AVC-4320 のクチコミ掲示板

シアターと２ｃｈの両立

[purelife2525]

現在ＡＶアンプはAVC-4320、プリメインアンプがluxman-505u、スピーカーはＢ＆Ｗ604、リアにＢ＆Ｗ602、センターにＪＢＬ LS Center 、ウーハーはサーウィンベガの30ｃｍのものを持っています。

このアンプを両方使い、メインにはluxman-505u、その他のスピーカーはAVC-4320を使用したいと思っていますが、このような接続は可能でしょうか？

過去のものもいろいろ見ましたが今一歩「？」でした。

また、接続可能であれば接続方法、メリット、デメリットも教えていただけると幸いです。

またそのデメリットの解決方法も教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：11334434

[ぷらじい]

遅いレスでごめんなさい．

プリメインにＬＲのスピーカーをつないで，ＡＶアンプのＬＲのプリアウトをプリメインにつなげばいいと思います．Ｌｕｘのこのプリメインはプリとメインの分離スイッチがついているようなので，ＡＶ視聴環境ではこのスイッチを押すのがいいのかな？その辺はプリメインの説明書を参考にしてください．あとのC/SL/SR/SWはＡＶアンプのスピーカー端子につなげばいいです．

書込番号：11455797

[purelife2525]

遅くなって申し訳ありません。

無事簡易的ですが両立に成功しました。


助言等頂きありがとうございました！

書込番号：12007908

AVC-4320に最適なスピーカーは？

[薄学者アキ]

皆さん初めまして、仕事は映像制作しています。

先日中古でAVC-4320を購入した者です。

自分、２０年前の高校生の時は、カセットデッキは「Ａ＆Ｄ」ＣＤプレイヤーは「ＤＥＮＯＮ(当時はデンオン)オプティカルＯＵＴ」ＡＶセレクターアンプは「パイオニア」スピーカーは「ダイヤトーン」など、なけなしの大枚をはたいて、バラで組み、自分なりのコダワリを楽しんでいたのですが…

上京して早２０年弱、住居環境と激務で、今までミニコンポで過ごしてきました。

しかしながら現在、新居に引越し、これからはＡＶライフを楽しもうと臨む次第です。

最近のＡＶ機器から離れておりまして、勉強するコトばかりです！
皆様のご意見を参考にさせて頂ければ幸いです。


※自分なりに勉強して購入した「AVC-4320」のサラウンド能力を
音楽では２ｃｈステレオを活かせるフロントスピーカーを　教えて下さい。

当面は５．１ｃｈを体験したいのです。
ゆくゆくは７．１ｃｈも。(現在７．１を聴くにはどんなメディアがあるのですか？)

自分の趣味思考、使用法ですが、ハイビジョンテレビ・ＬＩＶＥ・映画の５．１放送視聴、Ｘ-box
音楽はＣＤで６０〜７０年代のＲＯＣＫ、ＪＡＺＺ、ポップスが主
映像音楽比率　５：５といったところでしょうか。

ヤマハやデノンでリリースしているホームシアターサラウンドスピーカーセット標準価格５万前後で充分と思っていたのですが、それだとAVC-4320の能力発揮出来ないようですね？

購入したAVC-4320が自分にとって想像以上にハイレベルで、四苦八苦、難しいです。汗

しかしながら、自分も段々と欲が出てきて、高額でもAVC-4320に合うスピーカーを揃えていきたくなりました。

その際、フロント、センター、リア、ウーハー等、各スピーカーのメーカーは統一した方がいいのですか？
中古でバラを寄せ集めると不味いでしょうか？

また、DENON以外のスピーカーを組んでも、相性などは大丈夫なのでしょうか？

ご返答頂ければ嬉しいです。

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：7652001

困ってます。。ご教授下さい。

[ハマり始め・・。]

各スピーカーを接続して、オートセットアップを行っても
どうしてもエラーが出てしまいます。。
エラーの内容は『サラウンドＡスピーカーが接続されてない』という内容です。
当方のシステム構成
　Ｆ：ＫＥＦ　ｉＱ９×２　＊サラウンドバック用を利用してバイアンプ駆動
　Ｃ：ＫＥＦ　ｉＱ６ｃ
　Ｒ：ＫＥＦ　ｉＱ５×２
　ＳＷ：ＫＥＦ　ＰＳＷ２５００

上記の通り、５．１ｃｈとしていますので、本製品機能であるサラウンド用
Ａ＆Ｂの内、Ｂの端子（アンプ）しか使用していないため、Ａからは検出され
なくて正解なのですが、、。
どうしてもそこから先に進めず、オートセットアップが出来ないのです（悲）

サービスセンターに聞いたのですが、ラチがあかず困ってしまってます。。
確かにマニュアルでの調整も可能かもしれませんが、せっかくの機能だし、
そんなに耳が肥えていない素人としては頼りたい大切な機能なので・・。
同じ様な経験をお持ちの方か、ご存じの方がお見えになれば是非ともご教授を
お願いします。　

書込番号：7621618

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

ご希望に反するようですが、マニュアル調整を強くお勧めします。

オートセットアップなんざ、付属安物マイクでそれなりに誤魔化してる？と考えてちょうどです（笑）

テストトーンを出して、隣り合う２本のスピーカーの音量・音質が同じに聞こえるようにボリュームとイコライザを調整するだけです。
サラウンド音声を聞くのはマイクではなく貴方の耳です。
貴方の耳に合わせてチューンすべきですよ。
とっても簡単ですから、恐れずにチャレンジして下さい。

