TA-DA3200ES のクチコミ掲示板

オーディオ初心者に知恵をお貸しください（＞_＜）

[はなびすけ]

はじめまして。
こちらのTA-DA3200ESを購入予定なのですが、スピーカーをどうしようか迷っています。

今現在、PS3を使ってゲーム・音楽・映画を楽しんでいるのですが、
TVから音を出力しているのでもっと迫力のある良い音で聴きたいと思うようになりました。
そこでTA-DA3200ESがPS3と相性が良いと聞いたので購入を検討しています。
（最初はアンプはAX-V465を買おうと思ったのですが中古ならばTA-DA3200ESが
　同程度のお金で買えるので）

しかし、自分はオーディオ関連はまったくの初心者で・・・
スピーカーをどうするか迷っています。
とりあえず5.1chということは決まっています（後ろから音を聴きたい！）

今現在ピックアップしているスピーカーはSYS-56HTです。
セットになっているし初心者ならこれが良いかなと思っているのですが、
セットで２万円ってどうなんだろうと思うと決め切れません。

スピーカーはセット物を買うより、単品で集めた方が
良い物が手に入ると聞きましたし、将来的なことを考えると単品で集めるのも
一つの手ではないかと考えています。

まとめますと・・・
�@TA-DA3200ES＋SYS-56HT
�ATA-DA3200ES＋他のセットスピーカー
�BTA-DA3200ES＋単品スピーカー５個

どちらを選択するのがいいでしょうか？？
オーディオ初心者に知恵をお貸しください（＞_＜）



ちなみにスピーカーの予算は全部で３万円くらいまで、
あと６畳の部屋なのであんまり大きなものは置けません・・・。

ちなみに音楽はロックからジャズ、クラシックまで聴くので
くせのないオールマイティーな物がいいなと考えています。


もしよろしければご意見やオススメのスピーカーなどありましたら
お教えください。
よろしくお願いします！

書込番号：9828296

[らんにい]

こんにちは。
その予算ならあまり大差ないので、迷うより気に入ったものを買ってください。
あとSWは後回しでよいかと。

書込番号：9828314

[地獄の皇太子]

はなびすけさんこんばんは。

残念ながらそのご予算でしたら音楽を堪能できるスピーカー（五本）は中古で良い物を捜す以外有りません（中古でも難しいですが）。映画のサラウンドの雰囲気を楽しむくらいと考えて下さい。

単品のまともなスピーカーの値段を調べて貰うとわかりますが、せめて一本あたり一万は欲しいですね。
エントリークラスの単品で5.1ch分のスピーカーを揃えると普通八万〜十万くらいが一般的です（安いものもありますが単品の意味が無いような物です）。

フロント二本から徐々に追加していくか、アンプを買われていないのならばセット物を買われる方が幸せかもしれません。

書込番号：9828429

[はなびすけ]

返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
お二方、ご回答ありがとうございます。

＞地獄の皇太子さん
新品だと難しいですかぁ・・・そうですよね（＞_＜）
自分としては中古でもいいかなと考えております。
5.1chの場合はどの部分のスピーカーに力を入れるべきなのでしょうか？
やはりフロントが一番大事なのでしょうか。

アンプはまだ買っておりません。
最初はセット物を買おうと思っていたのですが、将来のことを考えると
単品で揃えたほうがいいかなと思いまして・・・
ホームシアターセットみたいなものはアンプ部分だけを取り換えたり
スピーカ部分だけを取り換えたりといったことができないんですよね？？

すごく初歩的な質問で恐縮ですが・・・よろしくお願いします。

書込番号：9841515

[地獄の皇太子]

はなびすけさんおはようございます。

サラウンド（通常の録音の場合）の再生で重要なスピーカーはやはりフロント３ｃｈになります。リアｃｈは殆ど効果音ですのでフロントスピーカーと音色を合わせればそれなりの効果は得られます（本来は同一スピーカーが望ましい。THX認証のシステムは違いますが）。

セット物でもBASE-V20HD（セット内容は２．１ｃｈでセンター、サラウンドスピーカーは追加で５．１ｃｈになります）はアンプを単品として別売していますので単品ＡＶアンプと同様の使い方はできますよ。

