VSA-LX51
1080pへアップスケーリングする「ビデオスケーラー」機能/新ダイレクトエナジーデザインを採用したAVアンプ。価格は150,000円（税込）
 |
 |
サラウンドチャンネル：7.1ch HDMI端子入力：3系統 オーディオ入力：2系統
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全34スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 このアンプのドライブ力はいかに？ |
4 | 4 | 2008年9月11日 23:55 |
| このアンプとの相性について |
3 | 2 | 2008年9月10日 23:57 |
| ソニーブルーレイレコーダーの登録は？ |
1 | 2 | 2008年9月8日 22:17 |
| HDMIスルー機能について |
15 | 16 | 2008年8月29日 14:24 |
| 違い！ |
81 | 27 | 2008年8月8日 00:09 |
 納品予定 |
3 | 3 | 2008年8月1日 21:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
HIVIなどではかなりの評価を受けていますが、いまだJBL4425-8級をつないでいたショールームにたどり着いていません。果たして、３０ｃｍウーハーをフロントにおいた場合、双方２ｃｈバイアンプでつないだとして、グリップできますのか？それよりも、パワーアンプ部はあきらめて、パワーアンプは別にしたものやら悩んでいます。その点、東京や大阪近辺でまっとうなお店で聞いた人がいればお知らせください。AVAC移転後に本店に行き着いていない状況ですが・・・
1点
自己レスです。アキバのヨドバシでヒアリングする機会がありましたが、パイオニアの純正組み合わせにおける個人的な印象ですが、分解能は高いもののドライブ力はいまいち、クラシックはきれいに聞こえましたが、ロックやＪＡＺＺの力感は不足気味かというイメージでした。音色は美しいもののやはり、このクラスに迫力を求めるのは厳しかったかなと感じました。箱庭的にはＯＫですが、パワーアンプを組合わせるか、８０６Ｘに期待するのが良いというのが率直な感想です。
書込番号：8169017
1点
音楽重視のようですので、無理にAVアンプにする必要は無いのではないでしょうか？
プリメインアンプの方が良いと思います。
書込番号：8236808
1点
ご指摘ありがとうございます。ホームシアターをしている中でのアンプの交換なので、プリメインは別にあるので必要ありません。７１か８１を聞いてみることにしますが、最近の中級ゾーンで２０ｋｇを越えないのは、物価上昇物価上昇のせいでなければ良いのですが。決してナガオカ先生のイデオロギーにはまっている訳でないですが・・
書込番号：8335219
0点
評価の基準が良く分かりません。
音楽用のアンプがあるのならば、音楽はそちらにまかせれば良いのでは？
書込番号：8335528
1点
こんにちは！単品アンプとスピーカーを薦められましたが
決心がついたりやっぱり迷ったりしている者です。
はじめはパイのHTP-LX70購入予定でしたが上記理由でパイのVSA-LX70とKEFのiQ9,iQ3.iQ6cなどにしようかと思ったりよくわからないからやっぱりHTP-LX70でもいっかなとか思ったりしています。
本題ですが
http://www.kef.jp/products/kht3005se/kht3005se.html
とLX-51の相性はどうなんでしょうか？
LX-70にある（LX-51はただのフェイズコントロール）フルバンドフェイズコントロールが大変すごい機能らしいですがそれは3wayとかのスピーカーなどに効果あるですよね？
上記のスピーカーであればLX-51とLX-70とでは音場はやはりかわるのでしょうか？
何かお勧めの単品とスピーカーのあわせがあればご紹介していただけないでしょうかM(_)M
映画はパイ5010HD付属のスピーカーでもまあまあ満足できる耳ですが音楽はさすがの私でも満足できませんでした。
1点
映画重視ならVSA-LX51とシアター用HTP-LX70でも構いませんが、本格的に音楽ソース（BD、CD、SACD、iPODの非圧縮音声)を楽しみたいのなら、単体SPにしましょう。因みにKEFのIQシリーズは今月、新機種iQ90,iQ30.iQ60cにフルチェンジしたばかりですので、買うなら新機種の方を検討してください。
http://www.audiounion.jp/news/1000001318.html
あとAVアンプはVSA-LX51でも性能的には大丈夫です。LX70買う予算があるなら、デジタルPOWERアンプで飛躍的に音質ＵＰするSC-LX71の国内登場（年末予定）まで待ったほうが良いです。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200804/16/20862.html
書込番号：8319932
1点
デジタルPOWERアンプ搭載のSC-LX71は10月上旬に標準価格
24万5,000円で発売です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080909/pioneer.htm
書込番号：8330776
1点
皆さん、こんばんは。
先日このVSA-LX51を購入したのですが、ソニーのブルーレイレコーダーBDZ-X90を
リモコンに登録出来ません。取説の86ページのメーカーコードのソニーのコードを
いろいろ試したのですがうまくいきません。
私がわるいのか、そもそもソニーが登録できないのか知りたいのですが、
誰か私と同じくBDZ-X90を持っておられる方でLX51のリモコンに登録できた方
おりますか？よろしくお願いします。
1点
メーカーコードでのリモコン学習機能は、古い機種しかサポートしてません、
メーカーコードでのリモコン学習は諦めて、通常の学習機能で１ボタンづつ学習させて下さい。
書込番号：8319789
0点
ラクリネさん、レスありがとうございます。
長らくレスがつかなかったんで、質問の件はどうせ諦めていました。
どうもありがとうございました。
書込番号：8320364
0点
HDMIスルー機能について質問させて頂きます。
現在、AVアンプの購入を検討しています。
初心者のため、内容に分かりにくい点があるかも知れませんがご容赦下さい。
以下のような設定で機器を接続し、AVアンプの電源をOFF（スタンバイ状態）にした場合、VSA-LX51ではBlu-rayプレーヤー（レコーダー）の映像、音声をスルーしてテレビから出力されるのか知りたいと思っています。
Blu-rayプレーヤー（SONY BDZ-T70） → AVアンプ（Pioneer VSA-LX51） → テレビ（HITACHI W37P-HR9000）
