DSP-AX3800 のクチコミ掲示板

メーカーの方向性について

[フィリポインザーギ！]

オンキョウ・ヤマハ・デノン いろいろメーカーがありますが
それぞれのメーカーの得意方面、および特徴をわかりやすく教えてください！
液晶テレビ（レグザ、４６Z３５００を購入して、次世代機器にも接続可能な将来を見据えてなので20万円クラスを考えているのですが、いまいちどこにしようか迷っています。
スピーカーは現在は廃盤のBOSE　AM−１６です。
皆様の個人的意見等、いろいろ教えてくだされば幸いです。

書込番号：7165991

[豆柴フタバ]

AX3800を約２週間前に買って使っています。
（機器構成は当方プロフィール欄参照）

各メーカーの得意方面や特徴をわかりやすくご説明したいところですが
私にとってAVアンプはそれなりに高価な製品なので３社の製品を全て所持した経験もなく
試聴したのみでの何とも頼りのないであろう評価となりますが・・・・

　デノン　　：音が力強い感じがしました。

　オンキョー：見た目が好みに合わなかったので私は選択肢から外しました。　

　ヤマハ　　：力強さはないですが、やさしく自然な感じがしました。
　　　　　　　あとシネマDSPが色々種類があり音場の違いが楽しくもあり、また逆に一杯
　　　　　　　あるせいでいい意味でどれを選ぼうか？と悩ましてくれます。

と、いった具合です。
私も型式は違えどBOSEスピーカー（AM-15）所持者だったので購入の際は冷静に

　１）BOSEと相性いいのはどれか？
　２）どのメーカーのアンプが性能＆機能性いいのか？

という視点で検討したのですが、それについての結論は以下のとおりでした。

　１）３社の量販店でメーカー応援員以外にBOSEと相性いいのはどこ？と問うと
　　　全て「ヤマハです」もしくは「格段ないけどヤマハが無難ですかねー」といわれた。

　２）試聴したところヤマハが気に入った。
　　　あとプレゼンススピーカーによる３D機能に興味有だったのとDSPが従来より好きだった。
　　　　（買い替え前はヤマハAX-8を使っていました。）

以上の理由でAX3800に決めたわけです。
現在はプレゼンススピーカも加えた7.1chで楽しんでいますが、大変満足しています。
もう少し色々と楽しんだ後にレビュー記事書こうと思っています。
以上、参考になれば幸いです。

書込番号：7171777

[シアター25]

何が自分にとっての最高かは自分の耳でしか分かりません。
ですが、ヤマハの良さや悪さについては
多少は言える立場かもしれないと思い、やっぱり書くことにします。
さてヤマハアンプの魅力はソニーTA-DA5300ES、デノンAVC-3808と
このDSP-AX3800との比較だけで、充分かもしれませんね。
アンプとしての基礎体力は昔からライバル機より高くはなかったかもしれません。
ですが比較視聴してみると、音色の方向性は別として
本物のアンプとしてのレベル差はそれほど大きくはなく
DSP-AX3800は豆芝フタバさんの言うように、
昔のAX1やAZ1と違い、随分やさしく自然な感じになってきていて
その分力強さは後退してきていると感じられるかもしれません。
そういう意味で素のアンプとしてならソニーやデノンが良いでしょう。（値段も高い）
ですが、例えばシネマDSPドラマで再生する場合は全然違ってきます。
映画BDやDVDの再生なら、このシネマDSPの反射音処理の創造力は最高だと思うのです。
例えば、ドルビーデジタル�Ux等の2チャンネルを多チャンネルに変換する
デコーダーの多様さや得意のシネマDSPを活用できるのは、ヤマハしかないのです。
そういう意味では、味付けの素晴らしさや楽しさを求めるなら
このDSP-AX3800しかなく、充分満足できるはずです。
ただし映画ソフトの再生より音楽物が中心ならやめた方がいいですよ。

本物の映画好きならフロントエフェクトも加えてやっぱりヤマハをお勧めします。

書込番号：7179142

アップコンバージョンについて・・・

[astro19lc]

ヤマハの長年のDSP愛好者ですが、今回ここの皆さんの情報も大いに参考にして入口から出口まで7.1ch(9.1ch)の環境で最新のシステムに思いっ切ってグレードアップしました。教えて頂きたいのは各機器はそれぞれアップコンの機能を持ってますがどのアップコンを使うのが一番有効でしょうか？　また音声は基本的にはHDMIではOFFにして同軸での接続を設定するつもりですが如何でしょうか？　特にDVDについては他でも言われてますがBDZ-X90はBD再生録画をメインに設計されているようでイマイチのようですが…
使用機器
TV:SONY 46X5000
BD:SONY BDZ-X90(HD録画とBD再生専用）
DVD:PIONEER DV-800AV(DVD再生専用、他CD)
AMP:YAMAHA DSP-AX3800
SP:YAMAHAの中級のSPとJBLのスタジオモニターの中型をサラウンド2ch使用で9.1ch、フロントプレゼンスを使用（3D音場を想定）

基本的にはすべてHDMIにて接続することを前提として観るのは映画が中心、既存のDVDソフトも多数あるのでそちらも大切に観ていきたいということで良きアドバイスをお願いします。

書込番号：7141289

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^-^)/
プレイヤー、アンプ、ディスプレイのうちどれでアップコンバート或いはスケーリングするべきか？
最も高性能で高画質なものを選択するべきですね。
即ち、それぞれでアップコンバートして画質比較しないと正しい答えは出ません。
一般的にはアンプのアップコンバータはイマイチな場合が多いようです。

同軸とは、同軸ディジタルのことですか？
SD DVDはともかく、BDの次世代ロスレス音声の伝送が出来なくなりますから、BDレコはHDMIで音声を接続して下さい。

書込番号：7141678

[シアター25]

　astro19lcさん、悩みは解決しなかったみたいですね。確かにStrikuRougeさんの言うように市販映画BD等を観るのであれば、BDZ-X90はHDMIロスレス音声と同軸ロッシー音声とでは違いすぎますので、BDZ-X90はHDMIでAX3800に繋ぎスルーしてHDMIで46X5000に入力した方がいいと思います。そのとき、映画BDはBDZ-X90で1080Pのまま46X5000に入力になりますので、スケーラーは関係なく、例えば「レミーのおいしいレストラン」あたりをそれで観ると本当に綺麗で、もう二度とDVDには戻れなくなります。また音声も英語・吹き替えともにリニアPCMですので、これもDVDとは本当に別次元に感じると思いますよ。
　またDVDを見るときは、DV-800AVから同軸でAX3800に入力して、HDMIで直接46X5000に入力するのがいいのではと思います。このときDV-800AVのスケーラーを使って1080Pで46X5000に入力するか、DV-800AVは480Pで出力して46X5000のスケーラーを使うかは、実際自分で映像の様子を観てから決めるのがいいんじゃないでしょうか。CDも含めてHDMIより同軸の方が音はいいという判断は正しいと思います。またおそらくDVD再生ならレコーダーよりプレーヤーがいいでしょう。
　

書込番号：7143665

[astro19lc]

strike rougeさん、シアター25さんいつもありがとうございます。なるほどです、BDからロスレス音声で行こうと思うとHDMIでしかできない訳ですね、光/同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙでは無理ってことですね…初めて理解しました。DVDのほうは音声は同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙでAX3800へ出します。