書込番号：9842079

[はなびすけ]

地獄の皇太子さんこんにちは

ご回答ありがとうございます。
とても参考になります。

なるほどやはり5.1chではフロントが大切なのですね。
BASE-V20HDの方を見てみましたがなかなか良さそうです。
値段も手ごろですし、評判もかなりいいですね。
HDMIも付いていますし、これを基にしてスピーカーを買い足すのも
いい選択肢かもしれません。

ところで前々回のレスで単品で揃えるよりも
セット物を買ったほうが幸せという言葉を頂いたのですが、
セット物だとどうして幸せなのでしょうか？

もしよろしければお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：9843222

[地獄の皇太子]

５．１ｃｈをすると言うのを決定しているとの事でしたのでバランスが崩れたシステムよりはセット物の方がお手軽で幾らかましだからです。

単品での使用は少なからずの知識と使いこなしが必要で、取扱説明書も簡単では有りません。
長期に渡ってのシステムアップの計画が有るのならば単品でも良いとは思いますが、初期投資に限界が有る場合はかなり不完全なシステムでスタートする事になりますので満足度も低いです。

そう言った理由です。

またこれからＡＶを勉強する教材としてもバランスがとれているセットの方が分かりやすく無駄な投資をせずに済みます。

書込番号：9843260

[はなびすけ]

>地獄の皇太子さん

返信が遅れてしまい申し訳ありません。
なるほどセット物を進めてくださったのはその様な理由からですか。

BASE-V20HDを実際に見てみたのですが、
思ったよりも良いものだったのでとりあえず
こちらを買ってみようと思います。

最後まで付き合ってくださり、ありがとうございました。

書込番号：9860843

[てつじん28ごう]

将来欲が出て、映画も音楽もよりいい音でとなったときに
どう手を付けていくかを見据えたほうがいいと思います。
そういう意味ではDA3200は自分も使っているので贔屓目が
あるかもしれませんが、おすすめできます。
スピーカーに関しては、安いセット物であれば家電量販店
へ行けば、何かしらデモ品を試聴できると思います。
臨場感だけをとればやはりフロントだけよりリアもある方が
いいといえますよ。
その音を基準に、映画、音楽の頻度や、予算を考慮して
自分に合ったスピーカーを選んでいくべきだと思います。
いずれにしても試聴はしたほうが絶対いいですよ。

書込番号：9886722

いまさらですが・・・PS3−新たな疑問？

[カピパラ４８]

PS３はHDオーディオ・フォーマットをリニアPCMに変換してHDMIから出力しているという記事を読みました。
とするとPS３自体はDTSマスターオーディオに対応しているので、この機種でこのフォーマットを聞くことができるように思うのですが、実際のところどうなのでしょうか？
お使いの方、いかがですか？

本当にマスターオーディオかどうか、聞き分けるのは難しいかもしれませんが。

書込番号：8970201

[365e4]

可能です。PS3はいわゆる次世代サラウンドをリニアPCMにデコードして出力するのでアンプ側がリニアPCMに対応していれば再生することが出来ます。

その際はPS3側の設定を「Linear PCM出力」にすることをお忘れなく

書込番号：8970699

[らんにい]

こんにちは♪
PS3はDTSマスターオーディオをそのまま出すことは不可。
LPCMに変換して出しています。

だからDTSマスターオーディオからLPCMに変換したLPCMを聴いていることになりますよ。

書込番号：8971279

[カピパラ４８]

365e4さん、らんにいさん回答ありがとうございます。もう少しお付き合い下さい。

その場合、サンプリング周波数・ビット数は設定できるのですか？

またチャンネル数は５．１ｃｈになるのでしょうか？

書込番号：8972067

[らんにい]

こんにちは♪

PS3の設定画面で確認してください。

チェックが入れられる内容で再生できます。

書込番号：8972174

[365e4]

チャンネル数と周波数は「音声出力設定」から選択できますが、これはアンプが対応しているものを設定するものなので手を加える必要はありません(初期設定は必要ですが)。

ビット数についても気にする必要はありません。PS3は入力された信号(サンプリング周波数、ビット数、チャンネル数)をそのまま出力します。チャンネル数も同様で5.1chのソースなら5.1ch、7.1chのソースなら7.1chで再生されます(アンプが未対応を除く)。