書込番号：7621734

[飾り耳]

こんばんは。
文章を読んで、なんとなく「ＡとＢがあるならＡから使おうよ」と思って取説を見てみると、
２２ページのエラーの例のところに、
「〜サラウンド（Ｂ）が検出されて、サラウンド（Ａ）が検出されなかった。」
などと書いてあります。
たぶん、サラウンドを１セットで使うならＡを使いましょうってことだと思います。
でも、他のところを読むとどちらでも良いような感じがしますが、試してみてください。
実機を持っていないので推測ですが・・・

書込番号：7621744

[ハマり始め・・。]

ルージュさん
こんばんは。いつも各スレでの的確なアドバイス、非常に参考に
なります。。
やはり、メーカーのセットアップなんてそんな物なんでしょうかねぇ・・。
もちろん最終的には自分の耳を信じて微調整は行うべきと考えておりますが
メーカーのセットアップも聞いてみたい気がしておりました。。
一度、マニュアルセットアップにも挑戦してみようと思います。

飾り耳さん
確かに取説の２２ページを良く見ると、そう感じるところもありますね。
一度トライしてみます。

書込番号：7621837

[ハマり始め・・。]

飾り耳さんの言われたとおり、サラウンドＡ端子に接続し直して
みたところ、見事オートセットアップが可能になりました！！
非常に的確なご教授、ありがとうございました。

ただ、はやりルージュさんの言われるとおり、オートセットアップ
後の音に関しては特別感動することもなく『ん？』という感じ
でした・・(-_-;)
やはり、音というのはひとそれぞれ感じ方が違うから、自分好みに
するためにメーカーの測定結果を元に自分好みにセッティングを
していこうと思います。

色々と参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：7622132

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ハマり始め・・さん

飾り耳さんの良きアドバイスによるオートセットアップ成功おめでとうございます♪

現在の設定値と、マニュアル調整結果を比較すると面白いですね！

「流石は俺の耳」となることを期待しております＼(^_^)／

書込番号：7622789

[飾り耳]

私のよみが当たっちゃいましたか（笑）
このような制限がある場合は、取説に明確に書いて欲しいですね。

私はオートセットアップのあとマニュアルで詰めていくつもりだったのですが、
わけわかんなくなっちゃって結局オートに戻しました^^;
私の耳はまだまだです(>_<)
でも、つい最近ゼロからマニュアルセットアップをやって、オートと似た値になったときちょっとうれしかったです。
このへんが、素人なところというか、自分の耳に自信がもてない証拠ですね。

こんなレベルでもお役にたててよかったです。

良きＡＶライフを・・・

書込番号：7625288

またまた疑問が・・

[ハマり始め・・。]

今回このＡＶアンプ（ＡＶＣ４３２０）を購入したのですが、いざ接続しようと
した際に迷ってしまいました(^_^;)

各機器をどのように接続したらいいか迷ってますので宜しくご教授下さい。
現在使用のシステム

テレビ：Panasonic　TH-37PX500　
ＤＶＤプレーヤー：Panasonic　DMR-EX100
ＡＶアンプ：DENON　AVC-4320
スピーカー：KEF　iQ9をメインとした5.1システム

現在はＴＶ⇔ＤＶＤ間をHDMIにて接続しておりますが、旧製品のため、それぞれ
HDMI端子がひとつずつしかありません。
新たに増えたＡＶアンプをどのように割り込ますかで迷っているのですが、ＤＶＤ
プレーヤーはレコーダーとしても使用しており、録画したＴＶ番組までＡＶアンプを
使用して鑑賞する機会はなく、基本的にＣＤ＆ＤＶＤの鑑賞時のみＡＶアンプを通して
音声が出ればと思ってます。

それぞれの機器にはHDMI以外にもＤ端子、光等々様々な入出力端子がありますが、
それぞれをどのように接続すれば一番都合がいいか悩んでます。
要点としては・・
�@ＣＤ＆ＤＶＤは出来るだけ高音質で楽しみたい（ＡＶアンプを通したい）
�AＴＶ＆ＤＶＤのみで映像＆音声を出す場合もある（ＡＶアンプを通さない）
�B各機器のHDMI端子は１つずつしかない。

大変素人な質問ですが、宜しくご教授下さい。

書込番号：6829690

[口耳の学]

EX100からテレビとアンプに別系統で繋げる方法はどうでしょう。
HDMIは1系統なのでどちらかをD端子と音声端子で我慢する事になります。

アンプに映像を入力する必要ないならアンプには光だけでも良いかも。
この場合はEX100とテレビをHDMIで繋げ、光ケーブルでアンプへテレビとEX100から繋げます。

書込番号：6829828

[ハマり始め・・。]

口耳の学さん
ありがとうございます。
自分の優先順位は�@音質⇒�A画質なので、私もEX100から光のみでAVアンプに
接続する方法が良いかとは思ってますが、その際5.1ch等の音声は伝送出来るのかも
わからなかったため迷ってました（なんせ素人ですみません・・）
結局、音質的に何が一番良いのか？という質問にもなってくるのですが、
HDMI、光等々の音（声）のみを伝送するとした場合、何が一番音質的には優れて
いるのでしょうか？
ご存じの通り、このＡＶアンプは次世代フォーマットには対応しておりませんので
既存のフォーマットの範囲の中で、となりますが・・。
よろしければまたまたご教授下さい。

