが、ネタは割れてますからいつでもスタンバイokだす(謎

楽しみにしとりますだ〜

書込番号:11057388

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/09 10:46(1年以上前)

オリジナル 候補A

オリジナル 候補B

オリジナル 候補C




同一画面写真に比較映像を表示・撮影するにはスプリッターが必要ですが、あいにく
持っていませんので可能な方法を考えました。


(1)オリジナル画像(スチル写真)をSDカード2枚に落とし込みそれぞれの   
   写真モードでのオリジナルに対する忠実度を比較。(UP写真は参考例)

     500MはDMR-BW830接続、50V2は本体ダイレクトとなりますが誤差の
     範囲内かと思います。

(2)放送画質は同一チャンネル表示が可能

     500MにはBW830を接続することで同一メーカーの受信画像を表示する。

(3)BDは同一ディスクを2枚用意し同時再生する。

     500Mは所有機BDP-LX52を接続、50V2には今回同時に購入した
     BDP-320を接続し再生画質を比較。(音声は比較対象としない)

     両機の再生画質はほぼ同等との見方が定着していると思われるが
     必要であれば入替え比較も検討。


その他電源ケーブルは両機付属ケーブル・HDMIケーブルはSONYきしめんで統一
以上のような比較条件のもとで行いたいと思います。


書込番号:11057740

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2656件Goodアンサー獲得:27件

2010/03/09 20:25(1年以上前)

Headphone Theaterさん
お久しぶりです。m(__)m

50V2購入されたんですね。

この様な比較レポートは、非常に参考になります。
(^^)

楽しみにROM専させて頂きますので、宜しくお願いいたします。m(__)m

楽しみです。(^^)d

書込番号:11060055

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2010/03/11 20:15(1年以上前)

はじめまして、こんばんは。
私もROM専ですが、興味深く拝見させてもらっております。
素晴らしいスレをありがとうございますヾ(_ _*)

ひとつだけ気になってることがあるのですが
ビエラのスレでも触れられていましたが、新品の最初は映りが悪いように感じたことがあります。
私の経験は37PX80でのことですが、届いた初日は非常に映りが悪かったです。
私にとっては高い買い物でしたので、気落ちしたのですが、
暫くするとすごくいい感じになり、ホっと安心した経験があります。
今ではすごくいい買い物だったと大変満足しています。

ですので、もしよろしければ1週間後くらいの画像も比較していただければ参考になるのですが。。
ROM専の無理な注文であることは承知してますので、面倒なら無視してくださいね。

書込番号:11070335

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/11 22:22(1年以上前)

@BDチェックディスク

ASDカード

BBS-hi録画

CBS-hiオンエア





本日午前中に配達指定していたのに宅配業者のミスにより納品が
夕方4時になってしまいました。

昨夜からラックに横並びで置く準備をしていたのに大きく予定が
狂い夕食を挟んで慌しくセット・比較撮影と相成りました。


前回スレで比較条件を明示しましたが、AVアンプ VSA-LX52にはHDMI出力端子が
2つありKUROリンクをはずせば2端子同時出力が可能ということが判ったので
BSオンエアを除き映像送り出し機器は両者同一機器で行いました。

尚、映像モードはKURO側で調整が出来ない「リビングモード」(パラメーター固定)
で暗室環境にて実施しました。・・・完全な暗室ではありませんが・・
P50V2のリビングモードは映像調整が可能ですが各種調整はOFFにしてピクチャーのみ
写真@のBDは20・写真A〜Cは10としました。
理由は輝度差が大きく同一画面撮影では両者のバランスが取れなく成ってしまう為です。

それ程P50V2はピーク輝度が高く(500M対比)、本機のコントラストは白の伸びが寄与して
いることが窺えます。
かと言って黒が沈まない訳ではなく(KUROと比較すれば確かに浮くシーンもあるが)今回の
条件下ではKURO以上と思えるところが随所にあります。

細かい説明はまたの機会としますが正直ずっと500Mの隣に置いておきたいなと思わせる
映像を見せてくれました。

あんまり慌しかったのでKUROとのツーショットを撮るのを忘れちゃったです。(苦笑)

↓息子の部屋に仮設置したP50V2とBDP-320の写真をUPしておきます。



書込番号:11071083

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:984件

2010/03/11 22:31(1年以上前)




通常照明下でのP50V2の映像です。

SDカードを「写真モード」で映したものですが、通常画角の写真でも
画面の両サイドが切れることなくかなり黒が沈むようです。




書込番号:11071150

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:984件

2010/03/11 22:34(1年以上前)

肝心な事を忘れていました。

横並び画面は左「500M」「右P50V2」です。


書込番号:11071177

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:132件Goodアンサー獲得:3件

2010/03/11 22:45(1年以上前)

お疲れ様でした。拝見するのを楽しみにしてました。

書込番号:11071231

ナイスクチコミ!1


taka0730さん
クチコミ投稿数:4537件Goodアンサー獲得:160件

2010/03/11 23:21(1年以上前)

V2は輪郭にノイズが多く乗る(地デジのみ?)ということを聞いたのですが、
KUROと比べてどうですか?

書込番号:11071448

ナイスクチコミ!1


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2010/03/11 23:31(1年以上前)

こんばんみ(^_^)v

ヘッドフォンさん
お疲れ様だす。
横並び写真アップありがとうございます!

ブラインド?でもどちらがV2かは分かりますよ。
白のパワーは凄いですね〜
G2やともっと明るいんだ。
これなら店頭でも期待出来そうです。

ボソボソ
アップ並びに書き込みしにくい状況に感じられたならスイマセンでした(^_^;)

書込番号:11071515

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2010/03/11 23:37(1年以上前)

比較画像、レポートともに非常に参考になりました。ありがとうございます。

ピーク輝度の違いはあるものの、両者共に同じプラズマなのかと思わせるぐらい
色がほぼ同じですね。どちらも、色表現が正確ってことですね。

さらに、V2の場合はハリウッドカラーリマスターをONにすると綺麗な色になるのでしょうね。
明るさ、動画解像度などを考えてみてもV2はKUROの後継と言える出来ではないでしょうか、
黒輝度以外は。

もし、お手数でなければ満月の画像との比較も4枚の画像を同じ環境での比較を
拝見させていただきたいですね。

比較お疲れ様でした。

書込番号:11071561

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2010/03/11 23:54(1年以上前)

満月の画像との比較も4枚の画像と同じ環境での比較と言う発言は撤回します。
もう夜中ですし、また用意するのも大変でしょう。

配慮が足りず、失礼致しました。

書込番号:11071680

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7994件Goodアンサー獲得:433件

2010/03/11 23:55(1年以上前)

ヘッドフォンさん

レポ有難うございます。
50V2の存在は気になっていたので、大変参考になりました。

しっとりと落ち着きがあって色が深い500M、色鮮やかでパワフルな50V2と、
対照的な映像ですね。
2台をソースによって使い分ける事が出来れば、最高ではないでしょうか?

