SC-LX90 のクチコミ掲示板

システム的に時代遅れかと思われるかもしれませんが

[スーパースプラウト]

１０畳ほどの洋間で、プレーヤーにパイオニアのDV-AX5AVI、AVアンプに同じくSC-LX90、フロントスピーカーに同じくS-1EX、設置条件の制約でセンタースピーカーに同じくS-A77VT、サラウンドスピーカーにBOSEの301V、サラウンドバックスピーカーに同じく125の7Chでサブウーファーなしでシステムを組んでいます。301Vは天井から吊り、125は真後ろの本棚に置いています。聴く音楽は洋楽ポピュラー全般で主にブリットポップをよく聴きます。レーザーディスク
のソフトを多数所有している為パイオニアとは心中覚悟です。特に深く考えて組んだわけではありませんが、パイオニアとBOSEというのは何か相性的に問題はあるでしょうか？
御教授お願いします。

書込番号：11730691

[ゼルビーノ]

相性うんぬんの前にＢＯＳＥがダメなんだけどね。
煮ても焼いても食えないと言うか、明らかに音の方向性が他社とは違うので、併用すると確実に破綻します。
ＢＯＳＥはＢＯＳＥのシステムでしか能力を発揮できない問題児なのでできればシステムからは排除した方がよいでしょう。せっかくのシステムが勿体無いです。

書込番号：11730821

[スーパースプラウト]

早速のレス有り難うございます。BOSEは駄目なんですね…これからはこのサイトでアドバイスを伺ってからシステムを組むようにします。

書込番号：11731022

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

時代遅れ？
そんなこと無いです。
良いシステムだと思いますよ(^-^)

ただ私も同じ事を聞いた事があります(;^_^A
BOSEは他のスピーカーと混在させるなが基本みたいです。

書込番号：11731029

[スーパースプラウト]

レス有り難うございます。私もなるべくパイオニアで統一したかったのですが…最初に書いたように設置条件の制約があったもので…リスニングルームから考えなきゃいけないということでもありますよね。

書込番号：11731108

そろそろ後継機種のうわさはありませんか？

[新しものについていけません]

この機種の購入を考えています。かなりの高額ですがどうにかがんばろうかと。

第一に圧倒的な品質やパワーが魅力です。

次にはiLinkでSACD,DVDaudio,CDなどを現在楽しんでいるので、できればiLinkを残してほしいものです。他のブランドのAVアンプではほぼすべて撤退して、なんか梯子を外された思いです。

ただ、かなり高額なので購入してすぐに後継機が出てがっかりしたくないという切ない思いです。

どなたか情報やご意見いただけませんか？

書込番号：10767605

[Tjmax-Tcase]

発売から2年が経過したこの製品は設計がかなり古く、既に過去の遺物となっています。

AVアンプは日進月歩で進化が激しく、既にパイオニアからはこの製品より2世代新しい製品が発売され、さらにまもなく後継機が発売される予定です。
今年は3D元年といわれ、さらにHDMI1.4対応の製品が市場に出てくる年です。

音質も、LX82の方がこの製品よりも良いのは試聴すれば明らかです。
品質についても、数々の問題を抱えていながら、サービスを呼ばなければアップデートできないという、メーカーの姿勢が疑われるような有様です。

がっかりしたくないというのでしたら、この製品の購入は控えられた方が賢明かと思います。

書込番号：10800296

[いとちゃんちゃん]

推測ですから、その程度の情報と言うことで、
ソニーが9100の後継機が出せないようです。「この景気の状態ですから」と言うような理由だそうです。（関西でのかなまる氏のイベントからの雰囲気だそうです　）
まあ、状況は同じようなものでしょう。
音声フォーマットと言っても、この機種が扱えない新しいのはありませんし、HDMIの1.4が　最新ではありますが、CDPから、丸ごと取り替えるとなれば、現状CDPの選択肢はそんなにありませんし、まだ、少し先に成るでしょう。
ｉLINKの資産も生かしてと成れば、この機種で、まだ、使い込めると思いますがね。
ｉLINK　捨てるなら、今風のアンプ　+　プリアウト経由パワーアンプでしょうね。

