『音質設定』のクチコミ掲示板

2008年 8月29日 発売

TX-SA806X

3段インバーテッドダーリントン回路やVLSC回路などを備えた7.1ch AVアンプ。価格は262,500円(税込)

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TX-SA806XONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 8月29日

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音質設定

2008/12/29 10:43(1年以上前)


AVアンプ > ONKYO > TX-SA806X

スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

YAMAHAのAVアンプDSP-AX1400からの買い替えで使用しています。
ONKYOのこのアンプはボーカルがあまり前に出ない為 いろいろ設定を調整していますが
うまく出来ません? 
このアンプの特徴としてあまり前にボーカルが出ないのは理解していますが 
少しでも前に出そうと苦戦しています。単純に周波数のボーカル帯域を上げればよいのか?

PS3-TX-SA806X-BOSEWER77+BOSEAM55 で7.1チャンネルで構成しています。

サラウンド体感は良いのですけど 音楽等でボーカルがあまり前に出なくて 
奥で歌っている感じです YAMAMAの以前のアンプは透明感がありボーカルが前に出て鳴ってました。 低音も力強くは無かったですが きちんと低音として透明感のある音が出ていましたが TX-SA806Xは力はありますが音としては透明感はないですね。 
このような点を何とかしたいと思っています。 このアンプの性質だから しょうがないとは思いますが 何とか 透明感があり ボーカルが前に出るような設定が可能か 同じように調整をされている方がいたら 教えてください。 高音をチョッと極端に上げると透明感が出るのかな? でも キンキンになると思われますが? 低音はどうなのか?

音質調整で 低音や高音のdBやイコライザー調整はあまり現在は極端には設定してはいません。 もし 同じようなことで調整された方がいらしたら 教えてください! よろしくお願いします。

追伸
HDMIと光接続では 音の出方が違うことは理解しています

HDMI 凄く細かい音まで出ているが 音的には力がない ブルーレイは満足できる音 力は欲しいが
    DVDは音的に細すぎる 光で聞いている CDはある程度聞ける 同じように力は無い

光  力はある 音楽的には楽しめる音 HDMIと比較すると細かい音までは拾えない DVD CDとも力はある音が出る 





書込番号:8855122

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MCR30vさん
クチコミ投稿数:2778件Goodアンサー獲得:242件

2008/12/29 11:32(1年以上前)

bignbearさん、こんにちはm(__)m


私もYAMAHAからONKYOに乗り換えた時、同じ感想を抱きました。

今はもう慣れたと言うか諦めて、次のアンプ選びの為の授業料を払ったと思っております。(^_^;)


その中での私の設定ですが、高音+6〜8、低音+2、その他の設定はオデッセイのままです。

PS3側の設定でBD再生時はボリュームを+2〜3にして、CDは0〜+1にしてます。
CDを聴く時の音場はステレオとPLUxMusic(PS3のアップサンプリングで192/176.4kHzのチェックを外す)を使い分けています。

プリメインアンプをフロント2chに追加してみるというのはどうでしょう?

余り参考にならなくて申し訳ありません…、m(__)m

書込番号:8855294

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スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2008/12/29 12:02(1年以上前)

すぐのご返事ありがとうございました!

そうですか やはりメーカーによって音作りは違いますから ある程度しょうがないと思うしかないですね 調整は参考にさせていただきます。 ありがとうございました!

あと 考えているのはONKYOのアンプの光出力をYAMAHAのアンプに繋いで音だけはYAMAHAから出せば 以前に満足していた音がSPから出るかな?と思っています。 ただ 次世代のロスレスの音は出ませんけどね でも 今の満足しない音からは開放されるかと?これから試してみたいと思ってます。 また 報告させていただきます。 ありがとうございました。

書込番号:8855406

ナイスクチコミ!0


スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2008/12/29 16:08(1年以上前)

早速 ONKYOのアンプの光出力からYAMAHAの光入力に繋いで試してみました。画像はONKYOの方で出力してプロジェクターに入力しています。 

やはり YAMAHAの音が自分には合っていると思いました。 ただ 二台のAVアンプを同時に使用するので 電気代と煩雑にはなりますが 音には代えられないかなと思っています。

