TX-SA605 のクチコミ掲示板

超安アンプだったのでヤフオクで落札

[camaraok]

送ってもらってから激驚、大きすぎる。しかもこんな古いのに素箱に入っている。汚い。
おふくろが「これ何？ストーブ？」。
取り敢えず開けてみました。

中略

これは趣味の人向けでも新品を２万円以上で売ってはいけませんね
普通部品で「極限の性能を出す」と称する日本家電得意の製品のひとつです。
気に入って使ってる人は蓋を開けないのがベストです。

書込番号：18268581

[天地乖離す開闢の星]

買い物が苦手なんですね。

書込番号：18268611　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

ちょっと書き込みの意味が分かりにくいですが、サイズなどは落札前にここを見れば出ていますから、届いて驚くのはちょっと。

http://kakaku.com/item/20435010180/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

中古なら汚れもあります、そこは写真で判断できますよね。

書込番号：18268782

[camaraok]

今度はプアなレスに驚愕。

書込番号：18818892

新型

[@Amadeus]

DTX-5.9という新型が出るそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080509/onkyo.htm

TX-SA606Xとは異なるシリーズになるのかな？

書込番号：7790106

[ヤスダッシュ]

@Amadeusさん、こんにちは。

DTX-5.9はTX-SA606Xにカスタムインストール用の機能を足した機種のようですね。
通常の使用であればTX-SA606Xと違いはほとんどないと思います。

書込番号：7794217

PS3がDTS-HD MasterAudioに対応

[@Amadeus]

PLAYSTATION 3が、DTS-HD Master Audio音声に対応するそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080411/sce.htm

PS3のビットストリームでHDオーディオが聞けるようになればいいな♪

書込番号：7658831

[口耳の学]

携帯からなのでリンク先を確認できないのですが、ビットストリームではなくマルチチャンネルリニアPCMに変換して出力に対応するのでしょうか？何にせよ朗報ですね、情報ありがとうございます。

書込番号：7658915

[@Amadeus]

口耳の学さん、

ビットストリームのままか、マルチチャンネルリニアPCMに変換して出力するかはまだわからないそうです。
いずれにしても4月15日のアップデートが楽しみですね。

書込番号：7658941

[ムアディブ]

お、対応するんだ。やるじゃないかSONY。

口耳の学さん へ
元記事によると、リークしたのはdtsと開発者Blogなのでその辺の情報はないようです。

AVアンプの売り上げを考えるとPCMなしだけど、従来アンプ使用者にSONY製レコーダーを売るためにはPCM有りの方がいいですね。

標準機を自認するなら、詳しくないユーザーを困らせないためにも両方サポートにして欲しいところですけど。

書込番号：7659113

[口耳の学]

リンク先拝見しました、まだ正式決定ではないのですね。
私としてはデコーダー非搭載のAVアンプと組み合わせている都合があるのでマルチチャンネルリニアPCMへ変換しての出力を望みます。

もしビットストリームのみ対応だったりしたらアンプを買い換える口実になるんですけどね（笑）

書込番号：7660280

[@Amadeus]

みなさん、こんばんは。

今、改めてリンク先の記事を見てみたら、記事の内容が下記のように変更されていました。

＞Ver.2.30に更新することで、「BDビデオに収録されたDTS-HD MA音声を、リニアPCMに変換してHDMIから出力可能となる」(SCE広報部)。

SCE広報部から発表があったようです。

これからはPS3の標準設定はリニアPCMにしたほうが良いみたいですね。
PS3でのHDオーディオ・ビットストリーム出力は将来のファームウエアに期待しましょう。
ソニーさん、おねがいしますね。

書込番号：7660655

[孫大好き]

Amadeusさん　こんばんは
嬉しい情報ありがとうございます。私も過去レスで対応してくれたら、最強になるななどと
勝手に書き込みましたが、実現するとは思っても見ませんでした。嬉しくてPS3 40に紹介させて頂きました。

書込番号：7665547

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
残念ながら、やはりビットストリーム出力はハード的に無理っぽいみたいですね(^_^;)
取り敢えず、ビットストリーム出力にてコア部をアンプでデコードした場合と、リニア変換した場合の比較でもしますか！

書込番号：7674141

[@Amadeus]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、おはようございます。

先ほどアップデートを試みなしたが、PS.Networkはメンティナンス中とのことで、まだアップデートできていません。
　
＞残念ながら、やはりビットストリーム出力はハード的に無理っぽいみたいですね(^_^;)

そうなんですか、ほんと残念です。
やはりメモリ容量の問題なのでしょうか、それとも他に問題があるのでしょうか？

＞取り敢えず、ビットストリーム出力にてコア部をアンプでデコードした場合と、リニア変換した場合の比較でもしますか！

そうですね（＾＾）
Ver2.30にアップデートできたら、さっそくDTS-HD Master Audio音声が収録さえれているBDを視聴してみます。

書込番号：7676231

[@Amadeus]

PS.Networkのメンティナンスが終わるのは夕刻になるとのこと、アップデートはそれからですかね（＾＾；

PS3のHDオーディオ・ビットストリーム出力の可能性云々ですが、私なりに調べてみました。

本田雅一氏の書いた記事の中に、
「BDプレーヤに使われているデコーダを含むシステムチップにはBroadcom製とSigma Design製があるが、前者に関してはファームウェアのアップデートで対応できる可能性があるとされているものの、後者に関してはHDストリームに対応できるとしているベンダーはない」
という一文がありました。

ひょっとしてPS3に使用されているシステムチップに問題があるということなのでしょうか？

書込番号：7676846

[ryushi]

新ファームウェアVer.2.30が、ダウンロード可能になりました。
早速ダウンロードしてます。

Blu-ray DiscのDTS-HD Master Audio™およびDTS-HD High Resolution Audio™の再生に対応しましたが、DVD-VideoのDTS-ES、DTS 96/24、Blu-ray DiscのDTS-ES Matrixの再生には対応してないそうです。

ちょっと残念、次に期待します。

書込番号：7677559

[@Amadeus]

ryushiさん、はじめまして。

詳しい情報をありがとうございます。
私もダウンロードが終了し、もうしばらくしたらDTS-HD Master Audio音声が収録されているBDで映写会を開催予定です。
女房と娘と３人でBDを見るだけですが（＾＾）；

書込番号：7677776

[@Amadeus]

ファームウエアVer.2.30でDTS-HD MasterAudio音声を聴いてみました。

聴視したBDは手持ちの関係で「空軍大戦略（Battle of Britain）」です。
かなり古い映画なのでHDオーディオの試聴には適していません（＾＾）；
それでもタイトルが現れる時の吹奏楽で中低音金管楽器の柔らかさとか打楽器とピッコロの輪郭の鮮やかさが印象的でした。
また、スピットファイアとハリケーンそしてメッサーシュミットの爆音とその臨場感が凄かったです。