ソニーの　9000--7000　の時もそうだけど、フラッグシップの小型版は音は無難にまとめられて、耳触りは良いけど、そこまでで、あらゆるジャンル聞き込むとやはり、値段なりで破綻しますよ。

書込番号：10822410

[Tjmax-Tcase]

いとちゃんちゃんさん
ソニーの事情を憶測でお話されておられるようですが、
それがそのままパイオニアにあてはまるわけではありません。

「フラッグシップの小型版は音は無難にまとめられて（以下略）」の真偽はさておき、
少なくともパイオニアのLX90とLX82の場合は、小型版ではなく、パワー部に関しては実質的には改良版です。
LX90よりもコストがかけられています。
電源部や出力のローパスフィルタに使用されているの部品が大幅に見直しされていますし、
出力を欲張らないで、ドライブ能力の余裕を重視するの結果、低域の力感や中高域の艶など、音質が格段に向上います。
小手先のチューニングではなく、裸特性の向上を図ったまじめな改善です。

いとちゃんちゃんさんは、おそらく両者を比較試聴されたことがおありでないのだと思いますが、憶測だけでものをいわれるのは、いかがなものかと思いますよ。

書込番号：10829180

[新しものについていけません]

皆様ご意見、ご情報ありがとうございます。

新しい機種が安価でも高音質・高機能であるのはこの手のPCに近い機械ではよくあることなのでそうだろうと思います。

ただ私がこの機種に限定して新型を待っているのは唯一ilinkが残されているからです。
とくにSACD,DVD-Aの音楽再生は垂涎ものです。

pioneerのDVDプレーヤー858以降のモデルやエソテリックの高級機種（一応両方持っています）でilinkでのジッターフリー接続を利用している方も多いのではないかと推定しています。
もしilinkを受けるAVアンプがなくなったらどうしようかと不安になられていませんか？

下手するとこのクラスの新しいAVアンプに合わせてプレーヤーのほうも買い替えるとなると予算が150万ぐらいになるし、今使っているバリバリに現役のプレーヤーがもったいないです。

ilinkが残してあってなおかつHDMIも使えるAVアンプの新機種はもう今後出ることはないのでしょうか？

書込番号：10831333

[YellowStones]

iLINKはロイヤリティが高価であったり、サプライヤが限定されチップが高価
などの理由で、これを搭載するとコストが嵩むことから、
メーカー側は敬遠するようになっていますが、
パイオニアはこの機種の後継機にも搭載するようです。
それを待てばよいのでないでしょうか。
いろいろな意味で、今この機種を購入されるのは見送られた方が賢明かと私も思います。
よろしくお願いします。

書込番号：10831712

プリアウトレベルについて

[いとちゃんちゃん]

下段の質問に対して、プリアウトレベルのレベルについて　出力が小さいと言及していますが

ＬＸ９０にプリアウトから球のアンプでフロントＬＲだけ使用し、サラウンドを９０のＳＰ端子のＳＰを利用すると、サラウンド-10ｄｂ　フロント+10ｄｂで　やっとバランスが取れるくらい、プリアウトの出力レベルが小さい　と言う現象。

事の次第が分かりましたので、総括します。ご容赦。

ことの元凶はＴＨＸ。ＴＨＸの規格が0ｄｂ基準で、ある大きさの部屋でリスニングポイントで各周波数ごとに音圧レベル幾ら　とかの定義がある（オンキョウのＨＰが詳しい）
その流れで、プリアウトも0ｄｂ基準で150〜200ｍｖになった。よって、従来機器（CD,BD）の-20ｄｂ200ｍｖからずれることに成った。

