TA-DB790 のクチコミ掲示板

聞き比べ・・・

初歩的な質問で申し訳ないのですが。
ＡＶアンプの購入を検討しています。
できればチューナーと一体型が良いのですが、TA-DB790とパイオニアのVSX-D812-Sは聞き比べて違いがわかるもんでしょうか。
近くに聞き比べられるところが無いのでアドバイスがあればお願いします。

書込番号：2551914

CD再生について

TA-DB790をDVDプレイヤーから光ファイバー接続し、映画やCD再生を楽しんでいます。スピーカーはメイン、センター、サブウーハーの接続です。そこで質問ですがCDを再生するときはどのような再生方法が適しているのでしょうか？つまり、2chのみ、A.F.D AUTO（メイン＋サブウーハーになります）にするとメインからの音は高温が詰まり気味で鮮度のない音になるのです。NEO:6 MUSICにするとセンターからも再生されますが、この場合はまだ高温の詰まりは感じず、空間の広がりもでます。CDのような2chステレオを再生する最適な方法をご存じな方、教えて頂けますでしょうか。2ch録音の再生を2chのメインのみで再生したときの音が不満なので違和感があります。ちなみにスピーカーを変えてもこの傾向は変わりませんでした。よろしくお願いします。

書込番号：2501488

[ばう]

この機種は持っていない者です。一般に、音楽のジャンルと、センタースピーカーのグレード、の2点が重要かなと思います。ステレオのソースを dts Neo:6 や DOLBY PROLOGIC II などのサラウンドプログラムを使って聴く場合、ボーカルの存在が強いジャンルだと、センタースピーカーの音を中心に聴くことになり、メインの L と R はサラウンドスピーカー的な役割になります。また、リアスピーカーがないとこれがより顕著になるかもしれません。
このような場合、もしもセンタースピーカーのグレードがメインより大きく劣ると不利です。逆にセンタースピーカーのグレードがメインとさほど遜色なければ、これらのサラウンドプログラムのほうが派手さがあって良いと思います。
ただ、現在、2ch の音がすでに不満だそうですので、あまりサラウンドにしたからといっても向上が期待できないような気もします。普通はセンタースピーカーのグレードはメインより良いことはまずないでしょうし。2ch でも聴きごたえがないと、サラウンドにしてもサラウンド感はあるものの、「鮮度」までは向上できないかもしれません。「鮮度」の要因には、再生機器によるもののほかに、2chのソースにもよります。この CD ではサラウンドが効果的でも、別の CD ではぜんぜんダメということが良くあります。

書込番号：2501608

[ばう]

読み返してみたのですが、ちょっと外したことを書いたのかもしれません。Neo:6 のほうがまだ良く聞こえるのは現状を説明されただけで、あくまでも 2ch の音を改善されたいということでしょうか。
もしそうだとしたら、センタースピーカーのグレードのほうがメインよりも良いということになります。あるいはセンタースピーカーのケーブルよりもメインのケーブルのほうが極端に長いとか、メインの結線が逆相になっているとか。
いちど、メインスピーカーとセンタースピーカーを同じ条件で(同じチャンネルにつないで)、聞き比べてみられてはどうでしょうか。

書込番号：2501711

プレーヤーからアナログ入力で接続して、アナログピュアネスコントロールはどうでしょう。余分な回路を通さずに聴いた場合の音は、そんな感じなのでしょうか？

　このクラスのAVアンプなら、プレーヤーのDACの方が高性能な場合もあるので、CDを聴く場合はアナログ接続したほうが良かったりすることもあります。

書込番号：2502162

[アンティフォン]

あおそらさんのおっしゃる様に、アナログダイレクトの音を確認して下さい。790は高級機ではありませんが、パワー部は決して悪くないので試してみて下さい。勿論デジタル入力でのＡＦＤの音とは違います。

書込番号：2503155

みなさん返信ありがとうございます。
ばうさんのアドバイスは既に試しておりセンターとメインは入れ替えて確認しました。しかし、傾向は同じでした。
アナログダイレクトは考えていなかったので是非試してみたいと思います。また、何かあれば報告します。