「2001年宇宙の旅」なら500M、「SWシリーズ」なら50V2、
ユニテル系クラシックソフトなら500M、AKB48のライブ(爆)なら50V2という風に・・・。

価格も手頃なので、多少の欠点があっても大目に見る事が出来そうですし、
バリューフォーマネーは十分な製品と言えそうですね。

書込番号:11071688

ナイスクチコミ!3


花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/11 23:58(1年以上前)

Headphone Theaterさん

こんばんは(^O^)

撮影お疲れ様でしたm(__)m。


かなり綺麗ですねビェラ!

今後のプラズマにさらに期待が持てる!

って嬉しくなりました。

また、動画の印象レポートも楽しみにしてます。

ありがとうございました。
ありがとうございました。

書込番号:11071712

ナイスクチコミ!1


86ですさん
クチコミ投稿数:1566件Goodアンサー獲得:202件

2010/03/12 07:42(1年以上前)

Headphone Theaterさん 

おはようございます。

自分は 「店頭」での画質チェックしか出来ないのでとても参考になりました。

写真までUP頂きありがとうございます。

書込番号:11072591

ナイスクチコミ!2


名器さん
クチコミ投稿数:23件

2010/03/12 09:23(1年以上前)

KUROってあらためて黒いですね。。。

書込番号:11072815

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天空号さん
クチコミ投稿数:1918件Goodアンサー獲得:11件

2010/03/12 09:58(1年以上前)

ヘッドフォンさん。おはようございます。
ご無沙汰しています。

今回、貴重な写真アップ&レポ、ありがとうございます。

う〜〜、コストパフォーマンスに優れていますねぇ。

V2は60V以上はでないのでしょうかね。

Vには62が有ったような。


大画面で見たい。

でも買い換えないから、いいっかな。

いずれ来るであろう買い替えの楽しみが出来ました。

ありがとうございました。



ではでは。



(^^♪(^^)


書込番号:11072929

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クチコミ投稿数:872件Goodアンサー獲得:30件

2010/03/12 11:41(1年以上前)

Headphone Theaterさんはじめまして。
大変貴重な比較画像拝見させて頂きました。有難う御座います。

V2の進化もさることながら、KURO健在!といった感想です。
当方V1ユーザーですのでパナソニックの進化はとても嬉しいことです。

V2の輝度にKUROの黒を実現した皆が待ち望んでいるディスプレイも、近い将来に登場しそうですね。
しかしKUROは本当に黒いですね。感心します。

書込番号:11073242

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:473件

2010/03/12 12:26(1年以上前)

Headphone Theaterさん初めまして今日は。

大変参考になる素晴らしい記事と写真ですね。

特に写真ではV2の中間諧調が今迄のプラズマの傾向とは違って、明るめなのが印象的で
した。
色の純度に関しては、クロの赤はまじりっけが無さそうな深紅が出ていてこれはこれで綺麗
ですね。

実は僕は未だブラウン管ユーザーで、今までの所明るい部屋でも暗い部屋でも黒が締まる
と言う点に魅力を感じていましたが、今回のV2の写真を見せて頂くと、そういう点でも相当
良くなっている事が分かりました、ありがとうございます。

一つ教えて頂きたいのですが、露出補正がかかっているコマが多いみたいですが、撮影の
モードはどのモードで撮られましたでしょうか?

自分も最近有る方の影響でHR500の画像を撮ってみたのですが、その時はマニュアルモ
ードで、シャッターは三十分の一、絞り5.6 感度は400で丁度良い具合でした。


お時間のある時にでも、返事を頂けると在り難いです、宜しくお願いします。

書込番号:11073413

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 21:33(1年以上前)

大勢の方々からレス頂きありがとうございます。
お初の方々、初めましてHeadphone Theaterです。今後とも宜しくお願いします。


お一人ずつそのご質問やご希望に対して返信すべきところですが、予想以上の反響を
頂いておりますので失礼ながら私の感想も交えてまとめて返信させて頂きます。


まず、今回の検証にあたってはKURO 500MとVIERA P50V2を横並びにして1枚の写真に
画面写真を撮影することで同一条件下の映像を客観的に比較しやすくすること。
その上でそれぞれ単独の画面写真を撮影条件を揃えて大写しにして細かな比較をする。

という趣向を考えていたのですが、配送が遅れた為に時間的制約でそれが出来なかった
のは非常に残念ですし、期待されていた方には申し訳なく思います。
息子も私も翌日の勤務時刻が早く早朝に出勤しなければならなっかったので書きたい事も
そこそこにとりあえず一報させてもらいました。

横並び写真と言っても50インチのディスプレイを2台並べるとそれだけで250cmを越えますし
余白部分(暗室だから余黒かな・・笑)も含めると3mの幅を視聴距離(1m50cm)から撮るのは
私のデジカメでは不可能のため息子に撮影してもらいました。
写真が趣味とはいえまだビギナーですので三脚固定ながら数値を固定して撮るには暗く狭い
部屋で2台のTVが放つ光は強烈で、至近距離での撮影は難しくISO感度だけはカメラに任せ、
両機の輝度差からどうしてもP50V2が飛び気味になるので露出をアンダーにしております。
ただし、KUROの方が黒が沈みP50V2の方が輝度パワーがあるという関係は崩れないよう
配意しました。

実際より少し暗めに撮れており写真@を除きP50V2のコントラストを絞っているので写真以上
に輝度差はあり、逆に黒の沈み込みにも差があるとお考え下さい。
ただ、多くの場合比較しなければ不満の出る程ではないだろうと感じました。

両機とも最適な映像調整をしたわけでもなく実力を出し切ってはいません。
それでも見てのとおりハイレベルな映像だと感じます。
画質調整項目も力が入っておりかなり追い込めるのではないでしょうか。
加えて機能面も加味するとかなりコストパフォーマンスは高いと思います。


KUROについては語り尽くされている感もありますし、多くの方の興味はP50V2の画質
にあると思いますのでここではVIERAについてだけ感想を書きます。


VIERAといえばとかく「ノイジー」と言うイメージがあり私自身もノイズが目立つことや
パネル内部反射の欠点を指摘したことがありますがV2でそのイメージが消えました。

やはりパイオニアとのコラボで前面ガラスを無くしたパネルを開発したことにより内部反射の
欠点が克服され非常に見通しの良い映像になったと思います。

ノイズっぽさについても「え!?これがあのVIERA?」と思えるほどノイズは気になりませんでした。
今回はBSしか視聴しておりませんがKURO 500M同様適正視聴距離では殆ど問題ないのでは
ないかと思います。(KUROにはBW830のチューナーを使用)
KURO428を見慣れた目にはかぶりつき視聴では気にならないと言えば嘘になりますが・・(汗)
地デジはBW830同様との前提であればBSよりは目に付きますが映像調整で低減可能でしょう。
尚今回の視聴ではNRはOFFにしています。

