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AVC-A11XVDENON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 5月上旬

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どんなスピーカーを使ってますか?

2007/02/01 13:19(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-A11XV

スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

皆さんこんにちは。
A11XVを使い始めて1年以上たち満足してます。
サラウンドは素晴らしいのですが
最近、
フロント2chのピュアダイレクトでは
物足りなく感じてきました。
ダイレクトだとスピーカーが役不足ではないかと思っています。
(特に低音の厚みというか存在感)
2chで聞いても満足できる
相性のよいスピーカーをお持ちの方。
御教示ください。

私は
フロント、サラウンド
パイオニア S−77Twin(古!)
サラウンドバック
パイオニア S−55Twin(古!!)
センター
ビクター SX−LC33
SW なし

DVD−3910をデノンリンクで接続しています。

書込番号:5948642

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 縁側-ライブ・エンターテインメントの掲示板オーディオ・マルチチャンネル 

2007/02/01 23:27(1年以上前)

私はこのアンプの前身のA−11SRを使っています。

このAVアンプでドライブするスピーカは、ATCのようなアンプを食うスピーカでなく、コーンが軽くて鳴らしやすいスピーカが無難です。しかも「低音の厚みというか存在感」を得るためには、ドンシャリ傾向でない、中域の充実した、しかも良質な低音の得られるスピーカが必要です。両方を満たすのはなかなか難しいですね。

予算と聴くジャンルがわからないのですが、私はオーディオプロのFX-01というコンパクト密閉スピーカを鳴らしています。これは軽くて鳴らしやすいので十分このスピーカをドライブ出来ていると思っています。

しかし、FX-01は小型なだけに広い部屋にはおすすめできません。鳴らしやすくて、ある程度厚みの出るスピーカとして、オーディオプロのA.90をあげておきます。
http://www.ippinkan.com/SP/audiopro_page1.htm
「大柄なだけに、バランスの整ったダイナミックな音が期待できます」(ステレオ2月号p179より引用)。

書込番号:5950881

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/02 11:13(1年以上前)

そして何も聞こえなくなったさん、
御返信ありがとうございます。
オーディオプロですか。
全く知らなかったので貴重な情報ありがとうございました。
サラウンドでは
アクション映画を始め、
BSデジタルのポップス、ジャズの5.1Ch放送など何でも聴きます。
ただ、
女性ボーカル(洋楽)のしっとりとした味わいは
2Chでじっくりと楽しみたいものです。
予算は・・・
ペアで30万くらいかな〜
もちろんローンで(笑)
ビクターのSX-L77あたりは興味があるのですが
ピュアオーディオ用のこのクラスのスピーカーと
このアンプとの相性はよく分かりませんし、
そもそも予算オーバーですけど。
ミドルクラス以上のAVアンプと
スピーカーの組み合わせは
実は難しいのでしょうか。

ホームページも拝見させていただき、
大変参考になりました。
また、情報をお願いします。

書込番号:5952128

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 縁側-ライブ・エンターテインメントの掲示板オーディオ・マルチチャンネル 

2007/02/02 13:15(1年以上前)

眞粋屋さん、オーディオプロはほんの一例です。いろいろ検討してみてください。

いまのシステムでは「特に低音の厚みというか存在感」が不満ということだから、アンプの瞬時電流供給能力(車のトルクのようなもの)がスピーカに追いついていないのかなぁ、と考えたのです(この推理に絶対自信あるわけではありませんが)。

さてSX-L77(ペア定価50万円)は僕も聴いたことがあります。大きくてすごくいいスピーカですが、このサイトでもたしか誰だったか、ラックスの30万円クラスのA級プリメインアンプで鳴らしておられました。このクラスのプリメインまたはセパレートアンプが必要で、このスピーカはAVC-A11XVではちょっと手強い気がします。