書込番号：2504570

DB790所有者ですがスピーカーがメイン、センター、サブウーハーしかつけてないなら必然的にA.F.D AUTOしか選択道がないように思えます。
私は2ｃｈ再生はDOLBY PROLOGIC II のMUSで聞いています（5.1ch)。
DOLBY PROLOGIC II ならメイン、センター、サブウーハー3.1ｃｈ再生が出来るんじゃないですか？後はDSPのMOVEモードにするとか。

書込番号：2508722

アナログダイレクト試してみました。
こちらの方が断然よかったです。
伸びやかで自然な感じでした。ステレオ感も違いました。
ただし、鮮度は落ちている気がします。
ケーブルでも良い物に変えれば可能性はもっと広がりそうです。
ありがとうございました。

のこのこののさんへ
私が言いたいのは2ch音源のCDは2chできっちりなってもらわないと
納得できないということなのです。
しかし、デジタル接続を2chモード（メインのみ）で再生しても音が悪いことが気になっていた次第です。
センターはデコードした結果だと思いますので・・・
ご理解頂けますでしょうか。

書込番号：2513742

[アンティフォン]

鮮度が落ちているように感じられるのは、ソニーのDACとお使いのプレーヤーのDACとの違いでしょう。アナログ入力のほうがステレオ感が高く、音の質感が良かったのでしたらまずは一歩前進ですね。プレーヤーやケーブルの検討を重ねていけば、鮮度感の問題もいずれ解決すると思います。VZ555ES以降のソニーAVアンプはS/Nが随分良くなりましたので、2ch再生を真剣に考える楽しみが増えましたね。より理想の音に近づけたらいいですね。

書込番号：2514029

ちなみに、AVアンプの裏のサービスコンセントとか使ってませんよね？
　「鮮度」を何と比較しているかはわかりませんが、余分な回路を通さない2ch再生の場合、サービスコンセントに限らずシビアに電源周りの影響が出てきます。

　参考までに、アンプの電源の極性を確認してみてください。
　日本の電源コンセントは二つの長方形の穴ですが、片方がHot(+)でもう一方がCold(-)となっています。
　一応、機器の電源コードもそういうものがあることを前提に取り付けられています。一般には、電源ケーブルにマークや文字か白線のある方がCold側で...。
　どちらがコンセントの穴のHotがColdかは、ホームセンターなので数百円で購入できる検電ドライバーなどで簡単に調べられます。(別にしらべなくても良いですが。)

　とにかく、コンセントに繋ぐコネクター部分を逆に差せば、極性が変わるので、音が変わることもあります。改善するかどうかは別にして、試してみると面白いかもしれません。

書込番号：2514649

[あさとちん]

まず確認なんですが、このアンプはデジタル入力の2CHをDSP無しで再生できないのでしょうか。パイオニアがDIRECTモードと呼んでいるものです。今まで話題にならなかったところを見ると多分無いんでしょうね。

　さて、Neo:6 MusicはフロントからDSP無しの原音を再生するモードです。この時に正常で、A.F.D AUTO（どんなものかわかりませんが）の音が異常であるということは、A.F.D AUTOの時に何らかのDSP処理が行われているのでしょう。
　解決策ですが、NEO:6 MUSICで違和感が無いなら、そのままで良いと思います。完全な2Chの再生にしたいのであれば、NEO:6 MUSICでセンターを切ってしまえばOKです。

　私もCDの再生にはNEO:6 MUSICを使っていますが、センターは定位に影響があるため使用せず、フロントとサラウンドのみで良好な音場再生ができています。サブウーファーは、ウーファー端子でなくフロント端子につないでいます。これもなるべくDSPの影響を排除するためです。

　アナログ接続ですが、６万円程度のDVDではお勧めできません。一般にアンプのDACの方が上と思いますし、ピンケーブルも結構高価なものになるからです。

書込番号：2515345

[ばう]