では何故店頭ではあんなにノイズが目立つのでしょうか?
パナのTVは初めてですが何と画質調整の初期設定に「家庭用」と「店頭用」があるのです!
以前からこうした設定があったのかどうか判りませんが(書き込みでも読んだ事はないような・・)
これでは店頭で画質モードを換えても無理ってもんですよね。
「ダイナミックモード」だけが店頭モードと思いきや全ての画質モードが店頭用ってことですからね・・


動画解像度はモノスコ横移動で見る限り1080本の楔が割れて見えましたので向上しているのは
間違いないでしょう。
ただカクカク感はどうなのか?までは検証出来ませんでしたので追々確かめたいですね。
息子の部屋とは言え勝手に入って見るわけには行かないので直ぐには無理ですが・・・

色再現の面では写真の通り明るく色のりも豊かですし、純度の高い色が得られます。
トピックは肌の色が非常にナチュラルってことです。
これはちょっとした驚きでしたね。(カラーリマスターもOFFにしていましたが・・)


以上限られた時間での比較視聴でしたがP50V2の画質の良さを確認できたのは大きな収穫でした。
Panasonicにはプラズマの雄としてこの画質を正常進化させて行って欲しいですね。
2Dの画を極めてこその3Dであって欲しい!そう願うのは私だけでしょうか!?
VIERAユーザーが新モデルに期待している様にKUROユーザーもまたKUROなき後VIERAに
期待するところは大きいと思いますから。


拙い文章を長々と書きましたが皆さんの参考になれば幸いです。
次のスレでご希望のあった写真も含めてUPします。



書込番号:11075398

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 21:42(1年以上前)





ご希望のあった写真も撮影してありましたのでUPします。
昨日の写真同様左500M右P50V2です。


知らぬ間にファン登録して頂いた方々有難うございます。
気付かずに失礼致しました。






書込番号:11075463

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 KURO KRP-500M [50インチ]のオーナーKURO KRP-500M [50インチ]の満足度5 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2010/03/12 21:45(1年以上前)

こんばんみ(^_^)v

ヘッドフォンさん
お疲れ様だす!
さて、家庭用、店頭用モードの存在は初耳でありビックリです!
何故今まで書き込みが無かったのか・・・・

これは是非店頭にて再確認せねば!

しかし、両モードがあるにせよ、店頭モードのノイズが仮に多いならば、これまた首を捻る設定です・・・・
客は店頭モードで試聴確認する訳ですから・・・

又お時間ある時にでも、家庭で見る店頭モードの感想を聞かせて下さい。

書込番号:11075483

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:473件

2010/03/12 21:45(1年以上前)


Headphone Theaterさん今晩は、大変丁寧で興味深い返事読ませて頂きました。

益々店頭で見るのが楽しみになりました、ありがとうごさいます。



書込番号:11075484

ナイスクチコミ!1


guongさん
クチコミ投稿数:2639件Goodアンサー獲得:31件 縁側-集え!マイスターの心の掲示板

2010/03/12 21:59(1年以上前)

Headphone Theaterさん

素晴らしい写真、そして素晴らしいレポート、ありがとうございます。
心より御礼申し上げます。

V2の質の高さ、そして、CPの高さが良くわかりました。
暗室で是非見てみたいと思いました。

しかし店頭モードの存在とは。。。
もしかしたら、「明るさ優先」のモードなのかもしれませんね。
店頭は、「きめ細やかさ、滑らかさよりも、とにかく明るさ」なのかもしれません。
さらに言うなら「消費電力量計算対策」かもしれませんが。
平日のパナソニックセンターで、家庭用モードにさせてもらえるかな?^^;

書込番号:11075565

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:872件Goodアンサー獲得:30件

2010/03/12 22:09(1年以上前)

Headphone Theaterさんこんばんは。

追加レポ拝見させて頂きました。有難う御座います。

V1購入早まったかな・・・
VT2更に期待出来そうですね!(勿論2D画像です)

書込番号:11075635

ナイスクチコミ!1


1c6さん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:11件

2010/03/12 22:13(1年以上前)

こんばんは 興味深く拝見させていただいております。

簡単設定から受信の設定していくところに
「ご家庭用」と「店頭用」がありますが
ご家庭用は 映像メニューを「スタンダード」に設定
店頭用は 映像メニューを「ダイナミック」に設定されるだけです。

電源を切って次回、電源を入れたら
ご家庭用は 「スタンダード」になり
店頭用は 「ダイナミック」になっているだけです。

http://panasonic.jp/support/mpi/tv/v1/v1_c01_02.html

私の家の全てのビエラ(液晶)も同じです。

書込番号:11075661

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 KURO KRP-500M [50インチ]のオーナーKURO KRP-500M [50インチ]の満足度5 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2010/03/12 22:17(1年以上前)

1c6さん

納得です(^_^)v

一瞬驚きましたが(あ

情報ありがとうございました。

書込番号:11075686

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 22:18(1年以上前)

Rougeさん
guong さん



「店頭用」から「家庭用」に切り替えるには工場出荷状態に戻す必要があります。

私が思うに「店頭用」は液晶対抗策なのかな?と・・・

とにかく明るい液晶に挟まっても見栄えする輝度パワーを!

多少のノイズには目〜つぶるから!

相手もノイズに・・・(あ)



まみたす@さん


2年ほど前にどこかで交信したような記憶が・・多分先代KURO発売の頃かな?

大画面PDP良いですよ〜是非ご検討を♪


書込番号:11075694

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 22:28(1年以上前)

1c6 さん



あらま、「スタンダード」と「ダイナミック」だけの違いだけだったんですか!

説明書も見ず「家庭用」「店頭用」の文字だけを見てなんだァこりゃァ?と

すぐに「家庭用」にしたので・・・大きな勘違い、失礼しました。



書込番号:11075760

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 22:34(1年以上前)

ZEON/MS-07B さん



V1をお持ちですか。

息子もデザインはV1の方が好みだけどと迷ってましたが最終的には

最新機を選びました。



書込番号:11075812

ナイスクチコミ!1


guongさん
クチコミ投稿数:2639件Goodアンサー獲得:31件 縁側-集え!マイスターの心の掲示板

2010/03/12 22:38(1年以上前)

1c6さん

単なる「回帰モード」ってことですね。


パナのノイジーの原因は、その明るさかもしれませんね。
以前、日立の03でも、明るいモードの時の階調のおかしさが気になりました。
やはり、ダイナミックなどの明るいモードでは、無理して明るくしているのかもしれません。

書込番号:11075835

ナイスクチコミ!1


1c6さん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:11件

2010/03/12 22:39(1年以上前)

