AVC-3808 のクチコミ掲示板

２つ質問があるのですが・・(PS3リモコン操作など）

[ken-3718]

3808を購入しました。お解りの方、教えてください。
１）DTSやﾄﾞﾙﾋﾞｰ対応のDVD・ブルーレイを再生する場合って、音声のモードはDIRECTモードと
音声回路を通したDTSモードやDOLBYモードとどちらが良いのでしょうか？

２）DVD・ﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｰﾔｰとしてPS3を接続しています。付属のリモコンでPS3の早送りやﾁｬﾌﾟﾀｰ、電源ON/OFFなどのプリセットが出来ません。。どなかた出来た方いませんか？
説明書には機器によってはリモコンのプリセットが出来ないと書いてありますが・・

よろしくお願いします。

書込番号：6793018

[翻訳屋S]

１）実際に聞いてみて、自分の耳で判断するのが一番ですよ。PS3側の音声出力設定と、3808のDIRECTモード時のAudyssey設定を確認して、以下の２つを比べてみてください。

PS3からの出力がビットストリームに設定してある場合、DTSモードやドルビーモードの方がよいでしょう。DIRECTモードは2CH再生になってしまいますので。この場合、PS3はディスク上のDTSやドルビーの信号をそのまま送り出すだけで、後の処理はすべて3808が行ないます。

PS3からの出力がPCMに設定してある場合は、DIRECTモードでもマルチチャンネルの再生ができます。この場合、DTSやドルビーをPCMに戻すところまではPS3が行い、それ以降を3808が行なっています。

上記２つの方法を実際に比べてみて、好みの方を選べばよいわけです。私は、ビットストリームを3808で受けて再生する方が、音質的によいと判断しています。

２）PS3は、3808付属のリモコンでは操作できません。3808（およびその他ほとんどのAV機器）は赤外線リモコンですが、PS3はBluetoothによる電波リモコンです。方式が全く違うのです。

書込番号：6793505

[ken-3718]

翻訳屋Ｓさん、ご丁寧な回答をありがとうございました。
参考になりました。音声モードは、ご教授いただいた事を参考にして自分の耳で確認してみます。
ＰＳ３の件も解決しました。PS3はBluetoothだからなんですね。
確かにそう言われてみればそうでした。
ありがとうございます。

書込番号：6794614

ミュージックサーバー機能について

[おもちゃ大好き]

待ちに待ってやっと入手しました。
一通りのセッティングは完了し、これから音楽、ビデオを楽しんでいきます。
いろいろ機能がある中で、ミュージックサーバの機能も楽しみたいのですが、MP3ファイルはいいのですが、AACファイルがまだ聞けていません。マニュアルに従い、Windows Media Player 11をWindowsXP PC上で動かし、共有設定を行いましたが、もともとWindows Media PlayerがAACに対応していないせいですかね。どなたか本機からPC上のAACファイルを再生できている方いらっしゃいますか。もしいらっしゃったら、どのような環境で聞かれているか教えていただければ嬉しいです。
よく分かっていないのですが、iPOD使っている人は、PC上にAACファイルをたくさん持っているのでは？iPODがつながるこのアンプならPC上のAACファイルも簡単に再生できて良さそうですが。。

書込番号：6708681

[SQLインジェクション]

それはおそらくWMPの共有のせいで、VistaHomeやPremium、2005MCEでMediaCenterの共有を使えばできるはずです。もしかしたらホスト側にaac用のcodecも必要かも。

書込番号：6709743

[おもちゃ大好き]

SQLインジェクションさん、情報ありがとうございます。ブルーレイプレイヤーとしてＰＳ３を使っているのですが、今回初めて、似たような機能があることを知りました。ＰＳ３でも同様にトライしてみましたが、やはりＡＡＣファイルは見えず、おっしゃるとおりＷＭＰ側の問題のようです。現状、あまり費用をかけずにＡＡＣファイルを再生できるようにする具体的な方法が分からないままです。もう少し勉強しようとは思いますが、もし、こうやって再生しているよという人がいらっしゃいましたら、ご教授頂ければ幸いです。
ちなみに、曲の選曲は、さすがにＰＳ３の方が動作が速く、使い勝手はよかったです。けど、よく聴く曲等をお気に入りに登録するなどすれば、使い勝手も改善され、このアンプだけで曲を聴けるので重宝です。
ちなみにこの機能に関して、説明書の説明はほとんどなしです。

