DSP-AX3900 のクチコミ掲示板

Pure Direct時のDSDデコードについて

[プチオーディオファイル]

こんにちは。
DSP-AX3900の購入から二週間が経ち、まだまだエイジングプロセスに一生懸命になっております。ヾ(´▽｀;)ゝ

本日は、SACDのHDMI入力について、YAMAHAアンプをご使用の皆様に質問があります。
よろしくお願いいたします。　m(_ _)m

先日、A&V誌（HiViだったか…？）を読んだ友人から、こんなことを聞きました。
「YAMAHAアンプでは、Pure DirectモードのときだけDSDのダイレクトデコードが行われ、それ以外の時は、
　リニアPCMにいったん変換されてから処理される」と。

そもそも説明書にも書いていないことなので半信半疑なのですが、少なくともPure Direct時にはダイレクトデコード
されるわけですから、そんなにガッカリするような情報ではないのかもしれません。
ですが、友人が続けて教えてくれたことは、ちょっと引っかかるものでした。
曰く、
「DSDのダイレクトデコード時には、音場補正などのポスプロが行われない」とのこと。

これが正しいならば、せっかくYPAOを用いて少しでも理想に近い再生環境を作ったにもかかわらず、
SACDのDSDデコード再生（＋Pure Direct）時には、その肝心のYPAOが無効になる…ということです。
YPAOが動作しているときは、本体表示窓にYPAOと表示されます。
しかし、そもそもPure Directモード時には本体表示も消えているので、YPAOが作動しているのか判りません。

そこで、YAMAHAアンプにお詳しい皆様に質問です。
■１：そもそもDSDダイレクトデコードは、Pure Direct時にしか行われないのか？
　　　（それ以外の時は、本当にリニアPCMに変換されてから処理を行っているのか？）
■２：DSDダイレクトデコード時には、YPAOなどのポスプロは作動しないのか？

これらがもし本当ならば、SACDマルチサラウンドを聴く際には、音質を多少犠牲にしてでもPure Directモードを
使用せず、音場補正（スピーカー距離／EQなど）を有効にして聞く必要が生じてくるかもしれません。

以上、乱文になってしまいましたが、お分かりの方、重ね重ねよろしくお願いいたします！

書込番号：8897180

[プチオーディオファイル]

もう一点、質問し忘れました。

■３：そもそもPure Directモードを使用すると（シネマDSP以外に）YPAO自体も機能しなくなるのか？

以上、よろしくお願いいたします。　m(_ _)m

書込番号：8897191

[メークレジェンド]

ﾘﾆｱPCMに変換しないと、DSPで処理出来ません。
ｱﾅﾛｸﾞﾏﾙﾁ入力以外の、ｱﾅﾛｸﾞ入力でも、DSPをかけた時は、ﾘﾆｱPCMに変換します。ﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄON以外は、全てﾘﾆｱPCMに変換されていますね。

書込番号：8897219

[MUSTANG-D]

　プチオーディオファイルさん、こんにちは。

　DV-800AV(DSD出力)→DSP-AX3900をアナログピンケーブル8本で繋ぎ、Pure Directモードにすれば2ch/マルチとも「DSDの音」になるはずです。その場合でもシネマDSPを入れると、AD変換されYPAOも通ってしまいます。もしそれらの音がイケてないと感じられたら、プレーヤーのグレードを上げるしかありません。SACD高級機は2ch専用機が多いようです。いずれにせよAVアンプでも「DSDの音」を楽しむには、アナログ接続が基本となります。YPAOが使えないので、各スピーカーの音色や距離合わせは、すべて聴感的、物理的に行います。2chだけならともかく、マルチchに拘り始めると大事です。本サイトでは、そして何も聞こえなくなった師匠のHPをご覧になって下さい。

書込番号：8898256

[そして何も聞こえなくなった]

プチオーディオファイルさん、こんにちは。

最近、ＤＳＤ信号をＨＤＭＩを経由して出すプレーヤが増えてきましたので、プチオーディオファイルさんのようにＨＤＭＩを経由してＳＡＣＤを聴くケースが増えると思います。
ヤマハのＡＶアンプのユーザからよい回答が出ることを期待します。

