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AVC-3808DENON

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2chプリとしての力量

2007/12/09 05:50(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

スレ主 wingroad2さん
クチコミ投稿数:40件

前にもここで質問した者です。
20年前のデンオンのプリであるPRAー2000Zをいまだに問題なく使っていますが、この度サラウンドに挑戦してみたいと思いこの機種の購入を考えております。
そこで質問なのですが、プリアンプとしての質は2000Zと変わらないかそれより上でしょうか?
アナログプレイヤーは現在使っていませんでメインはCDです。
なごり惜しいのですが設置スペースの関係で、この際22ch用のプリは此れに替えようかと思っています。
パワーアンプは自作の300Bシングルを愛用しています。
アドバイスをお願い致します。

書込番号:7089491

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:3390件Goodアンサー獲得:29件 オーディオ・マルチチャンネル 

2007/12/09 10:22(1年以上前)


私はA11SRを使っているので、A11SR又はXVのプリなら、定価15万円くらいのプリメインアンプのプリ部に匹敵する十分な性能を持っていますよとお答えできるのですが、3808は聞いたことがありません。

そこでもし試聴できる環境にあるのなら、できるだけ良いプレーヤをつないで、ピュアダイレクトモードにして、ステレオ音源を聞きます。聴くポイントはチャンネルセパレーションです。「チャンネルセパレーション」とはステレオ感のことで、左右いっぱいに音が広がるかどうかを聞きます。セパレーションが悪いと透明感もなくなり、音が曇ってきます。

下位の機種、上位の機種と聞き比べすれば、だいたいレベルが判ると思います。私は最近ヤマハDSP3800を聞きましたが、すごくいい感じでした。最近のAVアンプの音質は全体に上がっていると感じます。

ところで、wingroad2さんの300Bシングルと次世代フォーマットとのイメージが一致しないんですが、HDMI1.3が必要ですか? 
BDやHD−DVDにこだわるのでなければ、A11XVなど旧世代機種の価格が下がっているので、CDなどピュアの音質だけを考えると、一世代前の機種がねらい目だと思います。

書込番号:7090120

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/09 12:05(1年以上前)

こんにちは(^-^)/
私はソニー3200とラックスC7のプリ対決をしたことがあります。
3200がなかなか奮戦したので驚きましたが、やはり音場の広がり等では劣る面もありました。
廉価版のプレイヤーやAVアンプで2チャンネル再生した場合には音場が平面的になり、スピーカー近傍で鳴っている感じになりますね。
3808は私も試聴経験がありませんが、セパレートのプリに勝つのは厳しいでしょうね・・・
CDのみならボリューム回路のみの通過であればそれなりに頑張ってくれそうですが・・・
そして何も聞こえなくなったさんも言われていますが、真空管パワーと組み合わせた2ウェィシステムを構築するのですか?

書込番号:7090523

ナイスクチコミ!2


スレ主 wingroad2さん
クチコミ投稿数:40件

2007/12/10 00:55(1年以上前)

皆さんご助言ありがとうございます。
やっとサラウンドにしプリアンプを替えてみる決心が着きました。
サラウンドはあまりスピーカにはお金をかけずKEFの3005Gにしようかなと考えています。
2chのスピーカは長年愛用の300Bシングル×2とアルテック同軸でいきます。

書込番号:7094395

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/10 10:46(1年以上前)

こんにちは(^-^)/
wingroad2さん
真空管とアルテックの組み合わせですか!
一度聞いてみたいですね〜
38センチユニットでしょうか?

万一2チャンネル音声に不満が出た時のために、デノンプリはキープしておいて下さいね。
後日トライオードの真空管プリを導入するのもありかもしれませんね。
ではよきサラウンドライフを♪

書込番号:7095417

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標準

低音について

2007/10/24 23:23(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

クチコミ投稿数:9件

現在ヤマハのDSP-AX4600を使用していますが低音の弱さに不満をもっています。

デノンのアンプは低音が強いイメージがあるのですが実際どうなのでしょうか?