書込番号：6717690

[SQLインジェクション]

自分はXBox360を持っているのですがこちらのurlにある通り、WindowsMediaConnectやWMPを使用した共有と、WindowsMediaCenterの共有ではサポートされるファイルが異なります。

http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/devices/wmconnect/faq.aspx#5_1
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/mediacenter/extender/mcefaq.mspx

実際にWindowsMediaConnectでは再生できなかった（そもそも見えなかった）AACファイルが、WindowsMediaCenter+CCCD（AACとかをWMPで再生できるようにするコーデック集）にしたら、XBox360でPC上のファイルを再生できるようになったので、このアンプもそれと同じだと考えていました。

それでちょっと時間が取れたので、WindowsMediaCenterが入ってるWindowsVistaを起動してこのアンプで再生できるか試してみたのですが･･･

確かにWinXP+WindowsMediaConnect共有で見えなかったAACファイルがアンプから見えるようになったのですが、見えるだけで再生できません。
再生できるファイルにつく♪マークがつかず、選択ボタン押しても再生されないです。。。

うーん、拡張子とか関係あるのかなぁ？
誰か追試してください。

書込番号：6741169

[おもちゃ大好き]

いろいろ探しました。
まずは、WMPでAACファイルを再生できるようにすればよいと思い、
3ivxというツールキットを入れたところ、再生できるようになりました。
下記で入手可能。
http://www.altech-ads.com/product/10002288.htm
しかし、これでもAVC-3808からはファイルが見えるようになりませんでした。

サーバー機能として制限があるのかなと思い、今度は共有サーバを探していたところ
デジオンという会社のDiXiMというサーバーソフトウェアをみつけました。
これはフリーではなく、ダウンロード版で\3,980ですが、体験版（12日間有効）がダウンロードできるので、これを試した見たところ、見事、アンプからファイル(m4a拡張子のファイル)が見えるようになり、再生もできるようになりました！下記からダウンロードできます。
http://software.transdigital.co.jp/digion/dixim/

ちなみに先に書いた3ivxをアンインストールしてもaacファイルは見えていたので、WMPのサーバー機能に何らかの制限があるのですかね？

DiXiMを購入するかは、もう少し検討しようと思います。
この構成だと、PCの電源が入っていないと聞けない。いつでも聴けるようにするためには、ネットワークハードディスクの方がよいと考えています。バックアップ用にあってもいいかなと思い、そちらを調べようと思います。（お金はかかりそうですが。。。）
どなたか、すでに使っていて、本アンプからAACファイル等を共有している方いらっしゃいませんか？

書込番号：6787330

スケーリング機能の効果を教えてください

[taka1962]

TVはシャープLC-45BE1にCATVをD3で接続、
パイオニアDVDプレーヤーDV-696AVをHDMIで、
アナログビデオをコンポジットで視聴しています。
それで、AVC-3808のアップスケーリングして
1080pでHDMIで出力する機能に興味を持っています。
しかし、地方在住のためAVC-３８０８を試聴する
機会がありません。それで、少しでもSD画面を
アップスケールする効果について教えていただける
と有難いのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：6756980

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
アナログSDの映像を、アンプでアップスケーリングしてテレビにHDMI入力する場合と、テレビにアナログ入力してテレビでスケーリング場合のどちらが高画質か？ってことですね・・・
３８０８とアクオスのアップコン？機能のどちらが優秀か？難しい問題ですが、元がアナログ映像の場合は、いずれにせよ多くは期待出来ないかと思いますよ。

書込番号：6759825

[taka1962]

　御返事、ありがとうございます。

＞アナログSDの映像を、アンプでアップスケーリングしてテレビにHDMI入力する場合と、
＞テレビにアナログ入力してテレビでスケーリング場合のどちらが高画質か？
＞ってことですね・・・

