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AVC-3808 のクチコミ掲示板

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3808 はAVC-A1SEよりも良い音質でしょうか?

2007/12/20 22:33(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

クチコミ投稿数:32件

はじめまして
現在DENON のAVC-A1SEを所有しており、まだまだ当分は使用できるかと思っていたのですが
プラズマTVを購入し、近々SONYのBDZ-X90を購入予定で、ブルーレイの再生等を考えて
新しい音声フォーマット、HDMI接続などの点から次世代アンプに買い替えを検討しております。

そこでお聞きしたいのですが、AVC-3808 はAVC-A1SEと比べてもより音質向上されているんでしょうか?
メーカーに直接聞きましたが、やはり新機種が売りなので「比べても音は良くなっております」と予想通りの回答でした。
展示店で新機種の音は聴けますが、直接A1SEと聴き比べすることも出来ませんので
ご存知の皆様方の感想をお聞かせ下さい。
尚、使用目的はあくまでも映画やDVDの再生ですので上位機種のA1HDは高すぎると思っております。

書込番号:7140344

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/20 23:34(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
難問ですね・・
AVC A1SEは5、6年前のモデルで定価が3808の倍近くします。

音質に関しては、切り分けて考える必要があります。

1.アナログアンプの能力
AVアンプの音質は向上してきてますが、まだ倍の価格を埋めるには至ってないような・・
即ち、AVC A1SEの勝ちではないでしょうか?
仮にアナログ2チャンネル音声を入力したら、3808は聞き劣りしそうです。

2.従来ロッシー音声デコーダ
SD DVD鑑賞時には、デコーダとアンプの総合特性で音質が決まります。
デコーダも5年間の間に進化してますから、アナログアンプ部の差異をディジタル部がどこまで埋めているか?次第ですね。

3.次世代ロスレス音声
これは元信号の次元が異なります。
3808で再生する次世代音声なら、音質向上が期待出来ます。

結論としては、次世代音声をどれくらいの割合で鑑賞するかと、それに対する価値観次第かと思います。
従来ロッシー音声の比較なら、微妙な差になりそうな・・

サポートが高音質だと答えた心は、次世代音声再生を前提にした話に思えるのですがね・・・

推定の話で申し訳ありません。
一度3808を試聴して雰囲気を掴んで下さい。

書込番号:7140684

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:4件

2007/12/21 13:17(1年以上前)

私も現在DENON のAVC-A1SEを所有しており、まだまだ当分は使用できるかと思っていた内の一人です(笑)。
ドルビーデジタルが登場したAVC-A1から始まり、dtsデコーダー搭載のAVC-A1D、サラウンドバック対応のAVC-A1SE、さらにAACへのバージョンUPと、新しい音声フォーマットが出るたび買い替えをしてきましたが、HD音声フォーマットのリリースにより、私も再度次世代アンプの買い替えを検討しております。
そこでですが、AVC-A1SEにはEXT8ch入力が2系統ありますので、AVC-3808 のプリOUTから接続してAVC-A1SEのパワーアンプ部を活用するという方法もあります。
今現在、AVC-A1SEのサウンドが気に入っているようでしたらAVC-3808をHD音声フォーマットデコーダ代わりにしてAVC-A1SEのサウンドを楽しむと言ったやり方もありだと思います。
もちろん、スピーカーをAVC-3808に繋ぎなおしてAVC-3808の本来のサウンドを楽しむ事もできますね。
HD音声フォーマットデコーダとしてだけ考えるのであれば、一番安価なプリOUT出力付きのHD音声フォーマット対応アンプでもOKだと思いますが、当然、価格によりデコーダも性能(音)が変わりますね。
私はAVP-A1HDを購入予定で、AVC-A1SEに上記のように接続して、とりあえず楽しもうと思っています。
それで、予算のメドがついたら、好みのパワーアンプを導入して行くつもりです。
このような時のためにEXT8ch入力は非常にありがたいです。


質問の主旨と異なりまして、すいませんでした。







書込番号:7142397

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 オーディオ・マルチチャンネル 

2007/12/21 16:14(1年以上前)

TOTOポカーロさんの「AVC-3808をHD音声フォーマットデコーダ代わりにしてAVC-A1SEのサウンドを楽しむと言ったやり方」は、AVC-A1SEのEXT_IN入力を、パワーアンプ入力とみなして、AVC-A1SEのスピーカドライブ能力をフルに活用しようというものですね。私もこのような使い方をしています。AVC-A1SEの代わりにプリメインアンプ3台ですが・・

優れた高価なAVアンプを持っているのに、新しい音声フォーマットに対応できないときに、廉価な新音声フォーマット対応のAVアンプを追加して、両方のいいとこ取りをしようというやり方です。