アンプにやさしい、鳴らしやすいスピーカを選択されればよいと思います。

>女性ボーカル(洋楽)のしっとりとした味わいは
2Chでじっくりと楽しみたいものです。

だったら、高級ブックシェルフタイプのほうがマッチするのでは? 例えばダリのMentor2(ほんの一例ですが)、聴いたことはありませんが、Heliconの流れを汲むということだからしっとりした味わいが出せるのではないかと思います。ピュア用のスピーカをいまのホームシアター用スピーカと共存させる手もあります。(共存は、ヤマハのようにアンプに切り替えスイッチがついていれば簡単ですが・・)

それとスピーカケーブルが細いものだったら、太いものに変えられたほうが。

書込番号:5952460

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クチコミ投稿数:1730件Goodアンサー獲得:36件

2007/02/03 00:55(1年以上前)

眞粋屋さん
ビクターがお好きならばこんなものはいかがでしょう?。
http://www.victor.co.jp/audio_w/hifi/sx-wd500/index.html
ウッドコーンのSX-WD500です。私はSX-WD8を使っていますがクリアーでかつ温かみのある音がします。アンプはデノンのAVC-4320です。
あるいはパイオニアのS-PM300というモルトスピーカーです。
http://pioneer.jp/components/puremalt/lineup.html
私はこのシリーズのS-A4SPT-VPを使っています。小型ながら低域もしっかりしています。ただし、これを鳴らすアンプはアキュフェーズのE-550です。

老婆心ながら
>ダイレクトだとスピーカーが役不足ではないかと思っています。
の「役不足」の使い方は反対の意味になってしまいます。
http://www.tackns.net/word/yakubusoku.html

書込番号:5954893

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/03 17:45(1年以上前)

そして何も聞こえなくなったさん。
130Theaterさん。
皆さん情報ありがとうございます。
このアンプで、どれくらいのクラスのスピーカーが鳴らせるかが
興味あるところです。
やはり
SX−L77クラスには荷が重いということになりますか。
パイオニアのピュアモルトシリーズは
拝聴させていただいた事があります。
すっきり、朗々と鳴り響いて、良い印象をもった記憶があります。
ただ、自分のイメージとちょっと違った感じでした。
ダリやウッドコーンは聞いた事がないのですが
興味を持っています。今度機会があれば視聴してみます。
何分山国に住んでいるので、なかなか機会がなくて。
これから、いろいろと聴いて回ります。
これからもこのアンプと合いそうなスピーカーの
情報をいただけたら幸いです。
それと、
トイレに「日本語の常識、日めくりカレンダー」
なるものをぶら下げていたのですが
私の語学力はどうやら「力不足」のようです。
(これは正しいですか?笑)

書込番号:5957113

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/04 02:42(1年以上前)

私の質問に真摯に御答えいただいているので
もう少し甘えて続けさせていただきます。
私のピュアオーディオシステムは
オーディオノートという
ちょっとマイナーな国産スピーカーに
これまた今は輸入されてない
オーディオイノベーションという英国メーカーの
真空管A級アンプでした。
ボーカルの艶かしさという点で
最高の組み合わせと満足していました。
そのアンプが壊れてしまい
今は
サンスイのAU-α607MOS Limitedとの組み合わせです。
先のアンプより力強さはかけるものの
滑らかな音色にそこそこ満足しています。
もともと気に入ったスピーカーがありきで
アンプを選択していたのですが、
今回は
ホームシアターという事で
AVアンプを中心にシステムを構築して
確かにサラウンドの迫力は素晴らしいのですが、
ふと気がつくと
2Chでは物足りなくなって
スピーカーを変えるともっと満足できるかと思った次第です。
AVアンプとしては実力があると感じているのですが、
AVアンプでは
スピーカーが良ければと言う考えには限界があるでしょうか?
ここらへんも皆さんの御意見を御聞きしたいところではあるのですが。
もともと予算30万と言うことで
御聞きしたのですが
値段に関わらずこのアンプの実力を最大限引き出す事が出来る
スピーカーが見つける事が出来れば何よりです。
多くの方の貴重なご意見を参考にして
これからいろいろと試していきたいと思いますので
これからも情報を御待ちしております。