また、DTS-HD Master AudioはロスレスでリニアPCMは無圧縮なのでリニアPCMにデコードしているからと言って音声の劣化は理論的にありません。イメージとしてはPS3側でflacをwaveに変換しているようなものですかね。

書込番号：8972375

[sarlio]

365e4さん、こんにちは。

＞DTS-HD Master AudioはロスレスでリニアPCMは無圧縮なのでリニアPCMにデコードしているからと言って音声の劣化は理論的にありません。

ＰＳ３の内部ではそうかもしれませんが、HDMIを経由してアンプに繋いだときはちょっと状況が違うかもしれません。


ちゃんと検証できていないのでウソ書くかもしれませんが、そこは話半分できいてください。

HDMIではリンク速度というファクターがあって、映像と音声とで転送量の多い方にリンク速度が引きずられます。そしてリンク速度が速くなればなるほど音質が劣化するようです。例えば、実際にＰＳ３の映像出力を１０８０ｐにしているより４８０ｐにしたほうが音が良くなります（割と判り易いので試してみると良いですよ、１０８０ｐにするとガサガサした深みのない音がしますが、４８０ｐにすると非常に滑らかな音になります）あと、ＰＳ３では無線ＬＡＮを使っているとこれとは別にジュルジュルという小さな音が常に混じるので、無線ＬＡＮはオフにしたほうがよいと思います。


リンク速度がどのくらいの段階で用意されているのか判りませんが、先述の結果から転送量が少なければ少ないほど音声に有利になると考えられます。つまりＰＣＭでは24bit/48kHz/7.1chで9.2Mbps、仮にDTS-HD MAの最大スペックの24bit/192kHz/7.1chでは36.9Mbpsに達しますが、これをＬＰＣＭとしてHDMIに流すより、DTS-HD MAのままビットストリームフォーマットのまま流せば単純に約1/5から1/10になるので、この差は音質に十分に跳ね返ってくるとのではないかと思います。（絵は別に出来ればもっと転送量が落とせますね）

ただ、いまのところＰＳ３はロスレスのビットストリームの出力はできないし、DTS-HD MAで192kHz/7.1なんていうソースがないので検証できませんけど…。


あと、この話はアンプとプレーヤーのHDMIのハンドリングにもよるかもしれませんね。

書込番号：8972700

[らんにい]

こんにちは♪

私もリンクの話を知りPS3の音声がイマイチな理由の一つではないかと思っております。

まあ値段考えたら十分許容範囲なので大活躍してますがいつかはロスレス聴いてみたいです♪

書込番号：8972765

[365e4]

>sarlioさん
以前にも似たような記述を見たことがあります。曰くHDMIで画像と音声を出力すると音質が悪くなるから画像はD端子で繋げているらしい。無線LANも同様の理由でオフ。

それで現在sarlioさんの説明を受けたわけですが(ググったらこんな記事がhttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081216/avt035.htm)実際にそんなに良いのか疑問を持ちましたので「大して変わらないだろう」というプラシーボの下SACDで数曲リスニングしてみました(1080p無線オン、480p無線オフ)。

結果は良くなったと感じました。しかし良くなった気がする程度であり確実に違うと言える感覚ではありません(こんな粗悪なテストに批判はしないで下さい、SACDくらいじゃ変わらないかもと自覚しています)。


(以下の批判は主にオーディオ(音質)についての記事を書いている人にですが)
私の持論ですがオーディオはプラシーボを多分に含んでいるものだと思っています。音なんて同じ人が同じ音を聞いても心理状態や身体状態(疲労度)で受ける印象は異なります。それだけ危ういものです。
個々の感覚が重要な世界で「○○をすれば音が良い」と聞くと音自体変わっていなくても良くなったと感じます。しかしながら「○○をすれば音が良い」というのは検証されません(または曖昧に)。上記のリンクも同様で「良くなる良くなる」ばかりでなぜ良くなるのか説明されていませんし、客観的な検証も行われていません。