AX3800のｱｯﾌﾟｺﾝの性能がAVｱﾝﾌﾟの中ではいいようなことを何所かで見たような気がしたのですが…、その辺はstrike rougeさんがおっしゃるように色々試して自分の目で確かめてみます。年末年始休みはたっぷり設定と調整で楽しめそうです…、現状のｼｽﾃﾑから一気に次世代対応に変わるので大変楽しみです。ｱﾝﾌﾟもAX2500からの乗せ換えですので確実にDSPの質と音声の質は上がるはずですのでﾜｸﾜｸです^^;　また分からないことが出てきましたら宜しくお願い致します。仕上がりましたら状況報告致しますので･･･結構一般的なシステムだと思うのでみなさんでいい方法で参考にもなると思いますので色々ご提案もお願いします。

書込番号：7143918

[astro19lc]

色々考えていてふと思ったのですが、フロント2ｃｈ（YAMAHA NS-6HX)を手持ちのｱｷｭﾌｪｰｽﾞの昔のﾌﾟﾘﾒｲﾝE-305のﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ部へAX-3800からプリ出力で駆動したらどうなるかと…
このようなｾｯﾃｨﾝｸﾞでDSPを上手く鳴らすこと可能なんでしょうか？こうしておけば2chのｵｰﾃﾞｨｵを結構いい感じでﾋﾟｭｱｰに聴くことも可能かと…　
AX-3800のプリ部の性能はどうなんでしょうか？　欲張りすぎるでしょうか(笑)
こんなこと考えてると３連休も眠れなくなりそうです･･･

書込番号：7144333

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
astro191cさん
アキュの３０５をお持ちでしたか！
ならば迷わずフロントプリアウトを３０５に入力するハイブリッド構成にしましょうよ。
プリアウトからはDSP処理後のパワーアンプ段に入力される前の信号が出力されていると理解しています。
念のためデノンに問い合わせれば確実ですが。

ピュア鑑賞には音楽専用プレイヤーを３０５に接続し、AVアンプを経由させない方がベターかと思います。
ユニバーサルプレイヤーの音はイマイチですよ。

書込番号：7144537

[astro19lc]

strike rougeさん、早速ありがとうございます。
一応昔から色々やってましたので、ただ最近は離れておりまして新しいお話にはさっぱりついていけないのが現状でして(笑)　MD登場あたりでﾌﾟｯﾂﾘ途絶えておりました。
これまた古いですがSONY CDP-502ES(10万位したかな･･･）が一応稼働してますのでこいつをE-305につないでみます。これでもやっぱりﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾟﾚｰﾔｰよりは良く鳴るんでしょうかね？
ｱﾝﾌﾟはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ構成にするとして音量の調整とかはどうして合わせるのでしょうか？
例の自動測定機能で上手くいくのでしょうか？

書込番号：7144596

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

astro191cさん
MD登場って、確か９４年ですね(^_^;)
５０２って２０年くらい前のモデルでは？
リニアモーターメカ搭載で、ソニー全盛期の１品ですね。
私は確か３０２を使用した記憶が・・・
アナログ的にはシッカリしたモデルですから期待出来そうですが、初期のシャカシャカソニーサウンドの可能性もありそうです。
３０５にメインインがあるなら、外付けパワーアンプと考えればよいだけです。
ラインインならば、サラウンド視聴時の３０５ボリューム位置を固定した上でレベル調整をして下さい。
自動調整は勿論可能ですが、マニュアル調整をお勧めしますよ。
テストトーンを再生しながらレベル合わせをするだけですから、めちゃ簡単です。

書込番号：7144696

[astro19lc]

そうです…それくらい前のです(笑)
当時使ってたDENONのスピーカーとE-305で鳴らすとしっとりと落ち着いた音でしかも透明感があって、そのころはその音で音楽に浸っていた思い出が…青春の１ページです。CDは今はなきA&Dのメチャクチャ重たいやつでしたが、302ESはサブで使用してました。
この間から２階からあれこれ下してリビングの現在のホームシアターの機器の横においても中々存在感があっていいな〜って感じです(笑)
あらためて今のYAMAHAのスピーカーにつないでみてもそれなりに鳴ってるんでもしかしたらと質問してみた次第です。自動測定には若干疑問を持っていたので夜中に静かに家族が寝静まった頃合いをみてﾏﾆｭｱﾙ設定やってみます。こんなことやってるとまた昔の趣味に火が付きそうで怖いのですが…　スピーカーもいいのが欲しくなったりして…あ〜〜怖い　怖い。

書込番号：7144779

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

astro191cさん こんにちは(^-^)/
CD・・・カセットデッキですね(^_^;)
お手持ちのラインナップは、私がオーディオを始めた頃の機器ばかりで、凄く懐かしいです。
私はワンルーム時代のブランクを４年程経て、今や沼の底に（略
ヤマハのミドルクラスとはセンモニあたりですか？
古き良き時代ですなぁ・・・
ヤマハは先日久々にミドルクラスプリメインを発売しましたので、再度オーディオが活況を呈すればと願います。
自動調整は、ルームアコースティックの影響が大きいので、個人的にはお勧めしていません。
付属のショボいマイクが、耳の特性に合ってるとも思えませんしね・・・
厳密にやるなら、視聴位置にマネキンを座らせて、耳位置に良質のマイクを設置すべきですよね。
スピーカー買い替えならば、JBL LS、モニターオーディオRS、パイオニアS3あたりがよいかも（笑）
全てトールボーイなのが時代を感じさせますが(^_^;)

書込番号：7146799

[astro19lc]

strike rougeさんもかなりの泥沼のようで(笑)
今のヤマハのスピーカーはホームシアター用のトールタイプでNS-6HXですからまあまあそこそこの世界ですね・・・
本格的にE-305鳴らすならおっしゃるような本格的なスピーカー欲しいですね…
自分のオーディオルームを３人目の子の部屋に取られて機器はやむなくリビングに引っ越ししましたからあまり好き放題はできなくて…今回の映像関係の全面アップは家族も映画好きだからできたことで、音楽だけならこれは許されないかも…家族はミニコンポで十分と言ってますから…(悲）
取り合えす朝からX5000にDV-800AVをHDMIで1080P接続し、音声は同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙでつなぎましたが、今までより２段階はよく映ってます^^;　後はBDZ-X90とDSP-AX3800が来週しか届かないので年末までは旧のシステムと新機器を使って遊びますね。

書込番号：7147058

本日購入しました

[CARAMEL]

本日、DSP-AX3800を大阪日本橋の上新1番館で購入しました。

歳末セールで18万3千(ポイントなし)の値札が付けられており、
価格.COM最安値と同程度で買えればいいやと思ってた自分には、
いきなり予想外の展開(笑)になったわけですが、
一応ヤマダLABI1へその情報を持って行って交渉。
しかし、ポイント還元分を含めてトータルで同価格という話で、
支払金額を減らしたい自分は上新を選択。

そして、上新で価格交渉して半端の3千を落としてくれたので、
自分としては非常に満足して購入できました。

ただ、あると思ってた在庫が無かったらしく自宅に送って貰う事に。
メーカー在庫があるのは確認済なので、あまり待たずに済みそうです。
自分はDSP-A5からの買い替えなので、届くのが非常に楽しみです。

書込番号：7103096

AX3800＋BOSE 5.1ch AM-15に追加すべきスピーカは？

[豆柴フタバ]

現在、約５年くらい前に購入した以下の機器構成で使用していますが現アンプは
AAC非対応であり、また次世代フォーマットもでてきたのでAX3800の購入を意欲的に考えています。