店内でAVC-3808で音楽を聴いたのですが周りの雑音等で判断しづらかったので

どなたかヤマハと比較した情報を教えて下さい。

サブウーハーを使用すれば良いのですが変なこだわりがある為、音楽を聴くとき

は使用しません・・・

お手数ですがよろしくお願いします。

書込番号:6902683

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クチコミ投稿数:2件

2007/10/25 00:19(1年以上前)

残念ながらYAMAHAとの比較ではありませんが、少しコメントさせて頂きます。
ボクもDENONのアンプなので、低音がすごいだろうなと思ってPioneerのVSA-D2011から買い換えたのですが、意外にあっさりとした音の作りになりました。聞き込んだ事はありませんが、マランツっぽい!?なんて思ってしまいました。低音が出てないというより、低温も高音もメリハリのある感じでしょうか。
環境は、CDとSACDはDENON DCD-SA100でアナログマルチチャネル接続、DVDはPS3をHDMI接続で、SPはNHT ST-4とSB-3の4chです。
参考にしてみて下さい。

書込番号:6902993

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クチコミ投稿数:9件

2007/10/25 02:29(1年以上前)

ちゃりんこ屋の息子さん、コメントありがとうございます。

ドンシャリのイメージがあったのですが、あっさりでメリハリのある音ですか!

自然な音に近づいてるって感じですかね。

参考になりました!





書込番号:6903373

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rogersさん
クチコミ投稿数:3件

2007/10/26 01:02(1年以上前)

バスレフ さん

はじめまして、rogersといいます。

この機種ではないですし、少し昔の比較で申し訳ありません。
YAMAHAの機種名は忘れてしまいましたが、私が購入したのは
DENONのAVC-3890になります。そのため、この下のクラスの比較になります。
そのときPIEGA S3SATで視聴しました。

印象としては、YAMAHAでは薄い音になってしまいました。
低音がないとかではなく、薄い音なのです。
だしの効いていない味噌汁のようです。
何かが足りないのです。
DENONはそこそこの音で鳴らしてくれました。
ONKYOも聞きましたが、さらに下のグレードでしたが、2chモードでは
そこそこなりましたが。マルチに変更したとたん、残念な音になりました。
良いか悪いかといえば、私が出せる価格帯では一番DENONが良かったです。

上位の機種は、予算の関係で聞きませんでした。
(聞いたら、そっちを欲しくなると思いやめました)

現在もそのままの設計思想であれば、YAMAHAとDENONではまったく違うと思います。

音声フォーマット的に問題ないのであれば、フロントにパワーアンプを入れるか、
低音が出やすいスピーカに変更する方法も選択肢になると思います。

現在使用されているスピーカは何になるのでしょうか?
トールボーイなどの大き目のものでしたら、スピーカ交換は選択肢からはずしてください。

少しでも参考になればと思います。

余談ですが、私も音楽を聴くときはサブウーハーを使用していません。
気持ちはわかります。

書込番号:6906663

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クチコミ投稿数:9件

2007/10/26 23:16(1年以上前)

rogersさん、はじめまして。

ヤマハの音は薄い感じがしますよね。

昔はDSPが好きだったのでヤマハを使ってきたのですが、最近は素の音が

好きになってきて今の音に不満を感じています。(特に低音の弱さ)

パワーアンプを入れるのが良いのですが、ラックのスペース的に置くことが

難しいので今は考えていません。

スピーカーはビクターSX-L77です。アンバランスですよね・・・

今はAVC-3808か、がんばってAVC-A1HDを検討しています。

貴重なコメントありごとうございました。

書込番号:6909561

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クチコミ投稿数:10199件Goodアンサー獲得:1227件

2007/12/08 20:30(1年以上前)

バスレフさん

私もヤマハのDSP-AX4600を使用していますが、最近9千円くらいの電源ケーブルに交換し、さらに壁コンセントを5千円くらいのものに交換したところ、低音が最低域まで伸び、力感が大幅に向上し、また高域は繊細かつ伸びがあるものに激変しました。
なぜこんなに変わるのか不思議なくらいで、これまで私のスピーカから聞いたことのない、すごい低音が聞こえるようになりました。

書込番号:7087428

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DENON or YAMAHA

2007/12/07 13:23(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

皆様こんにちは
PS3からブルーレイに目覚め、続いてパナソニックのBW900を購入し、せっかくの次世代HDオディオで聞きたく初めてアンプを購入するためとても悩んでいます。
スピーカーはデザインや試聴によりKEF KHT 3005G に決めました。いずれKEF iQ3 を加え7.1CHにしたいと思っております。
アンプは
DENON AVC-3808
YAMAHA DSP-3800
のどちらかにするかとても悩んでおります。
スピーカーとの組み合視聴はヤハマでDSP無しで聞きました。
デノンはもっと高いスピーカーが接続されていたため同じソースでの比較はできませんでした。印象としては、デノンはクリアで透き通った音、ヤマハは空間が広く低音がデノンより強く感じました。
使用用途は映画観賞がほとんどですが、デノンで聞いた音楽再生がとてもクリアだったので音楽観賞にも興味が湧いてきました(笑)
店員氏はデノンを薦めてきましたが私もデノンに傾きつつあります。
ただヤマハには、ヘッドホンでのサイレントシネマやナイトリスニングモード(デノンにも有)があり、賃貸暮らしの私には気になる機能です。この辺はデノンではいかがなものなのでしょうか?
知識豊富な皆様からご教授頂ければ幸いです。