Headphone Theaterさん,Strike Rougeさん
どういたしまして。

初プラズマで嬉しく興味津々のスレに
ご協力できて光栄です。

書込番号:11075845

ナイスクチコミ!1


1c6さん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:11件

2010/03/12 22:44(1年以上前)

> 単なる「回帰モード」ってことですね。

guongさん、そうですそれです。
素人なもので言葉を知らず・・・
お恥ずかしい・・・

書込番号:11075884

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2010/03/12 22:47(1年以上前)

Headphone Theaterさん

画像追加ありがとうございました。
ゆっくり拝見させていただきます。

さて、店頭でのノイズですがブースターと分配器のノイズが
混入している可能性があると個人的には思います。
店頭は、表示させている台数が多いですからね。

連日の検証お疲れ様でした。

書込番号:11075914

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:872件Goodアンサー獲得:30件

2010/03/12 22:51(1年以上前)

Headphone Theaterさん返信有難う御座います。

一枚ガラスのデザインは気に入って愛用しております。
こんな素晴らしいスレがビエラ板に無いのが寂しいです・・・

つまらぬ事を書き込み申し訳御座いませんm(_ _)m

書込番号:11075948

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guongさん
クチコミ投稿数:2639件Goodアンサー獲得:31件 縁側-集え!マイスターの心の掲示板

2010/03/12 22:51(1年以上前)

1c6さん

いや、単に思いつきでつけただけです。^^;


らーん・ららん!さん

電波原因説は過去からも出てましたが、日立やパイオニアでは出ないんですよね。。。
処理の問題かもしれませんが。

書込番号:11075950

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 KURO KRP-500M [50インチ]のオーナーKURO KRP-500M [50インチ]の満足度5 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2010/03/12 22:58(1年以上前)

パイの場合はリモコンの何かのボタン長押しで店頭モードに入る筈です。
展示品買うた方が、10分くらいしたら勝手にダイナミックに戻るとの書き込みがかつてありました。
再度何かのボタン長押しで解除でした。
しかし、メニューにあるんですね。

さて、V1とG1の消費電力はほぼ同じ。
で、エコ率?はV2が2割、G2が3割です。
横並びやとG2が多少?明るいようですが、1割消費電力が高く且つG2より暗い秘密は一体・・・・・・
フィルターかな?

1c6さん

新型プラズマビエラ購入検討中でしたよね?
確か戦場?でお会いしたかと(あ

書込番号:11075993

ナイスクチコミ!3


1c6さん
クチコミ投稿数:120件Goodアンサー獲得:11件

2010/03/12 23:07(1年以上前)

Strike Rougeさん、戦場でお会いしましたよ(笑)
エイジング(エージング)についてお伺いしました。

発売日の翌日、既にP42V2を入手しております。

書込番号:11076059

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2010/03/12 23:14(1年以上前)

多分、皆さんが気にされているのは
ビエラにKUROの階調技術が入っているのか?と言う点だと思います。私もそうです。

ただ、それに関しては情報が少ないんですよね・・・
情報らしきものはこれぐらいです。

http://facta.co.jp/article/200911013.html

有料なので続きが見れないのが残念ですが。

書込番号:11076109

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/12 23:22(1年以上前)

らーん・ららん! さん


どういたしまして。

昨日撮影してあったものをUPしただけですので・・・(笑)

ノイズの件はまた元の木阿弥に・・・?



ZEON/MS-07B さん


過分なるお褒めの言葉・・・

感じたことを書きなぐっただけです。



Rougeさん


V2の方がG2より暗いですかね?

私は寧ろV2の方が白ピークがUPして明るく感じましたが・・・

色味も従来の色あいからどぎつさが緩和されたように感じました。

店頭提示のままの状態でハンドリングはしてませんので互いが同一状態だったか

どうかは確認してませんが・・・




さて、明日も早出なのでもう寝ることに・・・おやすみなさい・・ZZzzz



書込番号:11076158

ナイスクチコミ!3


umai坊さん
クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/12 23:31(1年以上前)

Headphone Theaterさん

画像の投稿ありがとうございます。
とても参考になりました^^

あと、差し支えなければ無信号時の全黒画面時の比較もして頂いて結構でしょうか?

書込番号:11076211

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2010/03/12 23:49(1年以上前)

>Headphone Theaterさん

ノイズの件、私の力不足で原因を特定するまでは至りませんでした。

ただ、一般家庭とは違い店頭が特殊な環境というのは間違いないと思いますが
ノイズの原因はこれだと言うものも証明できません。

結局は、口コミベースになってしまいますね・・・
歯切れが悪くて申し訳ありません。

書込番号:11076335

ナイスクチコミ!1


taka0730さん
クチコミ投稿数:4537件Goodアンサー獲得:160件

2010/03/13 00:43(1年以上前)

Headphone Theaterさん、詳しいレポートありがとうございました。
ノイズは他社と比べても気にならないレベルということですね。
KUROのしっとりした色調はすごいですね。ため息ものです。

もう一つ気になるのはSD画質のアップコンバート性能です。
私はDVDとLDを良く見るので・・・。
V2とVT2には新技術が搭載されているらしいですね。

お暇なときに試してみてください。


書込番号:11076664

ナイスクチコミ!2


taka0730さん
クチコミ投稿数:4537件Goodアンサー獲得:160件

2010/03/13 01:12(1年以上前)

あ、すみません。
KUROのスレで聞くべきことではなかったですね・・・。

書込番号:11076807

ナイスクチコミ!1


pecomonさん
クチコミ投稿数:1件

2010/03/13 01:48(1年以上前)

Windowsのペイントなどで0%全黒画像を作って表示し、それをシャッタースピードを長くして撮影し、同じカメラ設定&シャッタースピードのまま今度はTVの電源をオフにした状態で撮影し、その2つを比較すれば、電源オン時にどれくらい黒が光っているかがよく分かるのでできないでしょうか?

書込番号:11076944

ナイスクチコミ!1


花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/13 01:50(1年以上前)

皆、あんまり無理なお願いしないでおきましょう。

これだけしてくれた事に感謝しましょうよ(^O^)

書込番号:11076955

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:473件

2010/03/13 12:29(1年以上前)

Headphone Theaterさんそれは大変失礼しました。記憶力が弱いものでご容赦下さい。

V2に関しては明所コントラストに関しても、向上している感じがしますね、ブラウン管に肉薄し、又は、
逆転してきてるのでしょうか?