書込番号：6829848

[口耳の学]

光ケーブルで5.1ch音声は送信できますよ、EX100とテレビのデジタル音声出力の設定をビットストリームに合わせればOKです。
聴き比べてはいませんが、HDMIと光では殆ど音質的な差はないのではないでしょうか？
次世代サラウンドフォーマットには今のところどの機種も無関係なので、光ケーブルで宜しくのでは？

書込番号：6829968

[ハマり始め・・。]

口耳の学さん
ご教授ありがとうございました。
光ケーブルにて接続してみることにします。
また宜しくお願いいたします。

書込番号：6831341

[MUSTANG-D]

　ハマり始め・・。さん、AVC-4320導入おめでとうございます。

　現状では、口耳の学さんがご指摘のように、DMR-EX100のHDMIをTVに、DMR-EX100とTVの光デジタル出力を本機に...という接続が理想だと思います。将来HDMIを搭載した再生機器が増えた時、本機をHDMIセレクターに使いましょう♪

　音楽再生優先のための素晴らしい5.1chシステムをお持ちなので、次は本機のデノンリンクを生かしたいですね。新しい機器を入れると、それに合わせてまた新しい機器が欲しくなる...というのが、我々AVファンの辛いところです。私は家族から無期限謹慎処分中...(悲)。

書込番号：6836700

[ハマり始め・・。]

ご返信いただいた皆様には大変感謝いたします。

先日、皆様からの意見を参考に早速配線を光ケーブルにて接続して
みましたが・・。ん？音がいまいち・・？(^_^;)

またまた素人な質問ですが宜しくご教授下さい。
以前所有していたＤＥＮＯＮ社PMA-1500AE（２ｃｈ）から今回購入した
AVC-4320に変更し、サラウンドバック分をフロントスピーカー（ｉＱ９）に
アサインしてます（バイアンプ接続というのでしょうか？？）
そこで、実際に２ｃｈにて音を鳴らしてみたのですが、どうも音が小さい・・。
“小さい”という表現が適正かどうかわかりませんが、わかりやすく説明すると
以前のPMA-1500AEであれば、ボリュームを９時位置まで回せば十分な音量が
出たのですが、今回のAVC-4320では結構ボリュームを回さないと同じくらいの
音量になりません。
※AVC-4320に関してはつまみに目盛りが無く、表示部に“ｄｂ表示”となるの
ですが、８７〜００dbの範囲で３５〜６db前後まで回してPMA-1500AEの９時程度の
ボリュームと同じくらいの感覚です。

単純に同じスピーカーを鳴らして、同じメーカーのアンプであっても出力レベルに
違いがあるとは思いますが、PMA-1500AEに比べて定格出力も大きいはずのavc-4320の
方が鳴り方が小さいのがどうも気になります。。

接続に関しては間違ってはいないと思いますが、原因として考えられる要員もしくは
そういうものなのか、、どなたか教えていただけないでしょうか？

書込番号：6849022

[MUSTANG-D]

　ハマり始め・・。さん、こんばんは。

　ほとんどのAVアンプのボリュームは、-dB表示だと思います。我が家のDSP-Z9も同じです。メディアやソフトによって微妙に違いますが、だいたい-30〜18dB(怒られる大音量)くらいの間で楽しんでいます。

　現状のまま、余っている赤白のピンケーブルを使って、DMR-EX100のアナログ音声出力端子から、AVC-4320の空いているアナログ入力端子(CDなど)に繋ぐと、光接続との音量や音質の違いを、簡単に聴き比べることが出来ます。CDを再生して極端な音量差がない場合は、異常無しだと思います。我が家では光接続の方が、僅かに大人しい音量に聴こえています。

書込番号：6849504

[あさとちん]

私のパイオニアのAVアンプでは、-36dBは0.05Wの出力になります。
（8ΩのスピーカーでCDの録音レベルが0dBの時）
この程度の出力でも一般家庭としては結構な音量です。
DENONの場合は多少違うかも知れませんが参考まで。

書込番号：6850778

[ハマり始め・・。]

MUSTANG-Dさん、あときちさん
こんにちは。返信ありがとうございます。

参考になりました。MUSTANG-Dさんの言われたように接続して試して
みましたが、特に大きな変化もなく製品の異常ではないと思います。
ただ、定格出力で８０ＷしかないPMA-1500AEが９時位置（つまり約１／４）
の音量と定格出力が１３０ＷあるAVC-4320が-36〜-38dB（つまりボリューム
範囲の約半分）が同じ音量というのが納得がいかないというか・・。
鳴らすスピーカーが同じである場合、アンプの能力で鳴らせる、鳴らせないと
いった話題はよくここの書き込みで目にしますが、そういった事と
関係はあるんでしょうか・・？
特に今のＡＶアンプで目一杯のボリュームにすることはないんで気にしなくても
いいかもしれませんが・・。

書込番号：6851856

[あさとちん]