こういう質問もよろしいのでは？（同じことかもしれませんが）

■４：Pure DirectモードでDSDダイレクト再生をしたとき、自動音場補正で設定された各定数（スピーカー距離／EQ／音量バランスなど）は生きているのか？　それとも、無効になってしまうのか？

以下、自分のケースですが参考になれば・・・

私はソニーの９０００ＥＳというＳＡＣＤマルチプレーヤのアナログ出力を活用しています。プレーヤにＭ−ｃｈダイレクト・モードというのがあり、これにすると、全チャンネルの信号をそのまま全アナログ端子から流します。音量設定やｃｈ間のミックスはできません。しかし、手動でｃｈごとに距離設定だけできるみたいです。だから距離設定をして、アンプのほうでｃｈごとに音量バランスを調節しています。

Mustang-Dさんこんにちは。本年もよろしく。私は最近電源に凝っていて、２００Ｖ伝送を取り入れました。→ＨＰの「アクセサリ集」

書込番号：8898596

[MUSTANG-D]

　以前のスレでも書き込ませて頂きましたが、DV-800AV(DSD出力)→DSP-Z11内でPCM変換のSTRAIGHT DSDの圧勝に感じています。HDMI接続でPURE DIRECTにすると、Z11でもDSD再生となります。でもYPAOで補正されたEQなどがパスされ、何だか荒削りの音に聴こえます。先代のDV-S969AVi→DSP-Z9(i.LINK)の組み合わせでも、DIRECT DSDよりZ9内でPCM変換させた方が良い印象を持ちました。グレードが高い機器同士の組み合わせでは分かりませんが、AVアンプでは「DSD信号をPCM変換すると音質が犠牲になる」ことは無いと思います。

　そして師匠、おめでとうございます。諸事情で現在はオーディオやPCが遠い存在となっており、メールを頂いたことも失念しておりました。多謝。

書込番号：8900054

[プチオーディオファイル]

メークレジェンドさん、こんにちは。

>メークレジェンドさんwrote:「ﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄON以外は、全てﾘﾆｱPCMに変換されていますね」

　さっそくのご返信、ありがとうございます！　m(_ _)m
　やはりそうなのですね。
　SACDマルチチャンネルの再生時、Pure Directモードをオフにし、”Straight"モードにすればリニアPCM変換が
　行われると共に、YPAOも活用できるとのことですね。
　果たして、Pure Direct使用時とどのように聴感が変わるのか、いろいろと実験してみようと思います。

　ありがとうございました！（*＾▽＾*）


MUSTANG-Dさん、こんにちは。

>MUSTANG-Dさんwrote:「そして何も聞こえなくなった師匠のHPをご覧になって下さい」

　さきほど、アクセスだけはしてみました。
　この後、じっくりと読ませていただきたいと思います。
　ご紹介、ありがとうございます！

>MUSTANG-Dさんwrote:「PCM変換のSTRAIGHT DSDの圧勝に感じています。
　　　　　　　　　　　　　HDMI接続でPURE DIRECTにすると、Z11でもDSD再生となります。
　　　　　　　　　　　　　でもYPAOで補正されたEQなどがパスされ、何だか荒削りの音に聴こえます」

　こうした聴感ベースのレポート、大変ありがたく思っております。（*＾▽＾*）
　今まで、恥ずかしながら、Pure Direct時でもYPAOが作動しているものとばかり思い、「リニアPCM変換→YPAO」
　の聴感がどうなのか、試すことすらしていませんでした。lllll(￣∀￣;)lllll
　今後、その違いを楽しむくらいの気持ちで、じっくりと検証していきたいと思います。
　

「そして何も聞こえなくなった」さん、こんにちは。

>「そして何も聞こえなくなった」さんwrote:「■４：Pure DirectモードでDSDダイレクト再生をしたとき、
　　　自動音場補正で設定された各定数（スピーカー距離／EQ／音量バランスなど）は生きているのか？
　　　それとも、無効になってしまうのか？」

　そうです！　まさにこういうことが知りたいと思っていました！

>「そして何も聞こえなくなった」さんwrote:「ソニーの９０００ＥＳにＭ−ｃｈダイレクト・モードというのが。
　　　手動でｃｈごとに距離設定だけできるみたいです。だから距離設定をして、アンプのほうでｃｈごとに
　　　音量バランスを調節しています」