が、今風の　29ｄｂ　稼ぐパワーアンプにおいて、パワーアンプのゲインコント0ｄｂあたりにセットすると、通常音量（-20ｄｂ200ｍｖ換算）になるので、まあ、ショウガナイか。結果、昔風の　20ｄｂゲインあたりの　球のアンプは切り捨てられた。

ＴＨＸのシールのあるアンプを選ぶかぎりゲインの少ないパワーアンプは使えない事実は変わらない。ＴＨＸ認定の無いＡＶアンプは存在しないから　解はない。

ＷＥＢ、カタログにおいてその辺の事を触れてない件について、触れない理由はＴＨＸとの守秘義務もあり、どこまで公表していいか、定かでないらしい（デノンにＷＥＢで質問したら　非公開　と回答あり）

今となって、腹立たしいのは、ソニー。９１００の時　プリアウトは-20ｄｂ200ｍｖと回答しておきながら、「３台とも出力が出てい無いので、仕様でしょう。理由不明なるも、返金でご容赦」で、説明すらしなかった。

おかげで、同じこと２回繰り返した。やっとパイがまとも（解決はしないけど）な返事よこした。とりいそぎ補足方 陳謝。

書込番号：10435694

このアンプと組合せて購入する予定のスピーカーとの相性

[☆★☆PHI☆★☆]

ＪＢＬ4600　＆　4348

このアンプで、はたして鳴らしきれるか解りませんが、自分の購入予定スピーカー構成です。

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JBL 4600 X 5（フロント（バイアンプ）Ｘ２、センター（バイアンプ）Ｘ１、リア（バイアンプ）Ｘ２）
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/s4600.html

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JBL 4348(フロント（バイアンプ）) Ｘ２
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4348.html

JBL HC5000(センター（バイアンプ）) Ｘ１
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/hc5000.html

JBL 4600(リア（バイアンプ）) Ｘ２
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/s4600.html

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どなたかこのアンプで３０cmウーファークラス以上のスピーカーを鳴らしてみた方のレポートに期待します。

書込番号：10136968

[いとちゃんちゃん]

早速ですが、ＪＢＬ　143MK-2　で　鳴らしています。
結論、お勧めできない。
Just a Little Lovin'Shelby Lynne
http://www.amazon.co.jp/Just-Little-Lovin-Shelby-Lynne/dp/B000ZK53CA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1252912607&sr=8-1
ドラム　リムショットがカツーンとこない。バッシの　バ　が　切れない。何のためのＪＢＬか、致命傷。

で、別系統の　パワーにフロントＬＲだけ繋ごうと思ったら、出力が出ない。
パイに聞いたら、開き直った。フロントだけ　と言うような使い方は出来そうもない。

・SC-LX90のプリアウトは定格値150mVになっています。
　具体的には CDプレーヤーで 1kHz, -20dBを再生・出力した時（パイオニア機器　などの場合は200mV）、SC-LX90のメインＶol= 0dB ポジションで150mVが出力されます。

つまり、入力に対して-20ｄｂ減衰する設計のプリアウト。

フロントＬＲを鳴らそうと思うと、メインＶＲ　＋5ｄｂくらい必要。すると、サラウンドは爆音。もしくは、手入力で　サラウンドのみ出力設定を　-20ｄｂ以上下げる必要がある。
常識的なＶＲ位置で　プリの出力が　10ｍｖ台なのだから、そんな数値をフラットに増幅するプリアンプなんて市場に無いもの。どうでもなら、フラットなフォノアンプ特注して、繋ぐようだよ。

もしくは、全チャンネルをアキュの6ｃｈパワーアンプで繋ぐ必要がある。

それなら、マランツの２０万位のＡＶアンプとアキュのパワーのほうがマシ（想像）。


パイの返事次第だけど、こりゃあ、返品かな？

蛇足
LX91のアナログマルチを　フロントＬＲを別プリパワーＳＰへ
その他を　LX90のマルチＩＮに　繋いで　LX90のフロントＬＲのＳＰ結線外す。
まあ、使える。けど、時間軸まで調整とってるから、説明しがたい違和感が時々出る。
だから、フロントＬＲが　常識的なプリアウト出力を出してくれれば、映画（LX91）と　音楽使い分けられるのに。

なんで、理解できない設計なんだろう。

書込番号：10152337

[よし@!]

