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DSP-AZ1ヤマハ

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とっても迷いますね〜〜

2003/11/05 13:34(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

スレ主 沖縄の風さん

初めまして!みなさんこんにちわっ 沖縄はまだまだ日中28度〜29度、半袖で(^_^;)をかいてますよ〜 さて、もうすぐ開催されるツールド沖縄(11月9日自転車のロードレースですが〜)に参戦、無事に完走できれば、今持っているAV機器を一新して、AV環境をup grade したく思っている自称'沖縄の風'と申します〜よろしくお願いします。
AVアンプとスピーカー選択にとっても迷ってます!!
自分はAVに関してはほとんど素人のような者です。
(フォークギターやクラシックギターは趣味でやっていて、音を聞く機会も多く、音の善し悪しは素人なりに理解はできている?と思ってます。)
予算はAVアンプ+スピーカー=20〜30万くらい
今持っているAV機器の組み合わせは
スピーカー:BOSE 55WER-S×2本、オンキョーHTP-L5セットと同時に購入したオンキョー定価1万5千円くらいのセンタースピーカー 
AVアンプ:約2年前に衝動買いしたデノンAVR1801N
CD,DVD映画音楽等は PANASONIC DMR-HS2又はプレステ2 でお手軽に楽しんでいます。
そこでアドバイス頂きたいのですが、
@AVアンプ
予算的にも、最新技術がふんだんに投入されているコストパフォーマンスの良いDSP-AX2400(AX1400が最高のコストパフォーマンスだとは解ってますが、リモコンのマクロ機能が欲しいし〜AX2400の音質最優先のPure Fidelityデザイン!!っていう歌い文句が気になってしまいます。実際どれだけの差があるのかは素人の私には全く分かりませんが〜)がベストなのか??又は、書き込みを参考にさせて頂いた結果理解した事ですが、型落ちになってゆく運命?でも能力(トータルバランスとpure audio 的に)はDHP2400には十分に勝っているAZ1か?(YAMAHAのかつて?のフラッグシップ機だーっという満足感も大切?ですし〜、だけど、生産中止だしなーっとやや不安ありますねっ) 7.1か8.2チャンネルには特にはこだわってません。客観的におう!これは買い替えて良かった〜すんごく良い音だーってすなおに感動できればうれしいなーって思ってます。ネットショップでは販売価格差は約6〜7万円ですね。この差額分をスピーカーに分配した方が良いのかなー そこが一番悩んでしまうポイントでもあります!
Aスピーカー
今使用しているスピーカーに加えて先ずはフロントスピーカー×2本を購入したいと思っています。(必要を感じれば追加してゆきたいです)
候補として
a)ビクターのSX-LT55×2本
b)パイオニア S-A7II×2本 
c)コンパクトでも評価の高い パイオニア S-A4II-LR(2台1組)
d)YAMAHAに合わせて NS-515F ×2本
e)BOSEの音で合わせるなら ダイレクト/リフレクティングシステムに  憧れもあって 301V!!
 (でも55WER-Sがフロントにするべきなのでしょうか?301Vを選択した  場合は色々試してみます)
f)55WER-Sをさらに2本
(一番悩まずに済みますが、色々悩むのが楽しいですね。新しい、別のスピーカーの音にも興味ありますしー。勿論AVアンプが替われば、とんでもなく凄く良い音出してくれると思うのですが)
4ch分のスピーカーはしっかりと揃えて、残りはHTP-L5セット行きたいと思っています。そして後々DVDプレーヤーやスピーカーコード等もup grade して行こうと思います。
今の私の悩みに適切で さっすがー マニアの方のご意見は違うぞー っというようなアドバイス!ご指摘などなどよろしくお願いしたいと思います。沖縄という土地柄もあり、なかなかAVシステムを視聴する機会がありません。自分で聞い、決めなさい!!っというご意見、ごもっともでありますが、私的意見で結構です。勉強させてください。お願いします。

書込番号:2095533

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/05 15:36(1年以上前)

誤字、脱字ごめんなさい!よろしくお願いします。

書込番号:2095790

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B級で逝こうさん

2003/11/06 09:25(1年以上前)

未だに30度弱とは、またに常夏ですねえ、うらやましい

えっと、僕自身はAX−2ユーザーですが、知る限りで答えさせて貰います
まずは以前お持ちのAVアンプがデノンだった様ですが
たぶん、音の傾向の違いにびっくりすると思います
どっちが良いかは本人次第ですので、何ともいいにくいので、他の人に任せます(爆)
で、AZ−1ですが、やはりAX−2400にくらべると音の質がワンランク上です
音の深みか細かさは、フラグシップにふさわしいでしょう
後は、AZ−2あたりから顕著にヤマハの音も元気(って表現するのが一番あってるかなあ)になってきたので、もしかしたら、音の傾向はAX−2400の方が合ってるかもしれません
でも、ちょっと聞いただけなので、ちゃんとAX−2400のユーザーさんに聞いた方がいいと思います>AX−2400の音の傾向