たんに D/A コンバーターの質の問題だったということですよね。ただ、Neo:6 のセンターの音のほうが、2ch(アンプの D/A を使用)よりも良く聞こえた、というのが疑問に残ります。もしかしたらデジタル 2ch のつもりだったのが、実はなんらかのサラウンドプログラムで聞いているということはないでしょうか。AV アンプでありがちなのは、DVD を DOLBY DIGITAL や dts のモードで聞いた後、2ch の信号を聞くと、DOLBY PRO LOGIC のモードになってしまう、ということは良くあります。アンプにもよりますが、音楽だとモゴモゴとした音になってしまいます。でも、これだったら動作モードの表示を見ればすぐに分かりますし、違いますよね。

書込番号：2515472

[アンティフォン]

元々のご質問は2chの音質に不満があるといった事だったはずです。よってアナログ出力を試す事で本来の2chステレオ再生の原点に戻ってみてはいかがでしょうかと申し上げた次第です。AFDにDSP処理が入っている？というのは大変な誤解です。またNEO6がDSP処理を含まないマルチ再生で音が自然に広がるから良いのか？という事も疑問です。2chで収録されているソフトをメインスピーカーのみで良質な再生を目指す事は基本です。最近はいきなりマルチチャンネルから入る方が多いのでこの様なご意見が増えるのは仕方のない事かも知れませんが…

書込番号：2517129

[あさとちん]

...気分を害された方にはお詫びいたします。いささか余計な事を書きすぎたと反省しております。
私の趣旨は、Neo:6 Musicモードでフロントだけで再生すれば、原音の2CH再生ができるということにあります。
その他の所は本題に関係ない内容ですので忘れて下さい。

書込番号：2518581

[アンティフォン]

マルチを否定している訳ではありません。ただまずは2chをしっかりと決めてから、複数chに入るべきだと思う次第です。手軽にホームシアターから入るのも楽しくていいのですが、また片方でシビアに音を詰めていく事も重要であると思うのです。まあ難しい事考えてたら楽しくないですね！

書込番号：2519543

[ばう]

余談になりますが、あさとちんさんが書かれた、

> 私の趣旨は、Neo:6 Musicモードでフロントだけで再生すれば、原音の2CH再生ができるということにあります。

は、私は今まで知りませんでした。しかし、たしかに http://denon.jp/kaisetsu/dtses.html 等にも、そう書かれていますね。
ということは dts Neo:6 Music のモードだと、センターから音が出過ぎなのでしょうか。DOLBY PROLOGIC II だと CENTER WIDTH でメインとセンターへの割り振り具合を制御できますが、dts Neo:6 Music だとそれができないですね。もっとも dts Neo:6 Cinema だとメインに集中してボーカルを割り振ることができますが。
今まで dts Neo:6 Music を聞いた後に、エフェクトなしの 2ch で聴くと、どうもボーカルが抜け気味に聞こえていたのですが、それって慣れのせいだったんですね。

書込番号：2529419

[あさとちん]

Neo:6 Musicに限らず、2ch信号をDSP処理した場合にはボーカル等のL+R成分をセンターに出力します。
　本来であれば、センター出力の分はフロントから引かなければならないはずで、それをしていなければボーカルが強めに感じられることになります。
　単純にフロントが無加工だから原音に近いとは言えないわけで、センターを使う場合にはそれに応じた加工をしないとバランスが崩れるということでしょう。

書込番号：2530812

MD/TAPE OUT端子

MD/TAPE OUT端子の【入力】にアナログ(RCAケーブル)で接続しても、MD/TAPE OUT端子の【出力】の方から、音声が出力できません。誰か同じ症状になった方いますでしょうか？ちなみに【入力】側のTA-DB790は音声がでています。しかし【出力】側にはRCAケーブルで、テレビを繋いでも、2CHパワーアンプを繋いでも、音は出ません。