このアンプに向いたスピーカーですが、JBL系でもいいのですが、国産メーカーではヤマハのSoavo-1(BP)、Soavoシリーズはいかがですか? このスピーカーと組み合わせればヤマハ純正のアンプ、DSP-Z11にありがちな不自然に中興音が強調された感じがありませんし。
JBL系にありがちな中高音のこもり感もなく音像がはっきりした解像度の高いリアルで躍動感の高い音で、ヴォーカル帯域の表現力も非常に秀逸です。また、海外のメーカーではBowers & Wilkinsのスピーカーも秀逸ですよ。JBLよりすっきりしたリアルで高解像度かつ躍動感あるサウンドが秀逸です。
ちなみに、このAVアンプ、5.1インチをカラー液晶搭載しているため、BD/DVDの映像（HDMI接続以外）を簡易モニターできるのが秀逸ですね。デノンやヤマハのAVアンプより魅力的な機能だと思えます。

書込番号：10407294

[☆★☆PHI☆★☆]

よし@!さん

>このアンプに向いたスピーカーですが、JBL系でもいいのですが、国産メーカーではヤマハのSoavo-1(BP)、Soavoシリーズはいかがですか?

・このＳＰの仕様を見てみましたが、16cmコーン型ウーファー×2と小型すぎて興味がありません。

このスピーカーと組み合わせればヤマハ純正のアンプ、DSP-Z11にありがちな不自然に中興音が強調された感じがありませんし。

・間違えられたのかも知れませんが、この板は、ＳＣーＬＸ90の板です。ちなみに、DSP-Z11
は、調べていくうちに解ってきましたが、AVサラウンドアンプの中でも、 DENON　AVC-A1HDと一位と二位を争う完成度の高さで、特にDSP-Z11は、プリメインアンプ並の高音質で、不自然な音質の様な意見を一切聞きません。

＞JBL系にありがちな中高音のこもり感もなく音像がはっきりした解像度の高いリアルで躍動感の高い音で、ヴォーカル帯域の表現力も非常に秀逸です。

・SC-LX90は、JBLが苦手な様です。中域の音質については、JBLは、「4429」、「S4600」辺りで発売された機種からは、かなり中域のスコーカーの音質が良くなりこもり感は、無いはずで、古い機種に比べ改善されており、購入する際は、最近発売された、「4429」や、「S4600」辺りにしようかと思っています。そもそも、アンプ優先で考えていた私が悪いようです。これからは、SPを中心にアンプを購入しようかと思います。

＞また、海外のメーカーではBowers & Wilkinsのスピーカーも秀逸ですよ。JBLよりすっきりしたリアルで高解像度かつ躍動感あるサウンドが秀逸です。
ちなみに、このAVアンプ、5.1インチをカラー液晶搭載しているため、BD/DVDの映像（HDMI接続以外）を簡易モニターできるのが秀逸ですね。デノンやヤマハのAVアンプより魅力的な機能だと思えます。

・情報ありがとう御座います。

書込番号：10412218

[幸運の男神]

よし@!さん、
おそらく勘違いされたのだと思いますが、このSC-LX90に関しては私も☆★☆PHI☆★☆さんとまさに同様の印象を持っており、よし@!さんのお書きになられた内容にはかなり違和感を感じるといわざるを得ません。　

不自然に高域が強調された感じといいますか、高域に癖があるのはSC-LX90には感じますが、DSP-Z11には感じませんでした。

SC-LX90、DSP-Z11、AVC-A1HDのなかでは、DSP-Z11は全域で音が柔らかく、AVC-A1HDは分厚く力強くかつくっきりしてるのに対して、SC-LX90は線が細くすっきり繊細な印象です。