後はスピーカーですが、フロントはなるべくならそろえた方がいいかと思います
で、BOSEとONKYOですから、うーん、ヤマハの515は合うかなあ、、、
僕だったら、オンキョーのHTP−L5のセットと515のトールボーイとセンターを購入し、この二つで6.1ch(でHTP−L5の残りをフロントエフェクトへ)
注:予算的に厳しい場合はセンターをONKYOのモノでつなぎに使う
で、残りのBOSEをもう一つのフロント(A,Bと二つスピーカー端子があります)につなぎ、定位を考えずにBGMを流すのに使用
設置の部屋がシアタールームでなく、キッチンや勉強もしくは読書スペースがある場合は、これをそっちに設置する(BOSEは、どんなアンプでもBOSEの音がする、が僕の結論なので、他とあわせにくいと思います)
なんて感じを考えます
ただ、これはシアタールームではなくて日常的な部屋を前提に考えてます

まあ、僕なりの発想では、これが限界です(苦笑)
せっかくですから一生懸命悩んでください
この買う前に悩む時間って、本当に楽しいですよね
新しいシアターライフを楽しんでください
ではでは

書込番号:2098251

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ZAWさん

2003/11/07 02:54(1年以上前)

B級で逝こうさんの内容以外で少し書き込みます。
適切でなかったり、マニアの意見は違うというようなアドバイス・指摘で
なかったりしたら、ご容赦ください。

1.AVアンプについて

候補に挙げているスピーカーをしっかりドライブすることと、
音の善し悪しが理解できるということと、
買って感動できる機種がよいということと、3つの点から、
AZ1かZ9でないとつらいのではないかと思いました。
もちろんAX1400やAX2400、AZ2もよいアンプだと思いますが、
この3点のことを考えるとAZ1かZ9の方が不満がなくてよいと思います。
予算的にはつらいのですが、この3点を譲らない方が求めるものに近くなると思います。

AVアンプ(特に上位2機種)購入の際に気を付けるとよいのは大きさと重さでしょう。
高さや奥行き、発熱がありますので、
空間的なゆとりがあるかかどうかを確認する必要がありますし、
重さもありますので設置場所が重量に耐えられるかどうかも気になります。
AZ1では今買わないと中古でしか手に入らなくなるという点も考慮すべきでしょう。

2.スピーカーについて

B級で逝こうさんと重複するかと思いますが、フロントの2本だけでなく、
できればセンターとウーファーを加えた前4本を検討した方がよい気がします。
少なくともセンターとウーファーの追加購入を前提にして
フロントの2本を選ぶ方がよいと思います。
AVを楽しむにつれてセンターとウーファーを欲しいと感じていくことでしょう。
その際フロントとセンターとウーファーの前4本はシリーズを揃えた方が、
後悔のより少ないホームシアターになると思います。

あとは設置場所が確保できるかどうかが気になります。
ウーファーやセンターも購入するならそれらのスペースも考慮します。

S−A4Uの場合はスタンドを購入するかどうかも検討します。

3.その他

音質や価格だけでなく、デザインなども判断材料になり得ます。

>沖縄という土地柄もあり、なかなかAVシステムを視聴する機会がありません。

つらい状況かとは思いますが、
オーディオは感覚によるところが大きいので、
購入しても気に入らないとオーディオライフを楽しめなくなったり、
オーディオから離れたりすることも考えられます。
遠くても足を運んだ方がよいと思います。

書込番号:2100970

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/07 13:42(1年以上前)

B級で逝こう さん,ZAW さん 早速のアドバイスをありがとうございます。全くの素人なので、とっても参考になって勉強になるお話です!!

AVアンプに関しては、AZ1(設置場所は確保できます)に気持ちが傾いています。やっぱしフラッグシップモデル!(例え新型が発売されて旧型器になってしまっても〜まだまだ負けてませんよ〜って自己納得が出来そう〜)を持っている意味もありますし、どこのページをめくっても新型のAX2400が旧型のAZ1に対してオーディオ的に勝っているという項目表現はありません!(当たり前ですねっ)AX2400のように、もう少し遊び心?(って表現してよいかわかりませんが)が少し欲しい所ですが、本格的オーディオAZ1に決めてしまいましょう〜〜 

後はスピーカーの選択ですねっ〜
 @音AデザインB値段 熟考熟考熟考!!!、悩みましょうね〜
でも、すべてを一度に揃える必要もなく(今持っているスピーカーを上手に使いながら)、また東京に行く機会もありますので、秋葉原に出向いて色々な音を聞いてから決定しましょうね〜

ところでオーディオマニアの方々にはBOSEのスピーカーって人気がなく、むしろ敬遠されているような傾向があるのでしょうか?!(間違ってたらBOSEファンの方 ゴメンなさいね〜)ちまたでは結構高い評価を受けている55WERが B級で逝こう さんならBGMスピーカーになってしまうのですねっ 確かにBOSEのスピーカーはアンプを選ばないって良く聞きますが〜結構考えて、厳選して選んだつもりのBOSE!少し寂しいです〜

では、よろしくお願いします。

書込番号:2101944

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B級で逝こうさん

2003/11/10 11:04(1年以上前)

えっと、再び登場です
弁明と追記を

BOSEについてですが
僕が悪いとは思わないですが、BOSEは他のメーカーとあわせにくいと思ってます
後は、僕個人の見解ですが、55は映画だと微妙の物足りなかった、、、
僕だったら、金属系のイメージを出したディスクやキッチンに合わせてさりげなく置いて使っていたらオシャレに見えるかなあと思ったりもしたのです
一般の人にもBOSEの名前は有名ですから、人が来たときに、さりげない演出として、と言う感じのレイアウトです