＞鳴らすスピーカーが同じである場合、アンプの能力で鳴らせる、鳴らせないと
＞いった話題はよくここの書き込みで目にしますが、そういった事と
＞関係はあるんでしょうか・・？

関係有りません。
ボリューム位置と音量との関係は、アンプのゲイン（増幅量）とボリュームの減衰特性で決まります。
ゲインを大きくしてその分を減衰させることは音質には不利ですから、どちらかというとボリューム位置は高い方が良いのです。

ちなみに、このアンプの最大ボリュームは+18dBですから、余裕有りすぎと思います。

書込番号：6854813

ものすごく放射熱が高く感じますが

[准家電オタク]

４３２０を新品で購入して3ヶ月になります。最初AVラックにガラスの扉をつけていたのですが、あまりにも熱いので、扉をはずし、さらに上部に７ｃｍくらい間を空けて、組みなおしましたが、電源をつけっぱなしにしておくと、アンプの上に手をおくことができないくらい熱いです。７ｃｍ上の木の板がほっかほかになって、その上においた物が温まるくらいです。

1．音質がおかしくなったり、誤動作するようなことはないのですが、皆さんのアンプも同じようにかなりの熱を出していますか？

2．また、通常1日くらい使わない場合は、こまめに電源を切るなど、気をつけられていますか？

3．この高温の状態では、製品寿命が短くなるなど、問題はありませんでしょうか？

書込番号：6767458

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
音を出さずに通電だけでアチチになりますか？
ラックは、背板があるタイプですか？それともオープンタイプですか？
背板があるタイプなら、取り払うことで多少改善が期待されます。
私はソニー３２００を使用していますが、数時間の通電だけならアチチにはなりません。
AV機器は適度のウォームアップは必要ですが、過度に温度が上昇すると、内部回路劣化加速、音質変化を招くと考えられます。
通気性確保をご検討下さい。

書込番号：6771035

[そして何も聞こえなくなった]

追加情報ですが、ラックに背板があるタイプなら、一部穴あけをするだけでも、空気の流通が良くなります。それと、ＡＶアンプの各脚の下に、厚さ１ｃｍ位の板切れを（コースターのようなもの）当てて底上げをすると、アンプの下に溜まった熱が流れやすくなります。

書込番号：6773027

[准家電オタク]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、アドバイス有難うございます。

音を出さずに通電だけでアチチになります.
例えば、TVモードにして、TVを消すと音がしなくなりますが、そのままで一晩おくと、かなりの高温になります。

ラックは、低い背板がついていますが、通気性は良い状態ではと思っています。
以前はこのラックで、Mcintoshのパワーを入れていましたが、つけっぱなしで、音楽をかけても全く熱くなりませんでした。オーディオとAVの違いでしょうか？
本格的なAVアンプは、購入したことがなく、これまで使っていたパナソニックの5，6万円のデジタルAVアンプ位のもので、これはほとんど熱くならなかったです。
従って、初期不良ではないか、心配しています。


そして何も聞こえなくなったさん、アドバイス有難うございます。

アンプについている純正のインシュレーターの下に、もう一個、１ｃｍくらいの木を入れると言うことですね。音質が悪くならないように、インシュレーターレベルのものを探してみます。有難うございました。　

書込番号：6773138

[快鳥]

こんばんは。
私もＤＥＮＯＮのアンプを使用していますが、熱くなりますよ。
機種はＡＶＣ−Ａ１１ＸＶ，それからＡ１ＸＶに替えましたが、
どちらも電源を入れて３０分もすると、とても熱くなります。

さわっておくことが出来ないくらい熱くなるようだったら、初期不良の可能性も
ありますが、アナログアンプは熱くなりやすいので、あまり気にされなくても
いいと思います。ただし、熱対策はしっかりされた方がいいです。

コンピューター関連の部品は、温度が１０度上がると寿命が半分になる、
とよくいわれていますが、ＡＶアンプでも電解コンデンサーが
これに該当し、通常１５年くらいのところが、１０度で７年くらい、
２０度で、３.５年くらいとなるようです。半導体や、基板の方は
あまり問題ないみたいですが。

書込番号：6774981

[あさとちん]

感覚でははっきりしたことは言えないので、温度計を置いて計ってみるのが良いでしょう。
半導体アンプなら60℃位は危険かも。（真空管はもっと高くなる）
ちなみに体感と実際の温度はこのようになるらしいです。

60秒くらいは触っていられる ≒48℃
10秒くらいしか触っていられない ≒50℃
数秒しか触っていられない ≒60℃
触った瞬間にあつくて、手を離す 70℃以上

書込番号：6775719

[☆錬金術師]

> 以前はこのラックで、Mcintoshのパワーを入れていましたが、つけっぱなしで、音楽をかけても全く熱くなりませんでした。オーディオとAVの違いでしょうか？
> 本格的なAVアンプは、購入したことがなく、これまで使っていたパナソニックの5，6万円のデジタルAVアンプ位のもので、これはほとんど熱くならなかったです。

お話を聞く限り問題ないと思われます。
7cm程度のクリアランスのラックに入れてあれば当然かなり熱くなります。
マッキンは知りませんが以前使っていたアキュのパワーアンプは何時間使ってもほんのり暖かい程度でしたので高級機のアンプは多分熱をあまり持たないと思われます。
それにデジタルアンプは高効率なのでこれもあまり熱を持ちません。
ですから安心して良いと思います。
ただできればラックの中ではなく天板の上に設置して放熱を良くしてあげた方がいいでしょう。
自分はそうしてます。
もしまだ気になるのでしたらクリップファンを設置してアンプのサービスコンセントに挿して電源と連動させて冷却してやるとよろしいかと思います。
そうすれば完璧ですよ。