この方法は、AVC-3808を単にAVプリアンプとして使います。難点は場所をとることと、電気代(スピーカをつながないときのAVC-3808の電力として数十W)が余計にかかることです。

この方法で行かれる場合、ホリュームを2回通るのが気になりますが、前段のAVアンプのホリュームを上げ気味(−10〜0dB)にして固定して、後段のAVアンプで調整すれば、音質劣化が最も少ないと思います。



書込番号:7142840

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:4件

2007/12/21 17:13(1年以上前)

そして何も聞こえなくなった さん


おっしゃるとおりですね。
私もボリュームを2回通るのが気になりますが、結果オーライ的な楽観主義なのであまり気にしません(笑)。
私は前段のAVアンプ(プリ部を受け持たせるアンプ)のホリュームで調整して、後段のAVアンプ(パワー部のアンプ)を固定しようと思っていたのですが、そして何も聞こえなくなったサンのやり方のほうがよろしいのでしょうか。

またまたスレ主さんの質問の主旨から脱線致しまして申し訳ありません。
(事情で1月6日まで返信できませんがご了承下さい)

書込番号:7142988

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 オーディオ・マルチチャンネル 

2007/12/21 17:34(1年以上前)

TOTOポカーロさん

>私は前段のAVアンプ(プリ部を受け持たせるアンプ)のホリュームで調整して、後段のAVアンプ(パワー部のアンプ)を固定しようと思っていたのですが、そして何も聞こえなくなったサンのやり方のほうがよろしいのでしょうか?

この土佐日記さんのレポートをご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20435010194/#6857108

前段で絞ると弱くなった信号が後段に入るようになりノイズ的に不利。絞るのはできるだけ後にもっていったほうが、S/Nの劣化が少ないだろうと、こう理解していますが。

書込番号:7143056

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:4件

2007/12/21 17:39(1年以上前)

そして何も聞こえなくなった さん


そうだったのですね。
参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号:7143071

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:32件

2007/12/23 00:51(1年以上前)

ご教授有難うございます。

アナログ接続かHDMI接続かの違いなので、この先どういう使い方を
するかによって決めればいいんですね。

また2台を活用してプリとパワーにするという考え方もあるんですね。

なるほど〜
いろいろと貴重なご意見頂き感謝致します。
どうも有難うございました。

書込番号:7149326

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標準

BDプレイヤーについて

2007/12/13 15:18(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

スレ主 紳吉さん
クチコミ投稿数:54件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

つい先日AVC-3808を購入して新しいサラウンド環境を楽しんでおります。

BDプレイヤーをお持ちの皆様はどの機種を使用されているのでしょうか?
自分は、今のところPS3を接続していますが、次世代をビットストリーム出力をしたいなと思うようになり、単体のBDプレイヤーの購入を考えています。
パナのBW900あたりを考えていますが、やはりPS3と比べると音質にかなり違いが出ますでしょうか。

またPS3の音声出力を、どのようにされていますか?
自分は現在PCM出力にしています。

質問ばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号:7109102

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/13 20:11(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
レコーダも含めてビットストリーム出力可能なモデルは、パナソニックとソニーの最新BDレコとパイオニアのプレイヤーLX 80だけですね。
(もしかしたらシャープのBDレコーダも出来たかな?)
来年にはデノンから2モデル発売予定です。
ある方の実験リポートでは、TRUE HDのPS3でのリニア変換音声とパナソニックのBW800のビットストリーム音声を比較したところ、ビットストリーム出力が高音質だったとのことです。
私もPS3をリニアに設定しています。

書込番号:7110058

ナイスクチコミ!1


スレ主 紳吉さん
クチコミ投稿数:54件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/13 22:59(1年以上前)

Strike Rougeさん>
ご回答ありがとうございます。
やはり次世代ビットストリームの方がいいんですね。
現在発売中のBDプレイヤーを買うか、しばらくPS3で我慢するか非常に迷っていますが、とても参考になります。

書込番号:7110982

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/14 00:11(1年以上前)

紳吉さん
3808をお持ちなら、いずれはビットストリーム対応モデルが欲しいですよね。
録画を視野に入れておられるなら、パナソニックかソニーのレコーダですね。
プレイヤーなら来年1月末発売予定のデノンモデルを試聴されてからがよいかと思います。
私も購入候補です(笑)

書込番号:7111443

ナイスクチコミ!1


スレ主 紳吉さん
クチコミ投稿数:54件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/14 00:31(1年以上前)