　なるほど…
　プレイヤーの距離設定は生きるわけですから、アンプ側の補正が無効になっても大丈夫、というわけですね。
　私は、PioneerのDV-800AVを使用していますが、確か、プレイヤー側でスピーカーの設定ができたような…。
　あれこれと実験してみたくなりました。
　こうして皆様にいろいろとご教授していただけることを、大変うれしく思っております！

　そうそう。
　ＨＰ、じっくりと読ませていただきますね！楽しみです。

書込番号：8900681

[プチオーディオファイル]

皆様からの貴重なご意見のおかげで、目から鱗が落ちました。ヾ(´▽｀;)ゝ

今まで、Pure Direct オン時でもYPAOが作動しているとばかり思っていた私は、SACDマルチチャンネル再生時に、
Pure Directのオン／オフの効果を試すことすらしていませんでした。lllll(￣∀￣;)lllll
２ｃｈソースでは何度も試しており、Pure Direct オンが勝っていたので、それをマルチチャンネルに盲目的に
適用させていたのです。

皆様からの情報を得た上で、改めてSACDマルチチャンネルの試聴を行いました。
結果はスレッド[8842427]に書かせていただきましたので、何とぞよろしくお願いいたします。　m(_ _)m
（　http://bbs.kakaku.com/bbs/20439010234/SortID=8842427/　）

書込番号：8901662

パソコンでアンプを操作するには？

[RoundMidnight]

先日DSP-AX3900を購入しました。
概ね設定は完了したのですが、ネットワークのところが
もうひとつ理解できません。
それはパソコンでアンプを操作する方法です。
取説ではネットワークの設定によりWEBブラウザにアドレス入力
することにより操作出切るように書いておりますが
そのアドレスとはどういうものでしょうか？
いちおうパソコンとはハブを通してルーターに繋いでおります。
よろしくお願いします。

書込番号：8848294

[プチオーディオファイル]

>RoundMidnightさんwrote:「WEBブラウザにアドレス入力することにより操作出切るように書いておりますが
　　　　　　　　　　　　　　そのアドレスとはどういうものでしょうか？」

　こんにちは。
　先日、DSP-AX3900を購入した者です。

　ご質問のアドレスですが、以下に記されています。
　「設定」＞「ネットワーク設定」＞「構成」＞「IPアドレス」

　IPアドレスを確認したら、ブラウザに「http://【ここにIPアドレス】」と入力してください。
　これでブラウザで本機を操作することが可能となりますので、お試しください。m(_ _)m

書込番号：8874888

[RoundMidnight]

プチオーディオファイルさん　出来ました！
パソコンに操作画面が出てきました。
ありがとうございます！<m(__)m>

書込番号：8876286

よきアドバイスを

[しゅろあ]

はじめてのＡＶ機器購入を考えています。
いろいろ勉強して、下記のシステムを考えています。詳しい方からの意見をいただければと・・・。
ＴＶ：ＶＩＥＲＡ　ＴＨ−４２ＰＺ８００（パナ）
ＡＶアンプ：ＤＳＰ−ＡＸ３９００（ＹＡＭＡＨＡ）
スピーカー：フロントＤ５０８Ｅ、センター.Ｄ５０８Ｃ、リア.Ｄ３０８Ｅ、ウーハー.ＳＬ−Ｄ５００（ＯＮＫＹＯ）
ブルーレイ：ＢＤＺ−Ｔ５５（ＳＯＮＹ）
で考えています。
予算は、〜７０万です。
アンプがもったいないような気がしないではありませんが・・？どうおもわれますか？

書込番号：8740860

[プチオーディオファイル]

>しゅろあさんwrote:「アンプがもったいないような気がしないではありませんが・・？どうおもわれますか？」

　はじめまして。m(_ _)m
　「アンプがもったいないような気が」するとのことですが、そんなことないと思いますよ。(^^)v
　確かに、スピーカーはワングレード高いモノにしたほうが良い気もしますが、それは将来のお楽しみです！
　（…とはいえ、しゅろあさんの選ばれたスピーカーでも、ケーブル周りに気を遣えば、
　　素晴らしい音を鳴らしてくれると思います）
　スピーカーを鳴らしきっても物足りなく感じ、合わせて予算のメドがついたとき、
　新スピーカーを購入するのもテです。

