RX-ES1 のクチコミ掲示板

AX-F10

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-f10/index.html
新製品ですよ。

書込番号：2775975

[あさとちん]

「AX-F10」は、聞きたい場所で手をたたくだけで、スピーカーの音場設定が行なえる「スマート・サラウンド・セットアップ」機能を搭載したAVアンプ。接続したスピーカーがマイク代わりに音を感知し、フロントスピーカーとセンター/サラウンドスピーカーとの距離差による波形の変化を分析、ディレイタイムと音量レベルを、自動設定する。

　ということなんですが、能率の違うスピーカーを組み合わせた場合に、どうやって音量レベルを合わせるんでしょう。
　それとも同じスピーカーを6本揃えることが前提なんでしょうか。

書込番号：2777473

スピーカーはマイクと構造が同じなので、能率の低いスピーカーでは
拍手の音波を電気に変換する能率が低いということです。
つまり拍手が電気に変換されたときの波形を見れば、
各スピーカーの能率の差が分かるので、それに応じてレベル調整を
するというのが自動設定の仕組みです。

書込番号：2781712

[あさとちん]

電気から音波に変換する能率の低いスピーカーは、音波から電気に変換する能率も低いということになるのでしょうか。
　もう少し詳しく説明していただけないでしょうか。

書込番号：2782072

[ばう]

興味をそそられますね。といっても、素直に測定用マイクを設けたほうが良いような気もしないでもないのですが。
古い機種である RX-ES1 のページ http://www.victor.co.jp/press/2003/rx-es1.html#04 を見ると少し図解がありますが、ことさらダイオードのようなものが描かれていますがなぜなんでしょう。憶測ですが、ディレータイムだけを測定していて音量は直接は測定していないような感じもします。ディレータイムからスピーカーの距離は分かるはずなので、これだけ離れているのだから音量は少し大きめにしとくか、という位の自動設定のようにも思いますが、どうなんでしょう。
なお、AX-F10 は「Ver.2.0に進化」しているので、RX-ES1 とは違うのかもしれませんが。

書込番号：2783655

確かに、メーカーサイトの説明文を読んだ限りでは距離による減衰まで考慮しているとは書かれていませんね。ディレイの測定は確実でしょうが、音量レベルは距離による調整だけなのでしょうか。でも距離による減衰も、データを採ればすぐに分かるでしょうから、その補正とスピーカーの能率まで補正してくれているといのが希望的観測です。実際どうなのでしょうか。ただ色々なレビューを読む限り、問題なく音場設定が行われているようですが・・・

書込番号：2786014

　実家のリビングでRX-ES1使ってましたが、安っぽいスピーカーターミナル、OSD無し、ファンノイズは新型モデルで改善されてるのでしょうか？音質自体は、購入時の他社の薄型ものより良かったので...こういうところを改善すれば、売れると思うんだけど。
　できれば、縦置きも出来るようにもしてほしい...。


　スマート・サラウンド・セットアップの件ですが、RX-ES1と同社のSX-XD303(能率も低くユニット形状もちょっと特殊)と組み合わせて実行したことがありますが、なかなかセットアップが成功しませんでした。正常に完了しても、無調整よりはましというレベルです。
　試しに、BoseのとDIATONEの小型スピーカーを適当に配置して実行したら、一発でかなり適切に調整をしてくれました。
　原理はメーカーの公表に頼るしかありませんが、RX-ES1ではスピーカーや環境によってうまくいかないことがありました。この辺りも、新型で改善されてるといいのですが。

　わかり易いような図を入れてるのか、実際がこのレベルなのか...下記のページを見るととても大雑把に思えるのは自分だけ？というか波形を比較して正確に距離とか調べるときって、サンプル単位たけでなくベクトルとしてもみません？
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/rx-es1/sss.html


　関係ないですが、前モデルのES1の型番の「E」(アルファベットの5番目の文字)が5chって意味で、今回の「F」が6chって意味じゃないよね、きっと！！

書込番号：2786541

[ばう]

ホームページに特許出願中と書いてあったので、特許図書館で探してみましたが見つけられませんでした。まだ特許公開されていないのでしょうか。でも、RX-ES1 の製品発表は2003年6月11日とかなり古いのですが。

書込番号：2789312

考えてみると、ビクター以外のパイオニアやデノン、ヤマハなんかの自動音場設定も、距離による減衰って考慮してるんですかね？？
マイクを使って音を採取しても、スピーカーの能率が低いのかスピーカーが遠いのかは分かりませんものね。

書込番号：2790660

　下記アドレスでMCACC(AdvancedMCACC)について解説されていますが、少なくとも距離補正と能率補正は別々に測定を行っているみたいです。
　実際のプロセス(手順)を体験できます。
http://www.pioneer.co.jp/components/avamp/sensin/mcacc.html