　AVアンプ　：　ヤマハ　DSP-AX8
　スピーカー：　BOSE　　5.1chスピーカーAM-15

AX3800への買い替えにあたり、３DシネマDSPの機能を極力活したいと思いスピーカーの増設を
考えていますが、なにせ部屋が６畳と狭く、ソファー背面が洋服クローゼットであるため
サラウンドバックを設置した7.1ch構成がほぼ無理な状況です。
こんな中でどうしたら最適なんだろう？と悩んでいます。

素人考えで下記の案が思いつくのですが、知見のあられる皆さまからのアドバイスを頂ければ
と存じ宜しくお願い致します。
　（こんな案よりもっといい方法あるぞ！とかあるとうれしいです。）

　案１：　現状使用しているサラウンドのBOSEスピーカー２個を前面にもってきて
　　　　　プレゼンススピーカーとして使用する。
　　　　　サラウンドにはヤマハNS-225（ホワイトウッド）２個を追加購入する。

　案２：　現状使用しているBOSEスピーカーはそのままとしてプレゼンススピーカー
　　　　　を追加購入する。
　　　　　現状考えている候補は、オンキョウD-11Mです。
　　　　　　（HP掲載の仕様表の大きさと値段から選定。理由はたまたま見つけたから。
　　　　　　　十分な他社評価はまだであり、相性とか品質は当方わかっていません。）

　　・・・・要は前面プレゼンスと後ろのサラウンドのどちらにBOSEを持ってくるかな？
　　　　　　と悩んでいるわけです。
　　　　　　（自分で買って実証してみろ！というレスは今回はご容赦願いますね。）

また、スピーカー構成に加えて当方の機器構成に相性のよい追加スピーカーもあわせてアドバイス
頂ければありがたいです。

（追加用スピーカーの予算は１本あたり２万円位迄であり、６畳部屋なので極力小さいものが
　好ましいのです。理想はBOSEの同系を２個追加したいのですが存在しないようなので・・・。
　BOSEって7.1chのシアターセット自体販売していないようですし・・・。）

書込番号：7048304

[シアター25]

　６畳間のシアターなら追加しない方がいいと思いますよ。または、どうしても追加したいのなら別のメーカーの方がいいと思います。私はビクターのSX-V1AとSX-V1の8本のスピーカーにYAMAHAのYST-SW515のサブウーファー2本を追加しての8.2chで楽しんでいますが、正直サラウンドバックに音が入った場合はフロントエフェクトを使わないように設定して使っていますが、サラウンドバックを使わないでフロントエフェクトを加えたシネマDSPの方がいいのか時々切り替えて試してみて、未だに迷っているほど、実はこのシネマDSPはいいのです。だからヤマハのアンプを選ぶなら5.1chにフロントエフェクトのままの方が絶対いいと思いますよ。前にも書きましたが、このAX3800がAX1やAZ1の続きの8.2チャンネル対応以上のアンプな別ですけどね…。

書込番号：7051050

[シアター25]

　ごめんなさい勘違いしてしまいました。7.1chからのバージョンアップだと勝手に勘違いしました。ところでこの場合案2がいいと思います。フロントエフェクトは全体の音質への影響が少ないからです。このシステムならD-11Mをフロントエフェクトに加えてくれたら、全体としては大きくバージョンアップすると思います。

書込番号：7051105

[satoakichan]

豆柴フタバさん　こんばんは！
AX-8からAX3800への機種変更は大幅なグレードUPになり対応フォーマットも仰る通りになります。

＞３DシネマDSPの機能を極力活したいと思いスピーカーの増設を
考えていますが、

この３Dシネマを使う為にはフロントブレゼンスが必須です。今私はサランドバック無しの
フロントブレゼンス設置の7.1chで構成してます。３Dシネマは未だですが(所有がAZ-1の為)
シアター25さんも仰ってるようにフロントブレゼンス追加のほうがベスト！そして　案２の方を推奨いたします。こちらの方が音場感等繋がりをを考えた時ベターだと思いますよ。

追加SPですが、6畳間の広さの問題も有り、又吊り下げるにしろ、何かの台に乗せて設置するにしろ有る程度の高さがあったほうが(できればサランドSPと同じ高さが理想)いいと思われます。現状希望のオンキョウD-11Mの他に探してみました。これら全てAM-15のサテライトSPより横幅が大きくなりますが高さは低くなります。

ボーズ　161　W278XH106XD127 重量1.5kg壁掛けブラケットX2付き　15000〜17000円位　ペア
　同　151SE　 313X 115X 152 　　　　　2.1kg 上に同じ　　　　　　 　　 　　30000円弱　　　　ペア
又ボーズ定番ですが101MMと言うのが有り232X154X152の大きさで重量2.1kg　3万数千円　ペア
取付金具は別売り、このAM-15と同じものが仲々無くBOSEAM-5IIIと言うのが有りますがサブウーハー付きで置き場所問題が・・・。

値段はこの価格.COMから調べたものですのでお店により価格変動はあるとおもいますのでお調べください。

書込番号：7056013

[豆柴フタバ]

シアター25さん
satoakichanさん


さっそくのアドバイスありがとうございます。
大変助かります。
前面のプレゼンス２個を追加購入する方向で考えてみることにします。
また、具体的なスピーカ候補の選定もありがとうございます。

でもでも、BOSEのサテライトスピーカーと外観がドンピシャに合うのってないものですね・・・。
昨夜散々ネットサーフィンしましたが、皆 結構大きさあります。
プレゼンスの設置位置上、結構TVの真ん中より上あたり、即ち結構外観上でも目立つ位置に
設置する必要がありますよね・・・・。

そうなると、やはり取付金具とスピーカー本体で結構それなりにデッぱるのがイヤだなー
と思いながら探していると、ふと「壁掛けスピーカー」という存在を発見。

これで白色なら白色の壁と調和して目立たないので良いのかなぁ〜と思ってます。
（音質がどうなのかは試聴してないので？？？ですが・・・）

それはBOSE 230シリーズです。
特に四角な「230SQ」を見て、「これだっ！！」っと思いました。
これをプレゼンスとして導入した場合、問題ありませんでしょうか？

あと素朴な疑問なのですが、AX3800のスピーカ構成で・・・・

　フロント２個、センター１個、サラウンド２個、サラウンドバック２個
　サブウファー１個の7.1chとした場合って前面にプレゼンス２個は追加不可能ということに
　なるのでしょうか？

他の方々のカキコミを見てるとプレゼンスを使う場合は、サラウンドバックは
使えないというふうにとれたもので。

度々の質問でお手数おかけしますが、壁掛けスピーカBOSE 230シリーズの適合有無を
含めて再度アドバイス頂ければと思い、よろしくお願い致します。

書込番号：7056564

[SND-Comp]

はい。想像の通り、AX3800は、プレゼンスかサラウンドバックの二者択一です。
どちらかからしか音は出せません。

ただ、スピーカーケーブルはプレゼンス用とサラウンドバック用に別のコネクタが用意されています。なので、スピーカーを接続しておけば、AX3800のGUIのメニューから簡単に変更が可能になっています。

私はプレゼンスしか追加していないので、サラウンドバックの効果がわかりませんが、プレゼンスの効果はなかなかのものです。
そして、プレゼンスに使うスピーカーは、DSPによるエフェクト効果の音が鳴るだけなので、音質はこだわる必要は無いと思います。

ただし、プレゼンスの配置場所を把握しておいたほうがいいと思います。
下記のAX3800のマニュアルのP.36「プレゼンススピーカーについて」の章を読んでイメージを掴んでおいたほうがいいでしょう。
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/japan/dsp/DSP-AX3800_J.pdf