書込番号：6777118

[ばう]

> 最初AVラックにガラスの扉をつけていたのですが、あまりにも熱いので、扉をはずし、さらに上部に７ｃｍくらい間を空けて、組みなおしましたが、電源をつけっぱなしにしておくと、アンプの上に手をおくことができないくらい熱いです。７ｃｍ上の木の板がほっかほかになって、その上においた物が温まるくらいです。

ちなみに、この機種の取扱説明書の9ページ目を見てみると、「十分離す」とだけ書いてあり、具体的な数値は書かれていませんでした。(他社のアンプは、何十センチも離せみたいな非現実的な値が書いていることも多いので、これは意外でした。)
そのページに参考として載っている図を見ると、本体高さの半分くらいの高さを確保した図が描かれていました。この機種の高さが171mmですので、85mm位に相当するはずです。
図は参考でしかないとは思いますが、これを考えれば、7cmもあればそれなりに十分な空間のような気もします。

私も、あさとちんさんがご指摘のように温度計で測定されたほうが良いと思います。

簡易的には、生卵を落としてみて、目玉焼きがどのへんまでできるかどうかで分かるかもしれません。

書込番号：6777223

[准家電オタク]

みなさん、いろいろとアドバイスいただきありがとうございます。
しばらく出張に出ておりお返事遅くなりました。
エンジニアから熱電対式の温度計を借りて、測定していましたところ、電源をつけっぱなしで12時間以上本地して、測定しましたら、一番高いところで55度ありました。
今日は、部屋の温度も25度と、夏の真っ盛りにくらべると低いのですが、室温が30度になるともっとあがるのでしょうね。
このような結果になりましたが、55度から高くても60度以下なら、問題ない範囲でしょうか？

書込番号：6840857

[ブッチのパパ]

マッキンのアンプを使用している者ですが、マッキンの低温設計は特別です。
いや、異常と言えるくらい冷たいですｗ

書込番号：6841066

[ブッチのパパ]

それと、６０度以下ならそれほど問題はないと思いますよ。
私の使っている他のA級アンプは目玉焼きが出来そうなくらいチンチンになるのがありますｗ

書込番号：6841081

新旧製品の比較ですが・・

[ハマり始め・・。]

久しぶりの書き込みですが、ひとつ悩んでおり皆様方のご教授をいただきたくお願いします。

この夏、各メーカーからＡＶアンプの新製品が発売（発表）となっております。
それは同時にこれまでは予算上、候補から外れていたワンランク上の旧製品が
購入できるチャンスとなるわけで・・。

そこで本題なのですが、ココでの書き込みや各専門誌をよくチェックしておりますが、そのほとんどが新規格のＨＤＭＩ（1.3a）やＢＤやＨＤオーディオ等の収録フォーマットへの対応を謳ったものですよね？
そこで素朴な質問として、ココを訪れる方の大半であろう普段、普通にＤＶＤビデオや音楽を楽しむ者（私もです）にとってそれはそれほど大きな恩恵なのでしょうか？
スピーカーの条件を同一として考えた場合、音の善し悪しは搭載するアンプや電源回路だと素人ながらに思っております。
だとすれば、現在大半を占めるＤＶＤビデオやＣＤを鑑賞するのであって、最新のフォーマット（ＨＤオーディオやＳＡＣＤ等を含めて）を鑑賞する機会がない（少ない）と仮定すると、新型の普及機よりも旧型のワンランク上の機種の方が優れた音質になるんじゃないかと思うのです。
（ちなみに自分はＢＤ、ＨＤＤＶＤ等、新フォーマットのソフトは持っておりません。）

具体的な質問として・・
現在秋葉原の店舗においてこの機種が処分価格として約半額となってます。
（ちなみに3920であれば８万円台にもなっておりました。）
元々、予算上AVC-1930（定価\99，750）しか検討していなかった者がこれからＡＶアンプを購入しようと思った場合、新型の同等価格品（ＤＥＮＯＮ　AVC-2308？）と比べて音質的にどうなんでしょうか？
もちろんこの場合、新フォーマットではなく通常のＤＶＤやＣＤを聞いたとしてです。

店頭でなかなか新旧製品を同一ソフトで視聴できるケースが少ないため皆様からの多くの意見を参考にさせていただきたいと思っております。

ある程度将来性も踏まえてよろしくご教授をお願いします。

書込番号：6704037

[PcCan]

＞店頭でなかなか新旧製品を同一ソフトで視聴できるケースが少ないため皆様からの多く　の意見を参考にさせていただきたいと思っております。

個人で新旧製品両方持っておられる方居るかな？
人に聞くより自分で新旧製品買ってスレして

書込番号：6704114

[そして何も聞こえなくなった]

私もスレ主さんと同じ感想を持っています。

１年ほど前にデノンAVC-A11SRを約「半額」で買いました！！　

そのころすでに後継機のA11XVが出ていましたが、あえて古い機種にしたのです。自動距離調整なし、デノンリンクなし、という時代物の機種だったのですが、私はSACD再生がしたく、アナログの音質だけ欲しかったので、AVC-A11SRを買ったのです。