あと、元々55で慣れてたら、ヤマハの515は大きいかもしれないですが、映画と考えると音は非常によいと思います
(映画って音楽鑑賞と違って、イヤな音も全部再生しないと迫力が出ないと思ってるので)
ただ、やっぱりコンパクトでスタイリッシュなものを求めるとなると、515はおすすめしづらいです、、、
間違えなくこのラインナップでの515の弱点となります>大きさ
そこから考えるとビクターのL55も以外と良いかもしれないですね
確か、あれは意外と細かったはず(うる覚えでスミマセン)
後、パイオニアは試聴したことがないので、、、

うーん、益々混乱させるような書き込みでスミマセン
音なら515、デザインとのバランスではLT55
まとめると、こんな感じになります
もっと悩んでください(爆)
ではでは

書込番号:2111846

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/12 12:10(1年以上前)

B級で逝こう さん
適切で納得のゆくアドバイスをありがとうございました!シアターを組むって難しいですねー 予算だけではなく、部屋の大きさ、デザイン、それらを考慮しながら音の追求(予算内での)!を行ってゆくのってとってもとっても大変!でも、楽しいですね〜

そうそう、早速AZ1を購入いたしました(159000円)!!まだ、箱に入っていますが、ネットでダウンしたカタログばかり眺めながら、じっくり時間がとれる時にセッティングしようとワクワクしています〜

スピーカーについて
やっぱし、スピーカーは東京に行って、実際に歩き廻って視聴してみます!東京は全く詳しくないのですが、インターネットで調べると、秋葉にもショップはたくさんありますね〜。たくさんのスピーカーが視聴できて親切適切にアドバイスをしてくれるショップ、おすすめはありますか?(こういう質問は駄目なのかな〜)よろしかったら教えていただければ幸いです!!よろしくお願い申し上げます。

PS:今年のツールド沖縄(自転車ロードレース)は、どしゃぶりの雨中に行われました!でも、特に大きな怪我人もでずに無事に終了いたしました!良かったです〜私も無事市民120kmを完走できました〜

書込番号:2118575

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ZAWさん

2003/11/12 20:21(1年以上前)

試聴を勧めた者として書き込んでおきます。

まずスピーカについてです。

私の知っているAVショップ・コーナーには次のところがあります。
秋葉原(・お茶の水・御徒町)地区
・ダイナミックオーディオ
・テレオン
・オーディオユニオン
・AVAC
・石丸電気
・ラオックス
新宿地区
・ビックカメラ新宿西口店
・ヨドバシカメラ新宿西口本店
これら以外にもまだありますので調べてみてください。

候補のスピーカーを全て置いてある店はなかったように思いますし、
店舗が複数に分散している店もあるので、
できるだけ複数の店に行くことを勧めます。
また、ゆとりがあれば同じものが他店に置いてあっても試聴するとよいです。
セッティングの違いなどにより音の聞こえ方が違うかもしれません。

候補に挙げているスピーカーを置いてありそうなのは、
ビック、ヨドバシ、石丸、ラオックスなどの量販店でしょう。
ダイナミックオーディオ、オーディオユニオン、テレオンなどにも少しありますが、
これら専門店はどちらかというと経験者向きのラインナップ・雰囲気があります。
初めてシアターを組む層には量販店の方が充実していると思います。
ですが、できればどちらも覗いてみてください。

スピーカーの候補として、勧めたいものがいくつかあります。
AVアンプがAZ1なら、ヤマハのHXシリーズも候補として試聴するとよいでしょう。
設置場所が確保できない場合はJBLのTZ−1もよいです。

予算の残りが14万円弱ありますので、センターとウーファーの購入も検討が可能だと思います。

次にAVアンプについてです。

159000円とは比較的安く買えた方かと思います。
もう少し安い店もあったことでしょうが、
探しているうちに在庫がなくなってしまう可能性を考えると充分かと思いました。

わくわくしている気持ちはわかる気がします。
ですが、箱を開ける前に返品か交換ができるかどうかを確認した方がよいと思います。

沖縄の風さんは今までデノンのAVアンプを使ってきたわけですが、
B級で逝こうさんが書いているように、音の傾向の違いは顕著だと思います。
(デノンとヤマハは対極にあるといってもいいくらいです。)
従ってデノンの音に慣れた人がヤマハの音を気に入るかどうかは本人次第です。
そのためがっかりする可能性も否定できず、
気に入らない場合返品可能かどうかが気になります。

私は試聴を勧めましたが、それはスピーカーだけでなく、AVアンプに対してもでした。
(3.その他のところに書いたのは、AV機器全般に対して必要だと思ったからです。)
高価な買い物ですし、購入後は短くても数年、長ければ10年以上使うでしょうから、
気に入らなかった場合でもその期間つきあえるかどうかを考えた方がよいと思います。
音の善し悪しがわかるという人ならなおさらかと思います。

今更こんなことを言われても困るでしょうし、
AZ1の在庫に限りがある状態での選択だったので無理も言えないのですが、
せめて気に入らない場合に返品(あるいは交換)が可能かどうかくらいは
問い合わせてもよいと思います。

おそらく返品は困難だと思いますが、交換なら差額で応じてくれる可能性もありますので、
その場合はデノンのAVC−A11SRも検討するとよいでしょう。
AZ1と並んでこの価格帯での評価が非常に高いです。
その他同価格帯でパイオニア等の他社製品も検討します。

返品・交換が不可能な場合には、
スピーカーもヤマハ(HXシリーズかMCUシリーズ)にして、
DSPを十二分に満喫するが一つの方向だと思います。
AZ1は買っても後悔の少ないアンプだと思いますので、長く楽しめると思います。

このことはおそらく試聴せずにAZ1を購入したと思うので書きましたが、
試聴してから買った場合には該当しないと思います。

書込番号:2119645

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/15 22:39(1年以上前)

ZAW さん 丁寧なアドバイスをありがとうございます。
大変大変勉強になります!!