Strike Rougeさん>
録画機能よりも再生機能を重視するならデノンのプレーヤーも良さそうですね。
自分も待ってみようかな。
追加の質問で申し訳ないのですが、BD「カーズ」を購入したのでビットストリーム出力にして音声を「True HD」にしてみたのですが、アンプの表示は「Dolby Digital」のままです。
PS3出力の場合仕方ないのでしょうか。
リニア出力だと、「MULTI CHANNEL」です。

書込番号:7111526

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/14 00:37(1年以上前)

紳吉さん
PS3はロスレス音声のビットストリーム出力が出来ません。
従って、TRUE HDのロッシーコア部のみが伝送再生されるのでドルビーディジタルと表示されます。
リニアに設定すると、あらゆる音声がマルチチャンネルリニアPCMに変換伝送されるので元が何かはアンプで判別不可能です。
全てマルチチャンネル表示になります。

書込番号:7111551

ナイスクチコミ!1


スレ主 紳吉さん
クチコミ投稿数:54件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/14 01:28(1年以上前)

Strike Rougeさん>
親切な回答ありがとうございます。
PS3の場合、True HDに関してはリニアPCMに変換して出力していると言うことですね。
聞き比べたところ、ビットストリームよりリニアPCMの方が音質がよいと感じました。
来年は、ロスレスビットストリーム出力可能なプレイヤーを狙ってみます。
現在は5.1で組んでますので、新しい部屋に引っ越すと同時に7.1にも挑戦する予定です。

また質問させていただくかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号:7111763

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:5件

2007/12/15 00:34(1年以上前)

こんばんは
私もこの機種の所持者です。ビットストリーム出力がしたくてPS3→LX80を狙っていました。

LX80を店頭で触ってきたのですがあまりの動作の遅さに買う気が無くなりました。
PS3が早すぎるのは分かっているのですが・・・
スパイダーマン3を再生してもらったのですがメインメニューが出るまでにかなり待たされました。
PS3触ったことがあると考えれないほど長いです。
チャプター選択の画面も動作が緩慢で試作モデル?と思いました。
店頭で触る機会が取れそうなら実際に触ってからをオススメします。

HD−DVDの方でビットストリーム出力で再生していますがトゥルーHD音声はPCMより音が良いように感じます。
個人の音の好みもあるんでしょうけど・・・
BDの方では無いのですがドルビー+もかなり良い音がします。

書込番号:7115440

ナイスクチコミ!0


スレ主 紳吉さん
クチコミ投稿数:54件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/15 00:56(1年以上前)

マウントポジションさん>
LX80って、そんなに遅いんですか・・・
PS3はCPUの処理能力のおかげなんでしょうね。
慣れてしまってるので遅くなるのには抵抗ありますね。
自分も早く次世代ビットストリーム出力を楽しみたいのですが、じっくり検討してから決めたいと思います。
有意義な情報ありがとうございます。

書込番号:7115525

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助力をお願いします

2007/12/03 22:13(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

クチコミ投稿数:24件

こちらのアンプを購入して3週間ほどになります。
以下の症状が出ていて、自力で解決できないのでご助力いただけませんでしょうか。

通常DOLBY DIGITALで接続されますが、時々、設定を変えていないのにDOLBY PLUxとディスプレイに表示されてしまいます。

・XBOX360とDVDプレイヤーを全てHDMIケーブルで接続。
・PLU表示になる時、アンプのディスプレイにある入力表示は2ch入力で表示される。
・前のアンプでは同じ接続で特に症状なし。
・ゲーム中、同じステージをプレイしているにも関わらずPLU表示になっている。
・DVDの設定はHDMI出力自動選択で、映画はドルビーデジタル5.1Ch出力を選択。
 DVDプレイヤーとアンプの電源を入れなおすとDOLBY DIGITALに戻る。
・最初からPLUの状態もありますが、気がついているとなっているときもある。
 (自分が気がついていないだけ?)
・3週間で5〜6回位しかなっていない。

説明書等を確認してみましたが、自分には複雑すぎて分かりませんでした。
どなたかどうぞお願いします。

書込番号:7065891

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:421件Goodアンサー獲得:20件

2007/12/04 05:45(1年以上前)

たこち〜さんこんばんは。

表題の件ですが、症状は主にゲーム時でしょうか?
だとしたら単純にソフトの問題(?)だと思います。
通常DOLBY DIGITAL出力の2CH信号は、
AVアンプ側で自動的にDOLBY PRO LOGICUにデコードし
擬似5.1CHに変換して出力します。
(ソフトには2CHでも5.1CHでもDOLBY DIGITALと表記されます。)

ソフトが5.1に対応していない(2CHステレオ音声)為
PRO LOGICUX(これは6.1にデコードしますが5.1にも変換します)が自動的に起動しているだけで
故障ではないですし逆に2CH音声を5.1にVer.UPしてくれているので
気になさらず使用して下さい。