書込番号:5959281

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クチコミ投稿数:1730件Goodアンサー獲得:36件

2007/02/04 08:57(1年以上前)

眞粋屋さん
 どうやら眞粋屋さんがお悩みの原因はスピーカーではなく「アンプ」の様な気がします。私も昔、サンスイのAu-α907を使っていてヤマハからAVアンプが発売され、購入と同時にAu-α907は友人に処分しましたが、AVアンプを映像無しで聴くと音が悪く友人から買い戻しました。
 それ以来、AV系とピュアオーディオ系はアンプ以後を別にしています。現在はAVアンプがヤマハのDSP-Z9でスピーカーがJBLのS3100、HC1000等で構成し、ピュアはアキュフェーズのE-550にスピーカーがJBLのS4000とパイオニアのS-A4SPT-VPです。(AVシステム「2」でデノンのAVC-4320とビクターのSX-WD8を中心としたもので組んでいます。)
 ご予算の30万円はアンプ購入に振り替えた方が良いと思います。私の使っているアキュフェーズのE-550も1本50万円くらいのスピーカーでしたら、そのスピーカーの能力を十分引き出せると思います。(予算30万円ではちょっと足りませんが・・・)http://www.accuphase.co.jp/model/e-550.html
 スペースと予算がさらにあればスピーカーも別途購入、スペースが無かったらメインの2chのみスピーカーを共用にしたら良いと思います。この場合、パワー部だけを使うのではなくプリ部もピュアにしてパワーアンプ以後をアンプ切り替えという形にした方が良いと思います。その場合アンプセレクターは良いものを使わないといけませんが、ラックスマンのAS-55が良いと思います。これは品名がスピーカーセレクターですが接続によりアンプセレクターとして使えます。http://www.luxman.co.jp/product/ac_as55.html
私も一時使いましたが、挿入することによる劣化はほぼ分かりませんでした。

書込番号:5959723

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 縁側-ライブ・エンターテインメントの掲示板オーディオ・マルチチャンネル 

2007/02/04 22:17(1年以上前)

A11XVのピュアの実力は、デノンの1500AEクラスだと思うので、それにふさわしいスピーカを挙げたのですが、プリメインアンプを追加されるのなら、それに越したことはありません。その場合、プリメインアンプのパワー部だけを活用する方法ではなく、130theaterさんの言われるようにプリ部、パワー部を両方とも使い、スピーカを共用する方法をおすすめします(ホームページにも書いております)。音質を左右するところは、どちらかといえばプリアンプ部だからです。

やはりアンプはシステムの要(かなめ)です。アンプを重視するという考え方は十分説得力があります。

書込番号:5962757

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/05 13:49(1年以上前)

なるほど、
私自身もやもやとしたモノがなんだったか、
見えてきました。
確かに、
「あわよくばスピーカーさえ変えれば何とかなるかも」
といった、考えが甘かったかもしれません。
(薄々気がついてはいたのですが。)
これですっきりしました。
皆さん、いろいろとご意見ありがとうございました。

となると、
>ダイレクトだとスピーカーが役不足ではないかと思っています。
ではなく
>ダイレクトであってもこのスピーカーにとっては役不足ではないかと思っています。
が、正しいですね。
最初に意図した事とは正反対ですが。
勉強になりました。(笑)


書込番号:5964900

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:558件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/02/05 14:28(1年以上前)

