サラウンドチャンネル：7.1ch オーディオ入力：9系統
※販売メーカーが事業活動の停止を発表した為、今後保証を受けられない恐れがありますのでご注意ください。
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全71スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ブーという雑音 |
4 | 4 | 2006年8月2日 22:10 |
 AVアンプって？ |
0 | 2 | 2006年6月14日 11:09 |
 特価情報 |
0 | 1 | 2005年12月7日 21:37 |
| 39,800円（箱キズあり） |
0 | 1 | 2005年11月20日 14:22 |
 MD-105FXで急に音に迫力が出ました |
1 | 10 | 2005年11月23日 12:59 |
| TX-SA702にあったスピーカーは？ |
0 | 8 | 2006年7月11日 23:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
すでに枯れ果てた板のようですが書き込んでみます。
この製品を購入して10ヶ月程です。
１、２ヶ月前からブーっという雑音に悩まされ修理に出すことにしました。
そもそもコレは購入してすぐに、ディスプレイの表示がおかしいんで
初期不良として交換してもらったものです。
こちらでは、5.1chで音楽、映画鑑賞に使用してたものですが、
ブーっという雑音が鳴り始めました。
電源を入れてしばらくすると、鳴り始めて、と思いきや止んで･･･
そしてまた鳴り始めたり･･･
雑音の音量は、ちょっと大きめに音楽を聞いてるぐらいの音で、
かなりうるさいです。
色々調べていくうちにアンプ単体でなってる事が分かりました。
スピーカー以外の全てを外しても鳴ることが分かりましたので･･･
複数のスピーカーからなってて、
ミュートをかけても、ボリュームを絞っても雑音レベルは変わらない状態。
そして先日修理に出しました。
ここまでは良かったのです。
サービスセンターから携帯(留守電)に、
修理が終わったという内容の連絡がありました。
それでこちらから電話をすることに。。。
呆れました。そしてキレました。
購入して一年以内だから今回は無料で修理してあげました。
バリの言い様。
ムカッとしましたが不良内容を聞きました。
笑いながら
「ハンダ不良です」
どの部分かを聞くと
「最終段アンプの入力のアースです」
との答えがありました。
それで、何で音が鳴るのかと聞くと、
「アースが浮いてるので、ハムです」
と回答されました。
こちらから発振じゃないですか？って聞くと
ハムの一点張り。それは仕方の無いことかも知れないですけどね。
それよりムカツクのは
「日にちはどうします？○○便なんで時間指定も出来ますが」
と一方的に話を終わらそうとしてるところです。
しかも謝罪の言葉もありません。
もしかすると「すみません」ぐらい言われたかも知れませんが、
少なくとも謝ってる態度では無かった事だけは間違いないです。
こちらでも、ミュートをかけたり、ボリュームを絞ったりしても
雑音は鳴ってたんで、最終段周りだろうとは予想してましたが、
それにしてもハムとは･･･
本当に最終段のアンプだけであんなに大きなハムが鳴るのか？
ハムが鳴るということは余程ラインを引き回してるのか？
それなら普通に音を鳴らしてるときも、程度問題でハムがのってるのか？
だいたい利得配分はどうなってるんだ？
それにしても、何で複数のアンプから雑音がするんだ？
色んな疑問が浮かんできました。
オーディオアンプの設計経験もないし、
最終段にどのICを使ってあるかも分かりませんが･･･
もしどなたか見てらしたらお聞きしたいのです。
オーディオアンプとは入力のGNDと出力のGNDを
分離させるものなんでしょうか？
信じがたいのです。
サービスは入力のアースが浮いてるといってるのですが、
出力も浮くんじゃないかと。。。そしたらバイアスもかからない･･･
それともパッケージのGND経由でのみ接続させるもの？
onkyoは素人相手と思って適当に回答してるんじゃないかと･･･
この疑問もそうだし、
同じ製品で２度も不良をひいたこともあるし、
なによりサービスマンの対応が悪すぎる。
この会社に対する信頼が一気になくなりました。
社会人になってからというものonkyo一筋だったのですが、
多分、２度とこの会社の製品を買うことは無いですね。
2点
八本足の麒麟さん，こんばんは。
設計や修理をしていた時の私の経験からの判断ですが，カキコさせていただきます。現在私はもうその業種からは離れているので，正確でないかもしれないですが，それはご了承くださいね。