YAMAHAのAVアンプ（DSP-AX863）では、クチコミを見る限り（7818220,7819734）上記のような接続でAVアンプがスタンバイ状態＋HDMIスルーがONでテレビから映像、音声が出力されるようなので、このVSA-LX51でも同様の機能があれば購入を考えたいと思っています。
この機能があるか知りたい理由は、うちの奥様が使用する時のためです。
常にAVアンプを操作しないといけないようでは、奥様が気軽に録画したテレビ番組を見ることができない為です。
上記の機能がなければ、VSA-LX51を購入し、AVアンプ→テレビをD端子＋コンポジットで接続するか、YAMAHAのDSP-AX863を購入しようと考えています。
どなたかご存知の方、試してみた方がいればご教授の程
よろしくお願い致します。
1点
できます。
尚消費電力もヤマハ、オンキョー製品と異なり（左記メーカは待機消費電力が３０ｗ程度）１ｗ以下となり非常に優れています。
ちなみに電源ＯＦＦ時に選択されているＨＤＭＩ信号は電源ＯＮ時に最後に選択されている信号となります。
私の最大の悩みであった待機消費電力が非常に優れている製品なので購入したいのですが
なかなか売っていません（笑）。
メーカの夏休みが終わってそろそろ店頭に出回ってくる時期ですね。
書込番号：8226481
1点
こちらは残念ながらスルーできません。さらに詳しい情報はメーカーカスタマーセンターにご確認ください。
書込番号：8236026
1点
中西３さん、avstyleさん、コメントありがとうございます。
お二人の見解が異なるので、avstyleさんのご指摘通り、カスタマーセンターに問合せて確認しました。
結果、「KURO LINKはあるけど、電源OFF時に信号をスルーする機能はありません」との回答でした。
非常に残念ですが、この機種には上記機能はなさそうです。
YAMAHAにするかこの機種にするかじっくり考えたいと思います。
書込番号：8240367
0点
11月発売予定のLX81にスルー機能があるように聞いていますが確かではありません。
価格も40万前後の設定のようです。
KUROLINKを使用する場合は比較的新しいパイオニアのモニター、レコーダー、アンプなどに統一しなければなりません。スルー機能に似たようなことが可能になります。
書込番号：8244361
0点
avstyleさん、こんばんは
情報ありがとうございます。
40万という価格設定ではちょっと手が出ないですね・・・
LX70の後継機が出て、スルー機能が付くのであれば、価格的にギリギリ許容範囲内だとは考えているのですが。
また、ここのコメントに書くのは場違いだとは思いますが、YAMAHAのDSP-AX863に関しても、念のためカスタマーセンターにスルー機能の確認をしました。
結果「あります」との回答でした。
ただ、HDMIスルー設定ONでのスタンバイ時の消費電力は最大50Wとの事で、ちょっとそこがネックとなってます。
元々、デザイン、性能共にVSA-LX51の方が気に入っているので、消費電力が結構かかるDSP-AX863ではなく、VSA-LX51で大人しくD端子接続にしようかと考え始めてます。
書込番号：8244514
1点
こんばんは♪
Pioneer次期AVアンプ購入予定ですが
20万くらいなら即決でした。(>_<)
有益な情報ありがとうございました。
今から貯金です（笑）
書込番号：8244539
0点
あれ・・・。
私もｌｘ５１のカスタマーサポートに登録（わざわざ）して確認したんですが（笑）
内容は プレーヤー→アンプ→テレビと構成した場合、アンプ（ｌｘ５１）がＯＦＦ時にプレーヤーからテレビに音が出ますか？（パススルー機能はあるか）。その場合選択される信号は何か。しかも、待機電力はどれくらいか。の３点を質問したのですが。
答えはパススルー可能で選択は電源ＯＮ時に最後に選択された信号、待機電力は１ｗ以下だったのですが。
ちなみにヨドバシカメラ秋葉原店員にもパススルー機能があるか聞いたところ「ＬＸ５１からできる」だったのですが。
どうなったんですかね・・・。パススルーが可能なのはヤマハ、オンキョー、そしてパイオニアの３メーカーなのは知っているのですが。
ちなみにわざわざヤマハ、オンキョーはパススルーＯＮ時に待機電力が３０ｗ程度あるから待機電力も知りたいとメールで書いたあとの返答だったんですがね。
もし、本当にパススルー機能がないのなら間違った情報を書き込んでしまったことになります。
わざわざ名前登録してサポートに聞いたのですが嘘を教えられたのでしょうか？
書込番号：8247148
1点
実物を持っておられる方でプレーヤー→ＬＸ５１→テレビの構成でＬＸ５１の電源を切った状態でプレーヤーの音声がテレビで聞けるのか試してもらえないでしょうか？
私は嘘をメーカサポートから教えられたのかどうしても知りたくて。
（パススルー時は電源ＯＮ時の最後に選択された信号まで聞いたのに・・・）
私はメーカサポートからできると聞いて買う気まんまんだったのですが、８月末まで入荷されないというショップの返答（ヨドバシ秋葉原、通販共に）でまだ購入してなかったのですが、パススルー機能が本当に無いとなると、パイオニア製品は二度と買わないことになります。
書込番号：8247174
1点
中西３さん、こんにちわ
あれれ・・・
私の場合は特に登録などはせず、
「ホームエレクトロニクス商品問合せ先」
というフリーダイヤルの番号に電話をかけ確認しました。
どちらが正しいのでしょうね・・・
もし、中西３さんの内容が正しいのであれば、迷わずLX51を選択するのですが。
中西３さんも書かれていますが、お持ちの方がいれば是非試して頂きたいと思います。
書込番号：8247613
0点
さて・・・自分が投稿した内容が間違っているかもしれないということで再度電話サポートにて確認しました。（以前はメールでやりとりしました。基本的に証拠が後に残らない質問はしないようにしてるので。言った言わないの会話ほど悲しいものは無いですからね。）結果は・・・・
「無い」です。
非常に腹立たしいですね（笑）
パススルー機能があるのは現状ヤマハとオンキョーだけになります。但し両機種とも３０Ｗ程度の待機消費電力が必要な為、東京電力の従量電灯契約の場合（一般的な契約です）年間約６０００円かかります。（電源ｏｎの消費ではなくＯＦＦ時の消費電力で）
これではなかなか・・・・・・承知でスルー機能ＯＮにはできませんよね。
しかし、参った。自分の投稿に責任もたないと・・・。
書込番号：8251901
2点
こんばんは♪
中西３さん
レポートお疲れ様でした。
パススルーはないんですね。残念(>_<)
ご自分の発言に責任を持たれる姿勢、
感服いたしましたよ。
私は秋の新作に期待したいと思います♪
書込番号：8251921
1点
ソニーBDZX90とHDMIでつないでいますが、ソニーブルーレイ電源ONにするとアンプの電源ランプは点灯しますがメインディスプレイは点灯せず音もTVから出ています、(ちなみにTVはBRAVIAX1000)のでHDMIスルーしてると言えるのでは?