眞粋屋 さん こんにちは。

オーディオノート(かぁ〜高級機!)にオーディオイノベーション(残念ながら随分前に倒産しましたね)とは良いシステムをお使いですね。

実は私もオーディオイノベーション社のプリメインアンプを使っていました。ってか、今でも持ってます。年に数時間しか灯を入れませんが・・・。

長いスレ、目を通させて貰いました。細かなことには言及しませんが、私はピュア・オーディオとマルチチャンネル、サラウンドは両立しないと思っています。

AVアンプには映像回路から5.1chのサラウンド信号の復号化回路、勿論パワーアンプと色々性格の異なった回路が一つの筐体の中にゴッチャに入っています。これで良い音がする訳がありません。

また、スピーカーの配置もサラウンドとピュアオーディオでは微妙に違ってきます。サラウンドでは全体の配置のバランスが問題で、ピュア・オーディオのようにフロントだけに注力する訳にはいきません。

従って、ピュア・オーディオとサラウンドを一つにしようとすると結局どっちつかずのシステムになってしまいがちです。

ですから、潔く別のシステムにして、別の部屋に設置するのが一番手っ取り早いです。

家族の集まる居間にサラウンド、書斎にピュア・オーディオとか、普段使わない応接間にピュア・オーディオ、ダイニングにお手軽サラウンドとかです。

車も同じ。スポーツカーとセダン。一つにすると中途半端な車が出来ます。どっちも楽しみたければ2台買う方が楽しめます。

書込番号:5964988

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/05 22:08(1年以上前)

586RAさん、はじめまして。
確かに、ホームシアターシステムに
ピュアオーディオ並の音を求めるのは難かしかったかも知れませんね。
1年半ほど前から家族のためにとホームシアターを作っていて
初めてのサラウンドに少々舞い上がっていたのかもしれません。

40万近くのAVアンプに過度の期待も。
>デノンの1500AEクラスだと思うので、
ちょっとショックでしたが。
皆さんの御助言で
少し冷静になれました。ありがとうございました。

本題から外れますが
>オーディオノート(かぁ〜高級機!)にオーディオイノベーション(残念ながら随分前に倒産しましたね)とは良いシステムをお使いですね。
ありがとうございます。
オーディオノートの方は、時々話題になる超弩級機ではなく、フルレンジヴァーチカルツインの中型機です。オーディオイノベーションは気に入っていたのですが、壊れてしまいました。また輸入される事があれば手に入れたかったのですが、倒産したのですか。残念です。

書込番号:5966694

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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 縁側-ライブ・エンターテインメントの掲示板オーディオ・マルチチャンネル 

2007/02/05 23:48(1年以上前)

>デノンの1500AEクラスだと思うので、
失礼。デノンの2000AEに限りなく近い1500AE以上です(^^;)

眞粋屋さん、僕もAVC-A11SRをピュア用に活用しているのです。

今まで言ってきたことを翻すようですが、ATCとか、B&W上級機といった強面(こわもて)なスピーカだけ避けておけば、女性ボーカル(洋楽)のしっとりとした味わいを聴くシステムは、このアンプで実現できるはずです。

話を最初に戻しますが、もうひとつ気になったのは「DVD−3910をデノンリンクで接続」しているということです。僕も、AVC-A11SRを買う前に、AVC-3890とDVD−3910をデノンリンクで接続してピュアオーディオを聴いていたのですが、このプレーヤはクラシックを聴くにはまったく繊細感がないことに気づいたので、今はDVD−3910は映画専用にして、もっと上級のピュア用のプレーヤ(ソニーのSCD-XA9000ES)を使っています。これで不満だったナローレンジがワイドレンジに変身し、S/Nもよくなり、飛躍的な改善になりました。

またDVD−3910とDCD-1500AEとを聞き比べたこともありますが、DCD-1500AEのほうがまだ良かったです。

このように、同じ価格帯のCDプレーヤと比べても、ユニバーサルプレーヤ(全部がそうとは言いませんが)というものはピュアには向かないことを人柱になって体験した次第です。