　単純な距離減衰(率)って、周波数(と温度と気圧)さえわかれば得られませんでしたっけ？この手の事を習ったのが昔過ぎてほとんど記憶にない...。

書込番号：2791459

あれ私おかしなこと言ってましたね。拍手の音波をスピーカーから電気信号として採取して、波形の立ち上がりを比較して距離を、電圧値を比較して音量レベルを決めれば、距離も能率の差も正しく補正されるはずですね。他社もマイクを使うことが違うだけで同じ原理。失礼しました。

書込番号：2794067

[あさとちん]

スピーカーとしての能率とマイクとしての感度が関係あるか、ということなんですが、どうやら関係あるようですね。
ですから原理的には音量レベルも調整可能だと思います。
あおそらさんの例は、感度の低いスピーカーではうまくピークが検出できないということでしょう。

ところで解説のページなのですが、距離が少し異なる場合と大きく異なる場合で、図が同じに見えるのは私だけでしょうか。（笑）

書込番号：2794441

これ凄いね

手を叩くだけで各スピーカーの音量を設定してくれるらしいですね。

ヤマハのシネマＤＳＰ試してみたくて、ヤマハのアンプ買う予定だけど、ＣＣコンバーターがついてたらこっちにしたかも。

書込番号：1711088

ビクターはアンプよりスピーカーが買いだね。普及タイプのアンプはソニーでしょう。

書込番号：1714482

これ良いですね！
これならアンプとして使える！って感じです。
ＤＶＤに内蔵タイプやシアターセットに付属のアンプは機能として不十分ですからＷ

光入力端子がもう一つあっても良い位だと思いますが、5.1ＣＨのアナログ入力があるので何とか合格です！

入力端子が不十分なアンプなんて魅力ないですからねＷ

書込番号：1772037

この機種ですが、何かで読んだのですがファンの音が大きくて耳障りと書いてありました。購入はやめたほうが賢明かと思われます。念のため報告します。

書込番号：1806455

ファンレスとなるとAX-V8000になっちゃいますね。
ファンの音がどこまで耳障りなのか気になりますが、D-VHSくらいではないのでしょうか？
スピーカーの音を聞いている限り、ファンの音など気にならないような気がします。
ファンの音を気にしたなら聞こえてくるレベルなのではないでしょうか？

ファンの音が気になるくらい熱中できないようなものは聴かない方がいいのかも知れませんねW

書込番号：1817342

ファンは付いていないのでは？背面を見てもあるようには見えませんね。
それより、本体上面と左側面からの放熱がはげしく、「ジー」という騒音が気になるらしいので、その点が残念ですね。

書込番号：1817618

なるほど、ファンの音ではないでしょうね。こういう雑音て気になるもんですよ。私、外付のCDーRW持っていますがうるさくて焼くときだけ使っています。ですから他のメーカーのアンプを購入したほうがいいと思います。ビクターがどうしても欲しいならV8000でしょう。高すぎて買えませんが私もV8000ほしいです。

書込番号：1818253

先日このアンプを視聴する機会がありましたけど、
動作音は皆無ではないけど、実使用上全く問題ないレベルでしたよ。
放熱もアナログアンプと同じくらい。
このスタイリッシュなデザインと音のよさで、私は欲しくなっちゃいました。

書込番号：1818645

ファンは右側面についてます。まあ回転音自体はたいしたことないのですが
それによる振動でちょっとブーンとうなってました。で、筐体を開けファン
及び周辺に接着剤付きの薄い鉛板を貼って振動を止めました。しかし、その
ファンによって発生した風が左側面・左上部のスリットから流れ出る音が、
ちょっと気になるかも。それよりも電源周辺から発生するジーって音のほう
が止め方がわからない分、なんだかなあって感じですね。
いかにも騒音が出るような書き方になったかもしれませんが、状況を拡大して
書いてますので、静〜かな音楽を聞いているとアンプの音が聞こえる程度で
通常の再生においては音楽等にマスクされるのでわかりません。ただこれも
設置場所・リスナーとの距離により変化するので一概には言えない事ですが。
以上、使ってみてのアンプが発生する音についてのレポートでした。アンプ
が再生する音についてはふれません（笑。

書込番号：1827700

＞ファンは右側面についてます。
そうだったんですか。推測で書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。

＞電源周辺から発生するジーって音のほうが止め方がわからない分、なんだかなあって感じですね。
それは気になりますね。

スマートサラウンドセットアップ機能とスマートなボディは魅力的ですが、デジタルアンプはまだこれからという感じでしょうか。

書込番号：1829393