　それにしても、いいですね。
　私も早く、DSP-AX3900を購入したくて、ウズウズしております。ヾ(´▽｀;)ゝ

書込番号：8740918

[しゅろあ]

＞プチオーディオ様
早速のアドバイスありがとうございます。
過去の掲示板も見させていただきました。詳しいんですね。
もう少し質問させてください。
今、私が考えているシステムで入出力等で機能上、支障が出るようなことはないのでしょうか？
なにせ、初心者なもので・・・。皆さんのいろいろ知識をください。
　それと、アンプはどうしてもDSP-AX3900がよいのですが、スピーカーは、予算等を踏まえてチョイスしました。私が考えているスピーカーの他にこの機種も考えてみれば？みたいなものがあれば、ご教授願います。

書込番号：8741004

[プチオーディオファイル]

＞しゅろあさんwrote:「私が考えているシステムで入出力等で機能上、支障が出るようなことはないのでしょうか？」

　大丈夫ですよ。(^^)v
　インピーダンスなど数値的な問題はクリアしています。
　また、検討されているONKYOのスピーカーはバイアンプ接続対応。
　DSP-AX3900はバイアンプ駆動が可能なので、バッチリです。
　バイアンプ接続をした場合、7.1chの実現はできませんが、スピーカー構成を見ると5.1を考えてらっしゃるので、
　これも問題なし！です。

>「私が考えているスピーカーの他にこの機種も考えてみれば？みたいなものがあれば」

　しゅろあさんが検討されているスピーカーと同程度の予算で考えた場合、ぜひオススメしたい機種があります。
　それは、Monitor Audio社のNew Bronze B6です。
　http://www.hifijapan.co.jp/Bronze.htm

　私は一世代前のBronze B6を使用しており、現行機種とは違うので、あくまでも参考程度に受け止めてくださいね。
　評判が大変良い機種だったので、実際に店頭で視聴し購入に至ったのですが、
　この価格では考えられない解像度を持っています。本当にビックリします。
　おそらく、これより２、３倍値段が高いスピーカーの多くを、軽く凌駕する実力を持っていると感じました。

　恥ずかしながら、私は１０年も前のヤマハ DSP-A2をAVアンプとして使用しています。
　アンプを、より現代的なモノに変えたら…DSP-AX3900のように、次世代オーディオに対応したモノに変えたら…
　それはそれは、もっと凄い結果を生むのでしょうね。
　（今からDSP-AX3900を購入されるなんて、本当に羨ましいです。ヾ(´▽｀;)ゝ ）

　私は特に、比較視聴を頻繁に行ったわけではないので、断言は避けたいところなのですが…
　とにもかくにも、Monitor AudioのNew Bronze B6を、「超プッシュなオススメ」ｗとして紹介しておきますね。

　http://www.phileweb.com/review/closeup/monitoraudio/contents-1.html

書込番号：8741077

[らんにい]

こんにちは♪
スピーカーは同じ価格帯でSONYもありますからご検討ください。
モニターオーディオはいいですね〜
BR1なら予算におさまるかな？

あと余計なお世話ですが(^^)

テレビをPioneer428
レコーダーはW録画可能な75をオススメいたします(^O^)/

書込番号：8741301

[しゅろあ]

>プチオーディオ様

コメントありがとうございます。
ブロンズシリーズ、もの凄く魅力ですね。
私も１０年ほど前にＡＶ機器購入を真剣に考えていました（予算の関係上、実現しませんでしたが・・）その時に欲しかったのが、まさにＡ２でした。何といってもかっこ良いですよね（素人のコメントですみません。）
余談はさておき、実は、寝室にもう１台液晶テレビの購入を考えていたのですが、やめてブロンズシリーズにしようかと迷っています。（当然、試聴をして決めたいと思いますが）らんにいさんのご意見もご参考にすると・・
ＴＶ：KURO PDP-428HX
ＡＶアンプ：DSP-AX3900
スピーカー：フロントBronze B6、センター.Bronze Centre、リア.Bronze B4、ウーハー.Bronze ASW100mk2
ブルーレイ：BDZ-T75
となるのですが、機能上の支障はないでしょうか。
重ね重ね、すみませんがご教授願います。