AZ1購入店に確認をとった所、残念ながら開封後の返品は駄目との返事を得ました。こうなったらAZ1にあった、スピーカー選びにかけるしかありませんね〜色々な店舗を廻って、決定したいと思います。

そこで追加の質問になりますが、例えばYAMAHAのHXシリーズであれば フロントは4HX×2(テレビの両サイド、テレビ台上に縦向きに設置)、センターは5HX、ウーハーはSW800 の4点を購入したとします!!(今の予算ではそこまでです)そこで、エフェクトスピーカーについてですが、私の自宅は賃貸マンションのため例え小型のスピーカーであってもフロント両外側の高い位置にエフェクトスピーカーを配置する事ができません。(釘など瘢の残る行為は駄目)そこで、今持っているBOSE 55WER(結構背が高いし〜、でも515)を可及的にフロントの両サイドに配置して エフェクトとして使用する事は良く無い事でしょうか?加えて、サラウンドとサラウンドバックにオンキョーHTP-L5(スタンドは二つしかありませんが)を使用する事はせっかくのYAMAHAで統一された音環境を壊す事となり、こんな使用法は止めた方が良いのでしょうか??
今持っているBOSE 55WERとHTP-L5を上手に利用できないものでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号:2129860

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/15 22:44(1年以上前)

(結構背が高いし〜、でも515)の でも515は不要です!ごめんなさい

書込番号:2129886

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ZAWさん

2003/11/16 01:52(1年以上前)

試聴についてですが、東京に行く前に博多に行くのもよいと思います。
博多は比較的AVショップ・コーナーがあると聞きますし、
東京より近いため時間も交通費も抑えることができます。
もちろん用事があればと言うことになるのかもしれませんが。

あるいは沖縄にAVショップ・コーナーがあればまず行くとよいと思います。
私は那覇市と宜野湾市にそれぞれ一度ずつ行っただけですが、
その街並みを見た限り田舎には見えませんでした。

>フロントは4HX×2(テレビの両サイド、テレビ台上に縦向きに設置)、
>センターは5HX、ウーハーはSW800 の4点を購入したとします!!
>(今の予算ではそこまでです)

私はこのシステムをあまり勧めたくありません。
4HXを将来的にサラウンドかフロントエフェクトにするつもりなら別ですが、
沖縄の風さんはもともとトールボーイを考えていたようですので、
できればフロントには、HXシリーズなら8HXか6HX、
MCUシリーズなら515Fの方がよいような気がします。
それに、欲しいスピーカーを欲しい数だけ手に入れられるお金を貯めた方が、
買ったときや使い続けているときに満足感があると思います。

>今持っているBOSE 55WER(結構背が高いし〜、でも515)を可及的にフロントの
>両サイドに配置して エフェクトとして使用する事は良く無い事でしょうか?

暫定的にやるならいいと思いますが、
音色(B級で逝こうさんが書いているように音は結構違うと思います)と
価格(4HXの方が安い)の二つの面からは釣り合わない気がします。

>サラウンドとサラウンドバックにオンキョーHTP-L5(スタンドは二つしかありませんが)を
>使用する事はせっかくのYAMAHAで統一された音環境を壊す事となり、
>こんな使用法は止めた方が良いのでしょうか??

音場の統一感という点からはそう思います。
ですが今のスピーカーを利用するなどなら別かもしれません。

>今持っているBOSE 55WERとHTP-L5を上手に利用できないものでしょうか?

当面新しいスピーカーを買わずに55WER+HTP−L5のままでもよい気がします。
アンプが高価なものになったことで今までのスピーカーもよく鳴ることと思いますし、
好きなスピーカーを好きな数だけ買えるお金ができるまでは、
つなぎとして今のものを使い続けるという選択肢もあると思います。

HTP−L5はパソコン用のスピーカーにするのもよいかもしれません。
(特にゲームをするなら5.1chは欲しいはずです。
 直接の接続が不可能でもデノンのAVアンプを使えば可能な場合もあります。)
あるいは、セカンドシステム用としてデノンのAVアンプとともに別室で利用する、
親類・知人に譲る、オークションに出す、捨てる、などの選択肢もあります。

55WERはステレオプリメインアンプを買って2chシステム用とすることも考えられます。
(2chソフトを多数所有しお金と場所も許すならこのようなお金の使い方もよいと思います。)

いろいろと考えてみてください。

書込番号:2130653

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GOOD JOBさん

2003/11/16 21:03(1年以上前)

