TX-SA602 のクチコミ掲示板

TX-SA602の後継機種！！

[アルフー]

新製品のTX-SA603/503の情報がありましたよ。
TX-SA602を買おうかと思ったのですが少し待ちです。

TX-SA603/503のページ
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/txsa603_503?OpenDocument

書込番号：4182854

[fish-bo]

奥行きが377mmと現行機に比べて短くなったのが個人的にはうれしいです。

SA703は出ないんでしょうかね？

書込番号：4184890

ｉｐｏｄとオンキョー製品が連動して動くんですって！？

[including]

オンキョーのホームページを久々に覗いたら新しいレビューが出ていました。オンキョーファンお待ちかねでしたから発売まで楽しみです。

ＲＩ　Ｄｏｃｋのページ
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20050412ridock?OpenDocument

書込番号：4161883

DSPって

お詳しい方には笑われてしまうかもしれない疑問ですが。。。

映画は複数のチャンネルで再生するように音響が設計されているものですから、
それに対応したアンプとスピーカーの数や配置で再生すれば、
映画館で見るような、音響エンジニアさんが意図したものに
近いものが聴けるのでしょう。

でも、音楽は？。
CDでは、既に残響音が入っていますし、２ｃｈの情報しかありません。
果たしてDSPで、臨場感をどれだけ効果的に出せるのでしょう。

ライブハウスやコンサートホールで、実際に機械の２CHステレオを鳴らし、
それを複数のマイクで拾ったものを聴いていることになっているだけ
のような気がします。

それをlive感といっていいものかどうか。
その点でＤＳＰってなんだろうなあって疑問があります。
CDが複数チャンネルを前提に映画のように音響設計してくれたら
違うのでしょうが。。

事実、なんだか、CDの音楽をDSPで聴くと、
最初、拡がりが出て、とてもいいように思うのですが、
でも、よくよく聴くと、違和感があるのです。
2CHと聴き比べて、2CHの方がずっといいと思うことが
少なくありません。

ONKYOさんって、そのあたりの矛盾を感じて、あまりDSPは
興味ないって感じなのでしょうか。

書込番号：3794380

[ばう]

ライブな部屋なら純粋な2chもたしかに良いですが、デッドな部屋でもコンスタントにライブ感を得るには、サラウンドを使って、DSPの演算＋複数スピーカー、に頼るのもいいんじゃないでしょうか。たしかに、サラウンドに違和感を覚えることも多いですが、たまにサラウンドのほうがしっくりくるコンテンツもあると思います。

> ONKYOさんって、そのあたりの矛盾を感じて、あまりDSPは
> 興味ないって感じなのでしょうか。

オンキヨーのこの機種は、Dolby ProLogic II や dts neo:6 はあるのですが、アンプメーカー独自のサラウンドモードがないということでしょうか。しかし、2ch の音楽では独自のモードはあまり使い出がないかもしれません。
私は別の機種を使っていますが、独自のサラウンドモードはあまり使わず、大抵は Dolby ProLogic II や dts neo:6 のどちらかに落ち付いてしまいます。
憶測ですが、オンキヨーさんはコストを下げるために余計(?)な機能は極力省いているのかもしれません。

書込番号：3798987

ホームシアター温泉３さんが
「事実、なんだか、CDの音楽をDSPで聴くと・・・違和感があるのです。」
と感じ取られたのと同じくオンキョーさんの下記のページのDSPで行う
デジタル信号処理の中に

「独自のサラウンド音声処理や残響音の付加など音場処理を行うポストプロセッシング機能です。ポストプロセッシング機能は、物理的な補正を行うのには有効ですが、過度な残響音処理などをしすぎると、本来の作 品が表現すべきイメージとかけ離れた音場をつくってしまうので使用には注意が必要です。」と下記のページにあります。

http://www.jp.onkyo.com/ht_guide/audio/surround_2.htm

あとオンキョーさんのサラウンドやDSPサラウンド・音などの理念が
下記のページに載っています。
http://www.jp.onkyo.com/technical/prem_tech.htm

オンキョーさんの音
http://www.jp.onkyo.com/technical/kaionshitsu.htm

オンキョーさんの勧めるサラウンド
http://www.jp.onkyo.com/technical/thx.htm#thx
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/kobaden/SYSTEM2.htm
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040216B/index.htm
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040216B/index2.htm
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040225A/index.htm

それ以前に使い方や好みなどの方が重要です。
下記のページを参考にして見て下さい。
http://www.soundweb-asia.com/cm/setting_1/setting_1.htm
http://members.aol.com/masayama/stella.html#聴覚の研究
http://www.salogic.com/home-select.files/home-s-sub.htm
http://www.terawave.net/~amane/favorites/6-2.htm
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage213.htm
http://www.kozystudio.com/audio/bu2bu2/bu2bu2/4344.htm

書込番号：3801538

[cazlab]