書込番号：8261341
1点
一つ書き忘れました、アンプの初期設定でHDMIの出力の項目でアンプorスルーの設定がちゃんと出来ます!設定のやり直し解除のやり方は非常に簡単なので面倒なことはありません。
書込番号：8261402
1点
今日は早く帰りたいさん、情報ありがとうございます。
スルー可のようですね、ただ消費電力が気になりますが。
因みに、シアターセットですが、HTP-LX70も店頭で確認したところ
スルーできました。
カスタマーサポートは、当てにならないようです。
サポートの人も、詳しい人もいれば、そうでない人もいる。
電話口の印象で、「この人詳しいな」と感じたり、
「この人全く知らないな」と感じる人もいます。
判らない問い合わせには、自分で取説調べたり、
判る人に訊いたり、実機を操作してみたり、
可能なら設計者に訊いたりするんでしょうけど・・・。
問い合わせも次々に来るでしょうから、
一件にあまり時間を掛けられないのでしょう。
書込番号：8262391
1点
中西３さん、今日は早く帰りたいさん、輝ける七つの海さん
コメントありがとうございます。
中西３さんの再確認結果が悪い方向に出たので、非常に落胆していましたが、今日は早く帰りたいさん、輝ける七つの海さんのレスを見て、気持ちが復活しました！
店頭で確認しようと思ったのですが、近くに実機を置いているところが見つからず、困っていたところでした。
消費電力が気になるところですが、皆さんのおかげでスッキリしました。
本当にありがとうございました。
しかし、自社製品の機能を正確に伝えられないようでは、何のためのカスタマーサポートなのか分からないですね・・・
書込番号：8268799
1点
トビ主さんが答えをだしているのに恐縮ですが・・・
最初のトビ主さんの質問は「ＡＶアンプ電源をＯＦＦしていてもプレーヤーの信号がテレビにでるか？」だったのでパススルー機能という表現を使って「無い」という結論になったのですが、電源オンすれば勿論できます。（ＬＸ７０）も。
その時メインパネルが消えているから電源オン･オフに誤解がでてくるのですが・・。
パネル面が消えていてもＨＤＭＩ関連の電源をオンの設定にすれば、上記のように可能です。
トビ主さんの心配しているその時の消費電力は、
６０ｗです。（笑）
勿論その時はスピーカーからは音は出ません。
私が書き込んだ「非常に優れていて待機電力は１ｗ以下です」は遠い昔の夢です。
ご参考までに・・・・・。
書込番号：8270448
2点
ＶＳＡ−ＬＸ７０とこちらとでは
どちらがいいのでしょうか？
機能面ではＶＳＡ−ＬＸ７０のほうがパワフルでＨＤＭＩ入力端子も多いし
home機能ついてるけどＬＸ５１はサラウンドフォーマットが多彩ですよね？
1点
Hennessyさん
＞ＶＳＡ−ＬＸ７０とこちらとではどちらがいいのでしょうか？
この質問の仕方だと誰も答えられませんよ？
位置付けとしてVSA-LX51はVSA-LX70の下位機種です。
指摘しているもの以外の違いとしては、音声DACにVSA-LX70はバーブラウン製のマルチビットタイプを使っていますが、VSA-LX51はウォルフソン製のΔΣタイプを使っています。SC-LX90もウォルフソンのDACを使っているので、傾向としては今後のPIONEERはミドルレンジ以上の製品にウォルフソンを使っていくようです。（どっちが良いかは一概には言えないので優劣にはなりません。ちなみにVSA-LX51に使われているものはSC-LX90より下位のグレードのチップです（当然ですけど…））
DSP構成はLX70がAD製のADSP21366（SHARC3)+FreeScale製のDSPC56371の２基搭載されていますが、LX51はFreeScale製DSPA56720AGが１個だけの搭載になっています。このへんでコストを抑えているのか、MCACCはこのDSPで賄えるようですが、FBPCは省略されています。FBPCの効果は絶大なので、LX70にするかLX51にするかはFBPCの恩恵を要するか否かによると思います。
サラウンドフォーマット関係はTHXがTHX SELECT2 PLUSになった（VSA-LX70はTHX SELECT2）だけだと思うのですが、何か増えてましたっけ？
（THX SELECT2 PLUSは音量が小さいときに音質のバランスをとる機能が追加になっていますが、基本的な仕様はTHX SELECT2と同じです）
VSA-LX70に無い機能としてはHDMIのジッター低減機能があります。
製品としてのコストパフォーマンスはすごく高いと思うので、実売価格を考えるともうちょっとがんばってVSA-LX70にするか、VSA-LX51にするのかは悩みどころですよね。
書込番号：8015568
5点
具体的な質問でないのに答えていただきありがとうございます＞＜
FBPCがるのとないのとでは音質にどれだけの影響がでるのでしょうか？
また音楽をきくにはやはりプリメインアンプが必要なのでしょうか？
サラウンドフォーマットトなんですけどＬＸ５１のほうがdts,DOLBY DIGITALともに多いからＬＸ５１のほうのがいいのかなと。でもすぐにＬＸ７０とＬＸ５１両方の機能がついてるモデルがでそうですがね＞＜
書込番号：8020844
1点
おはようございます。
＞FBPCがるのとないのとでは音質にどれだけの影響がでるのでしょうか？
音質が変わる訳ではなく、音場の密度感が向上します。FBPCをＯＮにするとスーっと霧が晴れたように音場が広がるのと細かい音が明瞭になり体のまわりの音が濃密になるのを感じます。
＞また音楽をきくにはやはりプリメインアンプが必要なのでしょうか？
その質問は、AVアンプでは音質が劣るのでハイファイアンプが必要ですか？という意味ですか？
そういう意味なら答えはＮＯです。
音楽聴くのもAVアンプでまったく問題ありません。
AVアンプとピュアオーディオアンプでは物量とコストを掛ける対象が違うので、同じクラス（同じ値段ではないことに注意、AVアンプはコストをかけても売れるので安価にできますが、ピュアオーディオアンプは売れる層が遥かに狭いのでコストを掛けると製品価格に直接響きます。そういう意味では、「このAVアンプは○○円なのでピュアオーディオだと○○円クラス」というような言い方は眉唾物です）であればピュアオーディオアンプのほうがオーディオ的なスペックは当然高いですけど、このぐらいの価格帯ならAVアンプもハイファイアンプも音の好みの違いの範疇だと思います。アンプの質に拘るくらいならスピーカーに拘るべきだと思います。出てくる音の絶対的な音質差はアンプよりもスピーカーのほうがはるかに大きいです。