わたしは戦争映画とくに飛行機とか戦車が大好きなのでこの映画はお気に入りの１つです。
今回は映画を楽しむという観点より、音とか映像に神経を集中して見ました。

スピットファイアとハリケーンは実機そのものと感じました。
メッサーシュミットは排気管の位置とか機首下部の膨らみが異なることから本来のダイムラーベンツ倒立Ｖ形12気筒エンジンではなくてスピットと同じロールスロイスＶ形12気筒に換装された機体のように感じました。
この２つのエンジンを航空博物館で見たことがありますが、とくにロールスロイスエンジンの精巧さに感嘆しました。
ともあれ、実機による映像は圧巻です。

話が大脱線してしまいましたね（＾＾；

書込番号：7678534

衝動買い故に低予算でのスピーカー選びにご意見を下さい。。

[凝り性；]

先週届いたTH-42PX70SKの音質に少々不満を覚え、またHDMI接続したプレステ３のポテンシャルも引き出してみたいと思い５万〜６万円辺りのホームシアターセットかオンキョーのミニコンポ（X-UN9辺り）で５.１ｃｈ…を検討しようかなと量販店に行きこの機種に目が留まりました。。
地元中心の大型量販店（通常激安ではないお店）ながら在庫限り￥４９８００の表示！！
確かビックカメラでも５万円台半ば、ヤマダ電機で６万前半の価格表示だったはず…

気になって店員さんの説明を聞いていると益々欲しくなりもう少し価格が下がれば買おう！
と心に決め交渉した結果￥４７０００でHDMIケーブルを１本サービスしてもらい５年保障つき！
条件面で納得し衝動買いと相成りました。。

後先考えず購入したもののスピーカーシステムをこのシリーズの３０８シリーズをそろえると量販店で約１０万円、こちらのサイトで最安値を集めても約７.５万円^^;

しかしどう考えても現時点での予算は４万前後…

たちまち308シリーズのサラウンドスピーカー３０８Mをフロントにしセンター３０８C＆ウーファーA250で３.1ｃｈとし数ヵ月後？の後に新たな予算が出来た時点で３０８Eを購入し5.1ｃｈとしようか、

それとも４万円前後で他メーカーも含め5.1ｃｈで鳴らせるセットを探そうか等と考えていますが量販店などもでも色々聞き比べることのできるお店もなく結論が出せずにいます。

当方ホームオーディオでは二十数年間オーディオとは遠ざかっており最近の機種もレベルも全くわかっておりません。

使用用途はゲーム（PS３・Wii等）が４割、DVD等での映画鑑賞が４割残り二割がCDでの音楽鑑賞（JAZZ・JPOP中心）といったところしょうか…

音の好みは出来るだけ原音に近いもので篭った感じがない音が好きですがこの際贅沢は言っていられないですし、うん十万もかけてピュアオーディオの世界にどっぷりと入り込む勇気も今のところありません^^;


こちらのクチコミを拝見し博識でお詳しい皆様方にご意見を戴きスピーカー選びの参考にしたいと考えております。

“自分ならこうするよ”“こんなSPもあるよ”的なご意見を多数いただけましたら幸いです。

書込番号：7631011

[ミュージック・ファン]

特にオンキョーに拘る必要はありません。
5万円から20万円ぐらいの価格帯で、各社から、5.1chスピーカーセットとして多数の製品が出ています。　パナソニックのものが、5万円以下のようです。

私も、一番最初に買った5.1ch用のスピーカーは、ボーズのAM10-IIというセットでしたが、最近のものは、全く聞いていないので、私からお勧めはできません。

実際にご自分で、音を聞いてみて、デザイン、音、価格で納得のいくものを選んでください。

書込番号：7631951

[@Amadeus]

凝り性；さん、はじめまして。

二十数年間オーディオとは遠ざかっていたそうですが、昔使用していたスピーカーってけっこう利用できますよ。
名前からして良いものがありそうな気がして・・・・（＾＾；

かくいう私は30年程前のVictor SX-7IIというスピーカーをフロントに使用しています。
サラウンドはJBLコントロール1のエッジが破れたときに間に合わせで買ったONKYOの安物です。
サブウーハー、センター、サラウンドバックの各スピーカーは接続していません。
こんなものでもTX-SA605からはかなりの迫力あるサウンドが出てきますよ（＾＾）〜♪

書込番号：7631982

[凝り性；]

ミュージック・ファンさん早々のご意見ありがとうございます。。

パナソニックのスピーカーセット、早速探してみたいと思います。。

色々実際に聞き比べたいところなのですが
当方在住の街は政令指定都市ではあるものの地方ですので
試聴が出来るコーナーを併設している店舗が大型店数点のみです。

またその店舗でもオーディオ室の中に高級スピーカーがずらり…

セット物のシアターセットが展示され音が出ているコーナーでは数機種が同時に様々なソース（カントリーミュージック系のCDやトイストーリのDVD、はたまた戦争物のDVD在り…）で重なり合って鳴っておりとても音質を聞き比べる状態になく、
また売れ筋商品しか展示されていないようです。。

今回の当方予算のスピーカーの聞き比べが出来るお店はなかなか見当たらずこちらでご意見をお聞きし参考にしたいと考えた次第です^^

気長にじっくり時間を見つけて探してみます。

PS：ブログ拝見させて戴きました、憧れのオーディオ＆シアタールーム…
　　一体どんな素敵な音が鳴り響いているのかと想像しワクワクしました^^

書込番号：7632342

[凝り性；]

@Amadeussさん始めまして
早々の返信ありがとうございました。。

残念ながらその昔愛用していた山水のアンプ、JBLのSP等は結婚し子供が出来た時期、
仕事も忙しく自宅にはほとんど寝るだけに帰っていた時期辺りに
“この一年でどの位聞いた？邪魔〜！”等と邪険に扱われ泣く泣く友人達に譲り
現在は車の中のカーオーディオのみが私の音楽鑑賞空間となっています。。

カーオーディオだけは処分を免れSONYのプリアンプRM-X2001をはじめナカミチのチェンジャー、DAC、サウンドモニターのアンプ・サウンドストリームのＳＰ等は車の買い替え時にも乗せ買え十数年愛用しています。

そうですねぇ^^５.１にこだわる必要もないのかもしれませんね〜
古き良き時代のＳＰの掘り出し物などをヤフオク等で探してみるのも良いかもしれないと閃きました。

ご意見ありがとうございます、今後ともよろしくお願いします〜

書込番号：7632412

[ミュージック・ファン]

凝り性；さん、
>セット物のシアターセットが展示され音が出ているコーナーでは数機種が同時に様々な
>ソース（カントリーミュージック系のCDやトイストーリのDVD、はたまた戦争物のDVD
>在り…）で重なり合って鳴っておりとても

買うつもりで検討しているのですから、遠慮せずに店員さんに頼んで、一つずつ聞かせて貰えば良いのではないでしょうか?