書込番号:7081504

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クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/07 15:55(1年以上前)

2ウェイシアターを組むならAVC-3808ですね。現状HDMI端子2入力は数少ないです。
音質に限って言えば好みの問題はあれ、どちらもミドルクラスアンプで甲乙付けがたいと思います。
贔屓目に見るならDENONはHD対応ということで、基盤設計レイアウトから見直しています。
もちろんヤマハもそうだとは思いますが、DSP-3800のバックパネルは前モデルの流用っぽいですね。
この2モデルに関して言えばデノンの方が気合入っているかな。
とは言いつつ、YAMAHAのDSPはかなり良いですし、3Dは一度体験してみたいですね。
お膝元の静岡県。。。ヘッドフォンは使っていませんのでわかりませんがナイトモードは
使えます。妻子が寝静まった後、コッソリ鑑賞するのに便利です。8畳くらいのスペースで聴いていますが、とくに小さな音でも台詞が聞き取りづらいとかもありません。
参考になりましたでしょうか。。

書込番号:7081928

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クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/07 16:01(1年以上前)

P.S
関係ないかも知れませんが、ヤマハのサポートセンターは対応も良くとても速いです。
デノンは・・・。(>_<)

書込番号:7081946

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標準

AVアンプ > DENON > AVC-3808

こんにちは,マニュアルに従いサラウンドSPを視聴位置ほぼ真横に設置し,
サラウンドバックを後方に2台設置しています。
音声入力が5.1chの時はサラウンドとサラウンドバックから音が出て
ちょうどその間から音がでているように感じるのかなと思ってたのですが,
そうではないのでしょうか?
どうも真横のサラウンドSPからしか音がでてない気がします。

サラウンドバックはMTRXオンとかドルビープロロジックIIとか
選択がありますが,説明書みてもその意味がわかりません。
おわかりの方教えていただけないでしょうか?

書込番号:7072852

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クチコミ投稿数:975件Goodアンサー獲得:9件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5 3D HOME PEGE 

2007/12/05 15:58(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/20432010189/SortID=6749423/
[6749423]7.1ch音声に関して 参照

書込番号:7072971

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:625件

2007/12/05 17:31(1年以上前)

電子の要塞さん,ありがとうございます。

サラウンドバックスピーカーは使うに設定しています。
とりあえずドルビープロロジックIIにしています。
たまたまサラウンドバックからきこえなかっのか,
勘違いか,帰ったら確認してみます。
mtrxというのも説明書には書いてないですね。
もうちょっと説明書詳しいとうれしいんですが。

書込番号:7073280

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3782件Goodアンサー獲得:209件

2007/12/05 21:36(1年以上前)

AVC-2808ユーザーですが同じ操作と思いまして・・。

>サラウンドバックスピーカーは使うに設定しています。
メニューで設定していても、本体操作パネルのバックスピーカーのボタンを押さないと音はでませんね。

>たまたまサラウンドバックからきこえなかっのか
それは無いと思います。バックスピーカー使用モードになれば本体表示でバックスピーカの表示が出ます。

バックスピーカーを常時使用したければ、使用モード時に本体のクイックセレクトボタンを長押しすれば
強制設定できます。
但し入力セレクトはクイックセレクトで選んでください。

>もうちょっと説明書詳しいとうれしいんですが。
そうなんです。あまりにも教科書的な説明だけで終わりすぎますね。
もう少し実運用例も含めて使いこなし方法の説明が欲しいですね。

書込番号:7074432

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:625件

2007/12/06 17:50(1年以上前)

デジタルおたくさん,情報ありがとうございます。

ちょっと忙しくて,あまり検証できてないんですが,
テレビからのACCですとサラウンドバックからも出ました。
DVDの5.1chででなかったのですが,
ひょっとしてサラウンドバックをオフにしてたのかもしれません。
また調べてみます。
(昨晩設定いくらいじってもサラウンドバックのモード
をmtrxオンとかドルビープロロジックIIとか設定するGUIがでてきません。
私の操作能力がないのかもしれません。
設定多くて,素人には大変です。
手動のイコライザにしたほうが自分の好みの音に
なりました。

書込番号:7077900

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クチコミ投稿数:13件 AVC-3808のオーナーAVC-3808の満足度5