＞サラウンドフォーマットトなんですけどＬＸ５１のほうがdts,DOLBY DIGITALともに多いからＬＸ５１のほうのがいいのかなと。
いまPIONEERのHPで確認してきましたがLX70とLX51は対応サラウンドフォーマットは全く一緒ですね。
ひとつ、LX70のサウンドレトリバー機能がLX51ではアドバンスド・サウンドレトリバーになってました。私はこの機能つかったことないのでどんな違いがあるのかはわかりませんけど。
書込番号：8022942
5点
SARIOさんへ
素人の私でも大変わかりやすい
説明ありがとうございます。
また質問なのですがよろしくおねがいします。
http://kakaku.com/spec/20436010195/
http://kakaku.com/spec/20436010213/
上記のサラウンドフォーマットのところです。
多いですよね？
FBPCがあると音の体感が違うわけですね＾＾
音が霧のように細かな音までクリアに聞こえるのはとても魅力的です。
９〜１０畳ですが１つと二つとでは明瞭にわかりますか？
価格的には５万の違いですが
長い目でみるとやはりＬＸ７０なんですかね＞＜
サウンドレトリバー機能ＯＮにするとぜんぜん違いますもんね〜
安いホームシアターセットでもその違いは明瞭でした。
今はほぼアンプはＬＸ５１かＬＸ７０のどちらかにして
５．１ｃｈにしたいのですがまずはスピーカーはＫＥＦのiQ9とiQ6Cを
購入したいと思います。
やはりアンプとスピーカーには相性があるのでしょうか？
私はこのアンプとスピーカーでは映画、ゲーム、音楽のために使用したいのですが
音楽は洋楽、邦楽Ｊｐｏｐ、house,hiphopと大体のジャンルをきくのですがジャズ、クラシック、オーケストラはまったくききませんが何かおすすめのスピーカーなどありましたらぜひ教えていただけないでしょうか？
書込番号：8025253
1点
Hennessyさん
＞上記のサラウンドフォーマットのところです。多いですよね？
この情報は正しくないですね。
http://pioneer.jp/components/avamp/
このページの左下の「仕様一覧」で比較してみてください。LX70とLX51は対応サラウンドフォーマットについては全く同じです。(デコードチップもDACも違うので音質が全く一緒というわけではないかもしれませんが)
＞９〜１０畳ですが１つと二つとでは明瞭にわかりますか？
すみません、1つと2つの意味が判りません。
＞やはりアンプとスピーカーには相性があるのでしょうか？
あるでしょうね、ただ、相性うんぬんは環境にも左右されるし改善の余地もあるのであまり気にしなくて良いと思います。KEFのiQ9、iQ6cの購入予算があるのでしたら色々選択肢はあると思います。手持ちの予算で機種を選定するのも一理ありますけど、それよりも聴いた時の直感(素直に良いと思える音が聞こえたなど)を信じたほうが良いと思いますよ。
個人的にはKEFのiQシリーズは低域がぼんやり膨らんでいるのでHOUSEやHipHopには向いてない気がしますが、
音の好みは人それぞれなので自分の耳で選択したほうが良いです。
書込番号：8025478
3点
KEFのiQ9とiQ6cのスピーカーを接続するのであれば
グレード的にはＬＸ５１でぜんぜん問題ないとゆわれましたが
ＬＸ７０にできるならしたほうのがいいのでしょうか？
パワーか大きいためやはり音が安定感があるのでしょうか？
書込番号：8053214
1点
爆音で聴きたいのでできるだけバワーが必要だというなら話は別ですが、パワーはこの際忘れてもいいと思います。
何に迷っているのかいまひとつよく判らないですが、LX70が必要かどうかは前にも書いたようにFBPCの要／不要に尽きると思います。実際はDSPもDACも違うので音質は違う筈ですが、FBPCの有無のほうが遥かに大きな違いだと思います。
書込番号：8054082
4点
RoundMidnightさん
携帯で返信してたので略してしまってすみません、FBPCはFull Band Phase Controlです。
スピーカの群遅延を解消してくれる機能ですが、サラウンド（チャンネル数が多ければ多いほど効果が大きくなる）環境ではこれのあるなしで次元が違う音だと個人的には思います。
Hennessyさん
先ほどの返信は携帯だったので少し端折ってしまいましたが、
＞パワーか大きいためやはり音が安定感があるのでしょうか？
アンプのパワーは大きければ良いという訳ではなく、使うスピーカーとの組み合わせで実際に聴く時の音量で選ぶべきなのです。極端な話を言えば、「能率の良いスピーカーで鳴らすと音が大きいのでアンプのボリュームを下げて聴く」、これは一番音が悪くなるパターンです。通常、アンプはボリュームを下げれば下げるほど音は悪くなります（理由はこの場では省きますが、簡単にいうとアンプのボリュームは最大音量から絞るためについているということです）。もしお店で「アンプは定格出力が大きいほど余裕のある音がする」などと言って大出力アンプを薦められたのなら、そのお店では買わないほうが良いと思います。（そのお店は間違いなく音響の素人です）
KEF iQ9は能率が91dbあるので、一般論でいえば視聴位置2mとして40Wもあれば十分です（40Wで聴けばかなり大音量だと感じるはずです）。アンプの性能はボリューム最大から-10db〜-20db程度がベストだと考えてください。
Hennessyさんがどれほどの音量で利用したいのか判りませんが、LX70の定格出力は140W、LX51は110Wです。そして、必要な出力は距離の２乗に比例 するので、スピーカーから１メートルの距離と同じ音の大きさで聴くためのアンプ出力は、1.4m（√2）では２倍、1.7m（√3）で３倍、2m（√4）で４倍になります。（つまりLX51とLX70のパワーの差は数字でみるほど大きくありません）
書込番号：8055309
5点
スレ主さま 便乗質問ご容赦くださいm(_ _)m
実は僕も同じようにＬＸ５１とＬＸ７０で悩んでいます。
この二機種での大きな違いはsarlioさんの仰る通り
フルバンドフェイズコントロール機能の有無だと思っており
sarlioさんや他の方のレビューを見るとこのＦＢＰＣの効果は絶大であるとの事でなおさら(^_^;)
拙宅に導入を予定しているのは、小型ＳＰとセンターＳＰ、それにＳ．Ｗの３．１ｃｈ構成
を予定しています。もちろん５．１ｃｈ以上が望ましいのは重々承知しているのですが、
スペースファクター上５．１ｃｈ以上の設置はかなり厳しい状況なのです。