書込番号：7057316

[シアター25]

　前にも書きましたが、私はプレゼンス2本、サラウンドバック1本の8chで実際使用していますが、DVD等で映画を観ようとすると、名探偵コナン「紺碧の棺」5.1chサラウンドEXや「千と千尋の神隠し」DTSーESなど、サラウンドバックにも音が入るように最初から設計された音声を持つ映画が一部存在していて、そのときのみサラウンドバックに音声が入り、自動的にプレゼンスからは音声が出なくなるように設定して使っています。こういう使い方が可能なので、AX3800は7.1ch対応アンプですが、自分でいちいち切り替えるようなことは必要はなく、9.1chにスピーカーを設置しておいても全く困ることはありません。しかし、これからはあくまで個人的な意見になりますが、前述のDTS-ESやBDならイノセンスのようなリニアPCM7.1chであっても、サラウンドバックを使わずにプレゼンスを使用しても充分いいと思えるレベルにシネマDSPはなっていると比較視聴してみて感じていますので、ここでのサラウンドバック追加は、少なくとも映画鑑賞ならお勧めしません。

書込番号：7058710

[シアター25]

ボーズの230SQについてコメントを忘れました。音を聞いたわけではありませんが、ボーズ（ボーズのスピーカー共通の音色）であることとフロントプレゼンス用であることを考慮すると、少なくとも自分ならこれにします。よい選択だと思いますよ。

書込番号：7060831

[豆柴フタバ]

シアター25さん

大変ご丁寧な説明ありがとうございます。
おかげで主要機器関係の懸案事項がほぼ全て解決することができました。

既設のAM-15の5.1chにプレゼンス用230SQｘ２個を追加する方向で検討を進めます。

（更にサラウンドバックの２個の追加で切替運用も実行したいのですが部屋の狭さ上
　無理なので、これはあきらめることにします。）

これにて主要機器関係はほぼ選定完了となるので、どこで一番安く購入できるかな？
ということになるので店＆ネットを注視ってとこです。

あとは・・・配線問題。
プレゼンスは配置上、それなりの高さに設置する必要ありなので、なるべく目立たせないように
したいと下記案が思いつのですが、どうすればよいかな？というのが最後の懸案ですね・・・。

これは、正直「自分で考えろ！」って類のこととは重々承知なのですが、もしアドバイスあれば
引き続き宜しくお願い致します。

案１：　フツーに露出配線として白いケーブルを選定して目立たないようにする。
　　　　　（「下側に配線する」もしくは
　　　　　　「スピーカーから横（テレビ側）に配線する」のどちらか。）

案２：　壁に小さな穴をあけて隠ぺい配線とする。
（理想）　スピーカー裏に各一箇所と、あと約1.5m圏内（アンプ接続側）の出口を設けて
　　　　　　各一箇所に各々穴をあけてケーブルを通す。）

　　　　　・・・・賃貸ではないので穴あけは一切問題ないのですが、正直不可能では！？
　　　　　　　　　と思っている次第です。
　　　　　　　　　壁は厚さ約1.5cmのマンションによくある中空石膏ボードでその裏に
　　　　　　　　　がマンション基礎コンクリートとなり配線できる空間は存在しますが
　　　　　　　　　壁の裏側には行けないし、また壁を一式取り外した上で配線することまでは
　　　　　　　　　さすがに考えていないし・・・・。
　　　　　　　　　となると、無理なのかなーと。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　唯一思いつくところで、スピーカー側と出口側の穴を縦一直線にして
　　　　　　　　　スピーカー側の穴を若干大きく開け、糸に釣り道具とかであるオモリをつけて
　　　　　　　　　スピーカー側からその糸を通して出口側で受けり、その糸でつたってケーブル
　　　　　　　　　を通す方法くらいしかないのかな、と思ってます。

　　　　　　　　　隠ぺい配線を実現できる「カユいとこに手が届く」道具ってあるのでしょうか？

書込番号：7062739

[りきまる０５０５]

豆柴フタバ さん，こんにちは。
REGZA42Z3500を購入されて，一気にＡＶの世界にのめりこまれたみたいですね。
実は私も，同じREGZAを11月に購入し，リビングで楽しんでおります。
Z3500シリーズの映像は素晴らしいですね。

ところで，スピーカー配線の件ですが，石膏ボードならば，カッターなどで簡単に
壁に穴を開けることができます。私の２階のＡＶルームでは，スピーカー配線の
取り出しに，松下 フルカラーモダン電話線プレートを使用しております。
（私の場合は，家を建てるときにすべてのスピーカー配線の埋め込み工事を
建築業者に頼んでしまったので，自分ではやっておりませんが。）

プレートはホームセンターで手に入ると思います。
こんなものです。　 http://www.denzaido.com/page/1463/

壁に穴を開け，壁の内側に金属のプレートを取り付けた状態で先におもりをつけた
リード用の紐を通し，それを使ってスピーカーケーブルを引き込めばＯＫです。
あとは，外側のプラスティックプレートを取り付けて完了です。

そういう面倒をしたくないなら，モールを使う手もありますが，見栄えは
イマイチですね。　http://www.hokuritu.co.jp/shop/shop4zai2.htm

書込番号：7077696

[ばう]

プレゼンススピーカーって、たしか、ヤマハの CINEMA DSP だけで使うものですよね。取り越し苦労かもしれませんが、壁に穴を開けて設置して、しばらく聴いてみたものの、結局使わなくなってしまった、というストーリーになってしまうと残念なものがあるのではないでしょうか。プレゼンススピーカーを気に入っていても、もしも将来、アンプをヤマハ以外に乗り換えてしまったら、結果としては同じことですよね。

最初は、鴨居に画鋲を刺して、それにプレゼンススピーカーを糸で吊るしてみて、雰囲気を確かめるという手もあるかもしれません。AM-15 のサテライトスピーカーのほうが、小さくて軽いので仮設はやりやすいかもしれません。

書込番号：7078048

[豆柴フタバ]

りきまる０５０５さん
ばうさん

色々とアドバイスありがとうございます。
その後、ヨドバシアキバでBOSE 230シリーズ、及びDSP-AX861，1800，3800の試聴をしてきました。

BOSE 230シリーズはあくまでBOSEアンプからの出力でしたが、満足に値するレベルだったので
自分では、これで確定することができました。
中域の音が得意な感じであり、同等クラスの第二候補としていたBOSE 161Bよりもスッキリした
音と感じました。（161Bの方が低音が強調され少々こもった感じの音でした。）

ヤマハアンプ試聴は現在所持しているクラスのほぼ同等の後継機のAX861から今回購入目標の
AX3800まで価格差でどの程度違うのだろう？って思いそれぞれ試聴した次第です。

全部同条件で視聴するという制約を課したため、7.1chの視聴はかなわず 店頭価格 約２万円の
ヤマハスピーカー NS-225Fの２chでの視聴となりましたが、各々以下の感想をうけました。
（音源はフツーのDVDビデオで木琴の音楽でした。）

　AX861　　不満はないが現状所持のAX8から大きく音質向上した感はイマイチ受けなかった。
　　　　　　これで買い替えならイマイチ意味ないな、と実感。

　AX1800　かなり良い。3800と比較すれば少々違う感はわかるけど、比べて初めてわかる程度。
　　　　　 　（7.1chでブルーレイディスクも視聴できました。
　　　　　　　これだとソースが良いこともあり現AX8とは比較にならない程の歴然の違い。
　　　　　　　次世代DVDだとこうも違うんだなーと実感。 音場につつみこまれるという表現が
　　　　　　　まさにピッタリでした。）