2007/12/07 15:05(1年以上前)

突然失礼致します。
私の経験からで内容に間違いもあるかも知れません・・・ご了承下さい。
まずサラウンドのモードですが、各ソース毎に最後に視聴したモードが記憶されます。
同じソースで切替が必要な場合【例えばDVDプレーヤーでCDや映画を鑑賞する、映画→DTS NEO:6 CINEMA、CD→DDPLIIxMUSICなど】クイックボタンに登録しておくと便利です。
次に選択できるサラウンドモードですが、元のサラウンドフォーマットとアンプの設定で変わります。例えばPCM5.1ch入力では、ダイレクトモード、ピュアダイレクトモードでは当たり前ですが、5.1chにしかなりません・・当然ですが。リモコンのボタンですと【PURE】【D/ST】、【D/ST】もう一回押すとSTEREOですね。サブウーファーがあれば0.1chプラスされます。5.1ch→7.1chするためには【STD】又は【SIMU】を押します。【SIMU】はDENON独自のDSPですね。【STD】はDDPLIIx、DTS NEO:6等、入力ソースとMTRXで、DTS+PLIIxとかいろいろ組み合わせたり出来ます。詳しくは取説のP71〜74あたりを参考にして下さい。
本件ですが、入力信号が不明ですが、ダイレクトモードになっていませんでしょうか。
またMTRXオンでないとサラウンド・バックから音は出ません。
出ているかどうかは、アンプのインジケータ右側で確認できます。(左側は入力信号です)
MTRXのオンオフとかのフラグ変更は、リモコンのSRCH/SETUPボタンを利用すると楽ですよ。
この辺はいろいろ使ってみないと判りませんですねぇ・・わかりづらいとは思いますが、使いこなせればかなり満足がいくと思います。納得のいく音場が構築できると良いですね。
話は違いますが、AVレビューとかHiViとかの特集でアンプの聴き比べなんか良く見ますが、あれってアンプのサラウンドモード、理解して(きちんと設定して)比較しているか疑問なんですけど・・。ある記事でVSA-AX4AHとVSA-LX70ではVSA-LX70の方が高評価でしたが、これ中身同じなんじゃ・・・。VSA-LX70の方がいろんな人が記事の視聴に利用していて設定が詰めてあったんじゃないのとか・・。すんまそん、本件から脱線してしまいましたネ。

書込番号:7081762

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ナイスクチコミ13

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AVアンプ > DENON > AVC-3808

この製品に非常に惹かれているのですが、今使っているヤマハのDSP−AZ1から
買い換えて、ブルーレイの新音声フォーマットの音場に満足できるものか?具体的に
ここが良くなったと文章表現していただける方がいたら、教えていただければ幸いで
す。

書込番号:6976922

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/11/13 08:13(1年以上前)

おはようございます(^-^)/
ヤマハのシネDSPとの比較ですか?
それはコメントが難しいですね(^_^;)
私はPS3とソニー3200の組み合わせにて、マルチチャンネルリニアPCMのみを楽しんでおりますが、従来とは別格の高音質ですよ。
ミニコンポと単品コンポくらいの差でしょうかね?
ロスレス音声は更に上とも言われています。
私はソースにエフェクトは一切掛けずにダイレクトに鑑賞する主義ですので、これら次世代音声にAVアンプのサラウンドエフェクトを加えたらどうなるかは不明です。

書込番号:6977562

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2678件Goodアンサー獲得:13件

2007/11/13 10:24(1年以上前)

アカイトラクターさん おはようございます!
現在このヤマハのDSP−AZ1のユーザーです。私も検討中ですが!

>ブルーレイの新音声フォーマットの音場に満足できるものか?

Strike Rougeさんも仰ってますし 色々の方が従来とは別格の『高音質』ですよ!
と述べられていますね。

現在はフロントエフェクトSPは設置していますか?もし設置しているのであれば
同価格帯 (少し高くなる)にヤマハDSP-3800もあり、ご質問の『音場』に関しては
好みにもよりますが、ヤマハ方式は他では得られない独特のものがあるのでは?