僕としては、そこそこ明るい部屋でも

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11049130/

こんな風に見栄えがして、色合いが自然で、勿論暗室(機器の表示ランプ迄消す程ではないですが)
でも黒が浮かないテレビと言う事が優先でした、でも3D試写会の時に見たVT2の常識外の輝度に、
([10940775]で感想書いてます)多少期待はしていました。

正直な話、3Dの楽しさは別にして、純粋に画質だけを評価する段階では無いと思いますが、今回ソニ
ーの発表した資料だと、試写会の感想で僕が勝手に書いた改善点を早くも実現しているみたいですの
で、急速に向上する可能性は有るんでしょうね。

プラズマの場合は、現在の書き換えサイクルの向上も必要な気が、見た時の感想ではありますが、
偏向眼鏡の改善でも相当良くなるかも知れないです、ってメーカーの方は仰っていました。


トマト等の写真の色についてですが、V2は可也自然な色バランスですが、クロの方は写真で見る限り
マゼンタが乗っている様にみえますが、実際に肉眼で見られてどうでしょうか?

旧型の方の60インチはメーカーデフォでマゼンタを乗せていましたが、新型は各諧調域で良くカラー
バランスが取れていて、サイズによる違いもなく、発色も向上している印象だったのですが、、


らーん・ららん!さん今日は、初めまして。すれ主さん横レス失礼します。

諧調技術はクリア駆動の事でしょうか?
(例えば、50%の輝度と51%で、発光時間が極端に違う事が起らない様にする技術ですよね?)
根本的に間違ってるかもしれませんが、、、

お相撲さんのバストショット等を見ると従来機は肌色が階段上に描写される場面がありますが、パイの
場合は大丈夫、と言う事で、お相撲の季節が来ると確認が容易になる様な気がします。

(そもそもクリア駆動と関係してのことかは、、、汗)

http://www.stereosound.co.jp/hivi/media19/等読んで参考にしてます。

書込番号:11078449

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件

2010/03/13 15:57(1年以上前)

>まみたす@さん

パナソニックは階調技術に関しては、前面に出さないので色々分かりにくい部分があるのですが、
パイオニアの技術者のノウハウも当然入っているはずです。

フレックスクリア駆動法がベースなのかノウハウを結集したまったく新しい駆動法なのか興味はありますね。

ただ、パナソニックの場合は私のイメージとしては駆動法にはあまり固執せずに
階調数を上げて根本的に見えなくするほうに力点を置いているように見えますが。

書込番号:11079159

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/13 22:51(1年以上前)

オリジナル

umai坊さん
pecomonさん


全黒画面の写真は撮影しておりませんが、前スレでも書いたように黒の沈み込みは
KUROが優ります。
写真では全体的に暗めに写っているのでその差が判りにくかったかもしれません。

その代わりP50V2にはKUROに無い輝度パワーがあります。
ですから敢えて今回の条件下での優劣をつけるとするなら黒の表現力はKURO、
明所コントラストを求めるならP50V2になるのではないでしょうか。

中間領域では甲乙つけがたいですね・・・

両機が「伝家の宝刀」を抜いた時の画質が見ものですね♪



らーん・ららん!さん


ノイズの件は私も意外でした。
息子はTV放送を視聴する目的は持っていないので放送波のノイズについては
目をつぶって購入したのですが・・・

ブースターに分配器・・我が家もブースター・分配器を使い7分配ですが
受信映像を見る限りその悪影響は出ていないようです。



taka0730さん


SD画質のアップコンバートは私も興味があるところですのでいずれ試して
みたいですね。


花神さん

お気遣いありがとうございます。



まみたす@さん


明所コントラストはV2の見せ所の一つではないでしょうか。
トマトの色合いは暗めの撮影も影響したようですね。
実際の見た目は両機の中間位だったように思います。
オリジナル写真を並べてUPします。
本当は写真ベースの物はオリジナルを挟んで両機の個々の画像をUPする予定でした。



書込番号:11081113

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:473件

2010/03/15 23:29(1年以上前)

Headphone Theaterさん今晩は、返事が遅くなりました。

トマトに関しては絵柄の中だけで比較すると寧ろクロの方がオリジナルに近い感じですね。

全体的にはRが強めのクロと、Bが強めのV2と言う傾向みたいですね。勿論これは調製で可変
するものだとは思いますが、メーカーデフォではこういう傾向みたいですね。

画像の明るさに関しては、写真のデーター上ではブラウン管の三分の一程度と言う印象なん
ですが、V2に関してはもっと上げた状態でも使えそうですね。

何れにしても、輝度に関しては、従来より格段に良くなっている事が、確実に分かりましたので、
大変在り難かったです。またお忙しいとは思いますが、違う絵柄の写真も投稿して頂けるのを楽
しみにしています。


話は変わるのですが、お相撲はじまってますが、従来、パイ以外のプラズマは、バストショット
だと特に肩の辺りの描写に問題があったと思います。

(見本の写真はこちらに、http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11049130/

今回のパナはパイの技術が融合してパネル構造はクロそのものですし、そもそも短発光時間
になっているそうなので、どういう描写になっているのか、興味があります、お時間がありました
ら、その辺りのレポートをお願い出来ればありがたいです。


らーん・ららん!さん今晩は。
僕としては作例の様な絵柄だと分かり易いと思ってます、間違ってるかもしれませんが、その
場合はご容赦を、汗。

書込番号:11091574

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/16 09:43(1年以上前)

ベンチマークソフトで動画解像度をチェックしてみました。


モノスコの横移動で楔が1080本まで割れて見えるのは前回報告したとおりです。
スウィング・自動車での緑被りの改善を期待しましたが、輝度・彩度が高い分KURO
に比べて寧ろ目立つ印象を受けました・・・ウ〜ン、残念!
因みにKUROと横並び比較した訳ではなく私の感覚としてですが・・
カクカク感はチェック出来ていませんが、動画解像特性は一歩前進ってところかな?
まぁ、一挙に課題解消ってわけには行きませんわね。(笑)

HiVi付録のBDデモデイスクで「パットン大戦車軍団」「ダイ・ハード4.0」の一部も視聴
してみましたが、輝度・彩度が高く照明を落とした状態だとコントラスト20(最高は30)
では眩しい位の色鮮やかさです。(注・VIERAの場合はピクチャー表記)

従来のVIERAとは異なり青を強め先鋭感を高めた映像で、 KUROのスポーツモードに
似た印象です。
クッキリシャッキリした映像が好みの方には大いに受け入れられる画作りだと思いますし、
映像調整機能も豊富の様なのでしっとりした画調にも調整可能かと・・・
黒はある程度照明があった方が沈むので一般家庭の視聴で扱い易いTVと言えます。

SD映像のアップコンもBDP−LX52で480i再生したHiVi付録収納のPioneerのデモ映像
を観ましたがかなり優秀との印象を受けました。


以上ほんのさわり程度の比較視聴でしたが、なにぶんにも私の所有物ではないので
この辺でチェックは終了とさせて頂きますが、皆さんの参考になれば幸いです。


CELL REGZA / VIERA / KURO / EXL-1 を使い分け出来たら最高ですね〜(笑)


書込番号:11092973

ナイスクチコミ!7


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2010/03/16 10:03(1年以上前)

たいへん参考になりました。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:11093046

ナイスクチコミ!2


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2010/03/16 11:27(1年以上前)