TX-SA702の中身は全く見たことがありませんが，お聞きしたトラブルの症状は初期不良で良くあるケースだと記憶しています。この機器の価格帯の製品ではおそらくパワーアンプ用ICを使用してるのでしょう。八本足の麒麟さんが複数のアンプ(SPのことですよね?)から同じハム音が出るとおっしゃってるので，ほぼ間違いないと思われます。パワーアンプ用ICとは小さいマッチ箱くらいの形をしていて，その側面には十数本くらいの足があり，背面を放熱用のヒートシンクに取り付けて基板に足を半田付けするようになっています。2ch用やAV用の5.1ch用のもあり，そのICの中にはパワーTrと一部周辺回路，保護回路なんかが組み込まれています。現在の半田付けは機械半田のため，手付け半田に比べるとその強度は弱いんですよ。比較的重量のある放熱板を背負ったパワーアンプ用ICが，輸送中の振動なんかで揺れて，ICの足の半田が抜けることがよくあるのです。工場内での作業中にも半田抜けすることが結構あります。初期不良の半田不良はまず，放熱板を背負ったパワーアンプ用ICかレギュレータなんかを怪しいと見るのが修理屋の習慣みたいにもなってるんですよ。
ただ，メーカーのサービスの対応はいけませんね。サービスマンにとっては「ああ，よくあるトラブルだな。」と思ってズサンに対応したことが，八本足の麒麟さんのクレームを大きくしてしまったようです。お客様にとって購入後すぐのトラブルは気分のいいものではないので，常に細心の注意を払いながら，最善の応対をすべきだったと思います。
八本足の麒麟さんのカキコをメーカーの方が見て，接客姿勢を見直し，ユーザーを大切にし，より良い製造メーカーとして，オーディオ業界が今以上に発展していけばいいのですが。(オーディオ・メーカーの将来はあまり明るくないので)
書込番号：5292732
1点
ジョンアバーさんレスありがとうございます。
こういうケースってよくある不良モードのようですね。
後出しみたいになったのですが、
こういう不良はよくあることかとサービスに聞いたのですが、
そのときはあまり無いって言われたのを思い出しました。
あっさりとウソをつかれてたんですね。
ま、そうそう簡単に頭は下げられないんでしょうけど･･･
さて、本日修理から帰ってきました。
どうしても納得がいかなかったんでフタをあけてみたところ
最終段と思われるアンプは、
7.1ch分のアンプを１パッケージにおさめてあるような物では
なさそうということが分かりました。
もし1パッケージだとジョンアバーさんがおっしゃるように
１箇所GNDが浮いてることで複数のスピーカーから
ハムがのることもあるのかと思ってましたが･･･
MN150S、MP150Sと印字された
3端子のトランジスタ(NMOS,PMOSのペア)らしき物が全部で14個、
ごついアルミのヒートシンクにシリコングリス付きネジ止めされてました。
これで7ch分をそれぞれプッシュプルとして動かしてあるんじゃないかと･･･
残念ながら、基板の半田付け面が見えなく
どの部分のハンダを直してるのかは分かりませんでした。
こういう構成って事が分かって、
やっぱりなんで１箇所のハンダ不良で複数のスピーカーから雑音が出るんだ？
って疑問がまたまた出てきました。
やっぱり適当に回答したんじゃないかと疑ってしまいます。
書込番号：5294953
1点
八本足の麒麟さん，こんばんは。
TX-SA702って10万クラスだったんですね。すみません，ちゃんと調べてなくて。それならパワーTrでのディスクリート構成なのは納得です。ただ，回路的にはICであってもディスクリートでの回路であってもほとんど変わらないですから，パワー段の入力回路でのアース浮きから，全てのchでノイズが乗るのもありえると思います。
こればっかりは私も実際に見ておりませんので，これ以上どこがトラブルの原因と決めるのは難しいです。もしご納得がいかないようでしたら，基板上のどの箇所の半田不良なのか，サービスにお聞きするのがいいと思います。サービス用の回路図にトラブル箇所をチェックしてもらってファックスしてもらうとか。
また半田不良はメーカー出荷時にチェックしたときもトラブルの症状が出にくいことが多く，なぜかお客様のところで発生してしまうんですね。輸送時や使用時の振動から起きるのでしょうね。
八本足の麒麟さんのご納得のいかないカキコで申し訳ないです。昔のような工場で全て手半田なら丈夫なんですけどねぇ。
書込番号：5295444
0点
最近、湯沸器のハンダ付け不良が話題になっていますが、アンプでも良く起きますね。
私が使ったアンプは１０数台に過ぎませんが、その内２台はハンダ割れを起こしました。