　はい、知りたかったことは、そうゆうことになります。

＞元がアナログ映像の場合は、いずれにせよ多くは期待出来ないかと思いますよ。

　大きくは違わないのでしょうね。良くなったとしても、目が慣れてしまえば、
HDの映像とは元が違うのだから、また、画質の違いが気になってしまうのかも知れません。
あまり考えない方がいいのでしょうね。ありがとうございます。

　

書込番号：6759882

7.1ch音声に関して

[人に命は尽きるとも不死身の力]

今回初めてＡＶアンプを購入しまして設定を行なっているのですが
分からない事があり投稿させて頂きます。
　現在こちらのアンプと
・ＰＳ３
・ＢＷ200
・ＸＷ51　の３機種をＨＤＭＩで接続しています。

いずれの機種でもＤＶＤの5.1音声が7.1chになりません。
リモコンの「ＳＴＤ」を押しても「DOLBYDEGITAL」と表示されるだけです。
ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸから音声が出力されません。ｽﾋﾟｰｶｰ構成で有りになっており、
ｻﾗﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞ時は出力されます。
　WOWOWの5.1chもｻﾗﾝﾄﾞﾊﾞｯｸから出力されません。
デノンにも電話で聞いたのですが解決しませんでした。
昨日はﾏｲｺﾝの初期化を行ないましたが変らずでした。

どなたか解決方法を教えて頂きたく、お願い致します。

書込番号：6749423

[口耳の学]

ドルビープロロジックIIxとかで5.1ch音声を7.1chに拡張するのではないですか？
この機種での方法は知りませんが、サラウンドモードを変更してみては？

書込番号：6749540

[電子の要塞]

説明書P44 サラウンドバック（マルチチャンネルソースの場合） 参照
サラウンドバックチャンネルの再生方法を選びます。

説明書P44 サラウンドバック（2 チャンネルソースの場合） 参照
サラウンドバックスピーカーを使うか使わないかを設定します。

最初、設定されてません。

書込番号：6749624

[人に命は尽きるとも不死身の力]

口耳の学様、電子の要塞様

ご返信ありがとうございます。

口耳の学様、
5.1chを7.1chのしたいのですが
デノンの話では5.1ソースは7.1に自動的に
拡張されるとの事でした。
そうならない理由が分かりませんでした。
口耳の学様のご返答のようにDD.PL.Xで
拡張される筈なのですが、拡張されないようです。
ご返答頂きありがとうございました。

電子の要塞様、
説明書の44Pの設定を確認、変更します。
説明書の詳細まで教えて頂きありがとうございました。

書込番号：6749911

11XG（SWは３３XG)とオンキョー057のどちらがいいですか？

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

このアンプがすぐに分割払いで買えるのですぐに買い，
スピーカーも買うことにしました。
スピーカ７．１ｃｈ予算は１０万以内です。
映画のサラウンドと音楽DVDライブ（矢沢永吉），音楽は和洋ポップスとたまにメジャーなクラシックです。

デノンの11XGシリーズでそろえると価格コム価格で７．６万ほど
オンキョーの０５７だと6.4万です。
どっちがいいでしょうか？
素人なので全くわかりません。
アンプとスピーカーのメーカーをそろえる必要はないと思うのですがそうですよね。

ウーハーはデノンがDSW-33XGになりますが，これは本アンプのようにdolby digitalやdts対応アンプ時推奨されるダイレクトスイッチオンにするとウーハーの音量つまみが使えません（つまり夜とか少し低音抑えたいなど簡単に調節できない。３８０８アンプでできるのかもしれませんが家族には無理）

一方オンキョーのウーハーはSL-057Dとなり価格コム価格では３３XGより７０００円も安いですがダイレクトの時に，ウーハーの音量ツマミが使えないとは説明書にはありません。

アンプからのライン入力インピーダンスは
３３XGが２２Kオーム，SL-０５７Dが５４ｋオームではありますが，使えるはずですよね。

アドバイスお願いします。
また東京で視聴できるところありますか？
アバックとかで可能でしょうか？

書込番号：6734831

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

onkyo front(Toll)スピーカが１組の値段でしたのでさらに価格差がありました（２８６１３円）。価格コム最安値で

デノンは総計７５９１５円
フロント：SC-T11XG-M，１２１７７円ｘ２こ
センター：SC^C11XG-M，６８０２円１こ
サラウンド：SC-A11XG−M，６０４０円２こ
サラウンドバック：同上
ウーハー：DSW-33XG-M，２０５９９円１こ