沖縄の風 さん
初めまして、GOOD JOBと申します
久しぶりにAVの掲示板を見てたら”沖縄”という文字が目に入り思わずナニ?ナニ?と興味をそそられ読んでしまいました
さて、
>スピーカーについて
>やっぱし、スピーカーは東京に行って、実際に歩き廻って視聴してみ>ます!
とSP選びと試聴にいろいろお困りのようですね
私も2年半ほど前までは沖縄県民(現在は福岡在中)でした
情報的には古いのですが、SP試聴のできるAVルームを備えたショップが私の知る限りでは2店舗ありますのでレスいたします(ご存じでしたら駄レスですが)
1店舗は北中城のショップです、石平?交差点から渡口交差点に向かう県道沿いにあり、AVルームで試聴できるSPもAMPも数は結構そろっていたように記憶しています
2店舗目は環状2号線沿いの古島交差点付近で、こちらもSP試聴ルーム(どちらかというと2CHオーディオだったような・・・)がセッティングされています
いずれも1,2度いってみた程度で店舗名は覚えておりませんがタウンページ等で確認されてお時間あるときにでも足を運んでみてはいかがでしょうか
大型電気店のフロア担当の方より、いろいろ相談に乗ってくれると思いますよ(大型店に悪気はありませんが)
それからでも秋葉や博多で遅くないと思いますよ〜  では。

書込番号:2133015

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/18 23:24(1年以上前)

ZAW さん〜〜
またまた詳しく、丁寧なアドバイスをありがとうございました。
色々と悩んでおりましたが、昨日ついにAZ1を開封して、セッティング後に今あるスピーカーを接続してみました!!どきもを抜かれる思いをしました!!お金をかければ、こんなクリアーで素敵なサウンドが手に入るのかって感動しました!!AVには全くの素人の私でありますが、同様の妻(私よりも、もっともっと素人で音楽には関心が無い女性です)でさえ 凄い〜〜!って感動していました。
これなら、そう焦る事なく じっくりとスピーカー選びと貯金をしてゆけますね〜 もっともっと雑誌なども読みあさって勉強しながら、色々な音を積極的に視聴してから 自分にとっての一品!を選びたいと考えてます。ほんとうに色々とアドバイスをありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします!!

GOOD JOB さん
沖縄が懐かしくなりましたか?
私も転勤で沖縄入りして、まだ2年です!もともとは関西出身者なのですが、沖縄の良い事、悪い事 少しずつ理解してきました

書込番号:2140049

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スレ主 沖縄の風さん

2003/11/18 23:31(1年以上前)

ZAW さん〜〜
またまた詳しく、丁寧なアドバイスをありがとうございました。
色々と悩んでおりましたが、昨日ついにAZ1を開封して、セッティング後に今あるスピーカーを接続してみました!!どきもを抜かれる思いをしました!!お金をかければ、こんなクリアーで素敵なサウンドが手に入るのかって感動しました!!AVには全くの素人の私でありますが、同様の妻(私よりも、もっともっと素人で音楽には関心が無い女性です)でさえ 凄い〜〜!って感動していました。
これなら、そう焦る事なく じっくりとスピーカー選びと貯金をしてゆけますね〜 もっともっと雑誌なども読みあさって勉強しながら、色々な音を積極的に視聴してから 自分にとっての一品!を選びたいと考えてます。ほんとうに色々とアドバイスをありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします!!

GOOD JOB さん
沖縄が懐かしくなりましたか?
私も転勤で沖縄入りして、まだ2年です!もともとは関西出身者なのですが、沖縄の良い事、悪い事 少しずつ理解してきました。
でも、一番嫌なのは交通マナーの悪さですね〜これだけは内地を見習って欲しいです(飲酒運転の多い事!一旦停止を全くしないため、出会い頭による衝突事故!沖縄の警察は何してるの?っていつも思ってます)

っと話はAVに戻りますが、GOOD JOB さんが知っているオーディオショップを探して是非とも行きたいと思います。
GOOD!!な情報をありがとうございました。
では、また沖縄にも遊びに来てくださいね〜〜

みなさまありがとうございました!!今後ともよろしくお願いします!!

書込番号:2140088

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接続ソースについて

2003/11/16 22:03(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

スレ主 匿名希望123さん

アンプにつなぐ元(CDプレイヤーやDVDデッキ等)ですが、こういうのは何を接続しても音は変わらないのでしょうか? :例が1万円のコンポをアンプに繋ぐのと、10万円のCDプレイヤーをアンプに繋ぐ音の違い: 誰か知っている人、教えてください。他の場所でも質問しているのですが、みなさんの意見が聞きたいのでぜひ知っている人よろしくお願いします。

書込番号:2133287

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ジェドさん
クチコミ投稿数:9095件

2003/11/16 23:28(1年以上前)

>1万円のコンポをアンプに繋ぐのと、10万円のCDプレイヤーをアンプに繋ぐ音の違い

違うから価格も違うのですよ。ただそれをわかるかわからないかは人それぞれ。

自分で実際に聞き比べてみましょう。人の意見より自分の感覚を大事にしましょう。

書込番号:2133769

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システム構成について

2003/11/15 18:05(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

スレ主 SIMBA55さん

私は録画をメインに、ビジュアルの方からAVの世界に足を突っ込み、そのおもしろさに少しずつはまってきています。DVDプレーヤ・レコーダー、BSDチューナー、D-VHS等デッキやチューナーも増えていよいよ
AVアンプの必要性が増してきました。
電源ケーブル・RCAケーブル、電源コンディショナーなど自分なりに
こだわってきましたので、少しは音も聞き分けられると思っています。