二つだけ実際の製品あげてみます。

少し予算オーバーかも知れませんが、Bose AM-6II
http://kakaku.com/item/20442010630/
これは、たぶん私が9年前に買った、AM-10IIと似た傾向の音と思います。
だとすれば、小さい割りに、帯域のバランスは良く、元気に鳴ります。　ただ、あまり繊細とはいえません。

値段で一番安いと思われる、パナソニックSB-TP80
http://kakaku.com/item/20445710940/
この価格でアクティブサブウーファーまでセットです。これは聞いたことないので、音質やお勧めなのかどうか、全くわかりません。　ご自身で確かめてください。

書込番号：7633201

[SS-039]

全く余計なお節介かもしれませんが、ご家族から5.1chの構築やトールボーイ型のような大きなスピーカーの配置に対して了承は得られているのでしょうか？
ブックシェルフ型なら、本来ならばスタンドとの併用がベターですが、テレビラック上にインシュレーター等を挟んで直置きすれば反対の声も出にくいと考えられるので、このフロント2ch構成で当面様子を見るのが良いかと思います。
4万円以内では、音質を考えるとサラウンド用の308シリーズよりD-152EやD-112ELTDが有利です。

書込番号：7633550

[ヤスダッシュ]

凝り性；さん、はじめまして。

TH-42PX70SKからの音質アップをお考えなら、
それなりのスピーカーを選択したほうが良いのではないかと思います。

コストパフォーマンスで選ぶなら、
SONY SS-F6000*2とSS-CN5000の5チャンネルなんてどうでしょうか。

サブウーファーは低音に不満を感じられてからの追加でも大丈夫だと思います。

SONY SS-F6000はコストパフォーマンスは良いのですが、
音の好みが分かれるスピーカーなので、
できれば視聴された方が良いと思います。

書込番号：7635423

[凝り性；]

ミュージック・ファンさんアドバイスありがとうございます。。

>買うつもりで検討しているのですから、遠慮せずに店員さんに頼んで、一つずつ聞かせて貰えば良いのではないでしょうか?

仰るとおりなのですが混雑している休日の大型店内では店員を捕まえるのもなかなか…^^;

またセット物のコーナーではオンキョー・ヤマハ・パイオニアの売れ筋二機種ずつのみの展示のお店が多いのです。
この辺りのセット物は大体その他の機種のボリュームを下げて回り一機種づつ音量を少し上げて聞いては見ましたが繋がっているソースがバラバラで
またその他の雑音が大きく入り乱れている中ではなかなか判断が出来ませんでした^^;

一本１０万円前後以上クラスの高級スピーカーがズラリと並ぶコーナーではちゃんと仕切られて静かな環境で４０種類位のスピーカー・アンプ・CDプレーヤー等が自由な組み合わせで聞き比べられるようになっていましたが…
Boseとパナソニック実際に音が聞けるところを探して見ます。



SS-039さんはじめまして
ご意見ありがとうございます。

家族の反対は無く大丈夫なのですがビエラの横には９０ｃｍの水槽が鎮座しておりますので物理的に大型のものは置けそうにありません…^^;

D-152EやD-112ELTDレビューやスペックを見ました。
小さいながらも良い評価が多いようですね〜興味が出てきました。
実際に音を聞いてみたいものです^^



ヤスダッシュさん、はじめまして。

SONYのSS-F6000・SS-CN5000レビュー＆スペック見たところ良さそうですねぇ^^
４Ｗayであの価格…
コストパフォーマンスは最高かもしれませんね


こうして皆様に具体的にお勧めいただけるとなんとなく方向が見えてきそうです。

やはり今回の予算で完成形ではなく３chか３.1ch若しくは５chで好みの音のスピーカーが見つかれば良いなぁと思います。。

あとは実際に聞き比べて見ないと…ですね

書込番号：7635869

[ネガドライブ]

みなさん勧めないけどJBLの4312Mとかをとりあえず2台購入ってのは
どうでしょうか。あとで追加して購入していっても気楽だと思うし。
２台だけなら、中古であればなんとかなりそうな気が。

書込番号：7642428

[凝り性；]

皆様から様々なご意見を頂きありがとう御座いました。
あれからかれこれ３ヶ月ちょい…
試行錯誤を含めのSP選びの結果報告です。。＾＾

結局とりあえず５SPにしてみようと昔のSONYカーオーディオ（ESシリーズ等）のイメージから？SS-F6000と見た目から？オンキョーのD-NX10、センターには価格的にD-057C を購入。

とりあえず５CHでブルーレイ映画（スパイダーマン）を視聴！！PS３でゲーム！！
少々音量を上げて映画を見ると低音はズンズン来るしこんな価格のSPで此処までの音が^^； ウーファーは要らないなと半分興奮しながらも落ち着いて聞いているとリア（D-NX10）がかなり弱い感じ…
センターも左右のSPとの違和感が…
やはり前後も同じシリーズが良かったかなとも思いSS-B1000とセンターSPもSS-CN5000を発注！
センターSPも２×４材でTV裏から支柱を出しTV上のベストな位置に来るようなSP台をDIYしました。
D-NX10をはずしフルSONYシステムでもう一度スパイダーマンを視聴。
うん！やはりセンターは同メーカーのほうがつながりが良い！しかも５CHが良い！前後も同じシリーズが良い！と大満足！
(結局オンキョーのD-NX10とD-057Cはオークション出品と相成りました…^^;)

硫黄島からの手紙、父親からの星条旗のBDも大迫力と臨場感でまるで映画館みたぁーい♪と家族にも大好評で父は大満足でした。
その後PS３でのCD等の音楽再生も結構能力が高いとの情報を得、クリスボッティ、マライア、セリーヌディオンのBDを購入し手持ちのジャズCDやDVDも聞き込んでいくと？？？
低域のボワボワは何だ？
皆声質が変わったような感じ？？

早速大理石の石板を敷き視聴…
SPケーブルを有り合わせの自動車用のケーブルからカナレの４Ｓ６Ｇを購入し変更し視聴…
石板とSP間に三角柱？のブロック状の物をインシュレーター代わりに入れ視聴…
バスレフポートにスポンジを挿入し視聴…

多少良くはなってもやはり音楽を聞き込むにはこの価格ではこんなものでしょうね。。

しかし映画鑑賞やBGM的に音楽を流している現在の使用用途では大満足の買い物だったもののピュア音質で音楽を聞き惚れるようなSPってどの位の金額で購入できるのやら…

最近のホームオーディオの世界をチラッと覗いてしまったようでオーディオ熱がまた再燃しそうで恐ろしいです…笑

因みにパソコンでインターネットラジオを聞くのに鎌ベイアンプと言うものを購入してみてSS-B1000を繋いだところビックリする良い音になりこのアンプ用に少し良いスピーカーを購入しようかなと色々下調べ中です…^^

最後にこちらで色々アドバイスや御提案頂き近くの量販店やショップを回っただけでは知りえなかったであろうSPを知り安く購入できた事感謝いたします。

ありがとう御座いました。

書込番号：7971042

残留ノイズ解明

[@Amadeus]