オンキョーは総計４７３０２円
フロント：D-057F，２こで１６８４３円
センター：D-057CまたはD-057FXC，３０７９円２こ
サラウンド：D-057M-D，３３００円２こ
サラウンドバック：同上
ウーハー：SL-0577，１３２８０円１こ

です。
違うグレードのを比較してるのでしょうか？
スピーカーは素人には選びにくいメーカー
表記ですね。

書込番号：6734918

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

全然値段が違いますが
富士通テンのEclipse（卵型）がアバック新宿店で視聴できるそうですね。
（フロントとセンターTD508II，リアとリアバックTD307II，ウーハー３１６SW）で２６万

TD307IIスピーカ７個とウーハー３１６SWは価格コムで２１．６万ですね。
音がいいんだとか，，，。

書込番号：6735845

[ばう]

> アンプとスピーカーのメーカーをそろえる必要はないと思うのですがそうですよね。

そうです。

> ウーハーはデノンがDSW-33XGになりますが，これは本アンプのようにdolby digitalやdts対応アンプ時推奨されるダイレクトスイッチオンにするとウーハーの音量つまみが使えません（つまり夜とか少し低音抑えたいなど簡単に調節できない。３８０８アンプでできるのかもしれませんが家族には無理）

だとしたら「ダイレクトスイッチ」をオフにして使えばそれで良いのではないでしょうか。

> アンプからのライン入力インピーダンスは
> ３３XGが２２Kオーム，SL-０５７Dが５４ｋオームではありますが，使えるはずですよね。

はい。問題ないでしょう。オーディオでライン入力やライン出力のインピーダンスを気にすることはまずありません。

> 違うグレードのを比較してるのでしょうか？
> スピーカーは素人には選びにくいメーカー
> 表記ですね。

似たような構成ですが、D-057F は重くて安い、SC-T11XG は軽くて高い、という感じですね。一般に、オーディオでは軽いよりは重いほうが良いのですが、だとしたら D-057F のほうが良いのでしょうか。しかし、センターやリアスピーカーだと逆になる感じですね。ぜんぶ一度に買わずに最初は、リアスピーカー用の2本だけを買って一時的にフロントにつないで聞いてみて、それで良さそうなら全部買う、などというやりかたもあります。

> TD307IIスピーカ７個とウーハー３１６SWは価格コムで２１．６万ですね。
> 音がいいんだとか，，，。

こういう機種の場合、暗黙に「この大きさの割には」や「フルレンジにしては」などのような前提条件が付いた上での評価ということもありますので、そういった点には注意してレビューを読む必要があります。

書込番号：6736531

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

ばうさん、ありがとうございます。
確かにダイレクトにしなければデノンでも音量調節できますが、
説明書によればドルビーデジタルやｄｔｓの場合、ダイレクトがいいとあり、
そうするとせっかくの３８０８によるサラウンドの感じがかわるというのは
残念ではあります。
できれば聞き比べたいと思います。

書込番号：6737082

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

残念ながら表題の２機種を視聴できませんでしたが、

富士通テンのEclipse（卵型）をアバックで３０８０アンプとの組み合わせで視聴でき、
とてもサラウンド感があったので高いですが、これにしようとおもいます。

書込番号：6749304

「位相が逆」の解消について

[syo3]

早速ですが質問させて頂きます。

オートセットアップ1回目で、
フロント2本とセンターが「位相が逆です」と診断されました。
SPとアンプ、それぞれ+/-を合わせていたのでそのまま流し、
セットアップ後も不都合を感じなかったので今もそのままですが、
これは直しておいた方が良いのでしょうね。

そこで直し方ですが、
単純にそれぞれのSPの+/-を逆に接続し直すだけで良いのでしょうか？
それとも違う方法（SPや家具の位置変更等）で改めなければならないでしょうか？
素人としては変なことをして機器に悪影響が出ると困るので、
手を付けるに至っていません。