ただ これはあくまで個人的な趣向ですので ONKYOの音が良いという方もいらっしゃると思います。 
このONKYOのAVアンプの良い点は 画像のアップが大変良くて DVDもブルーレイも以前よりかなりきれいになりました! 
PS3で以前も良くなっていたんですが ONKYOを通すとモニター的な画像に変化して落ち着いた画像の印象です。 立体感もアップしました。
次世代の音はこの設定では聞けませんが 基本的な音が自分の好みであるので あまり 落差は感じないです。 
確かに ブルーレイのロスレスの音は凄いですが 正直 まだ 光のほうが音楽的な音は良いような気がします。 

もちろん 最新のAVアンプでHDMIケーブルも良いものを使用している方には HDMIの方が音が良いかも知れませんが 自分の持っているAV装置ではまだ光がベターですね。 
HDMIではブルーレイの音はがんばっていますが DVDの音には HDMIではこんなに細い音ではまったく聞けないと感じてしまいました。 ちょっと ショックでした

ブルーレイしか見ないという方は 問題ないと思いますが 自分のように まだまだDVDのコレクションを持っていると 難しいなと思いました。

やはり 最新のAVアンプはブルーレイには 力が入りますが DVD等なかなかすべてを満足させるAVアンプを作ることは大変難しいことなのかなとも思いました。 
HDMIは凄い量のデーターが転送可能なので 画像と音が良い その同じケーブルに今までのDVDの画像や音を送ると やはりブルーレイと比較するとデーター量が低い為 あとそれを受け止める装置がブルーレイの為の仕組みである為に 逆に 画像はアップしたり出来るけど 音は何だか細い薄い音になるのかなと 素人なりに思いました。 
皆さんは HDMIと光とAVアンプで比較されて いかがですか? 
意見や感想がありましたら 教えてください! これからのAVライフの参考にさせていただきます。 よろしくお願いします。   


書込番号:8856256

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クチコミ投稿数:14件 TX-SA806Xの満足度5

2008/12/30 07:17(1年以上前)

bignbearさん初めまして。

PS3はHDMIだとたしか次世代音声フォーマットはリニアPCMに変換して出力していますよね?
光の場合、ビットストリーム出力になってませんか?

806XはどうもPS3のリニアPCMとの相性が悪いみたいで、BDなのにDVDに音で勝てない印象がありましたが、
今回 BDP-S350を買って次世代音声フォーマットをビットストリーム出力してみたところ、
全く印象が変わりましたよ。臨場感、音の厚み、分離感、サラウンド感全てがDVDを上回っています。
まぁ、本来なら当然のことなんですけれども。そのための次世代音声フォーマットですので。

一度、次世代音声フォーマットがビットストリーム出力できるBDプレーヤー、
もしくはBDレコーダーで試聴なさってみては?

ただCDなどをHDMIと光で聴き比べしましたが、まだまだ光の勝ちですね。
BDなどはフォーマットに助けられてる分良く聴こえますが、実際HDMIの音はまだまだ発展途上なんでしょう。
映像と音が同じケーブルってのも精神衛生上良くない気もしますし・・・。

まだDVDではHDMIと光接続を聴き比べてないので、今度試してみますね。

書込番号:8859446

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スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2008/12/30 09:08(1年以上前)

ご返事ありがとうございます!

やはり HDMIは まだ これからまだまだ改良の必要がありますね、 あと 画像と音とはHDMIでも分けて出力する方が良いですね せっかく一本のケーブルで簡単に接続することを想定していたと思いますが TVだけでしたら 一本の接続で良いけど AVとして接続するのであれば 画像と音を分けて接続する方が 両方に影響がないのかな? 特に HDMIでもケーブルの中できちんと影響が無いように設計されているのであれば 一本で問題はないと思われますが そのへんは 素人には判らないですね?  

PS3の設定で ビデオ設定はHDMIはリニアPCM 光はビットストリームで出力しています。
ブルーレイプレイヤーであればHDMIでもビットストリームで出力するのでしょうが PS3はビットストリームで出力できないので内部でリニアPCMに変換して5.1 7.1で出す。 

また 光ですと ビットストリームで出力しないと ドルビーやDTS等の5.1や7.1のサラウンドにならないですが? リニアPCM出力ですと AVアンプが2CHでしか認識しません。

もし PS3の設定が違っていたら すみません 教えてください

あと ONKYOの音質設定からちょっと内容がそれてしまいましたね。

 




書込番号:8859713

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:104件

2008/12/30 18:32(1年以上前)

bignbearさん初めまして。
cable bignbearさんのコメントに便乗で質問させて下さい。

cable bignbearさんに質問があります。

>806XはどうもPS3のリニアPCMとの相性が悪いみたいで、BDなのにDVDに音で勝てない印象がありましたが、
>今回 BDP-S350を買って次世代音声フォーマットをビットストリーム出力してみたところ、
>全く印象が変わりましたよ。臨場感、音の厚み、分離感、サラウンド感全てがDVDを上回っています。

とありますが、

PS3からHDMI接続だと次世代音声フォーマットは、
PS3側でリニアPCMに変換したものを806Xへ入力していますが、
806Xではどのサラウンドモードでお聞きになられたでしょうか?