　AX3800　　やはり一番良い音質。
　　　　　　DSP1800との差は私の鈍感な耳ではイマイチ不明慮でしたが
　　　　　　音階による立ち上がりがAX1800と比較すると大変スムーズに思えました。
　　　　　　さすが約２０万はするな、という感じ。
　　　　　　（5.1chの視聴は可能でしたがスピーカーが１本１０万以上するヤマハ最高級クラス
　　　　　　　のものしか接続されていなかったため比較にならんと思い視聴は断念。）　　　　　　

と、いうことで元々の購入目標のAX3800＋BOSE 230シリーズのセットで購入することで決定
できました。
あとは資金準備と池袋，新宿，品川大井町あたりで熱烈ネゴするのみです。

また、東急ハンズを徘徊したところ、りきまる０５０５さんにご推奨頂いた穴カバーやその他
気の利いた小物がいろいろあったので、壁に穴あけの方向で実行できそうです。

あと、ばうさんのアドバイスもありがとうございます。
たしかに将来を考えると壁に穴あけは・・・と思いますが所詮は石膏ボードの壁だし
気に入らなければパテ等、東急ハンズの気の利いた壁修理グッズで何とかすればいいのかな、と。
BOSEサテライトスピーカーにしろ２３０にしろ、両方重量は１ｋｇを超えるので仮設置は正直
難しいと思います。　ということで、覚悟をもっておもいっきり壁に穴あけるかなと思ってます。

皆さま色々とアドバイスありがとうございました。
早く購入して、次世代DVDとPS3使用での環境を自分なりの完璧仕様に整えたいと思います。
音場にはうちの犬もビビリあがることでしょう。

書込番号：7103459

[我楽太]

私も、同じようなボーズのスピーカー（ＡＭ１０�V）で
ヤマハのアンプに買い替えを考えているので
このクチコミは参考になります
私の場合は、１８００で充分かなと思うのですが
３８００の３Ｄも捨てがたい魅力があるので迷っています
ぜひ購入されたらレビューよろしくおねがいします

書込番号：7109763

[豆柴フタバ]

了解。

資金準備できたため明日本気モードでネゴに行こうと思います。
ターゲットはAX3800とBOSEスピーカー230SQｘ２個にて。

新宿、池袋、品川大井町LABIあたりかな、と。
また報告します。

書込番号：7115164

[astro19lc]

シアター２５さんに教えていただきたいのですが。
私はヤマハのAX-2500で9.1でフロントとサラウンドバックを両方とも接続して切り替えていつも悩んでますが・・・(笑)
＜サラウンドバックにも音が入るように最初から設計された音声を持つ映画が一部存在していて、そのときのみサラウンドバックに音声が入り、自動的にプレゼンスからは音声が出なくなるように設定して使っています。こういう使い方が可能なので、AX3800は7.1ch対応アンプですが、自分でいちいち切り替えるようなことは必要はなく、9.1chにスピーカーを設置しておいても全く困ることはありません。＞ということですがこのニューモデルAX-3800にはこのような便利な設定があって、ストレスなく視聴できるんですか？もう少し詳しく教えてほしいのですが・・・要するに9.1で接続しておいて基本はプレゼンスに出す設定から自動的にバックに変わるのですか？是非宜しくお願いします。
当方はいよいよ、ホームシアター環境をグレードアップ（TV:ブラビアリアプロ42⇒同46V X5000、プレヤー：BDZ-X90）するのでAVアンプで迷ってます。コメントの使い方ができるならヤマハのDSPを使い続けているので決定できるのですが・・・
後は、映像のアップコンバージョンは如何でしょうか？

書込番号：7119998

[シアター25]

　astro19lcさんもシネマDSPファンなんですね。10年位前まではAVアンプと言えばヤマハ一色だったんですが…最近はソニーやデノンやパイオ二ア等に押されているみたいで…ですが、映画を観るならやっぱりこれが一番だと今でも思っています。
　さてご質問の件ですが、セットメニュー画面でマニュアル設定⇒基本設定⇒スピーカーの設定よりプレゼンスPR・サラウンドバックSBともに使用するに設定した上で、PR/SBの設定という項目でSB優先にしておけば、その後なんの操作も必要なく入力信号によりSBに音が入ってきたときのみPRが使用できなくなり、SBを使用した7.1チャンネルに自然に切り替わります。そのとき例えばシネマDSP「ムービードラマ」で視聴していた場合は、プレゼンス抜きの「ムービードラマ」ということになります。私はAX3800の前はAX2700を使っていましたが、2台ともこの件での使用中のトラブルは全くありませんでした。と言うことでAX3800なら安心して使えると思いますよ。ただ私はしつこいようですが、AX1やAZ1のようにサラウンドバック・プレゼンス両方一緒に使用できて、且つリーズナブルな値段のアンプが本当は欲しいのですが…。
　もう一つの映像スケーラーの件ですが、アンカーベイ・テクノロジーズ「ABT1010」を使用していて、国産等と比較して質の高いスケーラーだと思います。しかしHDMI入力には対応してなく、コンポーネント入力等で480P入力してから1080PにアップコンバートしてHDMIで出力することになります。それとDV-AX5AViからHDMIで480Pで出力しアンプをスルーしてプロジェクターLP-Z2000で1080Pまでアップコンバートした映像はほぼ同程度の映像だと思っています。情報量の過不足やノイズ感はなく、解像感は充分保たれていて立派に使えるグレードです。折角いいスケーラーを搭載しているので、HDMI入力でアップコンバートできると良かったんですけどね…。私の場合は、DV-AX5AViで1080iまでアップコンバートしてプロジェクターでi/p変換をしていますが、それも大差ありません。まあまあです…。
　

書込番号：7120911

[astro19lc]

シアター25さんありがとうございます。いまいち最新機器のことわかりませんが、２０年前の初代ヤマハのDSP-1（確かこんな型番でやたらややこしい設定をすべてマニュアルでやるやつ・・・）の時代からアンプをたくさん、スピーカーたくさん展開してなんとかLDのスターウォーズを映画館の迫力で観ようと頑張ってました(笑)

ブラビアのD5端子を使えば先ほどのお話が同じように組めるような気がするのですがどうなんでしょう？今回はBDZ-X90と同時に再生専用プラスCD等の鑑賞用にπのDV-800AVを検討しているのですがどうも全体の流れの中での映像のアップコンバージョンの最適環境が分からなくて・・・悩み続けてます。どうか良きアドバイスを宜しくお願いします。しばらくAVから離れてしまい雑誌も読まなくなりついていけなくなってしまいました。
　決定（注文済み）の使用環境
テレビ：　　ブラの46V-X5000
BD 　　BDZ-X90
DVDﾌﾟﾚｲﾔー　π DV-800AV
ｱﾝﾌﾟ　　　　勿論　DSP-AX3800

＊個人的にπのDVDは信頼性が高くずっと使っているのですが。
＊それとヤマハの技術なら他の方も言っておられるように、この3800くらいの価格帯で9.1のDSPができるもの出すべきですよね(笑)　そうすれば一気にシェーを回復できると思うのですが。。。いずれにしても今回の3Dを心待ちにしてますのでアドバイスお願いします。

書込番号：7121291

[豆柴フタバ]

昨日、即決現金の条件を提示しネゴツアーしてきました。
初回 新宿ビックに行き即決現金の条件を提示したものの２０万ちょっとでポイント１０％でヤメ。
次に新宿ヨドで段階的交渉の結果・・・・