入出力端子の充実さ、ベットやタンスのある6畳弱の寝室でのマルチチャンネル化でスピーカの配置に難ありということで、YAPO付きのAX1400か
2400というところまではすぐ決まりました。

今悩んでいるのは、視聴するシステムの構成です。スピーカーは
最終的には予算の中で自分好みの音を見つけるしかないのでしょうが、
その自分好みの音ってとても難しいです。音元出版やHiViの評価を
もとに、パイオニアのAシリーズ、BOSEの55WERE、ビクターのSXシリーズを視聴しました。このなかでは、ビクターのSPが自然な音色で好きでしたし、全体的にスリムなシリーズですのでスペースに条件が多い私には
重宝なSPだと思いました。

前置きが長くなってしまいましたが、私が考えているいくつかの
システム構成についてみなさんのご意見をお願いいたします。

 1.ビクターのSX-LC33をフロントに×3
  リアにL33×2
  一番理想的なシステムですが、リアSPが生活の支障になる。

 2.SX-LC33をフロントに3本のみで、サラウンドはシネマDSPに
  まかせる。
  
 3.SX-LC33かL33をメインにして、小型の5.1chスピーカーシステムを
  組み合わせて7.1ch化する。
  このシステムで行きたいのですが、SPを組み合わせることでの
  音色のずれというマイナス面が気になります。
  5.1chスピーカーの方は、視聴もまだしていないのですが、
  KEFのKHT2005(評価が高いので第一候補?)ぐらい小さいもの
  を考えています。
  実際にメイン2本とマルチパッケージでシステム組んでいる方の
  ご意見を是非参考にしたいと思っています。

 4.小型の5.1chパッケージSPとヘッドホン。
  音楽を聞き込むには、予算・スペース考えるとベストだと思う。
  ヘッドホンは、ゼンハイザーのHD580が好印象でした。

使用目的は、音楽6・映画4
聞いているジャンルは、和洋問わずヒットチャート上位のポップスや
R&Bが中心です。最近は、アルバムを聞き込む事も少なくなり、
ライブDVDやPVが多くなっています。また、BSデジタルのクラシック
番組をきっかけに、クラシックも少し聴き始めています。(コンピレーションアルバムしかまだ持ってないけど)

プレーヤは、DVD・CDプレーヤーも兼でRP-91です。
モニタは地上波デジタルが落ち着いたら買い換えるつもりですが、28インチぐらいまでしか考えていません。

スピーカーの予算は、サブウーハー込みで10〜20万ぐらいで納めたいと思っています。家の壁は一応防音ですが、そんなに大きな音量で使用することは出来ません。2階での使用になるので、特に低音は絞る事になると思います。現在使用しているミニコンポでの音量は、40〜48ぐらいの表示で聞いています。

音質って画質よりも個人の好き嫌いの部分が大きいし、上を見れば
天井知らずだし、選択肢も多いし本当に選ぶのが大変です。
でも、なるべく納得して後悔のない買い物をしたいわけです。
そのために、みなさんのアドバイスや経験を是非参考にしたいと
思い、長々と書いてしまいました。よろしくお願いいたします。

書込番号:2128880

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スレ主 SIMBA55さん

2003/11/16 23:10(1年以上前)

すみません、追記です。
私の勉強不足で、フロントに2ch用とマルチch用の2組のスピーカーを設置できることを知りませんでしたので、この案も追記させて下さい。

 5.SX-LC33を2ch用に一組。
  マルチchには、小型の5.1chスピーカーシステムを別に設置。

このシステムだと、他のスピーカーの音色を考えずにスピーカーを選択できるので、もう少し上のクラスの2chスピーカも考慮できそう。

よろしくお願いいたします。

書込番号:2133662

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標準

AZ-1の後継機

2003/11/01 19:28(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

スレ主 さうんどれこぱるさん

世間では、11月にでるAZ-9はAZ-1の後継機と言われていますが価格帯が異なるので後継機とは思えません。AZ-1と同価格帯の機種は出るのでしょうか。何か情報をお持ちの方宜しくお願いします。

書込番号:2082681

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ピュー太朗さん

2003/11/02 09:41(1年以上前)

「DSP-AZ1」はYAMAHAのフラッグシップ機でしたので・・・・
「DSP-Z9」は確実に「DSP-AZ1」の後継機ですよ。

発売されるとしたら、「DSP-AZ2」の後継機(「DSP-Z?」)がメーカー希望小売価格20万円〜40万円の価格帯で発売されると思います。

書込番号:2084466

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スレ主 さうんどれこぱるさん

2003/11/02 12:25(1年以上前)

ビュー太郎さんやはりそうですか。30万円のフラッグシップ機では
少し寂しいのは確かですね。AZ-2後継機がでるとすれば、内容的に
かなり期待が持てそうなので出るのを待つか、それともZ-9の価格が
下がるのを待つか、いずれにしてもむずかしい選択です。それとも
i-LINKと音場補正機能付きの機種をねらっているので、新型は出ました
が、さほど変わったように思えないので20万円台で買える旧型の
パイオニアAX10i-Nにしようかとも思います。

書込番号:2084825

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さん

2003/11/13 14:26(1年以上前)