あと余談ですがAZ-1もこのAVC-3808も定格出力130Wで同じですがアンプとしての
基礎能力、体力AZ-1の方が上に見えてしまっています。
 ↑このへんも引っかかり、検討中なのですが(^^)/~~~

参考にならず申し訳ありませんが、感じた事だけレスさせてもらいました。
 

書込番号:6977829

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:399件

2007/11/13 20:45(1年以上前)

Strike Rougeさん,satoakichanさん、ご返信ありがとうございます。
現在使用中ヤマハDSP−AZ1にはフロントエフェクト左右、フロントメイン左×2、
右×2、センター、リアセンター、リアエフェクト左右、SW前後というわけで、スピー
カー10本、ウーハー2本つないでます。
再生機は東芝のHD−XA1とSONYのPS3と未だにLDプレイヤーをつないでます。
今の環境で不満はありません。
ただ、理想的な音場は・・・たとえば登場人物2人が会話している背景、少々天候が変わ
り、風が吹いてきた、渡り鳥が数ひきその空を飛んでるシーン・・・フロント、センター
SPから風の音と2人の声がセパレートされて聞こえ、渡り鳥の鳴き、羽ばたく音はスピ
ーカのないはずの天井あたりから聞こえるという感じの音場が得らるのが夢の環境です。
新音声フォーマットであれば、私のこんな妄想が現実になるのでしょうか?
たぶん皆さんも理想的な音場ってこのような感じではないでしょうか?
でも、未だにLDの音は密度が高くていいなあと逆行している自分でもあります。

書込番号:6979466

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2678件Goodアンサー獲得:13件

2007/11/13 22:00(1年以上前)

アカイトラクターさん こんばんは! 素晴らしい表現!!!

>ただ、理想的な音場は・・・たとえば登場人物2人が会話している背景、少々天候が変わ
り、風が吹いてきた、渡り鳥が数ひきその空を飛んでるシーン・・・フロント、センター
SPから風の音と2人の声がセパレートされて聞こえ、渡り鳥の鳴き、羽ばたく音はスピ
ーカのないはずの天井あたりから聞こえるという感じの音場が得らるのが夢の環境です。

何か本当に自分がこのシーンに直面しているかの様な気になります!

>たぶん皆さんも理想的な音場ってこのような感じではないでしょうか?

その通りこの音場感 (臨場感) 理想です。

ひるがえって現実に眼を向けるとこれが難関!一朝一夕でできる問題ではなく
カット&トライの繰り返し。しかし思い通りには中々いかず、ウーンと機器相手に睨めっこ(@_@)

その昔ステレオと言う雑誌に福田雅光と言うオーディオ評論家がサンスイのQSD-1000と言う
プロセッサーを使った映画のサランド効果についての記事が載りました。その時の映画のサウンド説明が丁度アカイトラクターさんが言われたように展開してました。

当時はフロント2chリア2chの構成でしたが、サランドにはまったのがこのQSD-1000であり
その時の音場説明でした。凄く懐かしいです。その後諸々の変遷をたどり、同じシーン
を何回も見てはレイアウトの変更、スピーカーの変更、アンプの変更etc

でも理想には中々たどりついてくれません(笑&泣) 映画を見るというより音(音場感)を
一生懸命聴いている自分がいます。何をやっているんだろう?
この問題に答えがあるんだろうか?又理想の音場感って達成できるんだろうか?

映画を見る(聴く?) とはどう言う事なんだろう?

すいません、脱線してしまいましたね!でも言いたかったのはこの問題を解決できるのは
自分自身しかないのではないか?と最近思い始めています。

一つ質問があるのですがフロント各々2本使っていますね!
フロントSP同じスピーカーですか?そして何故2本使いなのでしょうか?

書込番号:6979882

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/11/13 23:38(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
アカイトラクターさん
理想の音場ですか・・・
以下個人的意見です。
現在市販されているコンテンツに収録されている音声は6.1までが殆どかと思います。
そんな中、ヤマハから11.1対応AVアンプがリリースされました。
確かに「疑似」サラウンド音場は向上するかと思います。
でも、果たしてその音場は正しいのかどうか?
11本もスピーカーがあれば、厳密な調整は至難の技かと思います。
逆説的ではありますが、2チャンネル音源をストレートに再生して、2チャンネルでの音場や定位を追い込むことがスタートかと思います。
風の音、波の音、鳥の声が収録された環境CDにてこれら音場が2チャンネルでどこまで再現出来るか?
そこからの発展としてマルチがあるかと思います。
LDのアナログサラウンド音声に対し、次世代音声は桁違いの解像度、レンジ幅、セパレーションを有します。
5.1でも十分な音場が構築可能な筈です。
収録チャンネル数以上のスピーカーを配置する場合は、疑似的に補間生成した音源を追加することであり、補間が破綻を来すことも多々あるかと思います。
ちょうど倍速駆動液晶の映像が苦手なシーンで破綻を来すように・・
的確な思想の元に生成されたマルチチャンネル音源は、オリジナルと同じチャンネル数のスピーカーを最適調整することでベストな音場が得られると考えています。
スピーカー数にとらわれずに、基本に立ち返ったアプローチも又有効ではないでしょうか?
とにかく1度試聴されることをお勧めします。
関東在住でしたら、来週末にAVACによる試聴会が開催されますから参加されては如何でしょうか?