書込番号:7067256

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:24件

2007/12/04 19:39(1年以上前)

Call Me Snake !!様

レスありがとうございます。こんばんはと言いつつ、だいぶ朝早くに書き込みなされていますね;

ご存知かもしれませんが、こちらのアンプはディスプレイに入力ch数が表示されます。
通常時、5.1ch入力で表示されますがPLUになるときだけ2ch(2.1ch?)入力と表示になってしまいます。
ゲームで言うと同じステージを設定変更せずにやっているにも関わらず、時には入力ch数が減ってしまっています。

また、主な症状はゲームが多いですが、DVD鑑賞でも同じ症状が出てしまいます。
確認できた所では再生時に2ch入力でPLU表示。
プレイヤーとアンプの電源を入れ直しして、同じチャプターを見ると
DOLBY DIGITALで5.1ch入力と表示されております。
(音声フォーマット等の変更はなし)

狙って出る現象では無いのでちょっと曖昧な所もあるかもしれませんが、大体
その様な症状になっております。

書込番号:7069485

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:421件Goodアンサー獲得:20件

2007/12/05 04:30(1年以上前)

たこち〜さんこんばんは(昨日よりはちょっと早く)

360・DVDプレイヤーともにですか・・・。
出力側の設定かとも考えたんですが、確率は低そうですね。
コメントを読んだ限りではアンプの識別エラー(初期不良)辺りが一番怪しそうですし、
サポセンに問い合わせが一番無難でしょうか。
あまりお役に立てませんで・・・。

書込番号:7071658

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:24件

2007/12/05 21:27(1年以上前)

Call Me Snake !!様
遅くまでお疲れ様です。

サポセンには問い合わせましたが、何度か説明しても結局こちらが
2chで出力しているのではないか?に戻るので諦めました;
同じ事を何度も説明するのも時間の無駄ですし、電話の応対もいまいち良くない感じを受けました。

お店にきている営業さん?はとても良い方だと思いましたが、あれは営業が頑張っても
内部がその頑張りを無駄にするタイプだと思います。

>あまりお役に立てませんで・・・。
いえ、自力で解決できなかった内容ですし、サポートも当てにならなかった状態でしたので気になさらないでください。
解決は出来なくとも、レスを頂けて感謝しております。^^

書込番号:7074366

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3782件Goodアンサー獲得:209件

2007/12/05 21:47(1年以上前)

横ヤリで恐縮ですが・・。
アンプへの入力信号が本当にDOLBY DIGITALなのか2CHなのかが、明確な意見交換になっていませんね。

本当に入力がDOLBY DIGITALなのにDOLBY PLUxとなれば異常ですね。

映画などでDVDのメニューで音声を確実にDOLBY DIGITALに設定してみましょう。
それでもDOLBY PLUxであれば明らかに異常ですね。
(勿論、強制DOLBY PLUxモードでない場合ですが)

書込番号:7074488

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2007/12/05 23:41(1年以上前)

デジタルおたく様

横ヤリ結構です、レスありがとうございます。
DVDの再生は5.1chDOLBY DIGITALを選択しております。
プレイヤー側のHDMI出力設定も自動設定です。

強制の方は良く分かりませんが、特に設定をいじってないので平気だと思いますが・・・。
この部分の設定はDENONの方と、異常が出ていた時に会話しながら
やっていたので自信があります。

書込番号:7075273

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:421件Goodアンサー獲得:20件

2007/12/06 04:09(1年以上前)

>たこち〜さんこんばんは(少しずつ早い時間に 笑)

ひとつだけ単純な確認作業を。

HDMIでの接続との事ですが、光で繋いだ場合はいかがでしょうか?
それでも同じならアンプ、
光でOKならHDMIケーブルに問題、との推測が成り立ちます。


書込番号:7076055

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:24件

2007/12/06 23:53(1年以上前)

Call Me Snake !!様

毎日遅くまでお疲れ様です。若干は早くなっておりますが;

残念ながら光ケーブルはありません。
HDMI接続で事足りる・・・というか、ケーブルを減らしたくて
最初はHDMIを選んだので、前アンプのときに全て処分してしまいました。
何かの時の為に取っておけば良かったですね;

書込番号:7079691

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/07 16:42(1年以上前)

DVDプレイヤーは同軸接続できませんか。
試すだけなら、その辺のコンポジットケーブルでいいと思いますので。
可能であればHDMIとの比較検証できると思いますが・・。
話からXBOX360はELITE?DVDプレーヤーはどちらのものですか。
HDMIケーブルは何処の製品で長さは?
HDMI1.3a対応していますか・・安い中国製とかの粗悪品もございます。
他に使用している電気製品等でノイズを発生するようなものはありますか。