AVC-A11SRを買わないとしたら、A11XVには手が出ず、１ランク下の機種を買っていたと思います。いま、AVC-A11SRの、ピュアオーディオアンプと肩を並べるほどの高音質に満足しています。

スレ主さんも、ＡＶアンプの何が欲しいのかハッキリさせれば、答えは自ずと出てくると思います。

書込番号：6704354

[ハマり始め・・。]

PcCanさん

＞個人で新旧製品両方持っておられる方居るかな？
　人に聞くより自分で新旧製品買ってスレして

残念ながら個人で２台も持てるほど恵まれた環境ではないためどちらを
購入すべきか検討しているのですが・・。

そして何も聞こえなくなったさん
　おっしゃるとおりだと思います。なので、自分には最新のフォーマット等は
　まだ当面必要なく（前スレでも言いましたが持ってませんので）、現在所有して
　いるソフト中心の鑑賞が前提なのです。
　ということはつまり、純粋に普通のＣＤやＤＶＤを干渉するなら旧製品でも
　いいのでは？と思った次第です。
　そして何も聞こえなくなったさんの意見を聞いて、少し旧製品に気持ちが傾いて
　おりますが、もう少し皆さんの意見を参考に決めたいと思います。

書込番号：6704438

[快鳥]

新フォーマットを聴かれないのなら、
価格の安くなっている旧製品の方が断然コストパフォーマンスは
高いと思います。

ご存知だと思いますが、鉄、銅、アルミ等の部材は旧型が発表された頃と比べると
大幅に値段が上がっており、新型はこれらのアップ分が
そのまま反映されていますので、かなりの値上げになっているはずです。

家電メーカーに勤めていますので、そこら辺の事情はある程度
知っているのですが、ここ数年での部材の高騰は本当にひどく、
同等の部材を使用した場合２、３年前と同等の価格設定はまず無理です。
企業努力がどうのこうのと言えるレベルではありません。

よって単純にアンプとしてだけの性能を考えるならば、価格の安くなっている
旧型を購入された方が、遥かにコストパフォーマンスは高いと思います。

書込番号：6704908

[あさとちん]

４〜５年前のAVアンプですと、モデルチェンジで大幅に音質が向上していましたから、旧機種がお買得とは言えませんでした。
最近は音質が頭打ちになって、機能競争になっていますから、割り切って買うなら旧機種の方が良いかも知れません。
将来BDやHD-DVDを見たくなっても、マルチチャンネル出力の付いたプレーヤーを買えば、最新フォーマットの再生は可能でしょう。

私もBD・HD-DVDに関心は有るのですが、普及に時間が掛かりそうな感じなので様子見です。
レンタル屋に並ぶようになってから考えようと思っています。

書込番号：6705170

[MUSTANG-D]

　ハマり始め・・。さん、皆さん、こんばんは。よろしく御願いします。

＞スレ主さんも、ＡＶアンプの何が欲しいのかハッキリさせれば、答えは自ずと出てくると思います。
　私も、そして何も聞こえなくなったさんのご意見と同じです。多くの方もBDやHD-DVDを、まだまだこれからのメディアだと捉えておられると思います。

　HDMIというインターフェースが、AVアンプに搭載されるようになったのは、2004年頃からだそうです。私はそれ以前に発売されたヤマハDSP-Z9を3年半以上使っています。HDMI無しのZ9でも、今まで特に不便は感じませんでしたが、正直なところPS3を買ってから「あればエエなあ」と思う事も多くなってきました。今後のお楽しみだと考えています。

　最近登場してきたHDオーディオ対応AVアンプは、各種最新デコーダーを積み、HDMIセレクターとしての役割も果たしてくれます。今後もPS3みたいにHDMI接続を前提にしたAV機器が、どこの家庭でも増えていきそうです。でもAVアンプの過渡期は、依然続いているとも考えています。HDオーディオに対応したからといって、必ずしも音が良くなるとは限らないからです。あくまで音質重視なら、AVC-4320を導入されるのも見識だと思います。なお、AVC-4320のHDMIは映像信号のセレクター(アップコンバート有)としてだけ機能するようです。

　そして師匠しばらくです。アイコンはノック師匠に変更ですか？(笑)。今後ともよろしく御願いします(ファン代表)。

書込番号：6705273

[そして何も聞こえなくなった]

MUSTANG-Dさん、そしてRougeさん、久しぶりです。
暫くの間に歳をとってしまい、こうなってしまいました（笑）

またよろしくお願いします。

書込番号：6705523

[satoakichan]

ハマり始め・・。さん　こんばんは　お久しぶりですね！
その後どうされていたのか気がかりでしたが、またまた難問題噴出！

すぱっと結論をだしたいのですが・・・
色々の方が申されてるように未だ過渡期、少しずつ新製品が出始めてはいますが！

予算の関係もあり非常に難しいですが、ある一定の期間に区切りをつけ、暫くは音質優先で
いかれたらとは思いますが。

＞ある程度将来性も踏まえてよろしくご教授をお願いします。
私は前回も言いましたがヤマハAZ-1(MUSTANG-Dさん所有のZ9より更に古い)で未だ頑張って
います→なんの自慢にもなりませんが(^_^;)