この板で時々話題に上がっていたSA605の残留ノイズですが、
DVDレコーダー(DV-ARW25)とPS3のデジタル音声出力にPCMを選択したときにのみこのノイズが発生することを確認しました。
これらの音声出力をビットストリームに切り替えると全く問題ありません。

このノイズですがDVDやBDを再生中に一時停止をしてSA605のボリューム上げれば明確にわかります。
ビットストリームでは皆無ですが、PCMではかなりのノイズが聞こえてきます。

DV-ARW25は光デジタルケーブルで、PS3はHDMIケーブルで接続しています。
たぶんSA605の問題だと思いますが、他のAVアンプでPS3を使用されている方、よろしかったら確認していただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：7616492

[ばう]

＞ このノイズですがDVDやBDを再生中に一時停止をしてSA605のボリューム上げれば明確にわかります。
＞ ビットストリームでは皆無ですが、PCMではかなりのノイズが聞こえてきます。

DV-ARW22(DV-ARW25 のHDD容量違い)を持っているので試してみました。(ただし TX-SA605 は持っていません。)
ビットストリームで一時停止すると、デジタル信号がアンプにまったく入らなくなるようです。フォーマットがPCMなのかPCM以外なのかも認識できないため、アンプがミューティング状態になっているのだろうと思います。
一方、PCMで一時停止しても、デジタル信号はアンプに入力されっぱなしになるようであり、アンプもPCMの無音を増幅するという動作になっているのだろうと思われます。

書込番号：7616730

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

PS3＋ソニー３２００の組み合わせです。

HDMI接続にてビットストリームとリニアPCMにて聴感上のノイズ有意差はありませんよ。

書込番号：7616770

[@Amadeus]

ばうさん、いつもお世話になっています。

DV-ARW22を持っているとのこと同じ機種なので何となくうれしいです（＾＾；

＞ビットストリームで一時停止すると、デジタル信号がアンプにまったく入らなくなるようです。フォーマットがPCMなのかPCM以外なのかも認識できないため、アンプがミューティング状態になっているのだろうと思います。

一時停止で全く無音状態になってしまうのは、そういうことなんですね。
けっこう無言状態が多いのでノイズを確認しやすい「王は踊る」というDVDをビットストリームで再生してみて、PCMと同じノイズが出ていることを確認しました。

＞一方、PCMで一時停止しても、デジタル信号はアンプに入力されっぱなしになるようであり、アンプもPCMの無音を増幅するという動作になっているのだろうと思われます。

リニアPCMで再生中一時停止したときに聞こえるノイズこそがSA605の残留ノイズそのものであるということなのでしょうか？

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Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、いつもお世話になっています。　

＞PS3＋ソニー３２００の組み合わせです。
HDMI接続にてビットストリームとリニアPCMにて聴感上のノイズ有意差はありませんよ。

上記ばうさんへのレスにも書きましたが、確かにビットストリームとリニアPCMとでノイズレベルの差は無いようです（＾＾；

ありがとうございました。

書込番号：7616923

[ヤスダッシュ]

残留ノイズに関してですが、私の環境では、
スピーカーに耳を当てるぐらいに近づいても確認できません。

ノイズの出る環境と出ない環境があるのでしょうか。

プレイヤーはPS3で、TX-SA605とはHDMIで接続しています。

書込番号：7617577

[@Amadeus]

ヤスダッシュさん、はじめまして返信ありがとうございます。

＞残留ノイズに関してですが、私の環境では、
スピーカーに耳を当てるぐらいに近づいても確認できません。
ノイズの出る環境と出ない環境があるのでしょうか。
プレイヤーはPS3で、TX-SA605とはHDMIで接続しています。

私も念のためもういちど確認してみますね。

まずPS3の設定ですが、
音声出力設定をHDMIの自動に設定します。
次にBD/DVDの設定でBD/DVD音声出力フォーマット(HDMI)をLinear PCMに設定します。

これでDVDかBDを再生して下さい市販のものなら何でもOKですが、
現在私はBD「オペラ座の怪人」を再生しています。
このBDはそのセットアップでドルビーTrueHDとリニアPCM5.1chを選択できますがこのテストではどちらを選択してもかまいません。

本編を再生中にTX-SA605リモコンのSURROUNDボタンを押すとTX-SA605本体の液晶窓にMultichと表示されることを確認します。

ここでPS3リモコンのSTARTボタンを押して一時停止します。
最後にTX-SA605のボリュームをMaxと表示されるまで右側に回します。

どうでしょうか？
スピーカーからかなりの音量でブーン・ガサガサという音が出ていませんか？
たぶんスピーカーに耳を近づければボリュームレベル70程度でこのノイズを確認できると思います。

じつは私のところでは設置当初ボリュームレベル60程度でこのノイズがハッキリと出ていたのですが、DV-ARW25との接続をHDMIから光デジタルケーブルに変更したり、ラック後部の配線を整理したり、コンセント極性を合わせたりした結果ボリュームレベル70程度まで改善されたのです。
どれが効果的だったのかは不明です（＾＾；

書込番号：7617810

[ヤスダッシュ]

@Amadeusさん

確かにボリュームレベル70くらいからノイズが聞こえ始めました。
普段ボリューム50以上にあげないので気づきませんでした。

私はノイズ対策として、使用していない入力端子にショートピンをしています。
あと電源ノイズ防止のためにノイズフィルターを使用しています。
これで普段の使用にはノイズが気になりません。

書込番号：7617904

[@Amadeus]

ヤスダッシュさん、

わたしもSA605起動時のボリュームレベルは55に設定していますが、見るものによってはボリュームを上げます。

前述の17世紀ベルサイユ音楽がふんだんに用いられている「王は踊る」は記録されている音レベルが低く、それなりの音楽的インパクトを得るためにもボリュームレベル75程度はほしい感じです。
他のDVDやBDを見るときでもそれなりの臨場感を求めてボリュウームレベル70程度はしょっちゅうです。

＞私はノイズ対策として、使用していない入力端子にショートピンをしています。
あと電源ノイズ防止のためにノイズフィルターを使用しています。
これで普段の使用にはノイズが気になりません。

そうですね、私もTX-SA605にはある程度の電源ノイズ対策を施した方がいいと感じています。
近いうちに庭にアース棒を打ち込んできちんとしたアースを取る予定でいます♪

書込番号：7618061

[ヤスダッシュ]

@Amadeusさん

アース工事ですか。
どのくらい効果があるのか私も気になります。

ここからは私の推測なので聞き流してもらってもかまいません。

TX-SA605で残留ノイズが気になるのは、TX-SA605のパワーアンプ部が
弱いため、プリアンプ部分で大きく信号を増幅させているためではないかと
思っています。

そのため、出力の大きなパワーアンプを追加することで
ノイズも抑えることができると思います。

私は、音楽を聴くためにステレオ分はパワーアンプを介しています。
さすがに、7チャンネル分のパワーアンプは金銭的に厳しいですが（＾＾；

駄文失礼しました。

書込番号：7618332

[ばう]