先の書き込みで聞いておけば良かったのですが、嬉しさの余り忘れていました。
別スレを建てると具合が悪のかもれませんが、
規約を見てもそれらしい注意が無かったので、別スレで質問させて頂きました。
アドバイス等、宜しくお願い致します。

書込番号：6727733

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
スピーカーケーブルの接続が正しいのなら、自分を信じましょう。
念のため、マニュアルでテストトーンを発生させて下さい。
逆相なら、正相と聞こえ方が違いますよ。

書込番号：6727975

[電子の要塞]

説明書P28 エラーメッセージ参照
スピーカーによっては、正しく接続されていてもこのエラーメッセージが
表示される場合があります。配線が正しければ、スキップを選んで下さい。

この通りです。配線が正しければ、無視して下さい。
（機械ですパーフェクトでは有りません）

書込番号：6728014

[syo3]

早速のご回答、ありがとうございます。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ様
> スピーカーケーブルの接続が正しいのなら…
> 逆相なら、正相と聞こえ方が違いますよ。
聞こえ方に異常は無いように感じます。
耳に自信があるある訳ではないですが、自分を信じてみることにします。

電子の要塞様
> 説明書P28 エラーメッセージ参照
> （機械ですパーフェクトでは有りません）
取説、最初の感想からよく読んでいなかったようです。
やはり、2度3度と目を通さないと駄目ですね。
質問する以前に、基本的なことが出来てなかったと反省してます。

お二人とも、ありがとうございました。
もっと楽しめるように精進します。

書込番号：6728753

[翻訳屋S]

気にする必要はないですが、気にすればさらに良くなる場合もあります。いろいろトライしてみてはいかがでしょうか。

スピーカー２本の場合、両方とも位相が同じなら聞こえ方は正常になります。細かいことを気にしなければ、２本とも逆相でも、２本とも正相でも、どちらでもいいのです。（カーオーディオなどでは、もともとの配線がプラスマイナス逆のメーカーもあるぐらいです。）
片方だけが逆相だと、音が散った感じになり定位が不自然になります。例えばセリフが中央ではなく散った感じで聞こえ、極端な場合は後ろから聞こえる感じになります（この状態を意図的に作り出し積極的に活用したのが、フロント２本による疑似サラウンドです。）ただし、これはあくまで２本のスピーカーの中心で聞いた場合で、偏った位置で聞くとはっきりこうした状態にはなりません。また、部屋の左右で壁の材質が違う場合もそうです。

サラウンドの場合、５本ないし７本全部の位相をすべて厳密に合わせるのは、現実的にはもともと無理があるともいえます。前後左右すべての条件が同じでその中心にリスナーがいる、というなら位相は厳密に合わせた方がよいでしょうが、そんな家庭は稀でしょう。フロントとリアで位相が違うのは、たいていの場合、聴感上は問題ないはずです。ただ、フロント同士やリア同士で位相が違うのは、２チャンネルの場合と同じで不自然な感じになる可能性が高いです。

センターと左右の位相が違う場合、大きな違和感はないはずです。真ん中に定位すべき音はセンターからしか出ないので、他のスピーカーとの位相の違いが問題にならないためです。ただし、音が左端から右端へ移動していく場合、途中で移動感が不自然になることはあるでしょう。とはいえ、左右スピーカーの間隔が短ければ、これも気にならない程度のはずです。
また、センターと左右スピーカーのリスナーからの距離が違う場合（一直線に置くと普通センターだけが近くなりますね）、位相とディレイの両方を厳密に合わせるのは本来無理です。

全体の聞こえ方はスピーカーの置き方と部屋の環境に大きく影響を受けるので、あえて一部を逆相でつないだ方が結果が良くなる場合さえあります。たとえば、リスナーとリアスピーカーの距離が十分取れない場合、スピーカーを壁に向けることがありますが、こうした場合はリアだけ逆相につないで辻褄を合せることも考えられます。