脱線しましたがここの部分ある程度の将来性、結論が出ません。

あさとちんの
＞私もBD・HD-DVDに関心は有るのですが、普及に時間が掛かりそうな感じなので様子見です。
レンタル屋に並ぶようになってから考えようと思っています。
この方の意見も一つの方法かと思います。私のは参考意見には程遠いとはおもいますが
今のところ頭に浮かぶのは以上です、すいません。

ところでMUSTANG-Dさん
＞　そして師匠しばらくです。アイコンはノック師匠に変更ですか？(笑)。今後ともよろしく御願いします(ファン代表)。
このファン代表の次に副代表として入りたいのですがお許し願いますか(笑)？

書込番号：6705658

[MUSTANG-D]

　皆さん、こんばんは。

　ハマり始め・・。さん、本機のHDMIはVer1.1でした(汗)。またDENON LINKは3rd Editionなので、SACDマルチもケーブル一本で伝送できます。もし本機を導入されたなら、アナログ、デジタル(同軸・光)と合わせて、これらのインターフェイスを試すのも面白そうですね。今度はプレーヤー選びが大変ですが...。私はオーディオマニアではなく、耳も肥えていませんが、SACDマルチを、Z9とパイオニアDV-S969AViをi.LINKで繋いで楽しんでいます。

　私にとって、同好の趣味をお持ちの、しかも人生の先輩の方は、自動的に師匠と呼ばせて頂いております。
　satoakichan師匠、今後ともよろしく御願い致します。

書込番号：6705987

[ハマり始め・・。]

皆さんこんにちは。
相変わらず皆様からの参考は、全くの素人の私にとって非常に参考になります。

快鳥さん
　なるほどですね。確かに最近の鉄製品の高騰は自分が勤める業界でも頭が痛い
　問題ですから。当然、数年前と同等の材料・材質であれば製品原価は当然高く
　なることも想定できますよね。

あさとちんさん
　＞私もBD・HD-DVDに関心は有るのですが、普及に時間が掛かりそうな感じなので
　　様子見です。レンタル屋に並ぶようになってから考えようと思っています。

　私も全く同感です。普及に関してもこの１〜２年で急激に進むとも考えておらず
　（少し楽観視でしょうか？）、しばらくは現状のＤＶＤ・ＣＤソフトを中心に
　ＡＶライフを楽しみ、またいずれ普及するであろう数年後に新フォーマットに
　対応した製品に買い換えればいいかな？と思った次第です。

satoakichanさん
　大変ご無沙汰ですね！今回も参考になります。
　やはり、音質重視で旧製品のワンランク上を狙ってみようという気になってきました。

MUSTANG-Dさん
　ある意味、非常に近い感覚を受けました。というのも私もＰＳ３を購入するつもりで
　いるからです。当然ＳＡＣＤやHDMI Ver1.3に対応しているので新製品のＡＶアンプも
　視野に入っていたのです。ただ、実際に購入した後のことを想像すると・・恐らく
　既存のソフトやレンタルＤＶＤが中心となり、新フォーマットの恩恵を受ける機会が
　ないと思いはじめたのです。そうなると旧製品でより高音質なモデルを当面使う方が
　自分には合っているのでは？と思った次第です。
　参考になるご意見、ありがとうございました。

皆さんから頂いた貴重な意見を参考にして、現在は旧製品に気持ちが傾いておりますが
もう少し考えて来週にでも結論を出そうかと思っているところです。
他のご意見等もあれば宜しくお願いします。
　

書込番号：6707001

[satoakichan]

ハマり始め・・。さんにとって現状で最良の選択される事を祈ってます。
決定又は保留でも構いません、報告をお待ちしています。

MUSTANG-Dさん　ご認可ありがとうございます、しかも副代表を越え　師匠！？(笑)
今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：6707752

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
常連さんがお集まりのようで（笑）
大概意見が出尽くしつつありますが、一言。
次世代ロスレスHD音声をビットストリーム出力可能なプレイヤーを購入しないなら、次世代デコーダ搭載アンプは不要です。
全フォーマットをビットストリーム出力可能なプレイヤーはデノンからやっと１台登場したくらいで、まだまだ高価且つソフトも少ないです。
将来性を考慮した場合、リニアPCMを高音質再生可能なモデルは最低限選択したいところです。

次世代ディスクの普及と買い換え期間をどの程度に見積もるかがポイントですね。

書込番号：6709838

[ハマり始め・・。]

satoakichanさん
　＞決定又は保留でも構いません、報告をお待ちしています。
　もちろん皆様からの貴重な意見を参考に、購入したらご報告させていただきますよ。
　幸い、秋葉原に近い生活環境のため、しばらくは会社帰りに通う日々になりそう
　です（笑）

Strike Rougeさん
　ココの掲示板で貴殿をはじめとして、いつも非常に参考にさせていただいている
　“常連さん”に参加いただき感激というかありがたく思ってます。
　さて、Strikeさんの言われる

　＞次世代ディスクの普及と買い換え期間をどの程度に見積もるかがポイントですね。

　に今回の私の質問は全て集約されるような気がします。
　そこで少しココでのレスから脱線してしまうかもしれませんが、次世代ディスクの
　普及に関して、Strikeさんなりの予想をお聞かせいただけないでしょうか？もちろん
　他の常連さん達も含めてお聞かせいただければ助かります！
　