＞ ＞一方、PCMで一時停止しても、デジタル信号はアンプに入力されっぱなしになるようであり、アンプもPCMの無音を増幅するという動作になっているのだろうと思われます。
＞
＞ リニアPCMで再生中一時停止したときに聞こえるノイズこそがSA605の残留ノイズそのものであるということなのでしょうか？

そうだと思います。
私はこの機種を持っていないのでどんなノイズかは分からないのですが、リニアPCMの一時停止でたぶん再現性は問題ないと思いますが、もしこれでも心配でしたら、私だったら、完全に無音のコンテンツを探すか、無音の DVD-R や CD-R で作ってテストしてみます。DVD-R よりは CD-R が比較的簡単でしょう。
DV-ARW25/22 だと BS/CS放送の未契約チャンネルを選局してもリニアPCMの無音になるようです。

ちなみに TX-SA605 のノイズって、どんなノイズなのでしょう？私はとくに希望するわけではありませんが、どなたかスピーカーの音をICレコーダーなどで録音して、アップロードされてはどうでしょう。

＞ そうですね、私もTX-SA605にはある程度の電源ノイズ対策を施した方がいいと感じています。
＞ 近いうちに庭にアース棒を打ち込んできちんとしたアースを取る予定でいます♪

アースはどうなんでしょう。私も、無線機等の知識はある程度持っているのですが、もしもアンプの内部から出ているノイズだったら、アースは効果がないと思います。
一方、もしも外来ノイズが原因だったら、アースが効く場合もあるかもしれません。でも、外来ノイズだったら、外来ノイズのありかを突き止めるか、あるいは、せめて、外来ノイズであることが確かかどうかは調べたいところです。

書込番号：7618917

[@Amadeus]

ヤスダッシュさん、ばうさん、おはようございます。

＞TX-SA605で残留ノイズが気になるのは、TX-SA605のパワーアンプ部が
弱いため、プリアンプ部分で大きく信号を増幅させているためではないかと
思っています。
そのため、出力の大きなパワーアンプを追加することで
ノイズも抑えることができると思います。

わたしも少し異なりますが似たような推測をしています。
今までに使用してきたアンプと比較して通常レベル視聴でのボリュームレベルが高すぎるようなので、プリアンプ入力レベルを絞りすぎているのではないかと推測しています。
その結果、プリアンプ増幅度を上げざるを得なくなり入力レベルで拾った電源ノイズなどを増幅してしまっていると推測しています。

＞ちなみに TX-SA605 のノイズって、どんなノイズなのでしょう？

私のところで聞こえるTX-SA605のノイズ音ですが「ブーン」という成分にわずかですが「ガサガサ」というような成分をミックスしたような音です。

＞アースはどうなんでしょう。私も、無線機等の知識はある程度持っているのですが、もしもアンプの内部から出ているノイズだったら、アースは効果がないと思います。
一方、もしも外来ノイズが原因だったら、アースが効く場合もあるかもしれません。でも、外来ノイズだったら、外来ノイズのありかを突き止めるか、あるいは、せめて、外来ノイズであることが確かかどうかは調べたいところです。

れいのデジタルテスターをホームセンターで買い求めたときに、隣に置いてあったのがこのアース棒なんです、その赤く鈍く光る量感のある銅の美しさにおもわず衝動買いしてしまったものです（＾＾；
ノイズ音から推測するに電源ノイズが主成分であるように感じていますが、
いずれにしても、そのうちにこれを庭に打ち込んでまた報告しますね。
無音DVDも制作し、これもまたそのうちに報告します。
ではまた。

書込番号：7619997

[@Amadeus]

ついに、庭にアース棒を打ち込みました。
打ち込んだのは長さ60cm幅2cmほどのS字型銅板です。
アース棒の接続部分にアース線を巻き付けハンダ付けで固定しました。
30smほどの穴を掘って打ち込みその上から土をかけました。

アース線はアース端子付きのタップに接続し、その端子からアース端子付き電源コードを通じてKURO6010とPS3のアースを取りました。
TX-SA605の本体ならびに電源コードにはアース端子が無いので直接アースをとっていません。
HDMIケーブルを通じて間接的にアースが取られていると考えています。
DV-ARW25も同様に考えています。

で、その結果です。
わずかにノイズが低下したように感じます。
BD「オペラ座の怪人」を視聴しましたが、クリスティーナが最初に歌うシーンのカデンツァで歌声の透明度が上がったように感じました。
今までこの部分の声に角があるような不自然なものを感じていたのですが、丸みを感じました。

ただ、苦労してアースを取りそれにかなり満足しているので、その心理的なものの影響はあると思います。
車のオイル交換をした直後に感じる滑らかさと軽快感みたいのものかもしれませんね（＾＾；

書込番号：7621918

[ヤスダッシュ]

@Amadeusさん

おお、ついに設置されたのですね。
やはりアースは効果があるようですね。

私はテスラクランプを使った疑似アースを使用していますが、
これを使うだけでも、結構シャーシ電圧が落ちるので、
本当のアースならもっと期待できそうです。

私も庭にアース棒を打ち込んでみようかな。

書込番号：7622256

電源コンセントの極性管理

[@Amadeus]

最近あらためて説明書を眺めていたら「電源コンセントは極性管理がなされている」との記述を見つけました（説明書３８ページ）
本日、ラック後部配線を整理しアンプ電源を壁コンセントから直接とるように変更しました。

その際、正しい極性とあえて反対の極性の２つを試してみましたがハッキリとした音の変化は感じられませんでした。
心なしか反対極性で音に角があるような硬さを感じましたが、
反対極性にしているという心理からくる気のせいかもしれません。
皆様は説明書に書いてあるようなコンセント極性での音の変化を感じられていますでしょうか？

追伸：私のところで発生していた7164035などに書いてある残留ノイズですが配線を整理していたら消えてしまいました。どこかの配線から電源ノイズを拾っていたようです
残留ノイズが気になる方は配線の整理と電源極性を確認してみた方が良いかもしれません。
とても気持ちのいいサラウンド音声が出るようになりました。

書込番号：7590976

[Minerva2000]

アンプだけでなく、それにケーブルで繋がっている全ての機器の極性を合わされましたか？
機器によっては、極性が見ただけではわからないものもありますが、デジタルテスタ（2千円程度）を使う判別方法がネットに出ています。

書込番号：7593037

[ひでぞーさん]

コンセントも形状だけの判断では極性が違っている場合があります。
＃電気屋が逆に配線してしまっているなど・・・

書込番号：7593081

[@Amadeus]

Minerva2000さん、ひでぞーさん、レスありがとうございます。
　
＞アンプだけでなく、それにケーブルで繋がっている全ての機器の極性を合わされましたか？

今のところSA605だけです。

＞機器によっては、極性が見ただけではわからないものもありますが、デジタルテスタ（2千円程度）を使う判別方法がネットに出ています。

http://matock.com/audio/02_01.htm
↑これかな？
さっそくデジタルテスターを買いに行くことにします。
テスターなどというものを買うのは何十年ぶりだろうか・・・
何となくうれしいような（＾＾；