書込番号:6980509

ナイスクチコミ!3


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2007/11/18 14:00(1年以上前)

元DSP-AZ1のユーザーです。次世代のフォーマットは聴いていませんが、
ストレート再生で聴かれて良い音がすると聞いています。

しかし映画を主に視聴され、ヤマハDSP(特にSciFi等)を使用しておられた場合、
他メーカーのAVアンプを使用された時は物足りなさが残るように感じます。
少し古い製品ですが、私が使用したパイ(AX10)デノン(A10SE)ソニー(7000ES)
の音場を比較した個人的な印象ですが、
パイ、デノンのTHXは、音場の再現は正確なのかも知れませんが、
音場が枠内に収まっている感覚で、少し面白みに欠けたように感じました。
(当時AZ1とAX10を同時期に使用していた時の印象)
また他の音場モードはやや違和感が残り、殆んどストレートで視聴をしていました。
ソニーはヤマハに次いで音場モードは使えます、
ヤマハとの違いはAVサラウンドの音場感は映画の中心で視聴している感じです。
少し大げさな表現ですが、ヤマハは部屋の壁、天井を越えたような音場の広さがあり、
私自身が映画シーンの音場の中に入ったような雰囲気が味わえたように記憶しています。

ヤマハのDSPがお気に入りであればヤマハ以外の選択肢は難しいように思います。
また、ご使用中のAVアンプがAZ1ですから、3808よりもワンランク上のアンプが良いかと思いますが、
いきなり価格が上昇し、これも難しいところですね。

書込番号:6998297

ナイスクチコミ!1


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2007/11/20 16:05(1年以上前)

スレヌシが何も書き込んでなくて申し訳ありませんでした。
皆さん、返信書き込んでいただきありがとうございます。
突然具合が悪くなって、入院しておりまして、今日退院しました。
自宅でゆっくりできるよろこびでいっぱいです。
今は自宅でゆっくり映画を見ていたいです。
私事ですみません。

書込番号:7006796

ナイスクチコミ!1


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2007/11/30 18:19(1年以上前)

>>アカイトラクターさん

 退院されて映画づけの日々を送られている頃でしょうか?
アカイトラクターさんの理想とされている「サラウンド」の例えを読ませていただいて、今更ながらコメントさせていただきます。
次世代ディスク、例えばBDではDTSHD-MAやTrue-HDなどの音声はソースにもよりますが、対応アンプと対応プレイヤーとの接続で、例えに近い音が出ると思います。LD時代の音の密度、包囲感といったものに更に、細かい情報が乗ったものと思っていただければいいと思います。
 作品を例に挙げるとBDの初期タイトルですが「キングダム・オブ・ヘブン」。主人公が弟を殺め、父であるR・ニースンのところへ向かうシーンがあります。従来のプレイヤー、つまりビットストリーム出力ではない変換音声では、このシーンの風の音、粉雪交じりの荒涼とした様までは出ません。また、会話の最中背後の森で鳥の囀りが聞こえますが、これもDVDやコア部分のみ出力の音声に比べると格段に変わります。
 背後の森の奥深さ、高い位置で鳥があちこちでさえずっている音が重なり合い部屋の壁が一瞬なくなったような錯覚を感じます。つまり視聴者である自分が森の中に佇んでいる気にさせられます。
 HDDVDであればDD+音声の「キングコング」。撮影クルーが草食恐竜と遭遇するシーン。カメラが切り替わる度に背景の音も前後に移動します。僅かですが恐竜の草を食するときの音や呼吸もきちんと聞こえるべき位置から聞こえてきます。
 PCM変換音声も悪くはありませんが、やはりストレートに出力された次世代の音声は空間の広さと情報量の多さで楽しませてくれる音だと思います。折を見て聴かれてみてはいかがでしょうか。
 お身体ご自愛くださいませ。

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2007/11/30 21:15(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
アカイトラクターさん
あらら・・・
入院されてたんですか・・
早期に退院されて何よりでしたが、無理はなさらずご自愛下さいな。

さて、日向野良猫さんのコメントは、次世代音声をオリジナルのチャンネル構成でキッチリ再生すれば貴方が理想とするサラウンドに近いものが得られるとの意味かと思います。
良い音に包まれて、心身にエネルギーを充填して下さい。

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2007/11/30 21:53(1年以上前)

アカイトラクター さんこんばんは!その後体調の方はいかがですか?