もう少し事細かく環境を明記された方が原因究明によろしいかと思います。
アンプの識別エラーってのは、殆ど考えづらいです・・。
サポセンがダメダメでも、製造ラインは品質検査もするでしょうし、
なんといっても、Made in Japanですよ。

書込番号:7082076

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:24件

2007/12/08 14:20(1年以上前)

みねっパチ様

レスありがとうございます。
DVDプレイヤーはパイオニアで同軸は付いてないです。3万ぐらいの安いのを
購入してしまいまして。
ケーブルは日本アンテナの1.5mだったと思います。
後、付近にあるのはTVぐらいでノイズは無いです。

風邪を引いてしまいました・・・。

書込番号:7086040

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/10 16:25(1年以上前)

インフルエンザ、風邪が流行っているようですね・・お大事に。

そのHDMIのケーブルの善し悪しについてはなんとも言えませんが、アンプに問題無しとすれば機器−ケーブル−アンプ間の接続不良か、ケーブルしかないですね。
ただ、XBOXとDVDプレーヤー共にというのは考えづらいですけど。
基本的な事ですが、例えば映画のDVDのトップメニューなど、もともと2chで収録されているものがありますが、メニューと本編の切替わりとは別に本編開始後に5.1chが2chに突然切り替わる(切り替っていることがある)ということですよねぇ。。
リモコンのDVD1とDVD2のサラウンド設定が違ったとかのオチで無ければ、光ケーブルによる比較ができない現状、如何せん憶測でしか物が言えません。

修理点検に出すか、なんらかの手段で比較用のケーブルを用意するしかないですね・・。

書込番号:7096332

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クチコミ投稿数:24件

2007/12/12 20:03(1年以上前)

みねっパチ様

風邪を引いてレス遅くなり申し訳ありませんでした。
アンプですが、本日お店で交渉したところ交換してくれるとの事でした。

原因は分かりませんでしたが、休み中にXBOXで遊んでいる時も、気がついたら一回
2ch入力に切り替わっていたので思い切って交渉しました。

皆様ありがとうございました。^^

書込番号:7105706

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標準

PS3、DVD再生時PCMデコードについて

2007/10/26 00:36(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

スレ主 kk1100さん
クチコミ投稿数:12件

先日3808を購入し念願のPS3とHDMI接続をいたしました。

ブルーレイはきちんとPCM出力時、5.1、7.1で3808の入力インジケーターが表示されるのですが、DVDの場合5.1chPCMデコード時は問題なくインジケーターが表示されるのですが、dts-esやドルビーデジタルEXなどの6.1ch再生時はなぜか入力インジケーターが5.1として表示されてしまいます。

ビットストリームで出力すればきちんと6.1表示になるのですが・・・

PS3はDVDの6.1chをきちんとデコードできないものなのでしょうか?

たぶんPS3の問題かと思うのですがPS3をお使いの他のみなさま方はどうでしょうか?

ちなみにソフトはX-MEN3で確認いたしました。

ご教授おねがいいたします。

書込番号:6906583

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aimeiさん
クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:9件

2007/11/03 23:43(1年以上前)

PS3はdts-ESとDD-EXのデコードは出来ません。
ですので、コアストリームの5.1ch成分のみをPCMに変換して出力します。
なので、PCMの場合は5.1chになるのだと思います。

X-MEN3で確認したとの事ですが、このソフトはdts-HD収録の6.1chで
dts-HDの場合、ロスレス音声の他にdts-ESとdtsのフォーマットも収録されています。
このうち、PS3でデコード可能なのはdtsのみなのでPCMに変換すると5.1ch。
ビットストリームにすると、ロスレスは出力できないのでdts-ESとdtsが出力されて
3808でデコード可能なESが優先されて6.1chになります。

ドルビーEXの場合も同じです。
ただ、TrueHDだけは7.1chでもPCM変換可能です。

ブルーレイはリニアPCM収録のソフトが多いので、普段は問題ないですが
X-MEN3のようにDTS収録のみのソフトも存在するので、
その場合はビットストリームにするしかないですね。

書込番号:6940193

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スレ主 kk1100さん
クチコミ投稿数:12件

2007/11/04 20:46(1年以上前)

aimeiさん返信ありがとうございます。

ソフトはDVDのX=MEN3ですのでdts-HDは収録されていませんでし・・・説明不足で申し訳ございませんでした。

でも、次世代のdts-HDはデコードできないのは知っておりましたが。DVDのdts-es やdd-EXもできないものなのですね。次世代でないAVアンプでもesやEXは普通にデコードできるので、同然の様にPS3でも可能だと思っておりました。