そこで質問なのですが
・３．１ｃｈ構成でもフルバンドフェイズコントロール機能は使用出来るのでしょうか？
・また、小型ＳＰでも効果は望めるでしょうか？（小型ＳＰでも位相のズレは大きい？）
導入予定のＳＰは他板でも紹介がありましたハイランドオーディオのSEIS1201とDORD165、
SEISシリーズのセンターは単体販売していないので、センターはAUDIO PROのMONDIAL M4にする予定です。
あまりＦＢＰＣの効果が期待出来そうにないなら、LX51を購入しようかと思ってます。
以上よろしくご教示願います。
書込番号：8056562
2点
nerinabombさん
こんにちは、
＞３．１ｃｈ構成でもフルバンドフェイズコントロール機能は使用出来るのでしょうか？
FBPCは各スピーカー毎に補正するので、3.1chでも使用できます。
＞小型ＳＰでも効果は望めるでしょうか？（小型ＳＰでも位相のズレは大きい？）
群遅延は主にバスレフポートがあるスピーカーで問題になりますが、FBPCの場合は群遅延が問題になりやすい低域だけでなく全帯域で補正がかかるので大型／小型にかかわらず効果があります。たとえフルレンジ１発だとしても複数のチャンネルがあるならば効果があると思います。
各スピーカーまでの距離が数十センチしかないとか、あるいは配置の達人で完璧に位相を合わせて配置できる（配置できるだけじゃ本当はダメですけど）とかでなければFBPCの効果はあると思います。スピーカーの数が多いほど、スピーカーまでの距離が長いほど効果は判りやすくなります。
書込番号：8062077
5点
sarlioさん
＞FBPCは各スピーカー毎に補正するので、3.1chでも使用できます。
取説をＨＰでみても、そこまでは言及されておらず、ＦＢＰＣを目当てに買っても
使えない！では目も当てられませんし（；_；）
＞FBPCの場合は群遅延が問題になりやすい低域だけでなく全帯域で補正がかかるので
＞大型／小型にかかわらず効果があります
心配していた事が氷塊しました。
ＬＸ５１のＣＰも捨てがたいのですが、ＬＸ７０にしようと思います。
本当にありがとうございました！
書込番号：8062135
1点
sarlioさん
お世話になっておりますＭ（＿）Ｍ
丁寧かつわかりやすい説明していただきありがとうございます＾＾
私の部屋の構成としては
今測定したのでは２．６ｍ×４．５ｍぐらいでした＞＜
テレビは５０インチでＫＥＦで５．０ｃｈにしようと思います。ウーハーかわなくてもそれなりの重低音はあるとききましたのでとりあえず５．０ｃｈをめざいています。
もしＬＸ７０とＬＸ５１を値段で選ばないのであればＦＢＬＣ機能のあるＬＸ７０
がよいのでしょうか？
やはりこれだけの次世代音声に対応しているので１０年は普通に使いたいと思いますので
５万高くてもそれだけの価値が十分にあるのであればがんばってＬＸ７０にしたいと思います。なにせ社会人１年目で貯金がありません＞＜
書込番号：8064543
1点
Hennessyさん
＞今測定したのでは２．６ｍ×４．５ｍぐらいでした
11.7平米なので、約７畳間でしょうか。その大きさだとiQ9では低音過多かもしれませんよ？
特にマルチチャネルにするなら低域の位相はよほど巧く処理しないとムラ（低域が強調されるポイントと低域が痩せるポイントが部屋の中に沢山できる、特に低域が強いスピーカーはなりやすい）がでます。
だとするとFBPCで位相コントロールするか、あるいはサブウーファーを用意してベースコントロールしたほうが良いと思います。サブウーファーは低域の強いフロントがあれば要らないという人がいますが、それは誤りだと思います。マルチチャンネルで低域をコントロールするのは非常に難しいです。下手なシステムで苦労するぐらいならサブウーファーを加えたほうがメリットは大きいと思います。なにせ１つしか低音を出すスピーカーがなければ干渉は格段に減る訳ですから。
AVアンプに１０年は無理があると思います。とくにこのくらいのクラスだと数年で下位機種にスペックで置いてかれます。割り切って手頃なものを買って頃合いを見てグレードを上げる、あるいは後継のスペックのよいものに換えてゆくのがベターだと思います。本当に１０年使いたいならフラッグシップクラスを頑張って手にいれたほうが良いですよ。（例え１００万円でも１０年で割れば一ヶ月１万円弱、１０年満足できるんなら高い買い物じゃないです）
スピーカーはそうそう買い替えられるものではないので（数年でスペックが落ちることもないし）、奮発して良いものを買うというのは賛成です。
書込番号：8067160
7点
FBPCの有無で選択するなら、AX2AHがいいのでは？
こちらならFBPCもありますし、実売もLX51より安いです。黒はありませんが。
書込番号：8069365
2点
いまさらなのですが訂正させてください。
だいぶ上のほうに、VSA-LX51はΔΣタイプのDACを使っていると書いたんですが、うそでした…。
SC-LX90は同じウォルフソンのWM8741というΔΣDACですが、LX51に使われているのはWM8728Sという型番で、こっちはΔΣではありませんでした（ちょっと別なことを調べていてみつけちゃいました、すみません）。
追加情報ですが、このWM8728SはDSDモードを持っていないので、SACDのDSDはPCMを介してアナログに変換されます。別な言い方をすると、LX70やLX90はHDMIで受けたDSD信号をPURE DIRECTモードで鳴らすとDSDから直接アナログに変換されます（逆にPURE DIRECTモード以外は一旦PCMに変換されます）が、LX51はDSDを直接アナログにできないので、常にDSD→PCM→アナログのプロセスになります。これ、気にする人多いんじゃないでしょうか。ちなみに前に挙げた機能比較のURLにはこのことは載っていませんでした。
参考までにそれぞれのDACスペック書いときます。
SC-LX90
WOLFSON WM8741
DNR:125db
SNR:128db@48kHz
Sampling frequency: 32kHz to 192kHz
VSA-LX70
TI Burr-Brown DSD1791
DNR:113db@48kHz
SNR:113db
Sampling Frequency: 10 kHz to 200 kHz
VSA-LX51
WOLFSON WM8728S
DNR:106db
SNR:106db@48kHz
Sampling frequency: 8kHz to 192kHz