書込番号：6710692

[あさとちん]

DVDソフトの販売が、ビデオテープを抜くのには、発売から５年掛かっています。
次世代ディスクがDVDを抜くのは、それより遅くなるでしょうね。
利便性で進歩していない上に、規格が分裂しているというデメリットが有りますから。
高画質・高音質だけでは、マニアでない人たちへの訴求力にはならないのです。

ですが、新作ソフトをよく買う方なら、早早に移行を考えた方が良い気もします。
DVDと次世代ディスクでは、１０年後の価値が全く違うでしょう。

書込番号：6716182

[武装の清広]

全くの余談ですが、Rougeさん、やっとpioneerのBDP-LX80 もDTS HD MA に対応を発表して完全対応となりましたよー！

書込番号：6718216

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんにちは
ハマり始め・・。さん
非常に難しい問題ではありますが私見を。
先ず市場背景です。
ＰＳ３登場以降、ＢＤのセールスはＨＤ　ＤＶＤの約２倍となっています。しかし、このＢＤ優勢？の情勢をかく乱する事件？が勃発しました。
ご存知の通り、パラマウントがＨＤ　ＤＶＤのみでソフトをリリースする契約？を東芝と交わしました。一応１８ヶ月の期限付きではありますが、、、、
逆風もありますが、記録容量や、将来の４Ｋへの発展性等を視野に入れると、ＢＤ有利は揺るがないかと考えます。
ハリウッドも、もはやＤＶＤ化するソフトが底をついた模様で、ハイビジョン化による高付加価値商品への要求は大きいものがあります。
又、マニア層はＤＶＤソフトを所有しながら、ＢＤがリリースされると再購入しています。
私は新作ソフトをＤＶＤで購入する気にはなりませんね、、、
次世代ディスクに完全に置き換わるのはあさとちんさんが言われるように５年以上はかかりそうです。この過渡期間内に現行ＤＶＤを購入するか、ＢＤで高画質を堪能するかの価値感がもう一つの判断基準となりそうです。
私は迷わずＢＤを選びました。恐いのはやはりアダルトの存在でしょうね、、、
ＨＤ　ＤＶＤは既存設備で製造可能らしいので、いずれ登場しそうな、、、、
まとまりがなくなりましたが、結論としては、
１．完全普及には時間がかかるが、画質、音質への拘りがあるなら次世代を堪能可能なシステムにしておくのが後悔が少ない。
２．規格争いに関しては、アダルトの存在と、コンパチプレイヤー、コンパチディスク登場で更に混沌とする可能性有り。

これらを踏まえて、リスク低減の意味から私はＰＳ３を選択しました。万一ＨＤ　ＤＶＤになってもゲームが出来ますから（笑）

武装の清広さん
え？発売前にファームアップですか？まあ、当然の対応かとは思いますが。
年明けあたりにＬＸ９０とかが出たら目も当てられませんからね、、、
情報ありがとうございました。よって前レスのビットストリーム出力可能なプレイヤーに、パイオニアＬＸ８０も追加ですね♪

書込番号：6718390

[そして何も聞こえなくなった]

Rougeさん、こんにちは。久しぶりです^^)/

初心者的質問ですが、BDやHD-DVDのプレーヤを将来買うことにして、いまBDやHD-DVDのソフトを購入して、普通のＤＶＤプレーヤで、もちろんＤＶＤとしての画質・音質で、鑑賞できますか？

書込番号：6718445

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

そして何も聞こえなくなったさん 　こんにちは
お久しぶりです。お変わりありませんでしょうか？てか、アイコンにお変わりあるではありませんか！
さて、ＢＤ等の次世代ディスクを、現行ＤＶＤプレイヤーで鑑賞することは残念ながら不可能です。
現行ＤＶＤは波長約６３０？ｎｍの赤色レーザで読み取り、次世代ディスクは波長約４０５？ｎｍの青色レーザで読み取るからです。
最も低コストで次世代ディスクを満喫するなら、
ＢＤ：ソニーＰＳ３、２モデルあり、安い方は実売４５、０００前後です。
ＨＤ　ＤＶＤ：型番を失念しましたが、東芝の廉価版プレイヤーが実売４０、０００前後で入手可能。
現状、ソフトはＢＤの方が豊富ですね。
どちらもレンタルが無いのが辛いですが、、、、

書込番号：6718530

[そして何も聞こえなくなった]

ありがとうございます。
ＳＡＣＤはＣＤプレーヤでなんとか聞けるのに、新世代映像ディスクはＤＶＤプレーヤでは無理なんですね。

書込番号：6718619

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

そして何も聞こえなくなったさん こんばんは(^-^)/

補足です。
CD
信号形式:１６ビットリニアPCM
読み取り波長:７８０nm

SACD
信号形式:１ビットDSD
読み取り波長:６５０nm

従って、CD専用プレイヤーではSACD再生は不可能です。

お手持ちのプレイヤーが実はSACD対応か、若しくはお持ちのディスクがCD信号も記録された２層ハイブリッドタイプかと推定されますが・・

音声、映像共に、高密度記録・再生のために、短いレーザー波長が必要となります。

ご参考までに。

書込番号：6719603