PS3のアップデートで対応していただきたいものですね。

これからは気を付けて使っていきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:6943566

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クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/11/22 17:58(1年以上前)

>aimeiさん
PS3でDTS-ES、DD-EXが6.1CHにデコードできないって、どこの情報ですか?
私は可能と思っておりましたが・・。PS3でPCM出力した場合は5.1CH出力されるのはわかりますが。
光・もしくはHDMIケーブルでAVアンプと繋ぎ、ビットストリーム出力すればデコードはAVアンプ側で行うわけですから、DTS-ES、DD-EXとも6.1CHで再生できるのでは。もともと5.1CHソースにバック信号を混ぜているわけですから。
ただAVC-3808ではアンプの設定を変えてあげないとデフォルトでは6.1CHにはなりませんけれど。
あと蛇足ですが、PS3のPCM出力設定を5.1CHのチェック外して、7.1CHだけにすると7.1CH出力されますね。少なくともAVアンプの入力ゲージは点灯します。5.1CHソースの場合、本当に7.1CHでサラウンド・バックから音が出ているのか、わかりませんが。←そこまで確認していません。
私も擬似補間でチャンネル数を増やすよりはソース本来のチャンネル数で聞いたほうがいいと思います。次世代音声は圧倒的ですが、やはり収録ソースで善し悪しはありますよ。DVDならグラディエーターのDTS-ESなんか結構良かったですね。

書込番号:7015034

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aimeiさん
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2007/12/12 01:46(1年以上前)

>みねっパチさん
気付きませんで、返信がおくれました。まだ見られてますかね?

>光・もしくはHDMIケーブルでAVアンプと繋ぎ、ビットストリーム出力すればデコードはAVアンプ側で行うわけですから、DTS-ES、DD-EXとも6.1CHで再生できるのでは。もともと5.1CHソースにバック信号を混ぜているわけですから。

↑でしたら6.1CHで再生できますよ。

ただ、kk1100さんの質問はdts-esやDD-EXを『PCM』で出力した場合との事でしたので
es等のデコード能力のないPS3ではコアの5.1CHしかPCM変換されないとお答えしました。
『ビットストリーム』でしたら6.1CHになるとkk1100さんも書かれていますし。

そもそも、esやEXのデコード能力のあるプレーヤーは
マランツの一部プレーヤーくらいだったと思います。
ビットストリームでアンプ側で処理を想定した製品が主流ですからね。

私の書き方がわかりずらかったですかね?
でしたら、誤解させたようで申し訳ありませんでした。

書込番号:7103375

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自動音場補正による5.1Ch再生について

2007/11/22 08:26(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

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初めて書き込みさせていただきます。

3日前にONKYOのTX-SA604からこちらの機種に買い替え、
5.1Chでスピーカー接続し、マニュアルどおり自動音場調整を行ったうえで
ライブDVD(DD5.1Ch)、BD映画(DTS-HD MA)を視聴してみました。

ですが、ライブDVDでは不自然にベース、バスドラだけが強調されバランスが悪い感じ。
BD映画は爆発音などは迫力があっていいのですが、
レーザー音、金属音など高音の効果音や台詞はやや引っ込んだ印象。
ちなみにヨドバシで見たときはこんなに不自然な低音の強調はされてなかったのですが・・・

ウーハーレベルを下げてみましたが、迫力が減っただけでバランスの悪い印象は拭えず・・・
DENON製品は初めてですが、自動だとこんな感じに補正されるのがDENONというメーカーの仕様なんでしょうか?
やはり手動で各スピーカーレベルの調整を行う以外にいい方法はないですか?

ONKYOアンプはやや迫力不足ではあったもののバランスの悪さは感じなかったので細かな調整は未経験です。
他に試すべきことがあれば是非御教授ください。よろしくお願いします。

書込番号:7013584

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2007/11/22 08:37(1年以上前)

音場補正とよく言われているけれども、音場を変えることができるはの、スピーカーの数と向きを変えることだけじゃないのかな?
周波数特性を変えるだけで音場を変えることができるなら、そもそも5.1chとか必要ないはずだし。

書込番号:7013609

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2007/11/22 09:35(1年以上前)

早速の返信ありがとうございます。
スピーカーの数は変えられないですが、位置を見直せということですね。
やってみます。
以前の類似したスレも読みましたが、
自動で設定されたものが気に入らなければ
やはり各スピーカーの音圧レベルを自分で気に入るまで聴きながら微調整でしょうか?