>自宅でゆっくりできるよろこびでいっぱいです。

普段は何気なく気にもしませんが、具合が悪くなって初めて判る健康のありがたさ!私自身も糧とさせて頂きます。自分勝手ではございますがアカイトラクターさんと同じAZ-1のユーザーであり、又求めている音場感に何かしら共鳴を覚えています。

audio-styleさんが仰った

>ヤマハのDSPがお気に入りであればヤマハ以外の選択肢は難しいように思います。

私も同感でした。そこに今日 日向野良猫さんの次世代ディスクの音声について大変判りやすい説明がありました。私も体験したくなりウズウズし始めましたよ(^^)

健康の具合との相談になるとは思いますが、まず実際の音場感を聞きに出かけられたらとは思います。
殆どのお店は周りがうるさく仲々きちっと聞けるのは難しいですが、いい音に出会う為頑張りましょう!
         (病み上がりの人にこんな日本語ごめんなさい)

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2007/12/01 08:18(1年以上前)

皆様、励ましのお言葉ありがとうございます。
貧血と腹痛で体調が悪く、血液検査とCT検査なども受けて
大きな問題なしとのことで、疲労からくるものだったようです。
皆様も健康には十分気をつけてください。

昨日、仕事帰りにラゾーナ川崎のビッグカメラでAV機器などを
見て冬棒茄子で何を買おうかなと考えてきました。
液晶TVを見て、REGZA Z3500の画質に見とれて、
これは買いかなと思いました。
AVアンプもみたのですが、この店ではとても視聴できなかった
ので、明日にでも新宿あたりの専門店で視聴したいと思ってます。
お店で聞くと良く聞こえてしまうので、借用して、自宅で聞けると
ありがたいのですが・・

今日は映画の日。これから豊島園のシネコンに映画見に行ってきます。

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BRDさん
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2007/12/01 08:45(1年以上前)

アカイトラクターさん  おはようさん。  無理なさらずお身体気をつけられますように。
ふと、気になったのでお尋ねします。  お使いのパソコンの仮名漢字変換は何を使ってありますか?  IME?

冬棒茄子 は迷変換ですね!

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2007/12/01 14:03(1年以上前)

>>アカイトラクターさま
 問題がなくてよかったですね。豊島園に行ける圏内であればAVACに足を運ばれてはどうでしょうか?別段、試聴会を開催していなくてもスタッフに断りさえすれば視聴ルームで聴かせてくれます。確か、常設はパイオニア機で固めてあったと思いますが…。
 いわゆる次世代音声に関しては、たしかにダイレクト出力が今のところはマッチしている気がします。またどちらかというとエフェクトをかけた音声を好まれる(YAMAHAのSiFiモードをよく使うのであれば)のであれば、巷で「源音ダイレクトだからいい!」と言われてるリニアPCMよりも、TrueHDなどのほうが合うかもしれませんね。BDにはリニアPCMとTrueHDをダブル収録のものがありますので、聴き比べるとサラウンド的に面白みがあるのはTrueHDのほうです。とにかく細かい音を漏らさず聴かすタイプですが、やや誇張の向きがあります。そのぶんサラウンドモードをかけあわせないほうがいいようです。逆にリニアPCMはTHXをかけあわせると意外な変化が出ます。
 次世代音声は派手なシーンの音でも面白いですが、むしろ「かそけき音を聞き分ける…」みたいな贅沢な聴き方ができると思います。
 好みの音が分からないので何とも言えませんが、3808は自動セットアップの場合、フラットにしないと低音が伸びない傾向にあるように感じました。メリハリのある音を出すのであればONKYO、パイオニアのほうが向いている気がするのですが。あくまで個人の好き嫌いの感覚なので悪しからず。失礼しました。

書込番号:7053952

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2007/12/02 00:48(1年以上前)

久しぶりにシネコンで映画を見てきました。
ミッドナイトイーグル。行く前は椿三十郎にしようかなと思っていた
のですが、時間を間違えてしまい急遽、ミッド・・に。
なんか昔みたカサンドラ・クロスという題の映画に酷似してたなあ。
横田基地に工作員潜入、銃で撃たれて負傷・・WHOに潜入して銃で
ペスト菌培養器破損してペスト感染・・どちらも政府が事件隠蔽のた
め、いろいろ画策・・・白い保護着にマシンガン持つ集団が登場・・
たぶん原作者とこの映画監督か脚本家は、カサンドラ・・をきっと見
てるな。
それから温泉?入って、またよせばよいのにべオウルフも見てしまった。
これは私にとってはお金無駄遣いだった。アカデミー賞受賞監督の作品
で期待してたが、全編3Dでなんかキモイ・アブナイキャラ、表現で途中
見ているのが少々嫌になって寝てしまいました。ラズベリー賞候補作品だ
ろうな。