せめてブラインドテストぐらいしてもらわないと信じられないんだよなあ(記事を書くならなおさら)。

もちろんオーディオは音を楽しめれば良いんですから「良くなった」と感じるのは結構ですが私みたいな人種は感じても納得が出来なくてね。

書込番号：8973430

[らんにい]

こんにちは♪

興味深いレポートありがとうございます♪

私はオーディオは自己満足だと思ってますから(^^)

正しい正しくないの話より、こうしたらこうなった的な話をみなさんでするのが好きですね〜

書込番号：8976177

ＡＶアンプの映像出力って・・・

[エンジェルキッス]

はじめまして。音響機器は完全な素人です。現在3200ESとPS3
、三菱のプロジェクターHC-1100の購入を検討中です。
PS3とプロジェクターを直でHDMI接続した場合と、3200ES経由で
HDMI接続した場合（3200のHDMI映像出力端子を利用した場合）、
では何がどう違うのでしょうか？
そもそもAVアンプなぜ映像出力がついているのかさえ分かりません^^;

どなたか教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：8073498

[らんにい]

こんばんは♪
私もHDMIにてPS3つないで液晶で見てますが問題ないですよ。
劣化は視認できません。
それとアップコンのからみなどで映像出力ついてるはずですよ。

書込番号：8073645

[口耳の学]

AVアンプですからオーディオとビデオを総括するアンプとなるので映像も扱います。
PS3とプロジェクターをHDMIで直結するとBD再生でHDオーディオの再生ができませんよ。

書込番号：8073910

[エンジェルキッス]

らんにいさん、口耳の学さん

早速のレスありがとうございます。
なるほど、ＢＤ再生まで考えると、映像も3200経由にした方が
よさそうですね。

ちなみになのですが、私がＰＳ3を検討している理由が
ＤＶＤのアップコンバート機能がかなり良いとの評判を聞いたからです。
このアップコンバートってＰＳ3にしかないのでしょうか？
まだまだＤＶＤメインで使用予定なので、１００インチプロジェクターで
いかにＤＶＤを綺麗に見るか・・・で頭を悩ませています。

お知恵があればお願いします。

書込番号：8077066

[らんにい]

こんばんは♪
アップコンはテレビにもごく当たり前についてますよ♪
ただしその性能には差があると思います。
中でもプレステは評価高いですね。
ただ過度の期待はしないほうがいいと思いますよ♪

書込番号：8077089

[MCR30v]

エンジェルキッスさん、こんにちは！

確かに、過度の期待は禁物です！(笑)
ただ、同じ４〜５万円クラスのDVDプレイヤーには敵無しです!(^^)!

PS2（もしくはその辺で安売りしてる物と）見比べると違いがハッキリ解りますよ〜！<m(__)m>

書込番号：8077283

[けんちゃろ]

はじめまして。
家ではPCを接続して使ってますけど、PCを接続出来る環境でしたら、
パワーDVD等で再生するとかなり良い感じにアップスケーリングをかけてくれます。
安価な再生専用のBDドライブも導入したのですが、こちらも良い感じです。
最近のPCだと、だいたい光アウトも装備していますのである程度なら音の方も
大丈夫です。
ただHDMI1.3とかになると難しそうですが。。。

書込番号：8806806

HDMI接続で色がおかしくなります

[さんりん]

やっとプラズマTVをHDMI接続できるVIERA TH-42PZ80に買い換えて、
PS3-(HDMI)-TA-DA3200ES-(HDMI)-PZ80　と接続したのですが、
HDMIでのリンクを確立するとき、数回に１回ほどPS3の色がおかしくなります。
PS3の「まいにちいっしょ」のアイコンが水色(シアン？)から、オレンジ色
になります。RGBがずれているよう印象です。再リンクをすればたいていは
もとの色に戻りますが、他にこのような現象を体験されたかたはいらっしゃい
ませんか？。ちなみにPS3とPZ80を直接HDMIで接続したときはこんな現象は
おきませんでした。

書込番号：7795018

[kazkay]