また、JBLのどのモデルで聴かれたのかわかりませんが、中高音のこもり感というのはたとえばS4600ではまったくありません。
SC-LX90ではこのクラスのスピーカには無理があるようです。

また、カラー液晶搭載しているため、BD/DVDの映像（HDMI接続以外）を簡易モニターできる機能は少なくとも私には不要であるどころか、オーディオ的にはノイズ源になるので常時消灯したいくらいです。

書込番号：10412520

フロントＬＲの切断

[いとちゃんちゃん]

やっと　ＬＸ９０のお仲間入りですが、

懸念しました、放熱の件
http://www.sanyu-ele.co.jp/fan-motor/acfanmo.htm
これ１個　で　解決。天板　ロゴマークの　４時くらいの位置に、耐震ゲル両面で貼り付けて、２時間後も天板ほんのり程度。一件落着。
また、エソのＸ−０３　ｉＬＩＮＫも不具合なし。「生むが易し」でした。

ところが、フロントＬＲがどうしても、切れない。ですね。
映画と、クラッシクＢＤとＳＰを使い分けたくて、フロントＬＲのプリアウト使って接続して、なんとか、なるかと、思考錯誤しましたが。

邪道ですが、 BDP-LX91の　マルチアウトを、フロントは、直に別系統プリパワーに、周りをLX90の　マルチに入れて、再生、フロントの音調はまあ、狙ったとおりですが、自動調整で、時間軸まで、セットアップされてますから、微妙に、説明しがたいほど、すこし、気になる部分がありまして。

残るは　スピーカーセレクターで、切り替えた時に、空きでカットオフするしかない。と、感じているのですが。
諸兄、なにか、裏技は無いでしょうか？

書込番号：10135697

[里いも]

こんにちは
高熱のファンモーターですが、音が気になる時は電圧を多少落とすといいと思います。

書込番号：10135718

発熱

[いとちゃんちゃん]

さる所に、出物があったのですが、
真実は別として、初期ロットと最近のでは発熱が異なるようです。
で、ショップに1時間ほど通電してもらって発熱を体験しようかと思っているのですが、
通電だけで良いものか、ＳＰは繋がなくても、ソフトは5.1ｃｈあたりを送り込んだほうが良いか？　ご教示願えませんでしょうか
よろしくどうぞ。

それと、新品　61万　出物51万　
事実、初期ロットと現在の物、変わるんでしょうかね

書込番号：10047442

[里いも]

こんにちは
新型、旧型については分かりかねますが、発熱についてチェックされるのであれば、無信号状態では発熱はとても少ないと思います。
アンプはAB1クラスの作動と思われますので、スピーカーかそれに代わるダミーロードを接続して実際に聞かれる音量まで上げて1時間後に測ってみるとか。

書込番号：10047527

[いとちゃんちゃん]

早速恐縮です。
聞くところによりますと、パワー段より、プリ部のデジタル処理が熱を持つとか。
で、ＳＰ無しで　5.1ｃｈの信号だけでも、入れようかと。

ショップは　通電は良いけど、ＳＰ繋ぐの勘弁してくれって言うもんですから。

書込番号：10047626

[YellowStones]

最近メーカーの倉庫から出荷された個体でもシリアル600番台に満たない昨年秋の製造です。
初期ロットを除けば、対策されたというよりもむしろ個体差と設置環境による差が大きいと思われます。
AVACのようにエアフローの確保された完全なオープンスペースに置いてある場合はそれほど熱くはなりませんが、
閉塞されたラックの内部ですと、特性劣化が加速されるほどの熱を持ちます。
A級アンプはある程度温度が高い状態でトランジスタのリニアリティが出ますが、
SC-LX90の場合は、キャパシタがD級増幅さえた信号のローパスフィルタを構成しており、
プリの熱によってパワー部の出力部のキャパシタが徐々にやられる感じです。
いわゆるケーブルを交換したレベルとは次元が違う、耳ではっきりわかるくらいの大きな変化があります。