ばう さんの言われるように私もストレートデコードを使用することが多いです。
しかし、私はYAMAHAのAVアンプを使用しておりシネマDSPには感心するところもあります。
シネマDSPには有名なホールやライブハウスの音場をシミュレートしたモードがあります。
さすがにライブ録音されたソースをDSPで聴くというのはやりませんが、スタジオ録音のソースでは結構DSP再生で、はまってしまう場合があります。スタジオ録音でもエコーやリバーブ処理している可能性もあり好みとソースによると思います。
要はメーカーのポリシー的なものと、ソースと個人の好みの問題でしょう。

書込番号：3802022

皆様、ありがとうございました。

全ての楽器をオンマイクにして録音しリバーブなどを一切加えない音楽ソースの
「ポストプロセッシング」であれば、効果的なのにと思います。
まさに、教会やライブハウスやスタジアムや...どこでも演奏してくれる。。

cazlabさんがおっしゃっているように
「ライブ録音されたソースをDSPで聴くというのはやりませんが」
は、同じように私も思います。
さらに私の個人的な好みでは、ライブでなくても
多くのCDで同じように思えます。
ただ、結局は多様な個々の感性の感じ方、好みということになり、
正解のないものだとも思います。

今後は、5.1〜7.1ｃｈなど多チャンネルの音楽ソースがでてくるのでしょうか。
ライブは、あたかも会場にいるような臨場感に。
また、スタジオレコーディングでも、前や後ろを意識した音作りが、
されることとなり、興味深いです。

YAHAMAHAに比べると、ONKYOは、
音場シミュレートの数も少なく作った音の印象も控えめですので、
ONKYOさんは、あまり、ポストプロセッシングDSPには、
関心がないのかなと思った次第です。

INOSEAさんのリンクじっくり読みました。参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：3804031

【誤】YAHAMAHAに比べると、ONKYOは、

↓

【正】YAMAHAに比べると、ONKYOは、

です。特別な意図はなく編集時の間違いです。ごめんなさい。

書込番号：3804053

こんにちは、DSP関連のスレッドがあったので書き込ませていただきます。
このアンプの購入を考えておりますがYAMAHAのDSPのような、元の音に擬似残響音を付加する機能はついているんですか?
コンサートホールのような残響音が好きなので・・・。

書込番号：3830068

ホームシアター温泉3こんばんは。
私も、以前、ヤマハを使用していたのですが、そのDSPに最初は良かったのですが、だんだんその不自然さに嫌気がさしてきました。しかし、せっかく、マルチチャンネルのシステムを組んだのに、それで2CHのCDも自然に聞けないものかと探していたのですが、そこでマランツのAVアンプに出会いました。
私は、別に2CHのシステムを組んではいるのですが、これがなかなか使えるのです。ドルビープロロジック�UやDTSneo6では、リア側などでは、やはり、エフェクト処理されているので、まだまだ違和感がとれなかったのですが、マランツにはCS�Uというモードがあり、これは、全チャンネルエフェクト処理されておらず、マランツ得意とする2CHで好評の自然な音声で、2CHを6.1CHに変換してくれます。実に、2CHのCDの音が自然にマルチチャンネルで再生してくれます。CDの透明感や空気感はそのままで、リスナーを自然に取り囲んでくれます。
DVDでもいえるのですが、今まで、ヤマハのシネマDSPを使っているときには、
聴こえなかった音が、当たり前ですが、聴こえてくるんですよね。
そして、左右だけでなく前後も違和感無く繋がってくれますね。
（ヤマハの時は、いくらパラメーターいじっても、最終的な音のつながりの不自然さはとれなかったですが・・・。）
やはり、マランツは本当の音のよさの追求をマルチチャンネルに変わっても、ＤＳＰのごまかしなどを使わず、こだわりを持ってしているみたいに思えます。
最近は、すっかり、その魅力にはまり、CDを2CHシステムで聞かずマランツのAVアンプでわざわざ聞いてます。（笑）これなら、2CHにこだわる音響マニアの方も、満足できるのではないでしょうか？
マルチチャンネルの本当のオモシロさを教えてくれているように感じます。
一度、体感してみてはいかがですか？
ではでは・・・。

書込番号：3843716

オンキョーのDSPについて下記のページを参考にしてみてください。
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual/TX-SA602_Ja.pdf
（上記のページの53ページと59ページから66ページに載っています。）

オンキョーのバーチャルサラウンド
http://www.jp.onkyo.com/technical/theater.htm

その他のグレードのAVアンプのマニュアルを下記のページを参考にして
みてください。（グレードによってついている機能とついていない機能や
オンキョーのAVアンプにしかない機能が載っています。）
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual/rdc_71_j.pdf
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual/tx_na1000_all.pdf
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual/TX-SA702_J.pdf
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual/TX-SA502_J_.pdf

書込番号：3850767

まるりぼんさん、こんにちは。

マランツといえば、高級なイメージがあります。
CS�Uモードというのがあるのですね。どんな音か聴いてみたいです。

３０年くらい前にマランツのステレオラジカセが家にあり、
音が広がる機能がついており、驚いたものです。
まだその頃はスピーカーの位置を越えて音が聞こえるなんてものは、
滅多になかった頃だと思います。

ありがとうございました。

書込番号：3855425