２回目は自分で直しましたが、雑音の原因になった場所以外にも軒並み割れていて、
ほとんど全部付け直しちゃいました。（笑）
ちなみにONKYOのアンプは使ったことがありません。
雑音がハムかどうかは、周波数が50Hzまたは60Hzかどうかで判別できます。
アースが１個所に集まっている回路で断線したら、全CHにハムが出ることは有り得ると思います。
サービスの態度にムカツクのは分かりますが、済んだ事には拘らない方が良いでしょう。
むしろ他の個所が割れていないかご自身の目で確認されたらどうでしょう。
書込番号：5312393
0点
書込前に「掲示板ルール&マナー集」ぐらい読みましょう。
マルチポストは禁止しています
http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12
書込番号：5168088
0点
自分が今、何で何を聞いてるか、どうしたいのかを書かないと難しいんじゃないでしょうか。
ソース、ヘッドフォンの機種、アンプ、今の音の何が不満で、何を求めるのか。どういう音楽や音をよりよく聞きたいのか等
書込番号：5168324
0点
すぐになくなっちゃいましたね。
まあ私は先日同サイトでSA603を
購入したばかりなので、買いませんでしたが。
書込番号：4638677
0点
今日、C-705FXとMD-105FXが届いて、
MD-105FXでTAｰSA702のステレオモードで再生したとたん、
急に4312Mのウーファー部が激しく動き出して音に迫力が出ました。
とんでもないほど前とくらべると迫力があって、
とくにドラムの激しく弾く音が瞬発的に飛んできて、
他の音も全部１つ１つ前に出てきて、すごくリアルな音になってビックリしました。
ピュアオーディオードやダイレクトモードで試しても、
こんな音は出ませんでした。
C-705FXでも試してみましたが、
ステレオモードでも他のモードでもこんな音出ませんでした。
いったいなんなんでしょうか。。。
このMD-105FX＆ステレオモードが本当の音なのか、
それとも異常が起きているのか。。
音にはたいへん満足していて申し分ないのですが、
4312Mのウーファーが曲によって動きすぎて壊れそうで怖いです。。
0点
あと質問なんですが、
このアンプのリモコンRC-589Mで
上記のCDプレイヤーとMDデッキを操作したいのですが、
どうしたらできますか？
土日はサポートセンター休みで待ちきれないもので。。
書込番号：4572838
0点
> ピュアオーディオードやダイレクトモードで試しても、
> こんな音は出ませんでした。
ピュアオーディオやダイレクトモードは、イコライザーを使いませんが、ステレオモードはイコライザーを使うと思いますので、単にその違いなのではないでしょうか？
> C-705FXでも試してみましたが、
> ステレオモードでも他のモードでもこんな音出ませんでした。
ソースは同じなのでしょうか？たとえば、ある CD を MD にダビングして、その元の CD と MD を聞き比べられているのでしょうか？接続も同じでしょうか？片方がデジタルで片方がアナログなどということはないでしょうか？
固定(同じに)できるものはできるだけ固定して比較しないと、なにとなにとを比較しているのかが、あいまいになってしまうのではないかと思います。
書込番号：4573619
0点
ソースも同じで、接続も、MDはアナログで、CDはデジタルもアナログも試しました。
そして上記の結果です。
MD＆ステレオモードがよすぎてCDを聞く気がしないくらいです。。
書込番号：4574169
0点
MD-105FX は使ったことがありませんが、メーカーの資料を見てみるとデジタル出力がなくアナログ出力だけなんですね。もしデジタル出力があれば、それにつなぎかえて聞き比べてみたいところですが。
この機種のアナログ出力の音質の特性によるものなのかもしれませんね。
書込番号：4576458
0点
イコライザーをオフにしたら、MDの音が普通に戻りました。
そのあとオートセットアップをしなおしたら、
完全に元に戻ってしまいました。。。
でも、来週にはBASS8が届くので、
それであの感動の音が戻ることを祈ります。。
書込番号：4576896
0点
BASS8届いたので使ってみましたが。。。
あの感動の音は戻ってきませんでした。。
サブウーファーはとにかく、まったりと濃い低音しか出してくれません。。
こんだけ良いスピーカー達を組み合わせても
音場感はYAMAHAの２，３万のミニホームシアターセットにもかないませんね。。
書込番号：4583234
1点
なんだか散財されてますね。それもオーディオの楽しみ方のひとつでしょうけど。