専用機(BDP-350)だと、ビットストリームで出力出来るため、806X側でデコードして聞くことになりますが、
この場合のサラウンドモードはなにでしょうか?

PS3からHDMIで音を入力する時、
PS3側の設定がリニアPCMとビットストリームが選択できますが、アンプのモードをピュアオーディオか、マルチにして、
BD、DVD共、リニアPCMの方が音の数も多く、サラウンド感が大きく、空間が広がった様に感じられました。
ただ、映画のセリフや、ライブなどのボーカルの声は、ビットストリームの方が良く(はっきり)聞こえる感じです。

光での接続が、セリフ、ボーカル共に良く聞こえると感じます。

今までずっとONKYOで、このアンプの前がSA604だったので、グレードアップにより変化がありますが、
音の感じは同じ傾向かなとも思います。

他のメーカーから乗り換えですと、味付けの違いにより、物足りなさを感じられるかも知れませんね。

bignbearさんも、こんな感じで受け止められてるのかなとも思います。






書込番号:8861867

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スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2008/12/30 19:38(1年以上前)

そうですね

メーカーによってかなり音質は違いますね。 自分はAVアンプを初めて購入したのはYAMAHAだったので この音を自分なりにいろいろ良くしようと試みて来ました。 また 現在の音に慣れて満足していたので まったく違うメーカーに突然切り替えると かなり戸惑うかもしれません。 そういうこともあって 上記のような設定になりました。 

ブルーレイでも DVDでも 基本の音はアンプで決まりますので いろいろなサラウンドを試しても 基本の音がONKYOは透明感はないが力はある でも 前に音が出なくて チョッとフラストレーションが溜まる YAMAHAは力は無いが きちんと低音から高音まで透明感がある音が出る。 音も前に出ます。 特にボーカルとピアノの音はYMAHAは大変きれいに前に出て 生っぽい音が出ます。 これは アンプ作り

書込番号:8862131

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スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2008/12/30 19:54(1年以上前)

すみません 途中で間違って掲載してしまったので

続きを書きます

の違いだと思います。 あとは 個人の好みの問題で ONKYOのアンプが悪いということではありません。 実際 今までは YAMAHAの使ってたアンプにも もっと力が欲しいと思っていました。 ただ 改めて ONKYOと比較すると はっきりとした違いが判りました。 自分は 音の趣向がYAMAHAの方が 合っていただけで ONKYOの音が好みの人もいると思います。
もちろん SPや他のものでも 大きく音が変化すると思います。

なかなか 実際に購入して 初めて音が判る為 なかなか 選択は難しいですね?
店でも聞いて確認しますが 静かではないので 判断が難しいですね。
雑誌を読んでも 良いことは書いてあっても その反対のことは はっきりは書いてないです。 いろいろ実際に経験して 自分の好きな音を作っていくしかないと思います。
みなさんが 自分と同じように がんばっていろいろこだわりをもってAVライフを送っていることが 大変うれしいです! 
ありがとうございます!

書込番号:8862206

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件 TX-SA806Xの満足度5

2008/12/31 06:53(1年以上前)

マリーバさん、初めまして。


アンプ側のデコードは、出力フォーマットのデコードになってます。
リニアPCMならマルチ、ドルビーデジタルならドルビーデジタル、ドルビーTrueHDならドルビーTrueHDです。


巷では評判のイイPS3のリニアPCM変換ですので、もしかすると、私の所有してるPS3の個体の問題かもしれませんね


あと、bignbearさんへ、


リニアPCMのマルチチャンネル伝送はたしかHDMIしかできないと思います。
光だと2ch再生になるみたいですね。


余談ですが、DVDをビットストリーム出力で光接続とHDMI接続で聴き比べてみたところ、
私の試聴環境では光接続の圧勝でした。サラウンド感はHDMIもイイ勝負してますが、
音の実体感や定位感は光の方が良いです。