こんにちは(^_^)v

ヘッドフォンさん
リポートお疲れ様でした!
ありがとうございましたm(_ _)m
ご子息のビエラ横取り?が高く付きませんように(あ
ヘッドフォンジュニアさんもありがとうございましたm(_ _)m
さて、ベンチマークソフトのナンバープレート緑遅れは、VT2の短残光蛍光体で検証するべきかと思いますので、店頭或いはユーザーリポートに期待したく思いますだ。

多少補足を

>画像の明るさに関しては、写真のデーター上ではブラウン管の三分の一程度と言う印象なん
ですが、V2に関してはもっと上げた状態でも使えそうですね。

画面サイズ等考慮したら、現状の3倍の輝度は確実に目を悪くします。
もうちょい現実に即した話をして下さい(^_^;)

パイのフレックスクリア駆動とは、映像信号の輝度分布に応じて、限られた階調ビット数を明側或いは暗側に重点的に振り分ける機能だったかと思います。

書込番号:11093343

ナイスクチコミ!2


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2010/03/17 13:19(1年以上前)

Rougeさん


VT2の「短残光蛍光体」とV2のカタログにある動画解像度の説明で

「1コマの表示(ホールド)時間を短くすることで動画解像度1,080本を実現、
映像を高精細にくっきりと表現します。」

というのは全く別物なんでしょうかね?

パナのHPをみてもVT2もV2も同じパネルを使っているようですし、
どちらも「ビエラ最高画質モデル」とのキャッチコピーが・・(笑)

http://panasonic.jp/viera/lineup/index2.html

実際VT2が発売されればはっきりすることではあるのですが・・・
やはりユーザーのリポート待ちですね。(笑)


まみたす@さんが500Mの画面輝度を指してブラウン管の三分の一程度という印象
を受けたのはあくまでもUPした撮影条件の異なる写真同士のデータ上の比較なので
敢えて反論はしませんでしたが、如何に暗いとは言えど500Mを3台も並べたら私の
狭い部屋は照明いらずになっちゃいますね。(笑)

V2の方が輝度パワーがありブラウン管からの移行を検討するに当ってはまみたす@さんの
ニーズに合うことは確かだと思います。


書込番号:11098844

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22678件Goodアンサー獲得:626件 KURO KRP-500M [50インチ]のオーナーKURO KRP-500M [50インチ]の満足度5 縁側-徒然なる掲示板四方山話の掲示板

2010/03/18 00:17(1年以上前)

ヘッドフォンさん こんばんみ(^_^)v

プラズマの実際のホールド期間は、

表示ホールド期間+残光期間

になるかと思います。

V1G1世代からホンマにホールド期間を短くしていたかどうかに対してはチト疑念もあります。

で、VT2に関しては3D表示をするために120ヘルツ駆動で残光無しでないとクロストークが発生しますから、かなり残光が短くなっている筈です。

よって両者の概念は別物であり、パネルも違うと思います。

てか、世界最高がアチコチにあっては(爆

明るさを考える場合は、画面サイズも重要なファクターです。
30型前後のブラウン管の世界の概念から抜け出さないと、50型クラスに対する適切な評価は出来ないですね(^_^;)

書込番号:11101844

ナイスクチコミ!3


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2010/03/18 09:08(1年以上前)

VT2のパネル(蛍光体)がV2と別物として、それが動画特性を含む2Dの画質向上に
寄与されていればこれは大変すばらしい物となるでしょうね♪
恐らく多くの部分で「KURO越え」を果たすことになるのではと思います。



ところでRougeさんは3Dの研究もなさっていたそうですね。

私はアバターもVT2の3Dデモも観た事はありませんが、大体どのような映像になるか
想像がつきます。
というのも、BS211チャンネルで放映されているサイドバイサイド方式の3D放送を
専用メガネなしで(つまり裸眼で)立体映像としてハッキリ捉えることが出来るからです。
マジック・アイと呼ばれる立体視の方法を使えば慣れれば誰でも出来るようになるかな?

その映像の特徴として

@画像がやや小さく感じる。(これはクロス法・・つまり寄り目で見る為なのですが)
A字幕が浮き出てその奥に立体画像が展開される。
Bノイズは殆ど知覚されず透明感のある映像に感じる。
C両目の視差を利用して脳内で形成される「バーチャル・リアリティー」である。

と言えるのではないかと思います。

VIERAではフレームシーケンシャル方式でフルHD画像が画面一杯に映し出されますし、
左右画像のズレも少ないはずなので裸眼でも比較的楽に立体視出来るのでは?と思い
店頭に並んだら挑戦してみようかと・・(笑)
(サイドバイサイドは2分割なので解像度が落ちますし、さすがに裸眼では一つの映像
として捉えるのは生理的に不可能で三面鏡を観るような状態で見え、真ん中に見えるのが
立体画像と言うわけです。)


実際に観た評論家も@のことは論評の中で触れていますし、デモ映像を観た方のスレでも
透明感があると書き込んでいましたので「わが意を得たり」と思っています。

3Dの映画を観て気分が悪くなる方がいるのも脳内で強制的に(言葉は悪いですが)
慣れない立体視(仮想現実)をさせられるからではないかと考えています。


ということで私個人としては3Dよりも、より自然な立体感を得られる2Dの画質向上に
期待しておりパナにはプラズマの盟主として基本体質(2Dの画質)を強化した上で
自然な3D映像を目指して行って欲しいと願っています。


まだ観てもいない私がこんな事を書き込むと叱られそうですが、3Dを研究していた方
なら当らずとも遠からずと理解して頂けるかと・・・



書込番号:11102871

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/18 10:31(1年以上前)

↑比較的楽に・・・とは言ったものの、考えてみれば120Hzで送られてくる

重なり合った(?)映像を人間の目が左右の目で分解→脳内合成という離れ業が

可能か!?と言う難しい問題が・・こりゃぁ無理かな・・(苦笑)


専用メガネのシャッターよろしく素早く瞬きを・・(あ)

でも試すのはタダですのでやってみますだ。(爆)





書込番号:11103131

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2010/03/18 17:02(1年以上前)

こんにちは(^_^)v

ヘッドフォンさんは普通?のテレビでサイドバイサイドが立体に見えるんすか?

オイラはランダムドットやら一時ブームになった立体写真?はめちゃ苦手でした(^_^;)

見方には、交差法と平行法があります。

さすがに120ヘルツに瞬きがシンクロしたらターミネータですって(爆


さて、挙げられた特徴ですが、
@画像がやや小さく感じる。(これはクロス法・・つまり寄り目で見る為なのですが)
A字幕が浮き出てその奥に立体画像が展開される。
Bノイズは殆ど知覚されず透明感のある映像に感じる。
C両目の視差を利用して脳内で形成される「バーチャル・リアリティー」である。

1は「小人現象」と呼ばれるものに相当します。

2はどうだったかな?
字幕に視差が無ければ浮き上がらない筈ですが・・・・

3は、ランダムドットでピタッとハマった際の空間感覚に似てるかと思います。

ピント面と輻輳面がズレるためかと思います。

4は、立体視全般に言えることかと思います。

実はオイラは数年前に、自然立体視が1ヶ月程出来なくなり、常に二重像を知覚する恐ろしい?体験をしました(^_^;)

2車線が4車線となり、テニスをすれば分身魔球が飛んで来るのです!