　「１８万５千円（ポイント無し）」でOKでたので、購入しました。

　　（池袋や品川大井町も行こうと思ってましたが、新宿で希望額でたのでネゴツアーの
　　　手間がはぶけてよかったです。）

昨日やっと配線が終え、これから視聴します。
ひととおり機能を使い倒してから別途レビューをします。

尚、BOSEスピーカー ２３０シリーズは店頭では約２万円で高いので安い価格コム通販で別途
購入することにしました。

ちなみに、ヨドでこのアンプ買うと「持ち帰りますか？」と。
私は買ったものは即使いたいので、チャリンコで持ち帰りましたが、約２０キロなんで
それはそれは重いこと、重いこと。

おかげで今日は筋肉痛になりました。
こんなに重いのに「持ち帰りますか？」とフツーに聞いてくる店員さんもヤリ手だな・・・
とふと思った一日でした。

書込番号：7121803

[satoakichan]

豆柴フタバさん こんにちは！そして遂にAX3800購入おめでとうございます(^o^)

色々の方のアドバイスもあり、きっと充分の考慮、納得されての購入だと思います。
シアター25さん　の使用方法の適切なアドバイスをありましたね！

残るはBOSEスピーカー ２３０シリーズの到着を待ってのセット完了をまつのみですか。
価格も上手に買われました、が相手も

＞こんなに重いのに「持ち帰りますか？」とフツーに聞いてくる店員さんもヤリ手だな・・・

アハハハ、こう言うのを【敵もさるものひっかくもの】と言うことわざがあります(^^)/~~~

ともあれ希望通りのアンプ購入、スピーカ待ち　レヴュー楽しみにしていますよ！

書込番号：7121863

[シアター25]

　豆柴フタバさん、AV3800のご購入おめでとうございます。私も視聴後のレビュー楽しみにしてます。さてastro19lcさん、20年前の初代ヤマハDSP-1の頃からの使用者でしたか!凄いですね。その頃私は、ケンウッドのKA-V7000（まだNECのAV300かも?）4.0チャンネルだったと思います。ヤマハアンプとの付き合いは15年ほど前のAVX-2200DSPからですので、シネマDSPファンとしては大先輩ということになりますね。
　さてご質問の件ですが、私も1年ほど前に久しぶりにこの世界に戻ってきましたので、本当のところ映像面でも音声面でもあまりの変容に浦島太郎状態からなかなか抜け出せないでいます。ですから、間違っていることがありましたら、どなたかアドバイスをお願いします。
　まず、ブラビアのD5端子ですが使わなくてもいいと思います。HDMIケーブルを3本用意して、BDZ-X90、DV-800AV出力からAX3800入力にそれぞれ繋いで、AX3800出力から46V-X5000入力にもHDMIケーブルで繋ぐことをお勧めします。その上でAX3800のスケーラーを使用してみたい場合ですが、DV-800AV出力とAX3800入力をコンポーネント（D端子同士でもOK!）で繋いでみてください。
　市販のDVD再生はDV-800AVで480Pを1080PにアップコンバートしてHDMIで出力してそのままX5000にHDMI入力して視聴するのでいいと思います。もう一つ方法としてはDV-800AVよりコンポーネントでAX3800に入力して1080PにアップコンバートしてX5000にHDMI入力する方法ですが、DV-800AVも最近のプレーヤーですので最初のHDMIだけの方がおそらくいいと思います。ただし音声用には、CD等の再生も含めてDV-800AV出力とAX3800入力を同軸でも繋いでおくことをお勧めします。特にHDMIが長尺であるか安価なものであった場合、同軸に比較してまだまだHDMIの音は信用できないところがあるからです。
　ここまで質問に正対できていたかどうか分かりませんが、映像面は唯一デジタル伝送できるHDMIの画質がやっぱり一番だと思います。できればプレーヤー側もHDMI出力が2つあって、ダイレクトにX5000にHDMI入力して、AX3800を通さないことが映像的には理想なんですけどね…。

書込番号：7122292

[astro19lc]

シアター25さん　たびたび丁寧に回答いただき助かります。
大変参考になりました、そこで極めてアナログ的かつ変則的なつなぎ方として音声はたぶん同軸に分があると思ってましたので、各プレーヤーから映像用はテレビのHDMIで接続し、音声はアンプに同軸入力してシアター環境としテレビの音声はﾐｭｰﾄにしちゃうのがいいかと(笑)

これなら気楽にテレビ録画した番組程度や韓国ドラマ好きな妻でもDVDを複雑な「作業」なく家族でも楽しめますし、本格的に鑑賞する際にはテレビをﾐｭｰﾄにしてアンプの電源入れればいいし・・・心配は各プレーヤーがHDMI接続と同軸音声が同時に出力されているかですが、BDZ-X90・DV-800AVはどうなんでしょうか？　知っておられる方あれば是非教えて下さい。

これが可能ならしばらく金欠になりそうな私はお金がたまるまでAX3800を我慢して現状AX2500を使うことが可能なんですがね^^;　あるいはヤマハさんが実売20万程度の9.1対応のDSPを出してくるのを楽しみに待つことも…なんて都合良すぎますかね(笑)　でも3Dも体験してみたいし現状の9.1のスピーカーシステムの設置をすべて自分で家族のリビングで奇麗に配線処理した努力が生きてくるんですがね…

書込番号：7122379

PS3とHDMIで接続し、CDを再生している場合の注意点

[SND-Comp]

デジタル出力時のPS3はコストパフォーマンスの良いプレイヤーとなるわけですが、１つ注意点がありました。

　注意点は、PS3のHDMI接続の設定を自動設定にしていると、CDを再生しても5.1ch設定のままであり、AX-3800のDSPが有効になりません。
プレゼンス以外の効果を有効にしたい(DSPの効果を最大にしたい)なら、PS3の設定を2chに変更する必要がありました。

　正確に言うと、CD再生時にPS3は5.1ch分の信号を送るが、実際にはフロントの2chしか音は入っていません。しかし、受信したAX-3800は、実際には無音であるセンター、サラウンドもデータがあるものとしてDSPの効果をかけないようです。
　AX-3800のDSPは2ch入力の場合に5.1chへ変換して出力しますが、5.1chの場合はそのままの音を出そうとするみたいです。

個人的には、次の使い方にしました。
１．HDMIと光端子の両方でPS3とAX-3800を接続(BDとCDの２つの端子へ接続)。
２．CD再生時は、PS3の設定を光端子に変更することで2chに変更。
３．ゲーム、DVD、BDでは、PS3の設定をHDMIの自動設定に変更

　こうすることで、CD再生時はPS3を光端子出力に設定し、AX-3800をCDに選択すればHDMIの映像(BD)と、光端子の音(CD)を同時に使うことができます。
※AX-3800は、BD用端子やDVD用端子を選択後にCD用端子のボタンを押すと、BD用端子やDVD用端子の映像を出力してくれます。
※光端子は、CD再生時に2chまでしか送信できない仕様です。

　ただし、AX-3800のDSPの効果が不要でプレゼンススピーカの効果だけが必要な場合は、HDMIの設定はそのままで良いでしょう。

　今後のPS3のアップデートで、CDや取り込んだ曲(MP3等）の再生時に、HDMIの設定を自動的に2chにするか、5.1chのまま使うかを選べるようにして欲しいですね。
（この記述はPS3のFW 2.01時点で記述しています）