3808に関係ない話題ですみません。

映画館の音は器が大きいだけに反響音が強調され過ぎて疲れますね。
日向野良猫さんの以下の書き込みに非常に興味を抱きました。
>次世代音声は派手なシーンの音でも面白いですが、むしろ「かそけき
>音を聞き分ける…」みたいな贅沢な聴き方ができると思います。
グランドアバック新宿店はよく行き、毎年冬はなにかを購入してますの
で近々お店に行って、視聴してみたいと思います。



書込番号:7056999

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2007/12/03 12:53(1年以上前)

>>アカイトラクターさま
一気に一日2本連続鑑賞なんて、よほど映画に飢えてたんですね。ご快復おめでとうございます。
何かと評判のよろしくない「ミッドナイトイーグル」ですが、原作者は映画好きみたいですね。展開が頭の中に絵で浮かびやすいし、良くも悪くも予想を裏切らない展開の話が多いんです。ただ、今回のように「軍事」とか「ハードウェア」がらみの作品が多いと、どうしてもマニアな視点で見る人も多く少々おかしな所が多いのも原作譲りでした。「亡国のイージス」並みに海外公開も目論んでるだけに、たしかサウンドデザインとかハリウッドでやってるんですよね。案外、HDかBDで出るかもしれませんね(もしくは特典でHD映像付きとか)。

書込番号:7063848

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2007/12/03 23:47(1年以上前)

日向野良猫さん、こんばんわ。
ミッドナイトイーグルはアクションシーン、軍備関係の内容はあまりなく、
こんな親子関係ないだろうっていう大沢たかおとその子供、簡単に義理の
弟の子供を引き取って育てる竹内ユウコとの人間関係・・でもラストシー
ンで泣いてしまった。竹内ユウコと職場の上司との絡み(ラブシーンでなく)
はちょっと面白かった。
日本映画をみると人間関係の描写に対してシビアに見てしまうので、マイナ
ス評価になりがちです。

いまAVC−3808の取扱説明書をダウンロードしました。
印刷して明日の朝の出勤時に電車の中で読んでみます。


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パワーアンプ切り替えの方法

2007/11/29 01:41(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3808

スレ主 wingroad2さん
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多chのフロントのスピーカにこのアンプと時には真空管アンプも繋いで2chでも楽しもうと思うのですが、スピーカセレクタを逆に繋いで使わないと無理ですか?
プリはデジアンのプリアウトでと考えています。いちいちスピーカケーブル繋げ直すのは面倒だけど、セレクタで音が劣化するのもちょっと嫌だと思っています。良きアドバイスをお願いします。

書込番号:7043695

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2007/11/29 02:23(1年以上前)

こんばんは(^-^)/
フロント2チャンネルのみをオーディオ用2チャンネルアンプで駆動したいとの意味ですか?
それなら、AVアンプのプリアウトのフロントチャンネルをオーディオアンプに入力すればOKです。
但し、この接続ではAVサラウンド時にも常に真空管アンプでフロント2チャンネルを駆動することになりますね。
真空管アンプAVって、何か新鮮ですね(笑)
2チャンネルオーディオとAVサラウンドでアンプを使い分けるなら、スピーカーセレクタを用いるのがよさそうですね。
真空管アンプはプリメイン?それともパワーですか?

書込番号:7043771

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スレ主 wingroad2さん
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2007/11/29 15:49(1年以上前)

返信ありがとうございます。

パワーアンプの繋ぎ交えですが、自分なりに考えた結果、上質なターミナル箱を作って、手動で繋ぎ替える方法を思いつきました。
アンプからの入力に関しては、ほぼ固定に繋いでおいて、スピーカへのケーブルを必要に応じて繋ぎ替えます。箱に入れなくてもガシャンと連結出来れば尚いいのですが。。。

アンプ1==
アンプ2==スピーカは今日はどのアンプにつなごうかという感じで
アンプ3==

ロータリースイッチは信頼性に欠けると考えて。

蛇足ですが今までプリはデンオンのPRA-2000Zを20年以上使っていました。今でも何の問題もなく使える銘機と思っています。今回このアンプを選らんだのもそうゆう長年のデンオンに対する信頼感みたいなものからです。

AVになってもユーザが満足し長く付き合える製品を作って頂けますように心から願います。

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