気合いと根性?で治しましたが、もしこれが人工的立体視の弊害・後遺症?だとしたら?との僅かな疑念を抱いております。
人工的・強制的に調整と輻輳が不一致の立体視を継続的に行う事の是非の結論は出ていないと考えております。

立体視にはトラウマが色々あるのですよ・・・・

書込番号:11104444

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2010/03/18 17:47(1年以上前)

補足だす。

小人現象以外に、箱庭現象、額縁効果、立て板現象とか色々ありますだ。

平面から立体視を人口生成する訳ですから、サイドバイサイドからの類推は概ね当たり!かと思いますが、ヘッドフォンさんには立体テレビは不要かもですね(え

書込番号:11104586

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/19 00:29(1年以上前)

>ヘッドフォンさんは普通?のテレビでサイドバイサイドが立体に見えるんすか?



はい、428でも500Mでも鮮明に見えますよ。

500M位の大きな画面になるとかなりの寄り目にする必要がありますが。(爆)




>字幕に視差が無ければ浮き上がらない筈ですが・・・・


字幕の奥に立体映像が展開されるので(鏡の中の立体映像を観るような感覚)
字幕は浮いて見えるように感じるのかも?



>小人現象以外に、箱庭現象、額縁効果、立て板現象とか色々ありますだ。


箱庭現象、額縁効果とは良く言ったものですね〜。
まさにパラレル法で見る立体画像がそんな感じですね。
この場合はかなり大きな画像に見えるんですよね。
パラレル法はちょっと難しいですが私はこちらの方が好きですね。


TV画面の立体視ではどうか判りませんが、マジック・アイの立体視は資力UPにも
なるので興味のある方は本屋さんへ・・(笑)







書込番号:11106711

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/19 01:01(1年以上前)

↑変換ミスをば致しました。

(誤)資力UP

(正)視力UP

でございますだ。



書込番号:11106823

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:473件

2010/03/23 21:51(1年以上前)

Headphone Theaterさん Strike Rougeさん 今晩は。

最近やっとV2をヨドバシ梅田で見てきました、50インチのG2 V2 R1と並べてありました。
V2の方に詳しく書いてますが、テレビの場所の照度は恐らく78ルクス以下で、普段自分が
HR500を置いてる場所の夜間の明るさよりは若干明るめですが、粗同じレベルでした。

この条件で、肝心のV2の黒レベルですが、やはり未だHR500とは差が有ると思います。

輝度は十分だと思いますので、これは単純にマスクの黒さがもう一歩だからだと思います。

比べると液晶のマスクはHR500を越える黒さを実現してますので、プラズマも来年の機種は
消費電力よりも画質優先で、もっとマスクが黒くなってくれればと期待します。

只、はっきりと良くなっている点があって、ハイキーな場面でコントラストの無い平板な描写
になる傾向が、これは大幅に改善されていて、映像を見た範囲では、粗問題無いレベルにな
っていると思いました。

等高線ノイズに関しては、分かり易い映像が見れなかったので、判断がつかなかったです。

緑の色被りに関しては、V2がもっともその傾向が少なく、良くなっていると思いますが、プロ
モ映像の中に分かり易い場面が少なかったので、この点ももう少し他の映像も見てみたいと
思いました。

暗部のノイズ感もプロモ映像しか見ていないのですが、この映像だけ見ると、相当問題ありだ
と感じました。実際プラズマで夜景の場面は余り見た記憶が無いのですが、これってどうなん
でしょうか?NRを強にすれば大分変わりますが、その場合明らかに画像の切れが悪くなりま
すし、カメラのノイズだと救われるのですが、、、、


3Dの話題ですが、 109シネマズ箕面でアバター見てきました。ご存知だと思いますが市内で
は唯一のアイマックスシアターで、映写機二台で輝度も二倍と言う豪華施設です。

正直ここまでの完成度が現時点であると言う点は驚きました。

細かい事を言えば、コントラスト差の有る部分でクロストークが目立つとか、投射映像なので当
然と言えば当然ですが、白のピークが余り伸びない等、不満な点もありますが、この映像を見
れば、3Dのメリットが遥かに上回っていて、これから主流になるのは間違い無いと感じました。

特に、人が重なっている場面など、非常に現実感があって2Dではこの表現は無理だと思います。

只、意外と2Dのままの場面もあるみたいで、評判の奥行き感に関しては、寧ろ絵自体の表現力
で深い奥行き感を出している様な印象もありましたが、徹底して計算されていて凄いですね。

書込番号:11130710

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:984件

2010/03/24 14:11(1年以上前)

まみたす@ さん



返信遅くなりました。



暗室環境下における黒の沈み込みについては先に触れたとおり
KUROに軍配が上がります。
ただそのことがV2との優劣を決定付けるものでもないとも思います。
V2にはKUROに優る輝度パワーがありますので、暗室ではなく間接照明下
の方が黒浮きを軽減しつつ輝度の利点も活かせる使い方かと思います。

因みにマスクの色(電源OFF状態でのパネルの色ですよね?)でしたら
KUROより寧ろV2の方が黒いような・・・

暗部のノイズ感については静止画に近い「ハウステンボス」ではKUROとの
差は認識しませんでしたが、「東京ナイト」では黒が浮きなにかジラジラ
とした物を感じました。
KUROでは見えない事象でカメラノイズとも違うと思います。

恐らくV2の輝度パワーに関係していると思うのですが、V2は画面の残像が
かなり目立ちます。
同じ初期状態でもKUROより度合いが強いと感じました。
電源OFFしても輝度の高い映像が残像として認識されますので、私の推測ですが
「東京ナイト」でもビルの窓等の明るい部分が残像として感知されそれが
カメラがパンニングするような映像では目立つのではないか?と感じました。

店頭のダイナミックモードではその度合いも強まるはずで、いずれそのことも
検証してみたいなと思います。
プラズマは焼き付きが起き易く輝度の高いVIERAはKURO以上に初期の慣らしが
大切かなと思います。
多分エイジングを充分行って残像の度合いが収まってくれば解消するのではないか
と考えています。




書込番号:11133817

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:1件

2010/03/24 16:56(1年以上前)

KUROキレイですねー。

久しぶりに、良い色合い(全比較写真)を拝見できましたー☆彡

嬉しかったですー☆彡

書込番号:11134350

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26件

2010/03/30 11:03(1年以上前)