発熱を体験しようかとのことですが、
プリ部のHDMI基板やDSP/SRC/DACの基板、ADC基板に載っているチップが結構発熱しますから、
LX90をラックに格納した状態で
HDMIでLX90にビットストリーム入力、LX90からプロジェクタにHDMIで出力
を試されるとよろしいかと思います。

また、上記理由により音質の個体差がけっこうありますから、これを必ず確認された方がよろしいかと思います。
というとやはりスピーカを接続するべきですね。

この機種は昨年秋あたりまでトラブルで交換されたケースがけっこうありますが、
その際に交換された個体と音が変わったというのも上記理由です。
私は同条件で何台か確認していますが、けっこう音が違います。
MCACCオン・EQ自動調整するとその差が小さくなる（ただし鮮度が落ちる）ことから
キャパシタの前後での多重帰還はローパスフィルタの特性差を吸収する効果が大きく、
そのキャリブレーションをフルMCACCでおこなわせているようです。

書込番号：10049435

[130theater]

いとちゃんちゃんさん　

発売当初、試聴会に参加して2時間ほど色々聞きました。このアンプは下段にパワー部、上段
にプリ部の構成でパイオニアの方も「どうぞ触ってみてください、発熱はプリ部の方が多いです。」
と仰っていました。確認しましたが、2時間使ったパワーアンプとは思えないほど発熱してい
ません。私はヤマハのDSP-Z11をラックに入れて使っていますが、音を出さなくても通電して
いるだけで結構な発熱があります。

書込番号：10050499

[いとちゃんちゃん]

皆様、有難うございます。

個体差で　音が変わるってお話はネット上で　散見されますね。
どうも、そのあたりが、イマイチよく分からない部分ではあるのですが。

駄目もとのパイの回答は、新旧のロットは存在しない、設計変更も無い。が回答でした。

出物のロット番号で判断するようですかね。ネットの記載事項の総合的なイメージから行けば５００番以降あたりが無難なような気がする（個人的なイメージ）

明日、ショップに出かけて、判断するようです。
まだ、情報がありますれば、宜しくどうぞ。

書込番号：10051736

[YellowStones]

いとちゃんちゃんさん

シリアルナンバーは何番でしょうか。

先に書きましたように、最近出荷された新品でもシリアル600番台には達していません。
回収・交換された数も少なからず存在しますし、評論家への貸し出しや販売店での展示・デモにも結構な数がまわっていることを考えますと、500番台以降というのは出回っている数自体が少ないはずです。

また、これも先に書きましたが、個体差と設置環境による差が大きいと思われます。
たとえば、メーカー主催あるいは協賛の試聴会に参加した際にはさほど熱を持ってないように感じたとしても、その同じ個体を室温が30℃前後の部屋に置かれた閉塞されたラックに収納した状態では、まるで同じ個体とは思えないほど筐体が熱くなる可能性が高いと思います。
これは実際に確認済みです。

さらに、個体によって音が違うというのは、友人宅の修理時の代替品および交換で計３台をまったく同じ環境・条件で経験しております。

工業製品がばらつきを持っているとはメーカーは公式には口が裂けても言わないと思いますが、使用されている技術からであったり、素直なエンジニアとの会話でもわかったりしますね。

「イマイチよく分からない」と主思われるのであればなおさら、とにかくご自分の耳で確かめられて納得されてからの方がよいかと思います。

書込番号：10054661

[いとちゃんちゃん]

YellowStones 様

有難うございます。
昨日、音を聞いてきました、ロット番号は　２２０あたりでした。まあ、古くもなし、新しくもなし、でしょうか。
オープン状態で、１時間通電して、トップパネルがずっと、手を置いているのが辛くは無い感じでした。

まあ、音は環境も機材も違うので、とんでもない音で無いかぎりＯＫする口ですので、こんなもんでしょう。と　割り切りました。
情けないかな、新品61、中古51　で　そっちの方で、悩んじゃいました。（結局　51を選びましたけど）

有難うございました。

書込番号：10063742