DACのスペックは値段順みたいですね。
書込番号：8085940
3点
sarioさん
こんばんわ
素人の私ではなにがなんだかです＞＜
せっかく詳しく説明していただけたのですが知識不足です＞＜汗
少しの前のスレに私の部屋の広さ〈７畳ぐらい〉では
iQ9は低音が強いかもしれないとゆわれましたが
アンプで重低音を調整できないのでしょうか？〈仮にLX51で〉
たしかにウーハーは使わずフロントで重低音をだそうとしたら
フロントが２本あるので干渉はありますがそれはアンプのＭＣＡＣＣで調整してくれないのでしょうか？
ゆくゆくはＫＥＦで最低でも5.0chにして余裕ができればウーハーなども追加していとおもっています。アンプはＬＸ５１かＬＸ７０どちらをsarioさんなら買いますか？LX51とLX70では素人の私でも違いがわかるほどでるのでしょうか？またＰＳ３に入ってるmp3形式の音楽をHDMIでアンプにつなげてだしてもいい音はでますか？
わからないことばかりですがよろしくお願いいたします＞＜
書込番号：8087386
1点
Hennessyさん
＞アンプで重低音を調整できないのでしょうか？〈仮にLX51で〉
重低音というのは一般的には40Hz程度以下の音域を指すので、iQ9では出せないと思いますし重低音は殆ど耳では聞こえません（体で感じる音です）。問題になるのはもっと上、だいたい100Hzあたりで、これが部屋の床や壁に反射したり直接届く音の位相が揃っていないと強調されたり打ち消されたりします。LX51では定在波コントロール（試聴位置でEQを掛けて補正する）は出来ますが、EQは位相を乱す元なので大きく補正されるとますますもって位相が乱れます。LX70はこの位相の乱れをFBPCでコントロールできますが、LX51は出来ません。
＞フロントが２本あるので干渉はありますがそれはアンプのＭＣＡＣＣで調整してくれないのでしょうか？
MCACCがやってくれるのはEQ補正だけなので測定位置での音色が揃うだけです。低域はエネルギーが大きいので部屋の中で何度も跳ね返って耳に戻ってきます。部屋の角では跳ね返った音が溜まりやすいので、このような場所では低音が大きく聞こえます。スピーカーの数が増えれば位相が違う低音が部屋中を駆け巡るので至る所で強調（低音が大きく聞こえる）されたり打ち消されたり（低音がほとんど聞こえない）します。部屋が狭い場合は特にそうです。
映画の音声はLFEチャンネルに重低音が記録されていて、４Hz程度〜100Hz程度が再生されます。重低音は空気を動かす力が強いので大きな駆動力が必要で、そのために高出力なアンプが内蔵されているアクティブタイプが必要になります。パッシブタイプのフロントでこの音域を出すためには桁違いの出力がパワーがアンプに必要になるので、LFEの音をフロントで賄うのはほとんど無理と思って良いと思います。ちなみに我が家のサブウーファーの内蔵アンプは1000Wもあります。
＞LX51とLX70では素人の私でも違いがわかるほどでるのでしょうか？またＰＳ３に入ってるmp3形式の音楽をHDMIでアンプにつなげてだしてもいい音はでますか？
これは難しい質問ですね、違いは判るでしょうけどどっちが良い音かを問われたら明確に答えられる人は少ないんじゃないでしょうか。私も比べて聴いた事がないので、この質問には答えられません。mp3がいい音かどうかはいろんな要素があるので断言できないですけど、元よりも良くなることはありえないので、それなりに鳴る、以上のことは言えません。
書込番号：8089338
7点
sarioさん
…ふむふむ。
奥深いです＞＜
やはり私の狭い部屋ではFBPCがついてるＬＸ７０〈２つ〉｛ＬＸ５１は１つ｝を購入したほうのが位相のずれをしっかりコントロールしてくれるので音に乱れがなくなるということですね。ちなみに位相の乱れはそれほどきになるのでしょうか？音楽家の人達ぐらいじゃないとわからないレベルですかね？
またちなみに家電量販店でパイオニアのホームシアターセットのＨＴＰＬＸ７０を視聴していましたがかなり音がリアルで満足でしたがＬＸ５１のほうのが断然質は高いですよね？値段的から考えてですが。
ホームページではＬＸ５１もフェイズコントロールできるとかいてありましたが＞＜汗うーん。
書込番号：8091101
2点
Hennessyさん
＞やはり私の狭い部屋ではFBPCがついてるＬＸ７０〈２つ〉｛ＬＸ５１は１つ｝を購入したほうのが位相のずれをしっかりコントロールしてくれるので音に乱れがなくなるということですね。ちなみに位相の乱れはそれほどきになるのでしょうか？音楽家の人達ぐらいじゃないとわからないレベルですかね？
以前の書き込みにあった１つと２つの意味がやっと判りました。LX51にはFBPCはありません。
あるのはPC（フェイズコントロール）で、PCはサブウーファーがないときはあまり効果がありません（サブウーファーに低域を廻した時の遅延をコントロールする機能です）。
FBPCはPCと違ってスピーカーユニット毎の位相を揃えるのでどんなスピーカーであっても有効です。
そしてLX70はこの２つを同時に掛ける事はできません（FBPCはPCを包含しているから）。
位相の乱れが気になるかならないかは、位相が整った音を聴かないと理解が出来ないと思います。一度FBPCの効果を聴いてしまうと外して聴く気がおこりません。←これくらい違いは大きいです。
書込番号：8092871
6点
sarioさんへ
わかりにくくて申し訳ないです＞＜
やはり５万ほど値はあがりますががんばってＬＸ７０を買ったほうのが
後悔しなさそうですね。
前に１０年は使いたいといっておりましたが
それは壊れないかぎりという意味ですＭ（＿）Ｍ
ちなにみＦＢＰＣはon/offあるのですか？
以下理由↓
次世代のdolbytrueHD DTsMAsterがロスレスということはこれ以上の発展はしても
そこまでの大差がでると思えませんので。今回のＬＸ７０みたいにロスレスの音を
いかに臨場感あふれるようにするためのＦＢＰＣやフェイズコントロールの発展は考えられますが、現実の音に限りなく近い音が出せてるとＬＸ７０に期待しＬＸ７０にしようと思います。
ＬＸ７０がＬＸ５１に劣る点はありますか？｛値段以外に｝
書込番号：8095080
2点
FBPCはon/offできますよ。
＞次世代のdolbytrueHD DTsMAsterがロスレスということはこれ以上の発展はしても
そこまでの大差がでると思えませんので。今回のＬＸ７０みたいにロスレスの音を
いかに臨場感あふれるようにするためのＦＢＰＣやフェイズコントロールの発展は考えられますが、現実の音に限りなく近い音が出せてるとＬＸ７０に期待しＬＸ７０にしようと思います。