書込番号:7013749

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2007/11/22 10:08(1年以上前)

ん〜、そもそも「音場」とは何のことを指して言っている言葉なのか、私にはよく分からないのです。
たぶん、グラフィックイコライザーを使って周波数特性を変えることが音場補正だと言っている人が多いかと思いますが、周波数特性と音場はまったく関係ありません。
グラフィックイコライザーは、聴き取りにくい周波数の音を聞き取りやすくするためのものであって、イコライザー(等価装置)という名称の由来はそこにあります。
音場というのは、その名のとおり音が存在する場所であって、「良い音場」というのは、部屋のどこにいても一様に音が聴こえることを表していると思っています。
つまり、音場を良くするならば、無指向性のスピーカーを設置すれば良いわけです。
しかし、音は周波数が高くなるにつれて指向性が鋭くなり、ちょっと頭を動かしただけでも音が変わってしまいます。
劇場などで、ホーン型のトゥイーターを扇状に複数配置する場合があるのは、高音域の音場を補正するため、つまり劇場のどの座席でも音を一様に聴き取れるようにするためです。
その上で、特定の周波数の音が聴き取りにくいならば、グラフィッイコライザーなどを使って周波数特性を補正します。
ただ、音に一番影響する要素は、音量です。
音量を大きくすれば、けっこういい音に聴こえます。

書込番号:7013809

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2007/11/22 11:21(1年以上前)

横からですが、AVアンプの自動音場調整というのは、リスニングポイントに合わせて、各chごとの音楽信号の位相または距離を自動調整してくれるものです。確か、高域低域のバランスまで自動で調整してくれなかったはずです。

スレ主さんの初めの書き込みを読みますと、高域低域のバランスが好みにあっていないと思われます。この場合は、AVアンプのトーンコントロールで、BASSを落とすTREBBLEを上げるなどして調整すればよいと思います。

また、スピーカマネジメントで、スピーカをわざと「小」にする設定も、もしかしたら効果あるかもしれません。「小」にすると、そのスピーカに重低音が行かなくなり、中高音の明瞭度も上がります。

書込番号:7013983

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2007/11/22 11:28(1年以上前)

音場 = サウンドステージじゃないですかね。

2chでいうステレオフォニックで表現される、仮想の音源領域です。見方を変えると音像の集まりですが。

一応イコライザーも自動音場補正の機能に含まれますけど、イコライザーは音場とは直接の関係はないですね。本来はディレイと音量の設定の話です。複数スピーカーから出る音波の干渉で像を結ぶってわけです。

耳を置く位置はリスニングポイントとかエリアとかいいます。これの話はまた色々あるんでこの次にでも(?)

DENONは良くピラミッド型などと言われて、低音からしっかり出していこうというチューニングになってます。うまくセッティングできればツボにはまるんですが、中低域がライブな特性の日本の家屋ではなかなか苦労しますね。

ONKYOはフラット&無難なんで、セッティングしなくてもそれなりにバランス取れます。その分面白味は減りますが。

まずは、自動音場補正がなんとかしてくれるとは思わないで、EQはフラットにしましょう。いくらEQを触ってもセッティングの手抜きやスピーカーの素性を矯正することは出来ません。

スピーカーの設置は、「点で支えて、面で受ける」です。スパイク4本+オーディオボードなどで足固めをしましょう。これだけでも中低域がすっきりすると思います。スチールラックに直置きとかは最悪です。ラックが鳴って汚い低音が増強されるだけではなく、左右のスピーカーの音が混ざってしまいます。ツィーターが高すぎるのはまずいですが、耳の高さを越えてないならスタンドで高くしましょう。床から離すと低音の量が減ります。

スピーカーの間に何か置いてるならどけてください。TVがあるならTVの前に10cmでもいいのでスピーカーの前面を出してください。

どの壁からも50cmは離す様にしてください。リスニングポイントも壁から1mほど離します。

ウーファーの前の床が反射しやすい素材なら厚いカーペットを敷きましょう。鏡のように、自分の耳から見てどこにウーファーやバスレフポートが映るのかを考えればどこに置くべきかはすぐにわかると思います。

後ろの壁もよく低音を反射します。出来れば厚いカーペット(タペストリー)で吸収してやるのが一番ですが、出来なければ1mほどスピーカーの後ろを空けることもでも低音の量を調整できます。吸音材(板)は低音になればなるほど厚みが必要になりますのであんまり効果は期待できません。後ろにガラス窓など共振する弱い壁ががあるなら、配置を変えてみるのも手です。

後は、中低域に共振して嫌な音を出すものは部屋から排除しましょう。TVのケースなどは典型的な例ですが、これは排除できないので、振動吸収用のオモリなどを付けましょう。要は叩いて嫌な音がしなければOKです。

書込番号:7013992

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2007/11/22 19:28(1年以上前)