書込番号：2506447

「MD/TAPE OUT端子の【入力】」？ってのがよくわかりませんが、すごく普通じゃないですか。
　セレクター(AVアンプのセレクター部を含む)は、ソースとして選択された入力信号を同じ機器に向けて出力しないと思うのですが...。いわゆるINHIBIT(出力制限)です。機器によっては、INHIBITをON/OFFできるものも有ります。
　たとえば、MD/TAPE端子に入力した機器の音を録音したいなら、別な機器用の出力端子に録音機器を繋いでおけば良いんじゃないでしょうか？

書込番号：2506837

入力っていうのはINの事です。そしてOUTからは音声が出力されません。私もいろいろな機器を持っているので、使い方は熟知しているつもりですが、どうしても、INの方に接続した音声がOUTから出力できません。故障なのでしょうか？

書込番号：2511239

追加で詳しく説明しますと、まずCDプレイヤーをAVアンプに繋ぐ、そしてAVアンプから、2CHパワーアンプを繋ぐという事なのですが、AVアンプから、2CHパワーアンプを繋ぐ事ができません。理由は上の文章の通りです。

書込番号：2511257

文章の意味がいまいち理解できないですが、明らかに使い方に誤りがあります。
ちょっと我慢して、取扱説明書をきちんと読みましょう。

ライン出力にパワーアンプを繋げたら、間にボリュームが無いので凄い音量が出ますよ。

書込番号：2511998

説明書も何回も読みましたし、使い方は十分に熟知しているつもりなんですが・・・パワーアンプも、パワーアンプ側で音量を調整するつもりです。やはり私のTA-DB790だけ故障なのでしょうか？

書込番号：2513548

たとえば、アナログダイレクトを有効にしていると、セレクターの信号を外部に出力しない機器もあります。

　AVアンプのCD IN端子(アナログ)にCDプレーヤーを繋いで、入力ソースにCDを選択した状態でも、MD/TAPE OUT端子に繋いだ機器に出力されないのでしょうか？
　また、他の入力に接続したものも同様にMD/TAPE OUT端子から出力されないのでしょうか？
　また、他の出力端子へはどうなんでしょうか？

　前にも書きましたが、「(ソースを)MD/TAPE INに入力した場合MD/TAPE OUTから出力されないのは正常」なんですが、こういう接続をしているようにしか、書き込みでは読み取れないんですが...。

書込番号：2514481

[VaioVaioGR]

仮にTAPE-OUTからパワーアンプに繋げたとして、パワーアンプで駆動するのはフロントサラウンドSpですか、２ch用スピーカーですか？

仮に希望の通り信号が出てきてもサラウンド用であれば、AVアンプのPRE-AMP機能をパスするから無意味だし、ただ単にCDを２chで聞くための２ch用スピーカーを駆動するのであっても信号がANPを素通りするだけだからパワーアンプでボリュームのコントロールするならCDとパワーアンプを直接つないだらどうでしょう。あまり聞いた事無いですけど。

790のPre-Outからパワーアンプを経由してスピーカーを駆動するか、エフェクトをかけない音を望むなら2chで別システムを構築するかCD−パワーアンプを直結でしょう。

返信している皆さん、目的がちょっと分かりかねていると思います。

書込番号：2515456

[あさとちん]

CDとの接続はアナログだけですか。デジタルでも接続していて、入力選択はデジタルになってたりしませんか。

書込番号：2515522

VaioVaioGRさんへ

　おそらく、皆さん目的に関してはなんとなく想像できていると思います。
　確かに、プリアウトにパワーアンプ繋ぐのがスマートですが、このモデル、プリアウト無いんです。

　個人的には、故障かどうかがはっきりすれば「あいうえおおさん 」のその後の対応が出来るんではないかと思っていると思うのですが...。

書込番号：2516704

[VaioVaioGR]

あ〜Pre-Out無いのですね。

CDの出力が2系統あればいいんですがね。Tape-Outからの信号をフロントサラウンド用に使えれば良いのですが…。サポートに相談ですよね。

書込番号：2518381

ノイズが乗ってしまうんです。

この機種を購入し、セッティングを終え、DVDを再生しようと思い、
電源を入れたところ全部のスピーカーからプツプツと散発ノイズに
似たノイズがある程度規則的に鳴ってしまい、干渉するにも気になってしまいます。ただし、2ch再生や、VIRTUAL MULTI DIMENSIONを用いた再生を
する時だけはこのノイズがなくなっています。
この状態の解決するのにはどうしたら良いでしょうか?
それとも、初期不良ですかね?