＞コンセントも形状だけの判断では極性が違っている場合があります。
＃電気屋が逆に配線してしまっているなど・・・

全くそのとおりですね。
検電ドライバーも買ってくることにします♪

ありがとうございました。

書込番号：7593205

[ばう]

＞ 最近あらためて説明書を眺めていたら「電源コンセントは極性管理がなされている」との記述を見つけました（説明書３８ページ）

取扱説明書に書いてあるような「極性管理」という言葉は、アンプ内部の電子部品に2つの端子(A と B)があり、それらの端子と電源プラグの白線のある側と白線のない側との対応付けが"管理"されてアンプが製造されている、という程度の意味です。
それを使うエンドユーザーが、かならずしも極性を管理して使用しなければならないというものでもないでしょう。

2通りの選択肢があるからと言って、その選択を律儀に守る必要もないと思います。ほかにもアンプに物理的にわずかに影響を与えるファクターはさまざまなものがあるはずです。アンプを上に置くか下に置くか、などなど。
プラグの極性は、なまじ2択になっているだけに、それのどちらかを選ばなければならないのではないか、という強迫にとらわれている可能性もあります。なにもしない(極性を気にしない)、という選択肢もあるはずです。

書込番号：7594187

[@Amadeus]

ばうさん、レスありがとうございます。

＞プラグの極性は、なまじ2択になっているだけに、それのどちらかを選ばなければならないのではないか、という強迫にとらわれている可能性もあります。なにもしない(極性を気にしない)、という選択肢もあるはずです。

そうですよね、私が疑問に思うのは取扱説明書に「コンセントの溝の広さが同じ場合は聞き較べて音の良い方向に差し込んで下さい」と書いてあることなんです。
「普通の耳をもっていればわかるでしょ」と書いてあるように読みとれます。
ところが、私には白か黒かハッキリとわからなかったので、これがハッキリとわかる人がいるかどうか疑問に感じたのです。

ともあれ、極性を合わせた方が精神衛生上好ましいのでデジタルテスター(SAMWA MP3)と検電ドライバー(兼子製作所)を買ってきてSA605、KURO6010、PS3の極性を合わせました。
測定データーにばらつきが出るので、けっこう大変な作業でした（＾＾；
私の家のコンセントが正しい極性で配線されていることも合わせて確認できました。

書込番号：7594734

[Minerva2000]

すべて極性を合わされたとのことで、その場合ならアンプだけ極性を変えると変化が感じられませんか？
私は、そのあたりには過敏症なのか、良く分かります。この前、制振グッズをアンプの天板上に1個置いたときと2個置いたときで、差が分かりました。家内にブラインドテストしてもらいましたが、何個置いたかすべて当てることができました。置いてから1，2秒後にころっと変わります。

書込番号：7595374

[ばう]

＞ 私は、そのあたりには過敏症なのか、良く分かります。この前、制振グッズをアンプの天板上に1個置いたときと2個置いたときで、差が分かりました。

以下の点から、私はこのようなことは懐疑的に思います。

＞ 家内にブラインドテストしてもらいましたが、何個置いたかすべて当てることができました。

ご家族に手伝ってもらうという時点で、厳密なブラインドテストではないと思います。日ごろいっしょに暮らしている以上、相手の行動は多少とはいえ予測できる確率が高まる可能性があります。
また、これは「制振グッズ」が、アンプを制振しているわけではなく、それ自体がスピーカーからの音を反射(や吸収)して、その反射音等に被験者が反応している可能性はないでしょうか？

＞ 置いてから1，2秒後にころっと変わります。

「制振グッズ」がどのようなものかは分かりませんが、制振を謳うものならば、それなりに質量があるものではないかと推測します。そのようなもの重量物を、音を出すことなく、被験者に分からないようにそっと置くことは難しいのではないでしょうか。

また、根本的な疑問としては、お使いになっている「制振グッズ」は、アンプのスピーカー端子から出力される電気的な信号に影響を与えるものでしょうか？それともアンプの筐体の振動を音響的に制御するだけもの(スピーカー端子から出力される信号には影響しない)でしょうか？
それともその両方なのでしょうか？

以上、たくさん書きましたが、あくまでも私はお話をうかがって、こういう疑問を持ちました、というだけのことです。厳密なブラインドテストをかならずすべきだ、とか、ほかの要因は排除してテストすべきだ、などと言っているわけではありません。

書込番号：7595565

[Minerva2000]

アンプはスピーカ方向に向かっている私の後方にあります。家内の動きは全くみえません。
制振グッズは、重さ２０ｇ、大きさ１２ｍｍ×７０ｍｍ×２ｍｍ位だったと思います。材質は金属＋樹脂でした。（今はもうないです。同じ重さの鉛板で同じ効果を確認したのでそれを1個置いています。）このように軽くて小さいものなので、置く音も聞こえませんし、置く気配も感じられません。これを天板中央手前に置いているので、スピーカ端子に電気的影響も与えていないと思います。
その制振グッズの名前は、ＳＥＶ−ＡＬという名前で、自動車用品店で一個5千円で売られていました。もちろんアンプ天板に置くと効果があると謳っているものではないですが、特殊なエネルギーを出しているとかで、かなり怪しい代物だと思います。

置いてから１、2秒後に変化が感じられると書いたのは、もちろんブラインドテスト時ではなく、私が自分で置いてそう感じたものです。

書込番号：7595787

[@Amadeus]

Minerva2000さん、

＞すべて極性を合わされたとのことで、その場合ならアンプだけ極性を変えると変化が感じられませんか？

DVDレコーダのチェックが済んでいません。
DVDレコーダーはルーター、光ターミナルアダプタ、ファックス電話機などと同じタップに接続してあるのでちょっと面倒なんです。

それにラック後部の配線を整理し直したばかりで、また配線をやり直したくないので、それぞれの機器単独の極性チェックは行っていません。
全てを配線をした状態で極性チェックを行いました。

極性チェックもテストピンを握る手の形とか、床への足の置き方とか、アース点に接触させるテストピンの当て方、等々で、とにかく測定電圧の変動が大きくて・・・。
色々と状況設定を変え何度も測定を繰り返しましたが、いまいちその測定結果に自信が持てていません。

いずれ気合いが乗ったときにでもたっぷり時間をかけて全てを再測定してみようと思っています。

書込番号：7596023

[ひでぞーさん]

> アンプに物理的にわずかに影響を与えるファクターはさまざまなものがあるはずです。

コンセントプラグを差し替えるだけの２択の容易なファクターを無視してしまうのはもったいないと思います。
その２択の答えは説明書に書いてあり、やらない手はないのでは？
音の好みや良い悪いの感じ方は人ぞれぞれなので心理的な要因も重要と考えます。
＃いまさら極性のことを忘れろ！と言っても無理です(^-^;

書込番号：7596071

[y676]