♪ぱふっ♪さん、そして何も聞こえなくなったさん、ムアディブさん ご意見ありがとうございます。
とりあえずフロントスピーカーの位置を見直しました。
フロントスピーカーの間にはTVラックがありますので、
ムアディブさんのおっしゃるようにTVの前に10cmほどスピーカーの前面を出しました。

そこでとりあえずもう一回スピーカーのオートセットアップ。
(EQフラットでのセッティングはまた時間を見つけてチャレンジしてみます)
前より明らかに臨場感は増し、少しバランスも改善された気はしましたが、
やはり高音と低音のバランスは好みでなかったので、
そして何も聞こえなくなったさんのアドバイスどおりトーンコントロールをいじって
高音+3dB、低音−3dBでかなりバランスよくなったのでまずは善しとしました。

ちゃんとセッティングするとONKYOのTX-SA604とはまるで臨場感が違う事がわかりました。
価格帯が違うとはいえ、これぐらい迫力差があると購入に踏み切ってホントによかったです。
ムアディブさんのご指摘で、まだセッティング面でやれる事がたくさんあることがわかりましたので
また少しずつ時間を見つけてやって、理想の音場を目指したいと思います。

余談ですが、
今日は届いたばかりのハリーポッターで調整しておりました。
英語音声はPCM5.1chとDD5.1chが収録されてるんですが、
最初どんなに頑張っても臨場感が出なくて試行錯誤してました。
「昨日やったときはもっと迫力あったのに??」と思い音声を確認したら
デフォルトはDD5.1chになってました。PCM5.1chに変えてみると驚くほどの臨場感!
やはり音声面でも次世代光ディスクの恩恵は計り知れないと痛感しました。

書込番号:7015303

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2007/12/10 17:06(1年以上前)

 ちゅけこパパさん、初めまして。
 私も、AVC−3808を購入し、自動音場調整を行ったところ、同じようにライブDVDでは、ベースなどの低音が何か強調されたようで不自然でした。
 そこで、私もいろいろ調整しましたが、クロスオーバー周波数の値が120Hzになっていたのを、80Hzから60Hzくらいに調整したら、不自然さがなくなりました。
 一度試してみてはいかがでしょうか。

書込番号:7096460

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2007/12/11 19:53(1年以上前)

御意見ありがとうございます。
スピーカーにもよるんだと思いますが、
うちではクロスオーバー周波数は
自動補正で40Hzとかでしたので
いじってはみませんでした。

書込番号:7101545

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HDMIケーブル バージョン1.3と1.3aとの違いについてと、あと、なんちゃら2などと言う意味と何がどぉ違うのかのご教授、どうかこの私のような猿でも解るように、かく先生方のレス、どうぞよろしくお願い致しますm(__)m

書込番号:7082788

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NY10451さん
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2007/12/07 21:15(1年以上前)

>HDMIケーブル バージョン1.3と1.3aとの違い

「機器間の制御機能の追加」・・・なんのこっちゃ!_?
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/10/420.html

>あと、なんちゃら2

PS2なら持ってるけど・・・
http://nyanko2nabe.blog56.fc2.com/blog-entry-48.html

書込番号:7082997

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2007/12/07 22:04(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
HDMIのバージョン、とりわけケーブルはアバウトみたいで(^_^;)
ケーブルで高位バージョンを名乗るには、要は高帯域、高速伝送に対応していれば、後付けで改定?している感がありますね(^_^;)

今後認定条件を厳格化して運用する方針とか・・
因みに1.3と1.3aの差異はHDMIコントロール絡みであり、ケーブルには無関係でハードのみに関連する模様です。

書込番号:7083261

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2007/12/08 20:16(1年以上前)

なんちゃら2は、カテゴリー2。意味はわからんけんど。バージョン1.1のアンプから、1.3a対応にしたけんど、違いはなんでしょね。

書込番号:7087366

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2007/12/10 16:47(1年以上前)

ケーブルに関してはStrikeRougeさんのおっしゃる通りですね。
スタンダード、ハイスピードの規格ガイドラインが出来たのも10月くらいだったと思います。

>リニアなPCMさん
アンプでの1.1と1.3aでは確か前者はリニアPCM、後者はリニアPCM+次世代音声のドルビーTrueHD、DTS−HDのビットストリーム出力対応の違いがあると思いますよ。

書込番号:7096411

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2007/12/11 12:53(1年以上前)

皆々様、ご教授、どうもありがとうございましたm(__)m

今、スープラを狙ってるのですが夢となるのか…って感じです(^_^;)

まぁ、とりかく、良音を求めてさ迷ってみますねo(^-^)o

皆さん、本当にどうもありがとうございましたm(__)m

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