間違いが有れば、是非指摘してください。
また、この注意点はAX-3800以外のアンプに対しても影響すると思います。


　ちなみに、PS3は、通常のCDを再生するときにもリアルタイムにアップサンプリングを行い176.4kHzで再生してくれます(通常は、44.1kHz)。また、ビットマップ形式を選択することによって普通より精度の高い演算をしているらしいです。
　特にアップサンプリングは、バイオリンなどの弦楽器の響きの変化がわかりやすいかと思います。個人的には、通常より響きが良くなると感じています。
　DVDのアップコンバートも強力なので、ハイパフォーマンスなプレイヤーですわ。

書込番号：7038511

[リライアント]

＞PS3は、通常のCDを再生するときにもリアルタイムにアップサンプリングを行い176.4kHzで再生してくれます

このフォーマットでＡＸ3800にＨＤＭＩで送るとＤＳＰは掛けれないと思います。
仕様です。（5.1ｃｈと判別しているわけではありません）

ＣＩＮＥＭＡ　ＤＳＰを掛け合せるなら96ＫＨｚ以下か48ＫＨｚ以下にしないといけないはずです（残念ながら取扱説明書にはその記載がありません。入力する信号によっては鳴らない/ほとんど音の出ない場合がありますとしか書かれていません）

一度ＰＳ3の設定でＣＤのアップサンプリングを切ってみたらわかると思いますが。。。


間違っていたら、すみません。

書込番号：7039737

[SND-Comp]

ツッコミどうもです。もう一度確認を兼ねてイロイロチェックしました。
CDによっても効果が違うみたいで、設定を変えて何回も聴いているうちにわけわからなくなってきましたが。

ただ、PS3のHDMIの設定を5.1chから2chに変更しただけでセンタースピーカーからの出力が増えたのですが、DSPは関係ないんですかね？
DSPの効果が無いなら、入力を2ch信号に変更しただけでセンターから音は出てくることはないという認識です。微妙ですが、サラウンドの効果も少し強くなっていると思います。
その影響で音場が変化した印象があります。

ちなみに、サンプリング数を48kHzに落とすだけでは、PS3の設定を2chに変えるような変化はありませんでした(センターは静かなまま)。

入力サンプリングらへんは確認してますよ。
AX3800は、「SETMENU」ボタンで簡易GUIでの設定変更ができるのですが、
その中の「信号の情報」というところで入力信号のサンプリング数を表示できます。なので、AX3800は176.4kHzの入力の信号情報になっています。AX3800がバグってなければｗ

1人で勘違いしていると恥ずかしいですね〜。
どなたかにも確認して欲しいところです。

書込番号：7043475

[quintetto]

　ＳＮＤ−Ｃｏｍｐさんこんばんは。

　機種は違いますが、自分の持っているＡＶアンプＤＥＮＯＮ　ＡＶＣ−３８０８もＰＳ３の音声出力をＨＤＭＩ接続にして、対応フォーマト（ｃｈ数・サンプリング周波数等）を自動設定（全チェックボックスにチェックが入ります）し、ＣＤを再生するとアンプ側は５．１ｃｈとして認識しているようです。アンプ表示窓左側の入力信号で確認しました。

　ＰＳ３かＡＶアンプのバグなんでしょうかね。

書込番号：7046279

[SND-Comp]

バグじゃなくて仕様でしょうねｗ
PS3がDSPの効果を使うことを考慮していないのでしょう。
まぁ、改善方法があるから、良しとしますわ。

書込番号：7052073

[すぎのかれは]

はじめまして。先日AX3800を購入しました。
PS3をHDMIでつないでSACD&CDを楽しんでいます。

うちで試した限りでは以下のようになりました。

■環境
PS3 1.80 + HDMI
ステレオ収録のSACDを176.4kHzで出力
AX3800にはフロント2chのみスピーカを接続（設定もフロント2chのみを有効にしています）

・PS3の音声出力で「自動」（5.1ch系が含まれる）にした場合
　→PCM 176.4kHz 3/2/0/1として出力される（5.1chのフロント2chに音声が入った状態）

・PS3の音声出力で「手動」にし、2ch系の項目だけを選んだ場合
　→PCM 175.4kHz 2/0/---として出力される（正真正銘のステレオ？）

両方の場合において、選択さえすれば基本的にCINEMA DSPは効いているようです。
ただし、5.1chの場合はDDプロロジック等の2ch→5.1ch系サラウンドは使えませんでした。

ネットで情報を漁ると「HDオーディオにCINEMA DSPを適用すると48kHzにダウンサンプリングされる」という記述があるので、もしかしたら今回私が試した環境でも、内部的には48kでDSP処理されて出力されていたのかもしれません。"HDオーディオ"という単語が、具体的に何を指しているのかわからないので、何とも言えませんが。

近いうちにYAMAHAに確認してみたいと思います。

# アナログ入力の音声はアナログでしか、デジタル入力の音声はデジタルでしか取り出せない
# という仕様は盲点でした。デジタル音声をAX3800D/A変換→外部接続のヘッドホンアンプで聴く
# という目論見が、見事に崩れ落ちましたorz

書込番号：7089323

[SND-Comp]

すぎのかれはさん補足ありがとうございます。
やはりPS3なんですねぇ。近日FW verupが来るそうですが、改善は次回以降だろうなぁ。

追加情報としては、HDMIで5.1chだとPureDirectにしてもサブウーハーから音が出ます。
光の2chだとPureDirectしたらサブウーハーが鳴りません。
不思議君ですねｗ

書込番号：7129307

シネマDSP

[シアター25]

シアター暦は25年目となりましたが、このシネマDSPとの出会いは15年前のAVX-2200DSPになります。その後DSP-A3090、DSP-A1、更にDSP-AX1をしばらく使って、DSP-AX2700を経て今のDSP-AX3800ということになり、なんと６代にも渡って使い続けていることになります。さてこの製品ではシネマDSPも進化して立体的にプレゼンス音が楽しめるようになりました。ところがHiViのベストバイでは思ったより低い評価（HiViの執筆者にヤマハファン＝シネマDSPファンが少なくなっているんですね）で残念な思いをしましたが、映画を観るという観点でフロントエフェクトを加えたらやっぱりこれが最高ですよね。AX2700から採用されたドラマモードは特に奥行きもあっていいです。今ではSiFiからすっかりDoramaで楽しんでます。映画以外を楽しむには別の選択肢もあるかもしれませんが、映画だけならこれがやっぱり一番だと思うのです。因みにスピーカーはビクターのSX-V1AとSX-V1のミックスで8.2チャンネルです。

書込番号：7030385

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

シアター25さんこんにちは
DSPアンプ６台ですか、すごいですね。
私はDSP-AX1を１０月にヤフオクでゲットしてそれなりに楽しんでます。
現在はメインSPを２組で切り替えて使用して、８．２SPで使用しています、特にフロントサラウンドはソースによっては効果を発揮しています
立体感はすごく感じますね。
使い方は映像は液晶テレビで行い、音声は光ケーブルで切り替えて使用してます。

今ではDSP-AX1は古いですが、Dts6.1ビットストリーム接続も出来ますからそれ程不満はないですね

残念なのはAACに対応していなのが不満点でしょうか
DSP-AX3800と比べると音質、音場で一番の違いはなんでしょうか

書込番号：7031557

[シアター25]