音楽を聴くのにサブウーファーはさほど要らないと思います。私も使っていません。太鼓系の音など特殊なものならば、サブウーファーがあると良いことがあるのかもしれませんが。
単純に、アンプの設定でバス(BASS/TREBLE の BASS)を上げるだけで、望まれている音が得られるのではないですか？オートセットアップの類は、デフォルト値を決めるだけですから、自分の好みに合わせて試行錯誤は要りますよ。
書込番号：4583800
0点
また何度かオートセットアップをしたら同じ現象が起きました。
BASS/TREBLE のトーン設定ではこんなすごい音は出ません。
イコライザーもいろいろ試してみましたが、この音は出ません。
中音・高音・低音の強さうんぬんではなく、
急にスピーカーもアンプも何もかも変わったかのような
絶大な変化です。
といってもこの迫力あるリアルな音が普通な状態だと思います。。
ハイエンドオーディオを試聴しても皆このような音ですから。。
それに前使っていた安いミニホームシアターもこのような音。
この音以外のが異常なのかもしれません。。
書込番号：4587976
0点
不思議な現象ですね。まあ、「すごい音」が常に再現可能なのならば(再現可能なのでしょうか？)、結果良ければそれで良しとして、原因がなんなのかに拘らなくても良いのかもしれませんが、でも、気になりますね。
どこかが接触不良になっていて、たまに正常に接触している、ということはないですか？私は、以前 ONKYO の別の機種を使ったときは、スピーカー端子の接触が悪く、スピーカーからの音が途切れ途切れになったことがあります。スピーカーコードの端を剥き直してキレイにし、スピーカー端子も綿棒で清掃し、ネジをいくらキツクしっかり締めても、それでもなぜかダメでした。バナナプラグを使うと大丈夫だったのですが。まあ、これは一例でしかありませんが。
オートセットアップ後に、セットアップの画面でパラメーターの数値が各項目ごとに見られると思うのですが、この数値をオートセットアップをやるごとにメモっておいて変化を見ればなにか分かるかもしれませんね。
書込番号：4594030
0点
接続不良ではないと思います。
ステレオモードにしたときだけなので。
毎回セットアップ後パラメーターをチェックしていますが、
そちらには異常ないので、やはりイコライザーだと思います。
4312Mが、ある低音域を一定のレベル以上出力すると、
急に音が激変するような感じがします。
ウーファーの動きが激しくなり、
穴から出る空気量も圧倒的に多くなって、音の抜けが急に変わるので。
書込番号：4600350
0点
映画好きが講じて２〜３年前からホームシアターを楽しんでいます。現在、Pioneer(VSX-D3)&Onkyo(D-40×5本+SKW-205)とTH-AE100&100ｲﾝﾁで日々映画を楽しんでいますが、もっといい音で映画を観たくなった次第です。
アンプはSA702を候補に挙げていますが、スピーカーを407ｼﾘｰｽﾞか33XGｼﾘｰｽﾞで迷っています。
実はほぼ407で決めていたのですが両者を視聴した際、一緒にいた妻が"33XGの方が臨場感があって凄くいい音"、"407は何か箱の中で音がなってる感じ"と言い出し、迷い再浮上･･･。
私も33XGの音に興味を持ちましたが、どうもセンターのスピーカーの小ささが見た目に安そうでどうも･･･。
ちなみに407にはSA603が、33XGにはAVC1890が接続されていました。
1)33XGにした時、SA702でも臨場感のある音が出るのか？
2)アンプを変更すれば407で臨場感のある音が出るのか？
について教えてください。よろしくお願いします。
0点
Movie Starさんこんにちは。
私は自作のスピーカーを使っていますが、以前秋葉原の石丸電気やヨドバシカメラの店員に聞いた話では
「DENONのXGシリーズはスピーカー表面をきれいに加工したりするためにお金をかけているため、音質に対して値段がかなり高くなっている。それに対しONKYOは見た目こそ質素だが、スピーカーユニットやエンクロージャーはかなり良く作られている。
そのため音質に関しては33XGと207、55XGと407シリーズが同等である」
ということでした。
私が聴いた感想は、「XGシリーズは瞬発力があって綺麗な音、207,407シリーズはあまり瞬発力はないが重みのある音」
といった所です。
前置きが長くなりましたがまず一つ目の質問
＞33XGにした時、SA702でも臨場感のある音が出るのか？
Movie StarさんはDENONとONKYOを組み合わせた場合の｢相性｣はどうか知りたいのでしょうが、私はこのような組み合わせでは聴いたことがないので、これは何とも言えません。