書込番号：2375992

実は私もこの機種を購入しまして、スピーカーはＬ、Ｒ、センターの３．０
ｃｈのみで鳴らして見たのです。すると２ｃｈでは問題ないのに、それ以外
では全部のスピーカーからノイズが発生します。（特にセンターは音も小さく
聞けたものではない状態。）ソニーに電話した所、修理に出してくださいと
言う話でした、しかも意外にあっさりと。セッティングミスと思っていたんで
私はまだ出してません。

書込番号：2423206

修理に出しました。メーカーには良い対応をしてもらいましたので、詳しくは書きませんが、やっぱり初期不良でした。同じ症状の方は出された方が・・。

書込番号：2510539

BOSEのスピーカーについて

先日TA-DB790を購入（まだ届いてませんが）いたしました。
TA-DB790に、BOSEの501Zというスピーカー、ウーファーを接続したいのですが、
インピーダンスが4Ωなので問題ないか迷っています。
どなたか、接続の可否をご教授いただけないでしょうか？
よろしく御願いいたします。
◆BOSE　501Z◆
　　【　仕　様　】
　　　インピーダンス　４Ω
　　　周波数特性　30Hz〜20kHz
　　　許容入力　120W(rms) 300W(peak)
　　■キューブスピーカー
　　　ユニット　5.7cmフルレンジ×４
　　　低磁束漏洩　高能率シールド方式
　　■シャドーベースボックス
　　　方式　アクースティマス方式
　　　ユニット　16cmウーファー×２
　　　低磁束漏洩　高能率シールド方式

書込番号：2463599

4Ωでも普通に使う程度の音量ならば問題ないです。

書込番号：2464374

インピーダンスってなんですか？

書込番号：2470943

インピーダンスってのはこの場合、スピーカのコイルの抵抗
のことと思っていいでしょう。

DB790は120Wで6オームの抵抗負荷を所定のひずみ率以下で
駆動できる。
　電力=電流^2 * 抵抗
の式から、このアンプは電流で
　sqrt(120/6)=4.47アンペア
まで流すことができる。
4オーム負荷では
4.47^2 * 4 = 80ワット
まで駆動できる。
ってことは、マスタボリュームでいうと
　10*log(80/120)= -1.8dB
のレベルまでOK。これはとんでもなくでかい音量だ。

つまり「普通の音量ならば問題ない」ってことかな。
間違ってたら誰か修正してくれ。

書込番号：2471968

ありがとうございました！
昨日TA-DB790が届き、早速セッティングしてみました。
やはりいいですね。
BOSEのスピーカーもいい感じで鳴ってくれています。
ご教授、ありがとう御座いました。

書込番号：2477153

音、低くない？

8年使ったサンスイの607αMRからこの790に昨日買い替えました。スピーカーは、フロントがBOSE314,リアがBOSE161。センター、SWはいまのところなしです。セッテングをして、スピーカー設定を適切にしていざ音をならしてみたのですが、低いんです。60ｄｂ位でようやく聞こえる程度なんです。今までのアンプならちょっと回しただけでかなりの音でしたがセッティング問題があるのでしょうか？このアンプはこんなものなのでしょうか？それと、気になったのがセレクトを回すごとに”カチッ”と内部で音がするのですが、皆さんもそうですよね？なんか壊れそうで心配です。（余談でした）皆さんの790の音量はどうですか？

書込番号：2463540

この価格帯のAVアンプならそんなものだと思います。

書込番号：2464509

部屋の大きさにもよると思いますが、私は50-40で聞いてます。
6畳でボリューム40でかなり爆音なんですが・・。
私の790もインプットセレクターは回すとカチカチしますよ。

書込番号：2465088

これで正常なんですね。よかったです。ありがとうございます。

書込番号：2465789