TA-DA9100ESでまったく同じ現象がありました。他にもHDMI接続がらみで何点か不具合があり、特にHDMIのリンク切れについてはサービスのほうで調査中で対応ができないとのことで最終的に返品となりました。販売中の機種でそんなことがあっていいのかと疑問に感じています。

書込番号：8655250

[さんりん]

kazkayさん、こんにちは。返信が遅くなりごめんなさい。
やはりHDMIがらみの不具合が他にもありましたか・・・
これまでは我慢して使ってきましたが、最近別の不具合(アンプ本体の鳴き？)
が発生したため、もう我慢の限界と、買い換えを検討しています。

書込番号：8750779

本日、梅田ヨドバシで。

[マロンパンダ]

この機種の値札に、「生産完了」の札が張ってありました。
ついにソニーもロスレス対応のエントリー機を出すのかな。

海外で先行発表された仕様ですかね。

楽しみに待とうと思います。

書込番号：8134752

[リライアント]

ソニースタイルでも販売終了になっていますね。

新製品はどの機種が発売されるのでしょうかねぇ。

書込番号：8137622

[Ｃｏｕｎｔ Ｂａｓｉｅ]

昨日発表になりましたよ。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200808/08-0827/

個人的にはデザインは、5300や3200の方が好きでした。
ブラックになって、他社メーカー品と印象が同じになってしまった気がします。
機能的にはロスレス音声対応するようなので、かなり魅力ではありますが、、、

書込番号：8265178

2chステレオとして主に使用したいと思っています

[SUN-サンスイ]

現在、使用しているシステムのAVアンプが故障しまして、それの買い替えを検討しております。

予算がありません(~8万円)ので、今家にあるシステム&低予算で最大の音質で楽しみたいと思っております。

自分なりにこのソニーのアンプが良さそうなので、この掲示板にて質問させていただきました。

現在、家にあって活用しようと思っている機器は、

プレーヤー:SONY　PS3(これで,DVDやBD、CDやSACDの再生すべてをまかなおうと思っています)

フロントスピーカー:JBL　4333BWX

モニター:SONY　KZ-42TS1J

プロジェクター:SHARP XV-Z9000　(モニター&プロジェクター共にHDMIがなくD端子のみです)


これらの機器を使って、主に2chの音質を求めております。PS3を使用しますので、HDMI接続ができ、予算〜8万円までの高音質なAVアンプ(中古大歓迎)をアドバイスお願いします。

ほかにも、低予算で良い、サブウーファーとリア&センタースピーカなどのおすすめもお教えいただけたら幸いです。

ちなみに、好きな音楽ジャンルは、幅広く、ジャズ、フュージョン、ロックをこのシステムで聞く予定です。クラシックは聞きません。

では、多数の意見、よろしくお願いいたします。

書込番号：8011909

[586RA]

>主に2chの音質を求めております。

ならば、2chプリメインアンプを買った方が高音質を期待できます。
AVアンプを無理に購入する必要はありません。

AVアンプは5〜9ch分のプリとパワーアンプを内蔵しており、映像回路や音声のデコード回路も載せています。一方の2chプリメインアンプは2ch分のプリとメインアンプだけです。どちらの方がより音質向上にコストを掛けられるかは明白です。

映像はPS3からダイレクトにディスプレイ群へ、音声信号はアナログでプリメインアンプへ入れればOKです。

どうしてもサラウンドで再生する必要があるのか、2chで良いのか、思い切って狙いを定めた方が効果的なシステムを組めると思います。

書込番号：8019514

[SUN-サンスイ]

586RAさん、早速のご回答ありがとうございます。

私も本来、2chのシステムとして使っていたのですが、DACが壊れてしまい、AVアンプのDACを利用してCDを聞いていました。

一応、2chのプリメインでしたら、SANSUIのAU-α907MRを所有しています。本来でしたら、DAC&CDトランスポート購入し、それらの組み合わせ、、といきたいのですが、予算外になるのであきらめています。

また、この度CDトランスポートの調子も悪くなり、それならPS3を使おうとなったので、HDMI対応のAVアンプに絞らさせてもらいました。

PS3にアップコンバート機能がついているので、それを利用して高音質を楽しもうと思っています。また、SACDのMulti-CHに興味があり、それを聞くのも目的です。