さっそくの返信ありがとうございました。ＡＸ３８００とＡＸ１の違いですが、正直なところ音は随分とクリアーになってますし、シネマＤＳＰも洗練された感じにはなっています。正直その差は小さくはないと思います。でも本当のことを言うと失ったものも大きいんですよ。Ｚ９やＺ１１は別格ですが、8.2チャンネルまで対応しているのはＡＸ１とＡＺ１しかありません。ＡＸ３８００はサラウンドバックに音が入るときはプレゼンス音声が出なくなります。サブウーファーもＡＸ１のようにステレオにはなりません。従って、ＡＸ３８００ではプレゼンスを加えた7.1チャンネルかサラウンドバックを入れた6.1チャンネルのどちらかを選ぶということになってしまうんです。ということで、ＡＸ１も良いですよ。

書込番号：7033802

[satoakichan]

シアター25さんこんばんは！　Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさん横レスですいません。

＞映画を観るという観点でフロントエフェクトを加えたらやっぱりこれが最高ですよね。

その通りですね、このフロントエフェクト設置については賛否両論ありますが、一般家庭に
於ける音場再生技術、臨場感獲得に於いては最高のものだと私も思ってます。
AVX-2200DSP私も使いました、大変懐かしいです。このアンプの前にサランドフィールドプロセッサー
型番が？かもしれませんがDSP-100だったかな？も使ってました。
現在はDSP-AZ1でストップ状態です(*_*)

＞AX2700から採用されたドラマモードは特に奥行きもあっていいです。今ではSiFiからすっかりDoramaで楽しんでます。

DSP-A1搭載　(ありましたね？)　のドラマモードは「今一」と言う印象がありましたが、凄く進化したと言う事ですね！現在私はKEFのIQ9をメインにQシリーズの7.1構成です。
今現在この３８００を検討中でかなりの時間が経過　→優柔不断　結論中々出せず、今も混迷(^^)/

でもこの悩んでいる期間も後々は楽しみ？なる！前向きに検討しようと思います。
ヤマハファンのシアター25さんの履歴レポート懐かしくそして楽しく読まさせていただきました、ありがとうございます。

書込番号：7034044

[シアター25]

私のようなシネマDSPファンはまだまだいるんですね。少しほっとしました。ところで私はAX1やAZ1の8.2チャンネルが一番ヤマハらしいと思っています。映画では今のところドルビーデジタルEXやDTS-ESなど、6.1チャンネル（BDのイノセンスもサラウンドバックはモノラルなので実質6.1）が上限です。そう考えるとサラウンドバック一本の6.1チャンネルにプレゼンスを加えた8.1チャンネルで映画鑑賞なら必要充分であり、サブウーファーをステレオ化しての8.2チャンネルは実にいいと思うのですが…。Z9やZ11はいくらなんでも高すぎますしね。そう考えると私もAX1からなかなか買い換えられないでいました。ヤマハがAX3800のような一番上の普及モデルにサラウンドバックを加えてプレゼンスを効かせられないというのはヤマハが自らシネマDSPを自己否定しているようで未だに納得できないでいます。とヤマハの悪口をだいぶ書いてしまいましたが、お尋ねの「ドラマモード」についてはAX2700以前にはなく、前身の「ジェネラルモード」はセリフに響きが付きすぎて実際には使い物にならないものだったと思います。それをHiViによるとヤマハの技術開発部にいる二宮知子さんが「スイングガールズ」や「姑獲鳥の夏」などの邦画で自分好みのモードに追い込んで創ったものらしいのです。それが実にいいんですよ。SiFiのように広大さや派手さは感じられませんが、聞き込むほどにセリフの響きや奥行きのある自然な音声に、いつの間にかほとんどの映画をこのポジションで聞くようになってしまいました。あくまで自分の主観でしかありませんが…。

書込番号：7037944

[satoakichan]

シアター25さん　おはようございます！こう言う話大好きなもので又レスさせてもらいました(笑)
ここの口コミ投稿の方でヤマハファンの方かなり存在してますよ。

＞お尋ねの「ドラマモード」についてはAX2700以前にはなく、

失礼いたしました、ただAVX-2200DSPに当時の方法ですがステレオ2chをマトリクス処理の中のモードであったような記憶が有りそれとの比較を聞いてしまいました。ジェネラルモード仰るとおりの感じです。

＞SiFiのように広大さや派手さは感じられませんが、聞き込むほどにセリフの響きや奥行きのある自然な音声に、いつの間にかほとんどの映画をこのポジションで聞くようになってしまいました。あくまで自分の主観でしかありませんが…。

ここの部分凄く気になったのと、今自分が頭の中で描いてる音場感にぴったりなんです。

自分の事ですが一言！以前私も8.2ch再生でした。ハーベスのHLコンパクトをメインに多種混合スタイル、サブウーハー２本、サランドバック１本　(AZ-1は１本しか設置できない、シリーズ接続なら２本できますが)　でした。
映画の時はそうでもなかったのですが、音楽の時この異種混合スタイルの音場感に違和感が！
そこでメインSPをKEFのQ5　(現在はIQ9に変更になりましたが)　にしてセンターQ9C、サランド＆フロントエフェクトをQ1の同一ユニットに統一しました。音のつながりは激変、大成功でした。

ですがこの変更の際場所的な問題から、サブウーハー１本、サランドバックを廃止せざるを得なくなり、現在の7,1chスタイルになっています。

＞ヤマハがAX3800のような一番上の普及モデルにサラウンドバックを加えてプレゼンスを効かせられないというのはヤマハが自らシネマDSPを自己否定しているようで未だに納得できないでいます。

このご意見もっともだし、充分理解します。設置上の理由からサランドバックを外した時の
つまらなかったこと、いまでも有ります。おまけ程度でもいいから超ミニSPでも設置しようかなとは時々思いますが(^^)/~~~

＞Z9やZ11はいくらなんでも高すぎますしね。

ここでも格差社会？この3800とZ11ですがあまりにも値段の格差！中間の物でサランドバック、及びフロントエフェクトが使えるものがあれば・・・。シアター25さん　にとっても良かったわけですね。

私は又色々の観点から中々3800購入に踏み切れずにいます。駄文で失礼しました。

書込番号：7040449

[シアター25]

8.2chが好きという自分の勝手な意見に御賛同いただきありがとうございます。私の場合は、ビクターのSX-V1の音に魅かれて、最初は1組買ってみたんですが、いつの間にかSX-V1Aと合わせて4組みも購入してしまい、いつの間にか8本ほぼ同一スピーカーでシネマDSPを楽しんできました。今でもsatoakichanの言われるようにAX3800以上、Z11未満のものを間違いなく求めてしまいます。結局愛着のあるスピーカーの一つも無駄にしたくないですしね…
　最近サンヨーのLP-Z2000を使い始めましたが、液晶プロジェクターも黒が本当によく沈むようになって凄い進化してきてますよね。あとはPS3とDV-AX5AViに変えてデノンのDVD-2500BTを購入して、BDとDVDを中心としたシネマライフを楽しもうと思っています。
　LDの時も600枚を越える頃DVDに移行しましたが、今回もDVDが600枚を越える頃のBDとHD-DVDへの移行となります。今のところ合わせて80枚ほどですが、あと6年ほど仕事が現役ですので、今のうちに買えるだけ買うつもりでいます。
　で、最近気になり始めたのは本当は新しいスピーカーなんですよね。SX-V1Aたちも流石に10周年を向かえて随分古くなってきてますので、例えばKEFならiQ3を8本使ったらどんな音だろうかとかついつい考えてしまいます。AV道に終わりはないみたいですね…。気になるのは妻の目線でしょうか。

書込番号：7052150