＞らんにい様

コメントありがとうございます。
上記のように、参考にさせていただきます。１つ教えてください。らんにい様のお勧めKURO PDP-428HX ととTH-42PZ800の違いがわかりません。（すいません素人で・・）
違いをご教授願います。（たとえば、“一般的な評価として”みたいなコメントでもかまいませんので）よろしくお願いいたします。

お二人ともかなり詳しい方だとお見受けいたします。非常に心強いです。

書込番号：8742173

[らんにい]

こんにちは♪
たいしたアドバイスでもないのに恐縮です(^^ゞ

単にそれなりのご予算がありどうせシステムを組むならと提案したまでですよ(^^)

よい音を聴くようになると良い絵がほしくなります。
それで１番美しい42をオススメしたわけでして(^^)

がんばってくださいね♪

書込番号：8742766

[bztaka]

らんにいさん

>スピーカーは同じ価格帯でSONYもありますからご検討ください。
モニターオーディオはいいですね〜
BR1なら予算におさまるかな？

参考までに各機器のレビューお願いします。

書込番号：8743051

[ダグダ]

もう　見てないかもしれませんが　同じような構成をしており
だまっていられませんでした。

テレビ　４２８ＨＸ　
アンプはランクが下がりますが、ＡＸ−８６３
スピーカー　フロント　ＢＲ５　センター　ＢＲＬＣＲ
リヤ　安物　　ウーハー　ＢＲＷ１０
レコーダー　Ｘ９０　
で楽しんでおります。
ＴＶ視聴では、ほとんどウーハーはなりませんが…
ＡＶ初心者が言うのもなんですが、きっと満足できると思いますよ。
アンプが３９００なら、なおさら　うらやましいです。

書込番号：8857856

3900 or 1900

[那由他の父ちゃん]

この度、AVアンプを購入すべく価格ドットコムを見ながら日々勉強中の完全初心者です。

最近はほぼ毎日アクセスする様になってしまいましたが、その道の先輩方の意見を見ていると大変勉強になります。今までDAV-S880というSONYのサラウンドシステムを使用しておりましたが、本体のプレイヤー部から度々異音がする為、AVアンプ購入の運びとなりました。

個人的には3900が最有力候補です。（1900も候補です。）

映画メインで使用したいので、ＤＳＰに大変興味があり、YAMAHAのアンプのどれかというとこで検討中。テレビ（今は未だブラウン管：NECの10年くらい前のもの）とプロジェクター（EPSON　EMP-TW700）があるので、テレビ買い替えを考えるとＨＤＭＩ２系統出力は欲しいのですが最悪セレクタ付でよいかとは思っています。嫁の使い勝手もあるので出来ればリモコン操作のみでの切り替えが理想ではあるのですが・・・。

予算は〜18万なので、3900を値段が下がるまで待とうかと思っています。

他のHP等を見ていると、アンプ費用を若干抑えてもスピーカーに投資した方がよい、という意見も散見されるのですが3900と1900がそんなに音質的に変わらないのであれば1900で抑え、スピーカーに先ずは投資というのも選択肢の一つかとも思っております。

さて、ここで先輩方にお伺いしたいのですが、3900と1900の値差に対する費用対効果なのですが、この機種の購入を検討されている方は1900とここがこんなに違うから3900を買うという理由があれば教えて頂きたく。YAMAHAのHPの取扱説明書等を見比べてみてもアンプでの性能の違いがピンと来ないので・・・。

そんなに音質等が違うものなのでしょうか？

勿論店頭に並んだら聴き比べに行ってきますが。
素人のあほな質問ですが、何卒ご教授いただければ幸いです。宜しくお願い致します。

書込番号：8593475

[らんにい]

こんにちは♪
もちろん試聴は前提という事で
乱暴にいうなら
19は80点
39は90点と考えたらわかりやすいかも♪
その差にいくら投資できるかがポイントですかね。

悩ましいのも買い物の魅力のひとつですから
がんばってくださいね(^O^)/

書込番号：8594454

[那由他の父ちゃん]

＞らんにいさん

早速のレスを頂き、有難うございました。
最近プラズマ購入を計画していた為、そちらの方でもいろいろなコメントは拝見させて頂いておりました。様々な分野に博識でおられますね。業界の方でいらっしゃいますか？
当方はまともなＡＶアンプの購入は今回が初めてで右も左もわかりませんが、やはり皆さんがおっしゃる様に聴いてみるのが一番なのでしょうね。今から試聴が大変楽しみです。