Audysseyで逆相として検出される場合、壁や床の反射や距離の不均等が原因で、実際にはリスニングポイントに音波が逆相で届いているということです。こうした結果になったら、私ならとりあえずフロント２本を逆相接続にしてみて、もう一度オートセットアップしてみます。それで正相として検出されたら、そのまま逆相接続で使うのがよいでしょう。また、環境によっては接続を変えても逆相で検出されてしまうこともあります。（私の場合、以前に使っていたアンプでサブウーハーがこの状態になりました。）その場合は、正相接続に戻して、スピーカーの距離や角度を変えていった方が良い結果が出やすいと思います。

長文、失礼いたしました。

書込番号：6734844

[ばう]

> そこで直し方ですが、
> 単純にそれぞれのSPの+/-を逆に接続し直すだけで良いのでしょうか？
> それとも違う方法（SPや家具の位置変更等）で改めなければならないでしょうか？

サブウーファーなら、位相(極性)を意図的に逆にするということも聞きますし、それ用の切り替えスイッチもありますが、それ以外のスピーカー(フロント、センター、リアなど)を逆極性に接続することはまずありません。

オートセットアップが「逆です」と言って来るからといって、逆につないで解消するのは本末転倒でしょう。逆極性につなげば絶対変に聞こえます。スピーカーを逆極性に接続していないかを確認させるために出してくるメッセージだと捉えたほうが良いでしょう。

検出用のマイクの位置が適切ではないのではないでしょうか？たとえば、椅子の座面にちょこっと置いただけだと背もたれの反射があったりしてうまく行かないかもしれません。紐で吊るしたりして頭の位置と同じになるような空中に置くと良いかもしれません。

...といっても私はオートセットアップ機能は使った経験がないので、こういうもんだろうという推測で書いています。

書込番号：6735529

[翻訳屋S]

すみません、ここ間違えました↓

>また、センターと左右スピーカーの
>リスナーからの距離が違う場合（一
>直線に置くと普通センターだけが近
>くなりますね）、位相とディレイの
>両方を厳密に合わせるのは本来無理です。

「…が違う場合、センターにディレイをかけて位相のズレを吸収します。ディレイが細かく設定できない場合は、吸収できないこともあります。」ということです。
また、この点は距離による位相ずれのことで、接続の正逆とは関係のない話題でした。重ねてお詫びいたします。

書込番号：6737125

[翻訳屋S]

ばうさんのご指摘

「オートセットアップが「逆です」と言って来るからといって、逆につないで解消するのは本末転倒でしょう。」

その通りだと思います。ただ、逆接続も実際に試してみてよい方を選ぶのも一つの方法かと思いましたので、ご紹介しました。置き場所の関係で位置変更ができない場合には、意外と有効なものです。

スピーカーの逆接続は、アナログのドルビーサラウンドのころは結構当たり前に行われていて、雑誌にもよく紹介されていました。確かに最近はあまりそういう記事を見かけなくなりましたね。

書込番号：6737155

[syo3]

> 翻訳屋S様
非常に丁寧なご説明、ありがとうございます。
> アナログのドルビーサラウンドのころは結構当たり前に…
そんなことが出来るとは知りませんでした。
+/-を反対に接続すると、音は出ないと思い込んでいました。
お答えのように、フロント・センターが揃って逆位相と指摘されているのが幸いしているのか、
今のところ、さほどの違和感はありません。
我慢できなくなるまで、今暫く継続してみようと思っています。
仰るように、私の部屋はSP配置の変更、そう簡単には出来ません♪

> ばう様
ご回答、ありがとうございます。
> …確認させるために出してくるメッセージ…
成る程、そう言う考え方もあるのですね。
因みに、取説に記載のあるように三脚に固定して計測してみましたが変わらず、
先の回答にもありましたように、取り敢えず余り違和感を感じないので暫くこのままで行こうと思っています。

位相に関して調べてみると、非常にデリケートなものなんですね。
壁質、部屋に設置されている物、第一波と第二派との干渉等、位相に関わる事物は余りに多すぎて、
とても一筋縄では行かないことがよく判りました。
が、折角のアンプですから、今後じっくり詰めて行ければ良いなと思います。

お二人とも、ご回答ありがとうございました。

書込番号：6748003