「極性をあわせて安心」という安易な姿勢も考え物です。
極性をあえて違えた方が、好みの音になる場合もあります。音の良し悪しは多分に主観的なものであり、100人中99人が良いといっても、貴方一人が「悪い」と思えば、それは貴方にとっては断じて悪い音ですから。
よって極性をあわせたり、違えたりを繰り返し、自分の好みの音に追い込んでいくことが肝要だと思います。「あわせて安心・それでおしまい」では楽しみも少ないですからね。
　私見ですが、このアンプに関しては電源極性による音の変化は少ないと思います。AVアンプの多くはその傾向があると思います。むしろシンプルなピュアオーディオ・アンプで、その差は歴然としたものになると感じます（あくまで私見です。私は聴覚は敏感な方ではないと思ってます）。
　

書込番号：7596654

[Minerva2000]

@Amadeusさん　

最近のＡＶ機器は、スイッチング電源が採用されていることが多いので、極性判断がむつかしいです。
でもどちらの接続のほうが電位が高いかチェックするだけですので、少々変動していても分かることが多いと思います。分からなければ、耳で聞いて判断するしかないです。
機器間の信号ケーブルははずす必要はないと思いますが、極性を調べる機器以外のプラグは全部はずしたほうが良いと思います。

書込番号：7597269

[@Amadeus]

Minerva2000さん、皆さん、おはようございます。

＞機器間の信号ケーブルははずす必要はないと思いますが、極性を調べる機器以外のプラグは全部はずしたほうが良いと思います。

ぁ！そうか！そうですよね！次回測定するときはそうします。

測定した電位差ですが比較的ハッキリ出たのがPS3とKUROでした。
SA605はプラグで極性が判明していますが、測定結果はわかりにくいものでした。

じつは昨日、ホームセンターでテスターなどと一緒に60cmほどのアース棒を買ってきました。
そのうちに、これも庭に打ち込む予定です。

AV環境を整えるのはそれなりに大変ですが、なんだか楽しいですね（＾＾）

書込番号：7597334

[ばう]

Minerva2000さん、ありがとうございます。状況が把握できました。

＞ アンプはスピーカ方向に向かっている私の後方にあります。家内の動きは全くみえません。

奥様の足音や、体による音の反射は服による吸音などの具合等で、気配は感じ取れる可能性はあるわけですよね。
1個置く場合と2個置く場合で置くのにかかる時間が違うなどということはないのでしょうか。あるいは、もしもですが、奥様と「さあ、何個置いたと思う？」などといった会話をしていたら、その口調から読み取れる可能性もあります。

＞ 制振グッズは、重さ２０ｇ、大きさ１２ｍｍ×７０ｍｍ×２ｍｍ位だったと思います。材質は金属＋樹脂でした。（今はもうないです。同じ重さの鉛板で同じ効果を確認したのでそれを1個置いています。）このように軽くて小さいものなので、置く音も聞こえませんし、置く気配も感じられません。これを天板中央手前に置いているので、スピーカ端子に電気的影響も与えていないと思います。
＞ その制振グッズの名前は、ＳＥＶ−ＡＬという名前で、自動車用品店で一個5千円で売られていました。もちろんアンプ天板に置くと効果があると謳っているものではないですが、特殊なエネルギーを出しているとかで、かなり怪しい代物だと思います。

いわゆる、貼ると効くと謳う、お札タイプのオカルトグッズということですね。お話をうかがう前は、制振ブロックのようなものを勝手にイメージしていました。

＞ 置いてから１、2秒後に変化が感じられると書いたのは、もちろんブラインドテスト時ではなく、私が自分で置いてそう感じたものです。

なるほど。こちらの結果はブラインドテストの結果ではないわけですね。了解しました。

書込番号：7597742

[ばう]

＞ コンセントプラグを差し替えるだけの２択の容易なファクターを無視してしまうのはもったいないと思います。
＞ その２択の答えは説明書に書いてあり、やらない手はないのでは？

おっしゃることは分かります。プラグをひっくり返すことはコストもかからないので、やってみるのは良いと思います。テスターを持っていたら、筐体の電位を計るのも良いと思います。私も過去にこれらのことはやったことはあります。

ただ、テスターを持っていないからテスターを買う、とか、コンセントの極性を直すために電気工事するとか、だんだんコストがかかるようなことになるのはどうなのかなあ、という思いを持っています。オーディオには他にもやることはたくさんあると思います。

＞ ＞機器間の信号ケーブルははずす必要はないと思いますが、極性を調べる機器以外のプラグは全部はずしたほうが良いと思います。
＞
＞ ぁ！そうか！そうですよね！次回測定するときはそうします。

私は、計測するのならば、余計なことを考えなくて済むように、(肝心の電源ケーブル以外は)全部外したほうが良いと思います。たとえばですが、アンプとDVDレコーダーがつながっていて、そしてDVDレコーダーにアンテナ線がつながっていたら、アンテナ線からの電位の影響を受けてしまいますので。
また、ある筐体と別の筐体が電気的につながっていれば、アースに近づくため、筐体が1つの場合に比べると電位がわずかに下がることも考えられます。

書込番号：7597777

[@Amadeus]

ばうさん、こんにちは。

＞ただ、テスターを持っていないからテスターを買う、とか、コンセントの極性を直すために電気工事するとか、だんだんコストがかかるようなことになるのはどうなのかなあ、という思いを持っています。オーディオには他にもやることはたくさんあると思います。

そうですね（＾＾；

ところで、私は何十年もの昔、自作した真空管アンプとかアマチュア無線送受信機の測定をサンワのアナログテスター（当然ですね）でしていました。
内部抵抗の低い安物テスターだったので、初段電圧などがやたら低く出てしまったのを懐かしく思い出します。
内部抵抗の高い高級テスターとか高嶺の花だった真空管電圧計やオシロなどに憧れたものです（＾＾；
今回購入したのはたった\1980のSANWA-PM3ですが、その性能は当時の最高級品を遙かに凌駕しています。
すごいことですね、時代が進んでいることを肌で感じました。

＞私は、計測するのならば、余計なことを考えなくて済むように、(肝心の電源ケーブル以外は)全部外したほうが良いと思います。たとえばですが、アンプとDVDレコーダーがつながっていて、そしてDVDレコーダーにアンテナ線がつながっていたら、アンテナ線からの電位の影響を受けてしまいますので。
また、ある筐体と別の筐体が電気的につながっていれば、アースに近づくため、筐体が1つの場合に比べると電位がわずかに下がることも考えられます。

おしゃっていることはよく理解できます。
面倒くさがり屋でAV道の風上にも置けない私ですが、そのうちに気合いが入ったらやってみます（＾＾；

書込番号：7597916

[Minerva2000]

@Amadeusさん　

真空管アンプの自作もされていたのですね。電気関係の知識は相当お持ちのようですね。
私の経験では、壁コンセントをホスピタルグレードに交換すると、オーディオの音質向上効果が非常に大きいです。費用も少額ですみますのでお勧めします。