確かに各種機械の仕様を確認したりするのは大変楽しいのですが、これだけ高価だと皆さんがよく嫁さんを口説けているなあと感心しきりです。

やはり夫婦間で互いに納得して購入したいのですが、なにせ趣味の世界ゆえなかなか・・・。
「安い方でいいじゃん。」とか「デザインが可愛くない」の一言で下調べが全てひっくり返される衝撃は星一徹のちゃぶ台バリで、絶句の一言です。
皆さんのお給料が多いのか理解のある奥さんなのでしょうか？

一緒に試聴に行く等色々と考えてはいるのですが、
嫁さんの口説き文句等でなにか効果的なものがあればそちらも教えていただけると大変助かります。（笑）

書込番号：8600541

[らんにい]

こんばんは♪
やはり１番の常套手段(^^ゞ？は
ポイントは妻or家族に還元ではないでしょうか♪

自分で欲しい物を買い
ついたポイントで欲しがってた物を買ってあげれば
人間悪い気はいたしません(^^)

日ごろの感謝の気持ちと一緒にプレゼントしてあげてはいかがでしょう(^O^)/

書込番号：8600600

[那由他の父ちゃん]

＞らんにいさん

返信有難うございました。
ポイントの件、アドバイス有難うございます。
お陰様で、度重なる説得の結果、何とか費用面ではＯＫでそうです。
m(__)m

HP等を見ていると11月下旬発売との事ですので店頭に並ぶのはそろそろでしょうか？
２０日以降の土曜辺りに梅田のヨドバシにでも行ってみようかなと思っています。
最悪、目的機種が無くても他のメーカーとの聞き比べをしてみます。

大阪市内でＡＶアンプの聞き比べをした事がある方、どこか良い場所がありましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：8610143

[中西３]

こんにちは。
大阪で聞き比べと言えば「逸品館」といいたいのですが、ヤマハのＡＶアンプは置いていません（笑）。でもオーディオに興味があれば一度は行って見て（ＨＰ見てからでいいと思います）損は無いと思います。場所も難波のＬＡＢＩから徒歩５分程度ですので是非。ヤマダのＬＡＢＩも結構物は揃ってます。（聞き比べは多分できませんが価格調査なら・・）
逸品館にいくとマランツを勧められると思いますが（笑）
ＡＶアンプの良し悪しですが、部屋の大きさにかなり影響されます。１０畳よりせまい部屋（音量をあげれない部屋）ですと上位と下位のアンプにそんなに音質的に差はでません（と個人的には思います。がこれこそ個人差）
結局、機能なんですよね、私レベルだと。ＩＰＯＤ聞きたければＵＳＢ端子があるパイのＬＸ５１を選びますし。ＤＳＰに興味あるだけならＡＸ１９００、そこにスピーカーですかね。
（スピーカー選びなら再度、逸品館を押します）

書込番号：8689780

[那由他の父ちゃん]

中西３さん

返信有難う御座います。逸品館のＨＰ早速確認しました。
アンプの比較の視聴等を読みましたが、相当DEEPなお店ですね。大変楽しく閲覧しました。

実は昨日、梅田のヨドバシに嫁共々行ってきました。映画の途中で3900と1900を切り替えてもらいましたが、正直よくわからん・・・。でした。
映画でもシーンが違ったからなのか、はたまた私の耳が悪いのか？

懲りずに今週末当りにはよく聴くＣＤ持参で再度乗り込んできたいと思います。
掛けてもらえるかは分からないですが。

アンプを買い換えた後には、とりあえず直ぐにでもウーファーを購入予定なので、逸品館にも近いうちに嫁の言う処の「カワイイヤツ」を探しに行ってきます。確実にスピーカーの存在意義を取り違えられている様な気がしてなりません・・・。

今、隣で座っている嫁にスピーカーって何か知ってる？と聞くと、「インテリア用品？」という答えが返ってきました(笑)。かなりイタイ。

安くてカワイければ何でも良いようです。
アンプにしてもスピーカーにしても納得させるのは至難の業かもしれません。（；；）

書込番号：8691514