書き込みをいただいた通り、2chピュアオーディオの良さも捨てがたく思っているのですが、どの程度のAVアンプなら満足がいきますでしょうか?やはり、予算の増加が早速必要に感じてきました。

皆様、多数の意見をお待ちしております。

書込番号：8020354

[まめめっち]

PS3と3200ESの組み合わせで使用しています。

HDMI出力でCDのアップコンバート出力が使用でき、かつアンプ1台でバイアンプ接続が可能なのがこの組み合わせのメリットですね。
音の好みにもよると思いますが、バイアンプ使用なら同価格帯のプリメインアンプと十分戦える音だと評価しています。
プレステの足回りをしっかり固め、スピーカーケーブルを選べばゴリッとした低音も楽しめます。

HDMIケーブルで結構音が変化します。オーディオクエストのHDMI３で今のところ落ち着いています。

書込番号：8021903

[浜オヤジ]

3200と4344で短期間5.1CHを聞いていました。
3200のパワーでは4344をとても鳴らし切るわけには行きません。
AU-α907MRのパワー部を使えるのなら、フロント4333のドライブは3200プリ＋AU-α907MRで
鳴らした方が遙かに良いと思います。
私はフロントの4344をアキュのP-3000で鳴らしました。
3200のプリ部はかなりいけると思いますのでお試しを。

書込番号：8031579

[PVM-D14L5J]

PS3をベースに考えるなら、3200ESで十分でしょう。
SACDのDSDや、BDのHDオーディオもそれぞれ
リニアPCMに変換されて出力されるようですが、HiVi等の
雑誌でも、PS3と3200ESのコンビは絶賛されています。

DSDや、HDオーディオがリニアPCMに変換される点を気にして
いるのかもしれませんが、余程の大音量で再生しても近所迷惑に
ならないような恵まれた環境でもない限り、不満を感じる事も
少ないのではないでしょうか。

PS3のアナログ出力で聞くCDや、SACDの音って、かなり悪い音ですしね。
（私もPS3 60GBのオーナーです。）

5300ESもいいですけど、価格差分の魅力がないのも事実ですしね。
ベースが3200ESなので、3200ESをHDオーディオ対応にしてしまうと
5300ESの存在感がなくなるという事情もありますが。

北米で発表された4400ESが日本仕様でリリースされれば、5300ESと
3200ESの中間の価格帯となり、HDMI1.3や、HDオーディオにも対応していて
選択肢も増えますが、それは、すぐに欲しい人にとって、待つことを強いるので、
あまり意味がないでしょう。（日本で4400ESが出る保証もないですし。）

ソニーでは、i-linkではなく、HDMIでDSDを出力するSACDプレイヤーや
ピュアアンプを計画しているようなので、そちらの方が音は良いとおもいますが、
価格は桁違いになる可能性が高いですね。

書込番号：8038778

[てつじん28ごう]

SUN-サンスイさん
こんばんは。

SPのクラスは全然違いますが、割とよく似てる環境かなあと勝手に
思いこんで書かせてもらってます。
僕の場合は使用していたAVアンプが古く、そろそろHDオーディオに
したいなーっと思っていた時に↓の板を見つけて、なかなか評判が
よかったDA3200を最近導入した一人です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6304935/

ちなみに今の環境です

アンプ:SONY TA-DA3200ES

プレーヤー:SONY　PS3(20G)

フロントスピーカー:JBL　A-60

プロジェクター:SANYO LP-Z2　(同じくHDMIがなくD4端子のみです)

パワーアンプ(フロント):カーオーディオ用KICKER（80W＋80W）

パワーアンプ(SW):カーオーディオ用KICKER(160W)

センター、サラウンドSP:YAMAHA NS-10MMTシリーズ

とこんな感じです。

A-60を3200直の時は少し荷が重い感じでしたが、今は割りと素直に
鳴っていると思います。
AU-α907MRをお持ちなのであればDA3200との組み合わせで
全然問題ないのではないでしょうか？

あまり参考になるかわかりませんが、同じ3200仲間が増えれば嬉しく思います。

書込番号：8045132