そこで、こんなメニューもあります。ピュア用の2chのCD/SACDプレーヤ(例えばマランツSA-13S1クラス)を買って、DVD−3910と使い分けする。CD/SACDプレーヤとA−11XVとはアナログケーブルで接続します。



書込番号:5967360

ナイスクチコミ!0


スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/06 18:07(1年以上前)

>失礼。デノンの2000AEに限りなく近い1500AE以上です(^^;)
そして何も聞こえなくなったさん、気にしなくて結構ですよ。もう立ち直りました。(笑)
私も、同じ経験があります。CDプレーヤーはDENONのDCD-S10ですが、最初に聞いたアルファプロセッシングは衝撃的でした。そんなこともあり、ユニバーサルプレーヤーはDVD-3910を選択したのですが、同じシステムに両者をアナログ2Chで接続して聞き比べたら「あれっ」て感じでした。ボーカルが奥に引っ込んじゃったっと言うか・・。
どんどんピュアの方へ行っちゃいますね。(笑)
最初の表題「どんなスピーカーを使ってますか?」から
「ホームシアターシステムで満足できる音作りは?」に話が広がってしまいましたが、有意義なディスカッションだと思います。
私の好む音、包み込むような優しさ、耳元で語りかけるボーカル、厚みがありながらスーと消えていく低音・・AVC-A11XVではなかなか難しい課題かもしれませんが、多くの方の提案を参考にさせていただき、少しでも満足できるように工夫をしてみたいと思います。
これがオーディオの楽しみですよね。

書込番号:5969649

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クチコミ投稿数:7810件Goodアンサー獲得:1371件

2007/02/06 23:51(1年以上前)

余計なことかも知れませんが、ホームシアターシステムでそこまで拘る必要があるのでしょうか。
ピュアオーディオシステムをお持ちならそちらを聞けば良いだけでは。

S−77Twinはブーミーに近いくらい低音の出るスピーカーだったと思います。
DENONのアンプも低音は出る方ですから、厚みが不足ということならもはや選択肢は無い気がします。

書込番号:5971175

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クチコミ投稿数:1730件Goodアンサー獲得:36件

2007/02/07 00:42(1年以上前)

あさとちんさん

>余計なことかも知れませんが、ホームシアターシステムでそこまで拘る必要があるのでしょうか。ピュアオーディオシステムをお持ちならそちらを聞けば良いだけでは。

そうですね、でもピュア・オーディオ、オーディオ・ビジュアルの世界は完全に趣味の世界ですから拘りをもてば何処までもです。ピュアオーディオから入った方は「ビジュアルも加わったAVの世界も楽しそう」と思い、アンプもチャンネル数が多いだけで似たようなものと考え、ピュアと同じ位の価格のAVアンプでピュアも楽しめるだろうと思いってシステムを組むのでしょう。(私がそうです。)
ここでAVアンプは5ch〜9chですから、2chのピュアアンプと同価格帯では同じ音が出ない事に気が付くのです。

例えば、実際にオーケストラの演奏を聴くとします。そこには指揮者がいて演奏者がいて目に入ります。耳は耳で音を感じ楽しみます。両方を融合させたいと思うのが音楽好きの人たちなら自然に思い浮かぶ事ではないでしょうか?。演奏会にはなかなか行くことは出来ませんが、それを収録させたソフトがあり、システムがあれば自分が楽しみたい!という時いつでも楽しめるのです。(映画も)

私はAVアンプ導入時に気づき、アンプとスピーカーは完全別系統にしています。(CD、DVDプレーヤー等は共通ですから相互リンクはさせています。)

書込番号:5971405

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/07 11:37(1年以上前)