惑わすようなことを言いたいわけではないのですが、この１０年でAVアンプの音質は劇的に改善されました。アナログの枯れた技術であるピュアオーディオアンプはこの先１０年で何かが劇的に変わることはないと思いますが、AVアンプのこの先１０年の伸びしろは計り知れないものがあると思います。
そういう意味では１０年も前からAVアンプはピュアオーディオには追い付けないと只管言い続けているひとは少々時代遅れではないかと思い始めています。確かに１０年前のAVアンプは同じクラスのピュアオーディオアンプの足下にも及ばない音質でしたが、今のAVアンプは同じクラスのピュアオーディオアンプのすぐ背後まで追い付いていると感じます。追い抜く（吸収する）のは時間の問題かもしれません。（というのが真実になったとしてもピュアオーディオが無くなることは絶対ないですけどね）
ようするに、今LX70を買おうがLX51を買おうが数年後にはもっと優れた製品が出てくるのは間違いないので、どちらを買っても実はあまり変わらないのかもしれません。前にも書きましたが、短い期間でどんどん性能がよくなるAVアンプのような製品では割り切って手頃な製品を選んで買い替えてゆくのはある意味賢いと思いますし、そうではなくその時点では不必要だと思えるようなスペックであっても長いスパンで使える製品を選んで購入するというのもアリだと思います。長い目でみるとこれもまたどちらも変わらないもかもしれません。
いままでの議論を全部水にながして明後日の方向見ながら話すようなマネしてるというのは判っていますが、自分のツールを選べるのは自分だけです。（ちょっと抽象的すぎる話かもしれませんが、自戒をこめて書いておきます）
＞ＬＸ７０がＬＸ５１に劣る点はありますか？｛値段以外に｝
・古い
・ジッターリダクションの機能がない
・アドバンスド・サウンドレトリバーじゃない
・iPodがUSBじゃつながらない
・大きい
・重い
ざっとこのぐらい劣ってます。
書込番号：8096170
5点
sarlioさん
ここ最近ずっと悩んでるのですが
私の望みは映画、音楽を半々で楽しみたいのですが
音楽はジャズはオーケストラなどはききません。
聴くのはＲ＆Ｂやバラードが多いです。ＵＰﾃﾝﾎﾟもききます。
アンプはＦＢＰＣ機能絶大と評判高いのでＬＸ７０に完全にきめました。
リアの話は今はきにしないとして
最初は
フロントをiQ9
センターをiQ6
リアをiQ3
にしようと考えていたのですが
ジャズやオーケストラのような音楽を聴く分には低音がほしいのでiQ9がいいけど
私がきくＲ＆Ｂ、バラード、popにはiQ3でも十分ではないですかとゆわれました。
また映画のさいはフロントはiQ3でセンターiQ6で、重低音はウーハーにまわしたほうのがいいとゆわれたし、リアよりも先にウーハーをかったほうのがいいとゆわれたので薦められたタンノイのTS-8にして3.1chにしようと考えています。
そもそもiQ9とiQ3とでは低音が出せるか出せないかの差でしょうか？それならば値段が違いすぎるのでほかにも理由があるのですかね？ツイターの性能が違うとかでしょうか？
書込番号：8122661
1点
Hennessyさん
>ジャズやオーケストラのような音楽を聴く分には低音がほしいのでiQ9がいいけど
>私がきくＲ＆Ｂ、バラード、popにはiQ3でも十分ではないですかとゆわれました。
>また映画のさいはフロントはiQ3でセンターiQ6で、重低音はウーハーにまわしたほうのがいいとゆわれたし、リアよりも先にウーハーをかったほうのがいいとゆわれたので薦められたタンノイのTS-8にして3.1chにしようと考えています。
ずいぶんコンパクトなシステムになりましたね？
私も部屋のサイズからいってiQ9よりiQ3のほうがよいような気がします。iQ3でも低域の量感は十分あるので敢えてiQ9じゃなくiQ3という選択はアリだと思います。フロントをiQ3にするなら見た目も揃うしセンターはiQ2cで良いと思います。サブウーファーはKEFでもお洒落で良いと思いますけど、TS-8は良い選択かもしれないですね、性能も十分だと思います。
映画は確かにフロントをSmall設定で低域はサブウーファーでマネージするほうが良いと思うので、なかなか理にかなったシステム構成だと思います。アドバイスしてくれた方は知識のあるひとのようですので、そのお店でiQ3の試聴させてもらえばベストだと思います。映画ではサブウーファーは必須だと思うので、リアは後回しでもサブウーファーを先に、というのも良いアドバイスだと思います（まるで私のような…、あ、すみません言い過ぎました…）。
＞そもそもiQ9とiQ3とでは低音が出せるか出せないかの差でしょうか？それならば値段が違いすぎるのでほかにも理由があるのですかね？ツイターの性能が違うとかでしょうか？
低域の量感の差でしょう。ネットワークも増えるし、容積もドライバも増えるので値段の違いは妥当な感じがします（むしろiQ3はお得な感じ）。iQ3とiQ9ではウーファーが追加になっている分低域の再生に余力があるのと、低域ユニットが多いので小さい音量で聴いても低域のレスポンスが向上する分iQ9のほうがハイグレードといえますが、iQ3は同軸ユニット１発なのでバランスや点音源になるという点で大きなメリットもあります。iQ9を購入して低域を削ればiQ3の代わりになる訳ではありません。
書込番号：8124152
4点
sarlioさん
フロント：iQ3
センター：iQ6c
ウーハー：タンノイのTS-8
でとりあえず組んでみて
ゆくゆくは映画を5.1chでみたいので
フロントをiQ5かiQ7にかえてiQ3をリアにまわそうかと。iQ5で十分ですよね？
最初の時に比べると大分コンパクトになりましたが
iQ9は私の聞く音楽、部屋には合わないということで…。
センターはiQ6cでいきます。映画でセンターはかなり重要なんですよね？iQ6cは評判いいのでこれはこのままで＾＾
映画の重低音はフロントで鳴らすと〈厳密にはならないけど〉干渉するので
ウーハーひとつから出したほうのがいいということで、完全にiQ9にする必要がなくなりました。タンノイのTS-8はこの価格帯では一番といってもいいぐらいオススメらしいです〈調整がしっかりできればの話らしいですが、タンノイの設定の仕方が詳しく説明されていましたので素人の私でも大丈夫かなと〉。
アドバイスしていただいてる方は非常に詳しいですね。sarlioさんもかなり頼りにしています。丁寧かつ素人の私でもわかりやすく説明していただけるのでなんとお礼をいっていいのかＭ（＿）Ｍたしかにアドバイスうけている人のいうことなのですがsarlioさんとよく似ていますね＾＾。