まだまだこのHDMIとやらは使いこなしが必要ですね。


ではでは長々とスレ違いの話、失礼いたしました。

書込番号:8864562

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クチコミ投稿数:1件 TX-SA806XのオーナーTX-SA806Xの満足度5

2009/01/01 13:38(1年以上前)

>音楽等でボーカルがあまり前に出なくて
これはCD等2chソースだと思うのですが、元々CDでボーカルが前に出るというレコーディングを
しているものは、ほとんど無いかと思います。
当方、専用部屋でAVとPAU(400万程度のシステム)を別々に組んでいますが、PAUで聴く限り
一般的なボーカルというのはSP間か、少し後ろだと思います。
AVアンプはほぼ各メーカーを使ってきましたが、確かにYAMAHAは前に出るような演出がされていますね。
自分が正確な表現の出来るオンキヨに戻った理由でもあります。
この辺はそれぞれ好みで選べばよろしいかと思いますが。

透明感という表現もありますが、ステージ空間内に細かい情報が再現されていると透明感が無いとおっしゃる方もいます。
ミドル以下のYAMAHAは細かい情報が薄いですがその辺とは関係ないでしょうか。
806の音粒と音粒の間の空気感は十分あり、湿度感や張りつめた空気感の表現は抜群だと思いますが。
しーんとしたシーンでは凍る様な透明感のある静寂が表現できますよ。
また中域(ボーカル域)だけイコライザーで上げると多少違うと思います。

あとボーカルを重視するのであれば、AM55はかなり特殊なSPではありませんか?
5.7cmのサテライトですよね。ボーカルであればもう少し口径のある2Wayだとどうでしょう。
もう少し806の魅力が発揮されそうなのですが・・

書込番号:8870094

ナイスクチコミ!3


スレ主 bignbearさん
クチコミ投稿数:43件

2009/01/01 14:44(1年以上前)

ご返事ありがとうございます

確かに BOSEのSPは 口径が小さく一般的なオーディオとは少し違うような気がしますね
もっと オーディオ的な口径の大きいSPに変えると 印象も違ってくると思います。

CD等のボーカルは一般的には中央に定位して録音されているので 前というよりちょうど中央に表現されて 聞こえますね ただ 聞こえ方が目の前で歌っているような表現が はっきりうまく中央で聞こえてこない 奥まって聞こえるかのような印象になるのが自分のONKYYOにアンプを変えた時の音でした。 すっきりしない つまったような音でした。 YAMAHAの方がかなり音質をいじっている音かもしれませんね? ONKYOの方がいじっていない自然な音かもしれませんね。ちょっと奥にボーカルが定位する、いろんなアンプを使っていろいろ試すと 違いや 良いところ悪いところ判ってくると思いますが 現実には無理なので 難しいですね。まほろっちさんは ずこくいろいろ試されたり経験されていらっしゃるようで 参考にさせていただきます。 ありがとうございます。

いつも 思いますが実際に設置設定されている装置や音を是非聞きたいと思っています! 
そうすると自分のAVがまた 新たに改善や判断材料になる。 でもなかなか 難しいでね 

最後に ご返事ありがとうございました。 また よろしくお願い申し上げます。


書込番号:8870284

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:104件

2009/01/01 22:05(1年以上前)

cable maniaさん、回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

書込番号:8871790

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2891件Goodアンサー獲得:52件

2009/01/05 13:09(1年以上前)

 以前、スピーカーをYAMAHAからONKYOに変えた時に
ボーカルが奥まった感じを受けました。

 しかし、ボーカル以外の音の情報はむしろ多くなり
感じは良かったです。ONKYOの特徴ががそうなのか
それともYAMAHAが不自然なのか分かりませんが。

 AVアンプはONKYOが候補でしたが、ラックが狭いので
発熱が心配で悩んだ末、YAMAHAにしました。明らかに
ONKYOの方がコストパフォーマンスは良かったですが。

 YAMAHAのAVアンプをならしてみましたが、やはり
ボーカルが前に出る傾向がありますね。

書込番号:8888852

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:1件

2009/01/13 09:04(1年以上前)

唐突に失礼します。
このスレの主様はフロントスピーカーを視聴方向へ向けてませんか?まぁこれが基本なんですが、一度試しでフロントスピーカーの角度を少し外側へ向けて設置してみて下さい。
もしかしたら、もしかするかもですよ〜。
もしかして意見でした〜。

書込番号:8928307

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