ばうさん　

>奥様の足音や、体による音の反射は服による吸音などの具合等で、気配は感じ取れる可能性はあるわけですよね。
1個置く場合と2個置く場合で置くのにかかる時間が違うなどということはないのでしょうか。あるいは、もしもですが、奥様と「さあ、何個置いたと思う？」などといった会話をしていたら、その口調から読み取れる可能性もあります。

私のテストした方法をもう少し具体的に説明します。
スピーカに向かっている私の後方にアンプがあり、家内は、私に背を向けてアンプの前に座り2個のＳＥＶ−ＡＬを右手と左手の指先に持ちます。
そして音楽再生中にその指先だけをを数ミリ上下に動かして、アンプ天板の上にそっと置いたり、浮かしたりして、置く個数をランダムに変化させます。
私は音の変化を感じた時点で、「今、1個」「今、2個」「今、0個」と大声を出します。
（結構な大音量で演歌を聞いていますので）
その間、家内は両手の指先を数ミリ上下に動かしているだけで、姿勢は全く変えておらず、声は一切出していません。
一曲終了後、どうだったと家内に聞くと、全部当たっていたと答えてくれました。
家内も後ろ向きで聞いていたわけですが、その音の違いを感じており、こんなので変わって不思議だと申しておりました。

書込番号：7601507

[ばう]

＞ 一曲終了後、どうだったと家内に聞くと、全部当たっていたと答えてくれました。

もし当たっていない場合、奥様が「全部当たっていた」と答えるのと「当たっていなかった」と答えるのとで、奥様が受ける利益・不利益に違いがあるのではないでしょうか？
これはひとつの可能性ですが、奥様が「当たっていなかった」と答えて「う〜ん、そうか。よ〜し、じゃあもう1回やるぞ」などとなるよりは、「全部当たってましたよ」と嘘(相手を気遣った優しい嘘です)を答えるほうが、単調な作業から早く解放されるというメリットがあるのではないでしょうか。
これに対しては、たとえばビデオカメラで撮影しておくなどで検証する方法があります。また、事前に当たっていても当たっていなくても、試験回数は同じであると宣言しておくなどです。(これは第三者のアルバイトでも同様。)

＞ 家内も後ろ向きで聞いていたわけですが、その音の違いを感じており、こんなので変わって不思議だと申しておりました。

掲示板などでも、新しいオーディオ機器を買っていろいろと聞き比べている殿方に対して、奥方様も「新しい機器だときれいに聴こえるね。」という会話をする、というのは良く見かける話です。
「新しいの買ったけど、古いのと比べて、う〜ん、たぶん良くなったんだろうなあ。。。」と殿方が悩んでいるところに、奥様が「私にはぜんぜん変わって聴こえないよ」などと言おうものなら、「やっぱりそう思うか。もう1グレード上じゃないとダメなのかなあ。」になって家計が大変なことになります。
「違いが変わらない」と答えるのと「良くなった」と答えるのとで、利益に差があるならば、利益の高いほうを選択するのは自然なことです。
それと同じことではないでしょうか。

書込番号：7602091

[Minerva2000]

ばうさん　

どちらに利益があるか考えた、「やさしい嘘」説できましたか。
最初私がＳＥＶ−ＡＬを家内に見せながら、これを1個置くか2個置くかでその差が分ると言ったところ、ばうさん同様、全く信用されず、そんな馬鹿なと申しておりました。それで上記のテストをやって見たいと家内のほうから提案があった訳で、こちらに悟られぬよう指の上げ下げをしていたと思います。そのテストの最中に家内自身も音の差に気づいてしまったので、確かに差はあると納得してくれました。

書込番号：7602976

[ばう]

＞ 最初私がＳＥＶ−ＡＬを家内に見せながら、これを1個置くか2個置くかでその差が分ると言ったところ、ばうさん同様、全く信用されず、そんな馬鹿なと申しておりました。それで上記のテストをやって見たいと家内のほうから提案があった訳で、こちらに悟られぬよう指の上げ下げをしていたと思います。

奥様に担がれているんじゃないですか？
「あの人ったら、私がそれ当たっているって言ったらすっかり信じてしまって。小さなころからあんなに純粋でしたか、お義母様/お義兄様/etc.？」
のように、テレビドラマのワンシーンみたいに、ご家庭内で(ほのぼのとした意味で)笑われているんじゃないですかね。

あるいは、奥様が無意識の内に、同調してしまっている可能性も考えられます。

＞ 私は音の変化を感じた時点で、「今、1個」「今、2個」「今、0個」と大声を出します。
＞ （結構な大音量で演歌を聞いていますので）

とのことなので、2個置いた時に、「今、1個」と言われたけど、大音量がうるさかったので「今、2個」と言われたんだろうと解釈してしまったなど。

＞ そのテストの最中に家内自身も音の差に気づいてしまったので、確かに差はあると納得してくれました。

もしそうでしたら、Minerva2000さんと奥様を逆にして同じようにテストされてはどうでしょうか。(奥様がリスニングポジションに座り、Minerva2000さんがグッズを操作することになります。)

書込番号：7604160

[ばう]

私も人様に対して、嘘をついているとか、騙している・騙されているとか、知らないうちに人の言うことを信じている、などと言いたいわけではありません。
しかし、お話をうかがう限り、考えられる状況からは、そういう可能性もありうるのではないか？その可能性はまったくないですか？ということを言いたいだけです。

書込番号：7604271

[Minerva2000]

ばうさん

そういう可能性は全くないと思います。こうなると家に来て聞いていただくか、ばうさんに操作してもらうしかないですが、仮に違いを感じられても、自分の気のせいであって、本当は違いがないと言われれたり、私が20回あてても、たまたま当たっただけと言われるのでしょうけど。

書込番号：7604421

[ばう]

＞ そういう可能性は全くないと思います。

"思う"だけでしたら、私も、「『そういう可能性は全くない』ということが正しくない可能性があると思います。」と言います。

＞ こうなると家に来て聞いていただくか、ばうさんに操作してもらうしかないですが、

私が前回述べたように、Minerva2000さんが操作する(奥様が被験者になる)という方法もあります。

＞ 仮に違いを感じられても、自分の気のせいであって、本当は違いがないと言われれたり、

私は自分が信じられないので、もしかしたらそう言うかもしれません。
しかし、世間には、仮に違いを感じなくても、自分の気のせいであって、本当は違いがあると言うかたもいらっしゃるでしょう。

＞ 私が20回あてても、たまたま当たっただけと言われるのでしょうけど。

0個、1個、2個の3通りを連続して20回当てる確率はおよそ35億分の1ですから、それならば私も信じます(たまたまではないと言います)。
しかし、Minerva2000さんは20回連続で当てられるのですか？50回の内、20回当たるなどというのではないですよね？
また、もしも連続5回位だったりしたら、確率は243分の1ですから、それだったら私もたまたまじゃないですか？と言うかもしれません。

書込番号：7610532