メーカーはアンプ(またはスピーカー)を開発する際にそれのテストとして自社のスピーカー(またはアンプ)を使用しているでしょうから、もちろん同じメーカーのものを使うのが｢無難｣ではあるのですが、もしかしたら他のメーカーと組み合わせることによって思いもかけない｢良い結果｣になるかもしれません。
これに関してはその組み合わせで使っている人の返信を待つしかないですね。(まぁ極端に音が悪くなるということはないですが)
そして二つ目
＞アンプを変更すれば407で臨場感のある音が出るのか
私は別に407が悪いとは思いませんが、アンプを変えれば音は飛躍的に向上します。
高品質なアンプに買えると、まず電源容量が増えることによって瞬発力が増します。ＡＶアンプの場合は各種デコーダーなども入っているため、それらの品質が良くなれば音場も広がり臨場感も増すでしょう。
ですが407や33XGシリーズのスピーカーならばTX-SA702で十分だと思いますよ。
いずれにせよ｢音｣というのは人によって感じ方が異なるので、値段や店員の人の言っている事よりも自分の耳を信じることが大切です(そして私の意見も少しでも参考になれば嬉しいですが)。
ではMovie Starさんホームシアター作り頑張ってくださいね。
書込番号：4555359
0点
五目やきそばさん、こんにちは！
色々なアドバイス参考になりました、ありがとうございます。
私が視聴した時も、同じこと言われました。
・DENON
外観にお金を掛けていて音としてはランクが落ちる。
高音がいい。音楽を聴く(SACD)ならこのスピーカー。
・ONKYO
コストパフォーマンスが高い。
映画等を観た際、セリフが前に出てくる。
低音がいい。
アンプはSA702で間違いなさそうですね。
スピーカーは、やはり自分の耳に聞くしかありませんね！
もう一度、お気に入りのＤＶＤ持って視聴しに行って見ます。
33XG、407ｼﾘｰｽﾞをSA702との組み合わせで使用されている方、
どんな用途(映画?音楽?)で使用感はどうか、決めた理由は等教えて頂けますか？
よろしくお願いします。
書込番号：4555934
0点
ＳＡ７０２と４０７を使用してます。
ヨドバシの店員さんからは、アンプもスピーカーも
ポップなデノンを薦められましたが、
ナチュラルというかオーソドックスでクラシックな
ＯＮＫＹＯが好きだったので、それを購入しました。
かなり味付けが違いますよ。
書込番号：4563613
0点
Panasonicfanさん こんにちは。
＞かなり味付けが違いますよ。
ＯＮＫＹＯ→ドラマなどセリフがメインの物が合う。
ＤＥＮＯＮ→アクションなど効果音がメインの物が合う。
みたいな感じでしょうか？(違っていたらスミマセン)
私の場合、映画が９割強、たまにカミさんが好きなグループのＬｉｖｅＤＶＤを観ます。
ジャンルはアクション、サスペンス、ホラー、ドラマと主に話題作を多く観ています。
臨場感を求めるならば33XGの方が良いのかな？
書込番号：4564732
0点
迫力ある音でいうならデノンでしょうね。
オンキヨー自体の音が柔らかく繊細ですが、反面迫力に欠けるところがあります。（デジタルアンプは違いますが）
書込番号：4565526
0点
オンキョー：ナチュラルモード
デノン：ダイナミックモード
という感じでしょうか。どちらが良いかは好みです。
書込番号：4566904
0点
union123さん、Panasonicfanさん こんにちは！
いろいろアドバイスありがとうございます。
皆さんのお話を聞いて少し33XGｼﾘｰｽﾞに傾きかけている次第です。
あと気になるのはSA702+33XGの組み合わせがどうかですね。
誰かこの組み合わせの環境の方いませんか？
よろしければ、どんな感じの音が出るか聞かせてもらえませんか？
書込番号：4567042
0点
半年位使用してます、サラウンド効果はあまりないが、
音質、迫力はかなりいい線だとおもいます。
低音もウーハーがあれば問題ないし、高音はいいし
部屋があまり広くなければ、値段的に見ても良い組み合わせ
だと断言できますよ・・・
ちなみに私はこの組み合わせ１４万で手に入れました。
でも中途半端に音が良いため，慣れてくると
さらに良いスピーカーがほしくなると思いますよ。
書込番号：5246615
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】パソコン選定
-
【欲しいものリスト】外付けHDD
-
【欲しいものリスト】a
-
【Myコレクション】Windows11対応でCPU換装とディスク増強
-
【Myコレクション】pc
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
AVアンプ
（最近3年以内の発売・登録）