最新カタログにはAZ-1が載っていませんでしたので、
間違いなくZ9が後継機ではないでしょうか。

書込番号:2122085

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標準

質問

2003/10/16 05:14(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

スレ主 ブリリアント・グリーンさん

過去にも同じような質問があったのかもしれませんが・・・。

 実は、AVアンプとと普通のアンプと どちらが良いのか
よくわからなくて・・・・。個人的にはCDが聞きたいので
すが、そのCDはデノンの10年くらいまえの7〜8万のCD
プレーヤーです。今でも良い音が出ており満足しております。

 AVアンプはDVD用途のみなのでしょうか・・・。もちろん
将来的には大画面PDPで良い音を鳴らしたいと夢はあるのですが
すぐには実現しそうもありません。

 とりあえず、CDを聴くことが目的です。AVアンプが大は小を
兼ねるという ことで とくに迷わず選択して良いということなら
安心なのですが・・・・。

 あと7〜8万のCDは、そんなに凄いものではなくて、普通のD
VDでCDを鳴らしても たぶん 変わらないと人から言われたの
ですが、YAMAHAのAVアンプとの関係で 役不足なのでし
ょうか?

 とりとめのない質問でスイマセン(^_^;)。お聞きしたいことの
要点は、AVアンプでCDを鳴らすと 音質の観点からどうなのか。

 あと、CDを聴くとしたら それなりのCD(10万クラスの・・・)
を買わないと バランスが悪いのでしょうか? 質の悪いCDと高品質
のAVアンプだと 質の悪いほうに ひっぱられると 言われました。

書込番号:2033528

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消費向上委員会さん

2003/10/16 05:28(1年以上前)

最近はDVDプレイヤーもAVアンプもピンからきりまで出ているので一概には言えませんが、やはりCDプレイヤーとDVDプレイヤーではCDプレイヤーの方がいい音が出ると思います。
個人的にはAVアンプとDVDプレイヤーはDVDの為にあるのであって、CDを聴く為にあるのでは無いと思っています。

10年前の7〜8万円クラスのCDプレイヤーなら今でも充分現役で使用できると思いますので、大切に使ってあげましょう。

書込番号:2033535

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ピュー太朗さん

2003/10/16 10:06(1年以上前)

今や、生産が増え「DVDプレーヤー」はとてもコストパフォーマンスが優れています。実売同3万円の「DVDプレーヤー」と「CDプレーヤー」の音質なら「DVDプレーヤー」の方が勝っている場合が多いです。
が10万円以上の「CDプレーヤー」なら、実売3万円の「DVDプレーヤー」の音質を上回りますが・・・・「CDソフト」自体が高音質ではないので、高価な「CDプレーヤー」はオーディオマニアだけの楽しみだと思います(一般人には、必要ないと思います)。

>要点は、AVアンプでCDを鳴らすと 音質の観点からどうなのか。

「AVアンプ」の音質は、実は「一番原音に忠実」なんですよ。全体的にフラットで特に強調してません。だから、映画(ドルビーデジタル)などのストレート再生に向いています(制作者の意図とした音を出す為)。

「プリメインアンプ(2chアンプ)」はピュアオーディオと呼ばれていますが、実はその逆で「人が聴き易いように強調している」んです。だから、オーディオマニアは「より原音に近い!」と言いながら、より自分好みの音にチューニングしています。

AVアンプでCDを聴くと言う用途は音質的に良くはなりませんがサラウンド効果が加えられるので、それなりに楽しめます(音楽を聴くなら、DSPプログラム「6chステレオ」がお薦めです)。

書込番号:2033821

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サイソンさん

2003/10/16 11:12(1年以上前)

同価格のプリメインとAVアンプでは、後者の方が便利なのは、間違いない事実ですからね。若干音質は落ちると思えますが特に構わないのでは?
普及クラスのDVDプレーヤーより今お使いのCDの方が音は良いと思います。価格、バランス的にもそんなに悪いものではありません。
あとおまけですが、原音に忠実とか全体的にフラットで特に強調しないとかは無視して構わないと思います。上記の状態が聞き手にとってのベストであるとは必ずしも限りません。マニア?が使うプリメイン、セパレートアンプ、バカ高いAVアンプなんかは剣道なんかで言う「段」、普通のAVアンプなんかはまず初段を目指す「級」みたいなもんだと私は考えます。ある程度極めるとその先はそれぞれ個人個人の思う原音に向かって個性化していくもんでしょうね。演奏者の意図する原音が一番、というのは正解のようで間違ってます。

書込番号:2033935

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ピュー太朗さん

2003/10/16 13:18(1年以上前)

>ある程度極めるとその先はそれぞれ個人個人の思う原音に向かって個性化していくもんでしょうね。演奏者の意図する原音が一番、というのは正解のようで間違ってます。

そうです。「音」は人それぞれの好みで、激しく好き嫌いが分かれますので原音が一番いい音とは限りませんね。
だから、YAMAHAは「シネマ(ハイファイ)DSPプログラム」を開発し、人それぞれがある程度好みの音を選べるようにしました。

やはり単品AVアンプでしたら、様々な音楽CD(2ch)の聴き方が出来るので面白いと思いますよ(「ドルビープロロジックIIx」や「6chステレオ」など)。

書込番号:2034142

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プロロジックUさん

2003/10/22 22:42(1年以上前)