いやー、スピーカーは値段ではないのですね。自分の用途にあっていなければオーバースペックしてしまい無駄なのですね。
報告します＾＾
LX70かLX51にするかの悩みは解消されました。
ＬＸ７０に決めた理由はフルバンドフェイズコントロール〈ＦＢＰＣ〉機能があるのとないのとではかなり違うらしいです。ＬＸ５１にＦＢＰＣ機能はついておりません。アドバイスしてもらっている方がLX70を使用されているのですがon/offしたとき、onした場合音場が霧がはれたような感じになるらしいです。
先月大阪のでんでんたうん行ってみたのですが厚くてスピーカーえらんでる場合ではなかったのでもう少し涼しくなったら改めて行ってみようと思います。
購入はこの価格.comで買うのがいいのでしょうか？
専門店でまとめて購入したら価格.comよりも安くしてもらえますかね？
価格.comで買うとアンプ１７万、フロント約５万、センター６万、ウーハー約５万で３３万にフロントの台とケーブルです＾＾
書込番号：8144350
1点
Hennessyさん
>ゆくゆくは映画を5.1chでみたいので
> フロントをiQ5かiQ7にかえてiQ3をリアにまわそうかと。iQ5で十分ですよね？
うーん、iQ5ってiQ3よりユニットが小さいので正直iQ3とiQ5だとどっちがフロントか迷いますよ？
iQ7とiQ5なら素直にiQ7のほうが良い気がしますけど。
＞専門店でまとめて購入したら価格.comよりも安くしてもらえますかね？
相手も人なので、いきなり『安くなりますか？』では底値はでません。
（１）先ずはターゲットの店を決める事（何か購入した商品に問題があった場合でも誠意をもって対応してくれる店が良いです）。
（２）目標の金額を決める（自分が対価として支払う限度額ですが、ここはお財布と相談です、実際の予算よりも少し低めに設定したほうがよいです）
（３）購入する意思があることをはっきりと伝えた上で、先ずは値切らずにお店の提示額を訊いて（２）との差額がどれくらいかをおさえます
（４）この時点で（２）と（３）の提示額が大きく乖離しているなら交渉は難しいのでターゲットのお店を変えたほうが良いかもしれません
（５）購入の意思はあるが、予算（２）をオーバーしているので○○○円にしてほしいと伝える（ここは具体的な数字をだして、この値段なら購入する、というのを強くアピールします）
自分の予算をはっきり伝えて「いくらなら買う」と購入の意思を明示すれば、相手も商売なのでよほどの無理な金額でなければ歩み寄ってくれるでしょう。あとはどこで妥協するかだと思います。
一番よくない交渉の仕方は「これ幾らになる？」と初対面の売り子に尋ねることで、なぜこれがダメかは自分が売り子になった気持ちで同じ質問をされたらどう反応したいかを考えると判ります。
上手に買い物できるとよいですね、ぐっどらっく。
書込番号：8149286
4点
sarlioさん
確かにiQ3のほうのがiQ5よりもユニットが多きいですね＞＜
このユニットの差はどうなんでしょう？
同じ商品を買うにしても
交渉しだいではぜんぜん違うかもしれませね。
お店の人も人間ですから突然『これ幾らになる？』
と聞かれたら私ならムカッときますね。
価格.comとの差があまりに多きいのであればネットでかおうと思います。
ケーブルなどの小物に関しては専門店でかおうかと。ケーブルだけかうとか
少し気は引けますが…。
それに順調にLX70の値段も下がっています＾＾♪もう少しで15万きりそうです＞＜♪
書込番号：8181602
1点
購入しました。
と言っても、在庫無く、予約なんですけど。
今から予約した場合、なんとか８月までには手元にって感じのようです。
すでに予約されている方から順次対応で、今予約して８月いっぱいになる
ようです。
テレビ購入のポイントで購入しましたが、購入金額は10.0万を下回りま
した。テレビも一緒に持ちかけたからだと思いますが、安かったです。
最初に値段聞いた際には、11.0万近かったので納得の購入です。
1点
>がら2008さん
１０万以下ですか！？それはうらやましい…
私も家電量販店で発売前予約で購入(６月３０日納品）しましたが、１１万円台でした。
ちなみにまだセッティングしていません(A^_^;)
休みになってからやろうと思います。
書込番号：8034459
1点
＞歩留まり王子さん
コメントありがとうございます。
＞１０万以下ですか！？それはうらやましい…
＞私も家電量販店で発売前予約で購入(６月３０日納品）しましたが、１１万円台でした。
販売直後だったので、ポイント入れて計算すると、価格コムよりも量販店の方が安かったんで、ビック・ヨド・ヤマダのどこかで買おうと思ってました。
その際、どこも12.8万のポイント10% で実質、11.5万くらいだったので、ポイントは無しでしたが、10.0万円切れてラッキーでした。
歩留まり王子さんは、最初から予約しているので、11万円台でも悪くないような気はします。 安いに越したことはないですけどね。
欲しい時が買い時だと思いましょうw
＞ちなみにまだセッティングしていません(A^_^;)
＞休みになってからやろうと思います。
うらやましいです。
僕は、LX51がくる前に、スピーカー探しですf(^^;; SONYのSS-F6000聴けるところがないか探し中です。
書込番号：8036365
1点
自己レスです。
８月中と言っていましたが、今日届きました。
もしかして、店員さん、７月中にはって言ってたのかもしれません。
いずれにしても、嬉しい誤算ですので、週末にいろいろと接続して
いきたいと思います。
KURO、PS3 繋げて、とりあえずなんか見ようかな。
スピーカー注文しないと・・・。
とりあえず、在庫ないということで予約しましたが、１ヶ月しないく
らいで納品されました。 これから注文したら、どれくらいで届くか
はわかりませんが、意外に早かったです。
書込番号：8156311
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】現在のメイン機構成
-
【Myコレクション】2026年版 i7-3770S
-
【欲しいものリスト】10万以下pc
-
【欲しいものリスト】10万以下
-
【欲しいものリスト】パソコン選定
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
AVアンプ
（最近3年以内の発売・登録）