あさとちんさん、はじめまして。
>S−77Twinはブーミーに近いくらい低音の出るスピーカーだったと思います。
センタースピーカーには、S−55Twinを使っていたのですが、SX-LC33に換えてみたところ、台詞がより明瞭に聞こえるように感じたので興味を持ったわけです。(S−55Twinが悪いというわけではありません。)S−77Twinも駄目だというわけではありません。ですが、S−77Twinを同時期の上位機種、S−99TwinXだったら、あるいはS-1000だったら・・。こんなことを想像すると楽しいですよね。このクラスのAVアンプを所有する方だったら、いろいろとコダワリを持っていらっしゃると思ったので、「どんなスピーカーを使っていますか?」と聞いてみたわけです。
そして何も聞こえなくなったさんの
>このAVアンプでドライブするスピーカは、ATCのようなアンプを食うスピーカでなく、コーンが軽くて鳴らしやすいスピーカが無難です。
と言う御意見は私と全く発想が逆だったため、大変参考になりました。
130theaterさんの
>どうやら眞粋屋さんがお悩みの原因はスピーカーではなく「アンプ」の様な気がします。
も同様、「はっ」と気づかされた思いです。
オーディオファンは他人から見るとしょうも無いようなことにコダワルのが楽しいんですから。(スピーカーの位置を2cm動かして喜んでるくらいですから。)

>ピュアオーディオシステムをお持ちならそちらを聞けば良いだけでは。
これはライフスタイル問題ですから。
586RAさんも別々のスペースを提案して下さいましたが、私はむしろピュアオーディオを家族の集まるオープンなリビングに置き、食事のときは子供にTVを見せずに音楽を流しています。友人が集まって酒を酌み交わしながら談笑するときも映像はいらないと思います。もともとリビングにはスクリーンを置く場所がないのですが。ホームシアター兼子供のプレイルームは比較的遮光、遮音性のある別室なので子供が寝静まった後も寝室に音が響かず比較的大音量で音楽を楽しむことが出来ます。そして、最初のテーマに戻るわけです。
あさとちんさんも拘ってみればどうです?楽しいですよ。

書込番号:5972382

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:558件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/02/07 16:59(1年以上前)

眞粋屋 さん 再びお邪魔します。

>私はむしろピュアオーディオを家族の集まるオープンなリビングに置き、食事のときは子供にTVを見せずに音楽を流しています。友人が集まって酒を酌み交わしながら談笑するときも映像はいらないと思います。

リビングにオーディオノートのスピーカーを置いて真空管アンプやFETアンプで駆動し、家族や友人と楽しむ。

カァー!! 趣味の良さが滲み出てますねぇ。羨ましいです。

ってか、オーディオノートの製品を自分専用に使うのでなく、家族で共有するってとこがスゴイですね。きっと友人と酌み交わす酒は高級ワインなんだろうな。

音も想像できますね。物理特性に拘り過ぎず、音楽・演奏者の熱気を決してスポイルせずに、そのまま聴く人に伝える。そんな、まさに血の通った音と音楽を楽しめる、そう言う音がしていそうです。

ちなみに私はビールです。たまに日本酒。

書込番号:5973170

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スレ主 眞粋屋さん
クチコミ投稿数:60件

2007/02/08 00:53(1年以上前)

586RAさん。どうもです。
返信におもわず吹き出してしまいました。失礼(笑)
高級ワインではなくベルーナの通信販売3本2980円です。
ちょっと高いですけど「よなよなエール」という地ビールはいけますよ。(楽天で買えます)
それと、最近は「一刻者」という芋焼酎がマイブームですかね。(セブンイレブンで買えます)
ただし、秘蔵のシングルモルトは女房に内緒で、親友と。(これだけは本当に内緒です)
まさか、私の立てたスレがこんなに続くとは全く想像していませんでしたが、
ホームシアターの楽しみ方が、「音」を中心に広がる事はまた新たな展開でしょう。多くの提案を試してみるまではまだ時間がかかりますが、いろんな工夫を情報交換できる場が出来たのは大きな喜びです。
ふと気がつくと、スピーカーを換えたり、アンプを換えたり、すぐに結果報告が出来ないんですよね。orz

書込番号:5975082

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