DVDプレイヤーとCDプレイヤーは生産台数も違いコストも価格のつけ方も違うでしょうが、用途が違うものなので一概には言えないと思います。

アナログ接続をするのであるならば、確実にCDプレイヤーの方がよりよい音が出ると思います。でも、AVアンプにデジタル接続してしまえばそんなに大きな差は出ないと思います。さすがにDVDの方が良い音がするとは思いませんが(^^ゞ
ユニバーサルプレイヤーを買ってSACD、DVDオーディオのマルチを楽しむのであれば、また違った解釈になるでしょうし・・・

ヤマハの全チャンネルステレオはどこ向いても音がするのでだらだら聞く分には非常に良いです。

書込番号:2053635

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ゲロッパ39さん

2003/10/31 00:04(1年以上前)

私も良くCDは聞きますし、音は気になりますよね
CD/DVDのデッキとアンプとの間にサウンドオートフォーカス機を
使う手もありますよ、音は良くなりますよ

書込番号:2078061

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ウーファーの音について

2003/10/29 15:05(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AZ1

こんにちは、ホームシアターの設置に3日もかかっている新妻です、、(>_<)/
なんとか、やっと設置できましたっっ、
感想は、すっごく感動しました!!映画館にいるみたいな音でしたよっ(笑)あとは、すっっごく重たかった、、、(T_T)
とってもご満悦です♪ d(⌒o⌒)b♪
でも、スーパーウーハーからの音があまり聞こえてこないのは気のせいでしょうか?ボリュームは最大にしています。
TV番組とCDとDVD(音楽のプロモーションビデオ(B'z))しか試していないのですが、あまり聞こえてきません、、
テストモードではまあまあ音が出ていたので設定の問題でしょうか?
やっぱり、映画とかの方が低音は出るのかな〜?
スーパーウーハーはDENONさんのDSW-7L-S
センタースピーカーはDENONさんのSC-C7L-S、
メインスピーカー、リアスピーカーはDENONさんのSC-T7L-S です。
アンプはYAMAHAさんのDSP-AZ1です。
説明書には一定の低音がないと出力されないようなのですが、、もっと大きな音が出るのかと思ってました、、

書込番号:2073442

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Shokenさん

2003/10/29 18:04(1年以上前)

こんにちは、新妻さん。設置、お疲れ様です。
ウーハーの出力の件ですが、それが普通です。
機械の設定ではなく、ソフト側だと思われます。
CD等の音楽ソースは2chで記録されているため、ウーハーに対する信号はありません。またプロモーションのDVDなども2chで記録されているものが多いのが現状です。映画などは通常ドルビーデジタル(5.1ch)で記録されているものが多いので、ウーハーに対する信号も含まれてますのでボンボンなります。ボリュームの上げすぎに注意しましょう。

書込番号:2073771

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消費向上委員会さん

2003/10/30 16:07(1年以上前)

>CD等の音楽ソースは2chで記録されているため、
>ウーハーに対する信号はありません。

2chでもモノラルでも、低音の成分が含まれていればウーハーは鳴ります。
言葉のあやだと思いますが、上記の書き方だとCD再生時やテレビ視聴時にはステレオ2ch以外のスピーカーが鳴らないみたいに見えたので。

一度設定を見直してみましょう。

書込番号:2076648

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Shokenさん

2003/10/30 19:09(1年以上前)

そうですね、その通りです。
消費向上委員会さん、補足説明ありがとうございます。
新妻さん、失礼いたしました。誤解を招かぬよう、よろしくお願いします。

書込番号:2077033

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スレ主 新妻さん

2003/10/30 23:38(1年以上前)

そうなんですね、、それを聞いてちょっと安心しました。
設定が一番難しいですね、、(>_<)
昨日、DVDを借りてきて見てみたらTVやCDよりもウーハーから音が出ていました。
これから勉強して設定に挑戦してみますねっe(^。^)g

書込番号:2077937

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じい3さん

2003/10/30 23:42(1年以上前)

AZ−1の設定で、メインスピーカーをスモールにしてみて下さい。
おそらく、盛大にサブウーハーが鳴るようになると思います。

ラージとスモールの切り替えは、メインスピーカーの口径が16cm以上かそれより小さいか、じゃなかったかな・・・でもT7Lは見たところ低域を8cmのウーハー2つで担当してるみたいですねぇ・・・どっちでせっていすればいいんだろ。まあ、両方試してみて気に入った方で使ってください(^^;

ただ、サブウーハーは、普通我々がイメージする低音よりももっと下の部分を担当するモノで、音楽的に音に厚みや深み、奥行きを持たせるものだと思います。
試しに、サブウーハーを入れた状態と切った状態で聴き比べてみてください。
サブウーハーが鳴っていないように思えても、切ってみると、ずいぶんと深みのない痩せた音になっているのわかるんじゃないかと思います。

映画でも、・・・ズズズズ・・とか・・・ズゴゴゴゴ・・という地響きみたいな音や、爆発音などでも爆発の音というよりは衝撃の部分を担当するものだと思います(意味伝わるかな)。

そういう意味では、サブウーハーからは音がしてる感じがしませんし、それで正しいのだと思います。

書込番号:2077961

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スレ主 新妻さん

2003/10/30 23:42(1年以上前)

皆さん初心者の私に丁寧に分かりやすく教えて下さってありがとうございますm(__)m
また分からないことがあればお聞きすると思いますが、その時は宜しくお願い致しますねっ(^-^)/

書込番号:2077962

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