パナソニックのテレビは店舗モードはB−CASで制御されています。
店舗用の白カードは強制的にダイナミックモードになります。
画質をいじってもすぐに店舗用及びダイナミックモードに戻る仕組みになってます。

家庭用に登録された赤のB-CASカードは画質の設定がテレビに反映されるようになってます。
じっくりチェックするには商品を買うか自分でB−CASカード持参して店員さんに言って
赤のB-CASカードに変えて見るのもいいかもしれません。

書込番号:11162528

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26件

2010/03/30 11:39(1年以上前)

V2は値段を考えると良く出来きた綺麗なテレビですよね。

気なるのは普通のメニューでホワイトバランスを調整してもなかなか白にならない。
というより白にならない。
黒が出ると全体的に黒く沈んでしまうので改良して欲しいです。

是非サービスマンモードで画質を追い込みたいテレビですね。
誰かサービスマンモード教えて。

コストパフォーマンスは抜群かと
トータル的に見てPDP−5010HDにかなり近づいた感じです。
画質を追い込むとやっぱ500Mですね。

書込番号:11162634

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:984件

2010/03/30 15:49(1年以上前)

なりすましメーカー販売員。さん


返信が遅くなりまして失礼致しました。
今回の比較写真では両機の輝度差が大きいため500Mにとっては
少し暗めの設定での撮影となりましたが、画質傾向は伝わった
かな?と思います。

間もなく発売されるVT2の画質も楽しみですね♪



テレビきちがい(笑)さん


店舗用のB-CAS白カードですか、初耳でしたので近くのヤマダ電機に
行ってきました。
VIERAだけでなくWoooもAQUOSもREGZAもBRAVIAもREALも全てこの白カードが
セットされていましたし画質調整も普通に出来ましたよ。
BS-hiを選局しても「ユーザー登録」の案内テロップが入らない理由が判りましたが
それ以外の制御機能があるようには思えないのですが?

V2のコストパフォーマンスの高さは仰るとおりですね。
VT2の完成度にも期待が持てそうです♪

私はプラズマの欠点を克服したKUROを超える総合画質のVIERAが登場するのは
案外早いのかな?と感じています。





書込番号:11163455

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:473件

2010/03/30 23:02(1年以上前)



Headphone Theaterさん今晩は、お忙しいのにすみません。暫く忙しくてお返事遅くなりました
すみません。

暗部に乗るノイズですが、ザワザワノイズとでも言うのでしょうか?一般的な絵柄だと気にな
らないのですが。

今店頭で流れているプロモ映像の夜景の場面は可也問題有りですよね。クロは大丈夫と言う
事でしたら、折角パイの技術も融合したのに、これ程あからさまなノイズ対策のノウハウを取
り入れないと言うのは、大問題だと思います。

それと細かい事ですが、マスクの黒さは、レグザとか自分のHR500とかと比べての感想です
。ハ○太郎さんのご指摘で気付いたのですが、液晶に関しては同じ様に考えるのは無理があ
るみたいですが、どちらにしても視覚上は、液晶の明所での黒表現は現時点で最強だと感じま
す。
記憶では、クロのマスクの方が僕も明るめだったと思ってましたが、流石に店頭にクロが並ん
でないので、比べられませんので、コメントには入れてないんです。

結局、マスクの黒さは、液晶(は別だとしても視覚上の話では)>>HR500>V2、R1>クロ
>G2みたいな感じでしょうか?
液晶はダントツで最早真っ黒と言って良いレベルですが、G2のマスクは、もっと暗くするべ
きだったと思います。やはり照明のある場所で使うのが基本だと思いますし、その場合にマス
クの濃度は決定的だと思います。勿論暗室に近い環境でも黒が浮かなければクロの様な使い
方を否定するものでは無いのですが。

あと、残像ですが、ブラウン管でも仰る様な残像はありますので、これはてっきり生理的現象
かと思っていたのですが、どうなんでしょうか?

或いは物理的には僅かな残光が常に残っていて、定義上は短発光時間とか、低残像とかの基
準があるのかも知れないですね?例えば、最大輝度の1/1000になる迄の時間とか。
こういう定義だと、明るい画面の後の残像と言うか残光は肉眼では感じる事が出来ると思いま
すし、例えば暗室環境向きにクロに関しては元々の輝度としては低めだと思いますので、逆に
残光は目立ち難いと言う可能性はあるかもしれないですね。どちらにしても推測の話にしか過
ぎないのですが。

それにしても今のパナのプラズマは、可也の可能性を秘めていると思っています。実際3Dの
試写会で見た、103インチのカスタムメイドのプラズマは、常識外れの輝度を実現していまし
た。

それに来年の春には効率が更に二倍になると言う事ですし、性能重視で消費電力を余り気に
しない機種を作ってくれれば、相当凄い物が出来る感じが僕もします。
(シャドー部のノイズ対策は必須ですね)

書込番号:11165480

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:984件

2010/03/31 01:53(1年以上前)

ザワザワノイズについて技術的なことは解りませんが・・・

パナに転籍した技術者は「パネル技術者」であって「回路技術者」は
転籍してないはずです。

KUROのノウハウが全て融合することは現状ありえないのでは?

VIERAの画質回路はパナ独自のものだと思います。


書込番号:11166380

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:26件

2010/03/31 09:54(1年以上前)

Headphone Theaterさん 
コメントありがとうございます。

白いカードは調整できますが時間が経つとダイナミックに
戻るという事です。
長い時間じっくり観察してると戻ってしまうとの事で
テレビコーナーを占領する私には天敵です(笑)。。

パイオニオアも有機ELの照明を三菱と共同で出すなら
有機ELもがんばって欲しい所です。

書込番号:11167109

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花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/31 12:24(1年以上前)

テレビきちがい(笑)さん

こんにちは、はじめまして、


ん、白B-CAS?
最近のは
家庭モードにすればお店でもダイナミックには戻りませんし、
赤色でも黄色店頭展示モードにすれば強制デフォルトするのは機種次第だと思いますよ。

書込番号:11167595

ナイスクチコミ!0


花神さん
クチコミ投稿数:3110件Goodアンサー獲得:205件

2010/03/31 13:19(1年以上前)

訂正です(^O^)


〉赤色でも黄色店頭展示

赤色、黄色のカードでも店頭展示


失礼。

書込番号:11167838

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2379件Goodアンサー獲得:10件

2010/04/18 16:20(1年以上前)

こんにちは(^_^)v
HiVi今月号(5月号)でも50V2と500Mの直接比較していますね(80ページから)

書込番号:11249333

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:984件

2010/04/19 19:39(1年以上前)

ウォンレイさん


北海道はHi-Viの発売日が2日遅れの今日19日なので近くの本屋に
行って来ましたが最近は置いている店が少ないんですよね・・(悲)

近い内に大きな本屋に行ってみます。(笑)



書込番号:11254462

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